Форум » Общие вопросы кинологии » посмотрите,подскажите по промерам кобелька. » Ответить
посмотрите,подскажите по промерам кобелька.
Олександр: Здраствуйте,прошу посмотреть промеры,+фото и сказать свое мнение, а то как бы всегда рост,вес,пясть,здесь же много всего если можно детальнее,я тоже знаю много достоинств и недостатков этого кобелька, жду, для меня важно, всем спасибо, с ув. ко всем ответившим. Кинометрия собак.Украина, Тернополь, 12.10.2013. № 13. САО БУЯН (отец – Юхтар, мать – Бия), дата рождения – 18.10.2012, вес – 64 кг 1. Высота в холке (рост) – 78 см 2. Косая длина туловища – 80 см 3. Обхват пясти – 17 см 4. Длина передней ноги – 43 см 5. Обхват груди – 91 см 6. Ширина груди – 20 см 7. Глубина груди – 31 см 8. Высота в крестце – 79 см 9. Длина головы – 31 см 10. Длина лба – 21 см 11. Длина морды – 11 см 12. Ширина головы в скулах – 17 см 13. Индекс формата (растянутости) – 80х100/78= 103 14. Индекс костистости – 17х100/78=22 15. Индекс высоконогости – 47х100/78=60 16. Индекс массивности – 91х100/78=117 17. Индекс длинноголовости – 31х100/78=40 18. Индекс широколобости – 17х100/31=55 19. Грудной индекс – 20х100/31=65 20. Индекс длинномордости – 11х100/31=35
Ениш: Олександр пишет: прошу посмотреть промеры,+фото и сказать свое мнение, мнение,относительно правильности сделанных промеров? вот этому не верю- Олександр пишет: Обхват пясти – 17 см Индекс костистости – 17х100/78=22
Олександр: Ениш,спасибо за ответ, по промерам-что хорошо, что плохо,?можно мнение общее по кобельку, и т.д. промеры делал Лещинский П.П. http://www.euwo.com.ua/ Ениш пишет: мнение,относительно правильности сделанных промеров? вот этому не верю- Олександр пишет: цитата: Обхват пясти – 17 см цитата: Индекс костистости – 17х100/78=22
Ениш: Олександр пишет: по промерам-что хорошо, что плохо, А, оценки по промерам быть не может. общее впечатление рулеткой не обмеришь. Даже, такая избитая фраза, что "порода в голове" -что о ней (о голове)могут сказать 4 промера?
Байбури Шанди: Олександр пишет: 9. Длина головы – 31 см 10. Длина лба – 21 см 11. Длина морды – 11 см Что-то не так...
эсми: Олександр пишет: цитата:9. Длина головы – 31 см 10. Длина лба – 21 см 11. Длина морды – 11 см Что-то не так... Байбури Шанди пишет: Что-то не так... А это поле допуска, или зона погрешности +-1-3 см. Высота в холке и крестце тоже гуляют, явно не 1 см разница, а побольше. Ениш пишет: что о ней (о голове)могут сказать 4 промера? А округлость лба как можно измерить? Олександр, не в обиду....
Олександр: Ирина здраствуйте, если можно напишите как надо, буду сам измерять. Если по чесноку- как промеры характеризуют собаку, рост вес, пясть-еще понятно, далее мне темный лес. Я например смотрю собаку в целом-далее присматриваюсь. Байбури Шанди пишет: цитата: 9. Длина головы – 31 см 10. Длина лба – 21 см 11. Длина морды – 11 см Что-то не так...
Байбури Шанди: Олександр пишет: если можно напишите как надо, буду сам измерять Сумма промеров "длина лба" + "длина морды" должна совпадать с длиной головы. Олександр пишет: Если по чесноку- как промеры характеризуют собаку, рост вес, пясть-еще понятно, Да никак особо. Просто для того, чтобы знать самому и не больше. Собака воспринимается в целом!
Олександр: Здраствуйте, сегодня на турнир возил Буяна возраст 1,3 года,почти. Целью данного мероприятия было: -желание ити на противника,что бы не убегал. -терпячка,держание хвата. -что бы кобель понял что нужно,поймал кураж. -и др. моменты. Все увидел, доволен, спс. Николаю за противника, достойный пес, тк. оба кобели молодые-сняли по обоюдному согласию. Вес моего 72, Колиного 80. Видео будет-скину.
Ениш: Олександр пишет: терплячка это что? (второй раз за двое суток встречаю это слово. правда, в первом варианте было -треплячка )
Карпаты: Ениш пишет: это что? (второй раз за двое суток встречаю это слово. правда, в первом варианте было -треплячка ) Иными словами насколько собака терпеливая...
Ениш: Карпаты пишет: Иными словами насколько собака терпеливая... тогда это называется терпячка, а, не терпЛячка и не трепЛячка
Олександр: есть только такое, будет еще, Алуша ставил 2 раза. пользуясь случаем,передаю пиривет, а ты Маня не вые...ся, слушай песню "ВАЛЕНКИ" слушай, а лучше смотри, смотри... БУЯН http://www.youtube.com/watch?v=IJMqlO_r-IU АЛУШ http://youtu.be/8cOwBT5cFQg Ожидание.
Олександр:
Алтын Таш: Обхват пясти и индекс костистости - вопрос. Хотя, в 2007 году мы промеряли кобеля в питомнике Тадж-Махал у Лены Шлютовой, так у него тоже мы намеряли 17см - обхват пясти. Ни до , ни после мне такие кобели не попадались. Здоровый был кобелюга, не знаю жив ли сейчас. Так вот у него индек костистости был 21. Промеры всегда вызывают массу вопросов. Чем меряли , сколько раз и где? Длина головы , лоб и морда нужно уточнить. Но в целом параметры неплохие, хотелось бы больший обхват груди, но с возрастом, конечно, наберёт. У взрослых кобелей при таком росте по моим замерам проходили от 96см до 107см. Кобелям было более 3х лет. Кобелёк еще высокозадый, значит ещё подрастёт.
995ilnur: Алтын Таш пишет: Обхват пясти и индекс костистости - вопрос. Хотя, в 2007 году мы промеряли кобеля в питомнике Тадж-Махал у Лены Шлютовой, так у него тоже мы намеряли 17см - обхват пясти. Ни до , ни после мне такие кобели не попадались. Здоровый был кобелюга, не знаю жив ли сейчас. Так вот у него индек костистости был 21. Промеры всегда вызывают массу вопросов. Чем меряли , сколько раз и где? Длина головы , лоб и морда нужно уточнить. Но в целом параметры неплохие, хотелось бы больший обхват груди, но с возрастом, конечно, наберёт. У взрослых кобелей при таком росте по моим замерам проходили от 96см до 107см. Кобелям было более 3х лет. Кобелёк еще высокозадый, значит ещё подрастёт. А что правда, неужели мало кобелей с пястью 17 или около того? На выставки не хожу сравнивать не с кем так как других кобелей не вижу, но не хочу хвастать но все таки выложу промеры (снимал промеры зимой) моего кобелька которому 1 год и 10 месяцев, холка 76см (промеры провожу так: беру 2 деревянных бруска и ставлю их один по вертикали другой по горизонтали прижав шерсть и отмечаю карандашом скрещивание брусков, а далее меряю домашним метром мягким), обхват пясти 16,8 см (индекс костистомти получается равен 22,1),обхват груди 96см, обхват головы 65см, обхват шеи 65 см, длинна головы 34 см, длинна морды 16см длинна тела с головой 112см. Вот как то так, Думаю всем будет интересно посмотреть у кого какие промеры, поэтому предлагаю выкладывать здесь промеры своих любицев.
Байбури Шанди: 995ilnur пишет: обхват пясти 16,8 см (индекс костистомти получается равен 22,1), Даже если промеры верны, по фото кобель так не выглядит. 22 с лишним- это ОЧЕНЬ массивная собака. Стоит задуматься, где ошибка. 995ilnur пишет: длинна головы 34 см Вдяд ли 31-32 уже очень много.
995ilnur: Байбури Шанди пишет: Даже если промеры верны, по фото кобель так не выглядит. 22 с лишним- это ОЧЕНЬ массивная собака. Стоит задуматься, где ошибка. Ошибок нет мерил сам. Байбури Шанди пишет: Стоит задуматься, где ошибка. Байбури Шанди почему Вы никогда никому не верите? Ошибки нет. Индекс костистости считается: пясть умножаем на сто и делим на холку = индекс костистости, в моем случае 16,8 умножаем на 100 = 1680 и 1680 делим на 76см = 22,1
Байбури Шанди: 995ilnur пишет: Байбури Шанди почему Вы никогда никому не верите? Ошибки нет. 995ilnur пишет: Ошибок нет мерил сам. Во-первых, иногда верю. Во-вторых, почему Вы думаете, что не могли ошибиться сами?
995ilnur: Байбури Шанди пишет: Во-первых, иногда верю. Во-вторых, почему Вы думаете, что не могли ошибиться сами? в чем в промерах ? думаю что не мог. В моих промерах неточность только в длинне тела с головой, потомучто мерить неудобно ))) , а то что по фото не видно, так это на моем фоне любая собака не выглядит большой а даже наоборот ))) мой рост 186, вес на фото в районе 120кг, но я стараюсь и худею и сейчас мой вес сброшен на 12кг за последние 4 месяца, итого на сегодня 108кг
Байбури Шанди: 995ilnur пишет: мой рост 186, вес на фото в районе 120кг, но я стараюсь и худею и сейчас мой вес сброшен на 12кг за последние 4 месяца, итого на сегодня 108кг Пойдет! Согласна с Вами познакомиться!
995ilnur: Байбури Шанди пишет: Пойдет! Согласна с Вами познакомиться! Так далеко мы друг от друга находимся, в районе 1000км, так что интернет общение лучше подойдет
лорис: Олександр пишет: 1. Высота в холке (рост) – 78 см Не знаю по остальным данным .....а высота в холке для кобеля кажется малова-та у меня сука в холке летом была 78см.....или она у меня высокая...
995ilnur: лорис пишет: Не знаю по остальным данным .....а высота в холке для кобеля кажется малова-та у меня сука в холке летом была 78см.....или она у меня высокая... Это просто она очень высокая у вас
Байбури Шанди: 995ilnur пишет: Так далеко мы друг от друга находимся, в районе 1000км, так что интернет общение лучше подойдет А для чего тогда свои данные писали?....
995ilnur: Байбури Шанди пишет: А для чего тогда свои данные писали?.... для того чтобы не оценивали размер собаки на моем фоне, т.к. он будет необъективен в плане того что я крупный а собаки на моем фоне выглядят не крупными ) т.е. собаки выглядят мельче чем они на самом деле
zubari: Байбури Шанди пишет: Пойдет! Согласна с Вами познакомиться!
Байбури Шанди: 995ilnur пишет: для того чтобы не оценивали размер собаки на моем фоне, Вообще-то это шутка была....ну да ладно
Madlen: лорис пишет: у меня сука в холке летом была 78см.. Хто мерял?
лорис: Madlen пишет: Хто мерял? Летом 2 июня 2013г биометрические промеры были на монопородной выставке сао ПК "Кубок Тихого Дона" в Ростове-на-Дону, там и измеряли моя Шейлу. На тот момент и возраст 1,7 года рост был 74см, выше среди сук была только 3,6 годовалая Элита №100 питомника Сатар [img] 82см. Сейчас рост Шейлы в холке 78см, вес 64, измеряли и взвешивали в ветклинике.... Данные из темы выставки : 90 . ШЕЙЛА (Сук.) --- : (д.р. 13.10.2011 / возраст - 1 г., 7 мес. ) Вес = 48,5 , ВысХол = 74 , ВысНог = , ВысКрест = - , ДлТулов = , ШирГруд = , ГлубГруд = , ДлГолов = 31 , ДлМорд = 11,5 , ШирГолов = , ОбхЧереп =59 , ОбхГруд = 68 , ОбхПясть = -
Ениш: 995ilnur пишет: Байбури Шанди почему Вы никогда никому не верите? и, тоже, не верю.фотка то где? сюда поставьте или ссылкой отправьте поглядеть. 995ilnur пишет: В моих промерах неточность только в длинне тела с головой, потомучто мерить неудобно ))) в каких справочниках Вы отыскали такой экзотитеский промер?
Ениш: лорис пишет: На тот момент и возраст 1,7 года рост был 74см, выше среди сук была только 3,6 годовалая Элита №100 питомника Сатар [img] 82см http://jpe.ru/gif/smk/sm59.gif[/img]. Сейчас рост Шейлы в холке 78см, вес 64, измеряли и взвешивали в ветклинике. Вы до нас пытаетесь сейчас донести, что , после полутора годов Ваша собака подросла, аж, на 4 см? Не смешите.
Ениш: лорис пишет: Вес = 48,5 , ВысХол = 74 , и, как это выглядело?
Madlen: лорис пишет: Вес = 48,5 , ВысХол = 74 Тоже хотелось бы глянуть. Ениш пишет: Не смешите.
сенька: Ениш пишет: лорис пишет: цитата: Вес = 48,5 , ВысХол = 74 , и, как это выглядело? и при этом обхват груди всего лишь 68 см. лорис пишет: ОбхГруд = 68 , очень хочется глянуть
лорис: Ениш пишет: и, как это выглядело? Ужасно выглядело.... худющая как велосипед и высокая как лошадь, еще и линяющая..... Сменили корм, изменили кормление и результат очевиден....осенью на выставке СASIB "Кубок Юнда" Шейла заняла R CASIB, CAC, CW, КЧК РФСС, выросла и расцвела..... А что вас смущает?
Ениш: лорис пишет: А что вас смущает? ну, это, приблизительно, такое же утверждение, как, если бы Вы сказали, что Ваш рост после 25-ти лет прибавился на 10 см. собаки не растут вечно. есть определённый период роста трубчатых костей.
лорис: Ениш пишет: ну, это, приблизительно, такое же утверждение, как, если бы Вы сказали, что Ваш рост после 25-ти лет прибавился на 10 см. собаки не растут вечно. есть определённый период роста трубчатых костей Сейчас Шейле 2года и 3месяца, естественно вряд ли она выростит больше в высоту, а вот в ширь наверняка.....ну нам и такого роста достаточно, даже если +-2см убрать на обоих промерах....хотя она реально выросла по росту и в ширь к 2годам и на вязке мы суку ставили ниже - опускали.... А вообще тема о промерах кобеля и мне показалось, что 78см рост для кобеля маловат....хотя тоже наверное норма)))
Madlen: лорис пишет: мне показалось, что 78см рост для кобеля маловат лорис , а вы в стандарт заглядывали?
лорис: Madlen пишет: лорис , а вы в стандарт заглядывали? Мадлен, ничего личного, Олександр попросил : " Здраствуйте,прошу посмотреть промеры,+фото и сказать свое мнение, а то как бы всегда рост,вес,пясть,здесь же много всего если можно детальнее,я тоже знаю много достоинств и недостатков этого кобелька, жду, для меня важно, всем спасибо, с ув. ко всем ответившим."...я высказала свое мнение....
Ениш: лорис пишет: Сейчас Шейле 2года и 3месяца, естественно вряд ли она выростит больше в высоту, она и после полутора лет не могла этого сделать. а, вот выглядеть стала, конечно, по другому -собака, набравшая в массе, всегда, визуально, кажется крупнее. лорис пишет: мне показалось, что 78см рост для кобеля маловат.. 78 см -это кобель выше-среднего роста. ну, уж, никак не мелковатый
Madlen: лорис пишет: я высказала свое мнение.... И на чем оно основано, мнение то?
995ilnur: КобельПалаш (Апельсин АкНукер*Тамрико(дочь Охламона АкНукер)) Возраст:1 год и 10 месяцев Высота в холке 76см Обхват пясти 16,8 см (индекс костистомти получается равен 22,1), Обхват груди 96см, Обхват головы 65см Обхват шеи 65 см Длинна головы 34 см Длинна морды 16см Окружность перед глазами 41см По просьбам желающих выкладываю видео, фото не нашел http://www.youtube.com/watch?v=dNVISBSRWlw&feature=youtu.be
Madlen: 995ilnur ,
Ениш: 995ilnur , спасибо.посмотрела видео. Не обижайтесь, но, промеры кобеля, Вами сделанные, не верны по многим пунктам.
995ilnur: Madlen
995ilnur: Ениш пишет: спасибо.посмотрела видео. Не обижайтесь, но, промеры кобеля, Вами сделанные, не верны по многим пунктам. http://enishdog.ru Почему? Потомучто я делал их сам? Я думаю что не обязательно получить спецобразование чтобы научиться мерить метром.
Ениш: 995ilnur пишет: Почему? Потомучто я делал их сам? Потому что делали их неверно. 995ilnur пишет: думаю что не обязательно получить спецобразование чтобы научиться мерить метром. смотря что понимать под спец.образованием. диплом, конечно, не нужен, но, знание где и как мерить необходимы.
995ilnur: Ениш пишет: смотря что понимать под спец.образованием. диплом, конечно, не нужен, но, знание где и как мерить необходимы. Интернет многому научит и покажет, уж померить то не проблема, единственное что соглашусь ошибка может быть только в том что промеры сняты обычным домашним мягким метром.
Олександр: Кинометрия собак 12.10.2013. возраст кобелька на фото 11 мес. 3 недели, судя по ответам выше-он вырастет +5 см. По мне рост не более 80 см. и это максимум,вес 12.01.14 на ТИ взвешивали-72 кг.
Фарида: Ради интереса померила свою- рост 67, обхват груди- 85, пясть 15.5, это 8 мес. Вес не знаю, месяц назад была 65 см и вес 42.5кг. Не представляю, как при росте 74, вес 48 может быть и обхват груди 68
леди: Ениш пишет: 78 см -это кобель выше-среднего роста. ну, уж, никак не мелковатый
Ениш: Фарида пишет: Ради интереса померила свою- рост 67, обхват груди- 85, пясть 15.5, пясть промерили неправильно.
Фарида: Ениш пишет: пясть промерили неправильно. как правильно?
Ениш: Фарида пишет: как правильно? над пятым пальцем, под мякишем, в самом тонком месте кости. туго. Вот, посмотрите -правильно сделанные промеры взрослых кобелей- http://www.a-sloboda.ru/sao-2012-kobeli/2012-cao-promezhutochnyi-kobeli.html http://www.a-sloboda.ru/sao-2012-kobeli/2012-cao-otkrytyy-kobeli.html http://www.a-sloboda.ru/sao-2012-kobeli/2012-cao-rabochii-kobeli.html http://www.a-sloboda.ru/sao-2012-kobeli/2012-cao-pobeditelej-kobeli.html http://www.a-sloboda.ru/sao-2012-kobeli/2012-cao-chempionov-kobeli.html
лорис: Ениш пишет: она и после полутора лет не могла этого сделать. На основании чего и каких данных вы в этом уверены? Если сао долгорастущая порода Буду летом на монопородной выставке обязательно еще раз сделаю промеры собаки и выложу на форуме... САО относится к гиганским породам собак и моя сука не самая высокая, обычный средний рост для этой породы... Комментарии к стандарту FCI № 335 СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА Составлены: С.К. Галиаскаровым, Е.Н. Мычко. выдержка "... Окончательное формирование. Самое ранее - к трем годам. Собаки этой породы формируются очень медленно. В два года кобель еще нескладный подросток: кости есть, а мышцы толком не наросли, в три года он – юноша: уже хорош, но, сразу видно, что еще очень молод. И лишь годам к 4 – 5 кобель матереет, наращивает мышечную массу и костяк, становится уверенным и неторопливым. Суки растут ровнее, однако до родов сука выглядит достаточно изящной. После родов увеличивается во всех измерениях голова, сука становится шире в кости, чуть прибавляет в росте, разворачивается грудная клетка и, конечно, становится шире круп. Сука обретает женственность. Важные пропорции: Длина корпуса немного превышает высоту в холке. Желателен более крупный рост при пропорциональном сложении."
Байбури Шанди: лорис пишет: сао долгорастущая порода лорис пишет: Окончательное формирование. Самое ранее - к трем годам. Собаки этой породы формируются очень медленно. Формирование не есть рост! Это совершенно разные вещи.
Фарида: Ениш пишет: над пятым пальцем, под мякишем, в самом тонком месте кости. туго. там и мерила, может не достаточно туго затянула?.. спасибо, попробую еще раз.
лорис: Madlen пишет: И на чем оно основано, мнение то? Отвечаю по стандарту "... Размеры и вес: Высота в холке: Кобели: не менее 70 см. Суки: не менее 65 см. Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения." "Половой тип. Кобели и суки различаются очень сильно. И дело не только в росте, хотя кобель просто обязан быть крупнее и мощнее." У всех свое мнение и свой вкус, мне нравятся мощные кобели сао от 80см в холке и выше....не зависимо какая у меня сука и какой породы и думаю кобель должен хотя бы сантиметров на десять быть выше суки....и вообще о чем спор? Вам нравится средний рост кобля, я предпочитаю гиганских размеров сао, ну что тут поделаешь - люблю все большое
лорис: Олександр пишет: Кинометрия собак 12.10.2013. возраст кобелька на фото 11 мес. 3 недели, судя по ответам выше-он вырастет +5 см. Одназначно вырастит, а может и больше....
лорис: 995ilnur пишет: КобельПалаш (Апельсин АкНукер*Тамрико(дочь Охламона АкНукер)) Возраст:1 год и 10 месяцев Высота в холке 76см Обхват пясти 16,8 см (индекс костистомти получается равен 22,1), Обхват груди 96см, Обхват головы 65см Обхват шеи 65 см Длинна головы 34 см Длинна морды 16см Окружность перед глазами 41см По просьбам желающих выкладываю видео, фото не нашел http://www.youtube.com/watch?v=dNVISBSRWlw&feature=youtu.be Классное видео Палашу вашему всего год, а он уже 76см в холке, будет еще расти и расти!!!! Удачи вам и побед! Через год сажите на сколько вырос
995ilnur: лорис пишет: Классное видео Палашу вашему всего год, а он уже 76см в холке, будет еще расти и расти!!!! Удачи вам и побед! Через год сажите на сколько вырос , только ему не 1год, а 1 год и 10 месяцев, тоесть почти 2 года
лорис: Байбури Шанди пишет: Формирование не есть рост! Наверно формирование - это не только рост)))
лорис: 995ilnur пишет: только ему не 1год, а 1 год и 10 месяцев, тоесть почти 2 года скажите на сколько вырос
лорис: Данные с выставки о2.06.2013года ПК "Тихого Дона" Высота в холке. ("Высота в холке: Кобели: не менее 70 см; Суки: не менее 65 см. Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения." Из Стандарта САО) ---------------------------------------- 37 . ЭЛЬБРУС (Коб.) --- : (д.р. 16.11.2009 / возраст - 3 г., 6 мес. ) --- ВысХол = 85 100 . ЭЛИТА (Сук.) --- : (д.р. 16.11.2009 / возраст - 3 г., 6 мес. ) --- ВысХол = 84 33 . ЛОТОС (Коб.) --- : (д.р. 08.11.2010 / возраст - 2 г., 6 мес. ) --- ВысХол = 84 20 . АЛТЫН СУ ЭДЕРМЕН (Коб.) --- : (д.р. 09.04.2012 / возраст - 1 г., 1 мес. ) --- ВысХол = 84 32 . БАТЫЙ (Коб.) --- : (д.р. 16.11.2010 / возраст - 2 г., 6 мес. ) --- ВысХол = 82 28 . АВАТАР КУЗБАСС БАШИ (Коб.) --- : (д.р. 17.11.2010 / возраст - 2 г., 6 мес. ) --- ВысХол = 82 47 . ГАРА-ХАН (Коб.) --- : (д.р. 03.05.2010 / возраст - 3 г., 0 мес. ) --- ВысХол = 81 27 . ДОГ ВИЛ'Л ДАРМАН АКБАР (Коб.) --- : (д.р. 02.01.2011 / возраст - 2 г., 5 мес. ) --- ВысХол = 81 45 . АМИР (Коб.) --- : (д.р. 21.10.2009 / возраст - 3 г., 7 мес. ) --- ВысХол = 80 39 . ДАРЬЯЛ-ЮГ КНЯЗЬ ИЛЬНАР КОТИБАР (Коб.) --- : (д.р. 11.09.2011 / возраст - 1 г., 8 мес. ) --- ВысХол = 80 26 . АЗИЯ-ЮГ МАКСАТ (Коб.) --- : (д.р. 14.01.2012 / возраст - 1 г., 4 мес. ) --- ВысХол = 80 43 . ДЖИГИТ ИЗ ДОМА САРМАТ (Коб.) --- : (д.р. 19.01.2011 / возраст - 2 г., 4 мес. ) --- ВысХол = 79,5 29 . СТАЙЛ СМАЙЛ ДАНИЯР (Коб.) --- : (д.р. 16.12.2007 / возраст - 5 л., 5 мес. ) --- ВысХол = 79 91 . фРОЛЛИ (Сук.) --- : (д.р. 11.09.2007 / возраст - 5 л., 8 мес. ) --- ВысХол = 77 64 . ОБАНА (Сук.) --- : (д.р. 06.12.2011 / возраст - 1 г., 5 мес. ) --- ВысХол = 77 42 . АХТАР (Коб.) --- : (д.р. 01.12.2010 / возраст - 2 г., 6 мес. ) --- ВысХол = 76,5 24 . ТУРКМЕН РОВАЯТ ДАГАР (Коб.) --- : (д.р. 07.01.2012 / возраст - 1 г., 4 мес. ) --- ВысХол = 76 23 . АШАЛАН АГАСС БАТЫР-11 (Коб.) --- : (д.р. 26.06.2011 / возраст - 1 г., 11 мес. ) --- ВысХол = 76 77 . АТА ХОШ ЕШАН (Сук.) --- : (д.р. 24.11.2011 / возраст - 1 г., 6 мес. ) --- ВысХол = 75 40 . БАЙРАК БУЗУРГ (Коб.) --- : (д.р. 11.02.2010 / возраст - 3 г., 3 мес. ) --- ВысХол = 75 19 . НАХАЛ (Коб.) --- : (д.р. 28.12.2011 / возраст - 1 г., 5 мес. ) --- ВысХол = 75 90 . ШЕЙЛА (Сук.) --- : (д.р. 13.10.2011 / возраст - 1 г., 7 мес. ) --- ВысХол = 74 89 . ХАЗРА (Сук.) --- : (д.р. 31.10.2009 / возраст - 3 г., 7 мес. ) --- ВысХол = 74 46 . ДАРЬЯЛ-ЮГ ДАРОМИР ЯШИН-ХАН (Коб.) --- : (д.р. 10.01.2010 / возраст - 3 г., 4 мес. ) --- ВысХол = 74 21 . ИЛЬШАТ-СУЛТАН (Коб.) --- : (д.р. 20.02.2012 / возраст - 1 г., 3 мес. ) --- ВысХол = 74 38 . ТАИР (Коб.) --- : (д.р. 18.08.2011 / возраст - 1 г., 9 мес. ) --- ВысХол = 73,5 103 . РУС САРМАТ ЗАЗНОБА (Сук.) --- : (д.р. 16.12.2007 / возраст - 5 л., 5 мес. ) --- ВысХол = 73 83 . ПАЙЦЗА (Сук.) --- : (д.р. 12.02.2010 / возраст - 3 г., 3 мес. ) --- ВысХол = 73 81 . ФИРУЗА (Сук.) --- : (д.р. 18.01.2012 / возраст - 1 г., 4 мес. ) --- ВысХол = 73 72 . САТАР БОНЗА (Сук.) --- : (д.р. 23.01.2012 / возраст - 1 г., 4 мес. ) --- ВысХол = 73 96 . ГЮЛДУЗ (Сук.) --- : (д.р. 03.05.2010 / возраст - 3 г., 0 мес. ) --- ВысХол = 72 95 . ХЭЛЛА (Сук.) --- : (д.р. 31.10.2009 / возраст - 3 г., 7 мес. ) --- ВысХол = 72 70 . ДОРОТЕЯ (Сук.) --- : (д.р. 30.06.2011 / возраст - 1 г., 11 мес. ) --- ВысХол = 72 104 . МАРИХУАНА ВОЛКОВЫХ (Сук.) --- : (д.р. 15.07.2011 / возраст - 1 г., 10 мес. ) --- ВысХол = 71,5 101 . ИНЖУ БЕЛЫЙ КЛЫК (Сук.) --- : (д.р. 27.01.2011 / возраст - 2 г., 4 мес. ) --- ВысХол = 71,5 78 . ЯНСОНС ИНЖУ (Сук.) --- : (д.р. 01.02.2012 / возраст - 1 г., 4 мес. ) --- ВысХол = 71,5 76 . ДАРЬЯЛ-ЮГ КАЙСАРА ТАДЖИЯ (Сук.) --- : (д.р. 11.09.2011 / возраст - 1 г., 8 мес. ) --- ВысХол = 71 71 . ЗАР-НИЯЗ БЯГУЛЬ (Сук.) --- : (д.р. 14.12.2011 / возраст - 1 г., 5 мес. ) --- ВысХол = 71 99 . ЗУЛЬФИЯ ИЗ АЛЕКСАНДРОВОЙ СЛОБОДЫ (Сук.) --- : (д.р. 23.12.2010 / возраст - 2 г., 5 мес. ) --- ВысХол = 70 66 . АМАН ЯР ИВОРИ (Сук.) --- : (д.р. 31.03.2012 / возраст - 1 г., 2 мес. ) --- ВысХол = 70 87 . МИА МИА ВАРИДА (Сук.) --- : (д.р. 26.10.2010 / возраст - 2 г., 7 мес. ) --- ВысХол = 69 84 . ВИЗАНТИЯ БАЯЗ БУРИ (Сук.) --- : (д.р. 24.11.2010 / возраст - 2 г., 6 мес. ) --- ВысХол = 69 98 . КАРАВАН ИТИ ЖАЗМЫШ (Сук.) --- : (д.р. 10.11.2007 / возраст - 5 л., 6 мес. ) --- ВысХол = 68 88 . ОЛАЧА АЗОВИЯ (Сук.) --- : (д.р. 01.02.2011 / возраст - 2 г., 4 мес. ) --- ВысХол = 68 67 . ТУРКМЕН РОВАЯТ ЖАСМИН (Сук.) --- : (д.р. 12.06.2012 / возраст - 11 мес. ) --- ВысХол = 68 65 . ТАЙШЕТ МЕЛЕ (Сук.) --- : (д.р. 25.03.2012 / возраст - 1 г., 2 мес. ) --- ВысХол = 68 61 . АШАЛАН АГАСС НАРДАЙ (Сук.) --- : (д.р. 10.06.2012 / возраст - 11 мес. ) --- ВысХол = 68 102 . АШАЛАН АГАСС ИДИГУЛЬ (Сук.) --- : (д.р. 24.08.2009 / возраст - 3 г., 9 мес. ) --- ВысХол = 66 Привела данные для сравнения Невнемательно изучила вначале, извиняюсь, еще кроме Элиты были еще выше Шейлы деффченки сао Фролли, Обана и Ата Хош Ешан
Ениш: лорис пишет: сао долгорастущая порода правильно. поэтому, рост трубчатых костей заканчивается у этих собак не в 7-8 мес, а, к году (или чуть позже). лорис пишет: САО относится к гиганским породам собак и моя сука не самая высокая, обычный средний рост для этой породы. Скажите, а, какие материалы вы изучали, что бы прийти к таким ошеломляющим выводам?
Ениш: лорис пишет: Привела данные для сравнения чего с чем надо сравнивать?
лорис: Ениш пишет: к году (или чуть позже). Даже так??? А чуть позже - это насколько позже? Ну значит всех сао, продолжающих расти надо занести в "красную книгу"
Ениш: лорис пишет: А чуть позже - это насколько позже? месяца на 2 (беру по максимуму). т.е, рост годовалого кобеля после года , может изменится, максимум на пару см. суки заканчивают рост быстрее.
Ениш: лорис пишет: значит всех сао, продолжающих расти надо занести в "красную книгу" надо, просто, мерить правильно.
лорис: Ениш пишет: суки заканчивают рост быстрее. Наверно С.К. Галиаскаровым, Е.Н. Мычко. ошибались...." И лишь годам к 4 – 5 кобель матереет, наращивает мышечную массу и костяк, становится уверенным и неторопливым. После родов увеличивается во всех измерениях голова, сука становится шире в кости, чуть прибавляет в росте, разворачивается грудная клетка и, конечно, становится шире круп." Так как сук обычно вяжут не ранее двух лет....то можно сделать вывод, что и после двух лет родив сука прибавит по их словам "чуть в росте"...или нет? Так и до двух лет она росла....
сенька: лорис пишет: Ну значит всех сао, продолжающих расти надо занести в "красную книгу" Не,не в "красную книгу",а в сборник сказок о САО.
Ениш: лорис пишет: Наверно С.К. Галиаскаровым, Е.Н. Мычко. ошибались.. с Мычко на эту тему лично пообщаться не желаете? Что бы, она Вам напрямую поправила сознание? Вот, пожалуйста -её форум- http://www.mychko.ru/forum/index.php Позабавьте там народ на тему среднего роста сук, увеличения ростовых показателей до седых волос и прочей галиматьи.
Елена Л.: Ениш пишет: Вот, посмотрите -правильно сделанные промеры взрослых кобелей- Господи, ну хоть где-то реальные промеры собак!!!!!! А то народ как возьмет мягкий метр в руки да как к собаньке подступится непонятно с какой стороны - так хоть плачь над породой....
995ilnur: Выкладываю фото промера пясти моего кобелька Палаша (качество фото не очень, т.к. фоткаю на телефон в темноте и в мороз -26 градусов) http://radikall.com/images/2014/01/25/yWYsb.jpg http://radikall.com/images/2014/01/25/E6TVC.jpg
Ениш: 995ilnur судя по фото, 1 см, как минимум, припуска. Вам зачем так хочется доказать общественности, что у Вашего кобеля, именно, столько см.в том месте? От этого ЧТО зависит?
995ilnur: Ениш пишет: 995ilnur судя по фото, 1 см, как минимум, припуска. Вам зачем так хочется доказать общественности, что у Вашего кобеля, именно, столько см.в том месте? От этого ЧТО зависит? Никому ничего не доказываю, от вас ничего другого не ожидал, складывается мнение что вы злитесь что у чужих собак пясть больше чем у ваших, и это мешает вам жить в смысле коммерции ваших собачек с вашего питомника, да успокойтесь вы уже, не конкурент я вам не надо оно мне Так и думал что будет что то в этом духе написано, типа не так меришь, да там палец между метром и лапой вставил, реально смешно
Ениш: 995ilnur пишет: складывается мнение что вы злитесь что у чужих собак пясть больше чем у ваших, в уме ль, Вы сударь? Эк, Вас...
АВС: 995ilnur пишет: Никому ничего не доказываю, от вас ничего другого не ожидал, складывается мнение что вы злитесь что у чужих собак пясть больше чем у ваших, и это мешает вам жить в смысле коммерции ваших собачек с вашего питомника, да успокойтесь вы уже, не конкурент я вам не надо оно мне Так и думал что будет что то в этом духе написано, типа не так меришь, да там палец между метром и лапой вставил, реально смешно Однозначно злятся. Себе в этом , правда, не признаются, но прёт их злобой от собак больших размеров, особенно, когда гармоничны эти гиганты. Гармонии то у их собак хватает, а вот крупняк костистый гармоничный выродить слабо. Разозлишься тут Далее последует в Вашу сторону слова типа "Да в уме ли вы, сударь"...
995ilnur: АВС пишет: Однозначно злятся. Себе в этом , правда, не признаются, но прёт их злобой от собак больших размеров, особенно, когда гармоничны эти гиганты. Гармонии то у их собак хватает, а вот крупняк костистый гармоничный выродить слабо. Разозлишься тут Далее последует в Вашу сторону слова типа "Да в уме ли вы, сударь"...
Ениш: АВС пишет: Однозначно злятся. ой, кто к нам пожаловал! Вы нам сейчас втирать будете про таджикско-туркменских гигантов, которых лично гладили и пачками в Россию-Украину продавали? А, в этом кобельке что-то знакомое углядели? вот, именно такие они и были? ну, как же, ж, нам не позавидовать то? и там у него широко, и тут много, и губа, как блин...
АВС: Ениш пишет: ой, кто к нам пожаловал! Скучали? Ениш пишет: Вы нам сейчас втирать будете про таджикско-туркменских гигантов, которых лично гладили и пачками в Россию-Украину продавали? Не перевирайте мои "втирания". Таджикских собак в Россию-Украину не продавал, хоть и гладил не раз и гигантов. А Вы сейчас будете всем "втирать", что гигантов в Средней Азии никогда не было, до того пока московско-подмосковные питомники их не смичурили?
АВС: Ениш пишет: А, в этом кобельке что-то знакомое углядели? вот, именно такие они и были? ну, как же, ж, нам не позавидовать то? и там у него широко, и тут много, и губа, как блин... Посмотрел видео 995ilnur . Да, да, да! Именно таки они и были! Настоящие! И к губе зря Вы придираетесь, и с губами у этого пса порядок.
Байбури Шанди: АВС пишет: Да, да, да! Именно таки они и были! Настоящие! Почему же только один счастливчик на свете? Почему другим не повезло видеть таких-же настоящих?
лёка: Ениш пишет: 1 см, как минимум, припуска. Ир, да 16 см вроде нормальный костяк
АВС: Байбури Шанди пишет: Почему же только один счастливчик на свете? Почему другим не повезло видеть таких-же настоящих? Почему один? Таких счастливчиков много, очень много. Просто по другому руслу свернули "патронажники", много отсебятины внесли. Там выровняли, тут убавили-добавили... Вот и видоизменились собаки. Красивы, конечно, интересны по своему... Но другие. Увы, не могу найти ссылку на собак из Туркмении 90-х годов, которую пару месяцев назад выкладывали в одной из тем форума (кто помнит, помогите найти, плиз). Там были показаны туркменские собаки наиболее желательного типа (для общей массы туркмен, сведущих в алабайских делах). Пёс 995ilnur очень схож фенотипически с поголовьем показанным на том видео. Именно эти туркменские алабаи и являются для меня эталоном породности.
Ениш: АВС пишет: Скучали? а, то! АВС пишет: Не перевирайте мои "втирания". Мне опять найти ту тему? АВС пишет: Именно таки они и были! Настоящие! Прикольно.. а, то, все -сены, да сены.. а, оно, вон как -настоящие! лёка пишет: Ир, да 16 см вроде нормальный костяк Кобель с ростом 76 (в чём, тоже, сомневаюсь) при костяке 16,5 будет выглядеть по другому.
Ениш: АВС пишет: Таких счастливчиков много, очень много. Просто по другому руслу свернули "патронажники", много отсебятины внесли. а, патронажники -это кто?
АВС: Ениш пишет: Мне опять найти ту тему? Да, пожалуйста. Ениш пишет: Прикольно.. а, то, все -сены, да сены.. а, оно, вон как -настоящие! И это видео, где эти "сены", найдите, пожалуйста тоже. Ениш пишет: а, патронажники -это кто? Их еще в народе "коктельщиками" называют. Сам пытаюсь выяснить.
Ениш: АВС пишет: Их еще в народе "коктельщиками" называют. А-а.. т.е. не сенов мутили, а, борзых? или, кого? И, для чего, если народу всегда нравилось то, что побольше и потяжелее?
Ениш: АВС пишет: Да, пожалуйста. нет проблем- http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002194-000-120-0 АВС пишет: И это видео, где эти "сены", найдите, пожалуйста тоже. пожалуйста -искомое Вами на 3-й минуте http://www.youtube.com/watch?v=-PrgVnq8s7s
АВС: Ениш, спасибо. Тему со своими "втираниями" перечитал. Чистейшую правду писал, да так понятно, четко излагал! Перечитайте все мои посты из той темы еще раз, выучите их наизусть и помните - я глаголил Истину! Спасибо и за ссылку на туркменских алабаев 90-х годов прошлого века! На 3-й минуте мало чем отличается от кобелей на других минутах видео, ну может чуть более сыроват. Ениш, вот Вы верите, что человека, который снимал это видео, знакомые ему туркмены водили по конкретным адресам некого туркменского региона, где, по их мнению, наиболее лучшие особи находятся. И вот теперь, спустя почти четверть века, Вы стараетесь уверить всех (даже меня))), что таких собак не было, а если и были они у туркмен, то неправильные они были, все метисы и сырые уродцы, а правильные те, которые сейчас в ФЦИ -стандарте на рисунке, в Ваших дворах-питомниках (перечислять можно много питомников САО Москвы и области). А тупые туркмены со своей алабайской дворней полные профаны в области кинологии и неправильных собак разводили, которых Вы и многие супер эксперты от сенов и кавказов отличить не в состоянии. Особенно не в состоянии, если на собак, как им и положено, шерсть надеть сантиметров 7-10 по длине. Тут не только Вы, Ениш, растеряетесь в определении породы, но и самые выдающиеся эксперты-породники САО. Ведь с шерстью и прилобистость появляется , и от кавказов-ньюфов-бобтейлов отличить эксперты на выставках не смогут... Ну не разглядят за шерстью то. Да все бы ничего, судьи судят себе, САО процветает, и ладушки. Только уж очень задевает фальсификация прошлого туркменских ( и вообще среднеазиатских собак), искажение фактов в угоду стандартно-выставочной-заводской моде.
995ilnur: Ениш, да успокойтесь вы уже, дело в том что у каждого в голове свой САО, в ваших глазах(Фото поставил вас с вашей собакой ) это вот такой: А в глазах простого обывателя которому нравятся мощные кобели они видят их вот такими: И не надо никому втирать что собаки которые нравятся вам это правильные собаки, а которые другим людям это неправильные собаки.
Байбури Шанди: 995ilnur пишет: у каждого в голове свой САО, в ваших глазах это вот такой: Как Вы думаете, сколько этот кобель в холке?
Байбури Шанди: 995ilnur пишет: А в глазах простого обывателя которому нравятся мощные кобели они видят их вот такими: Не. Они их другими видят! Ваш маловат будет)))
Iron Lady: Байбури Шанди пишет: Не. Они их другими видят! Ваш маловат будет))) Точно-точно...Маловат))) Из жизни: общаюсь в ОК с мужчиной. Повод общения: САО. Он рассказывает о своей собе: без доков, презирает он бумажки, настоящий абориген, родители щенка - метр с лишним в холке!!! Я естественно, прошу поставить фото... Ставит. Вижу обычного щенка, даже я бы отнесла к разряду - меньше средних... Осторожно ему говорю: Мелковат для таких родителей, те что "метр с лишним" в холке... совсем не костистый, лапки тоненькие... Мужчина выставляет фото родителя (суки), которая по его словам выше метра в холке... Обычная, средняя, нормальная САО... Соба рядом с человеком стоит на фото... узнав рост мужчины, я ему высчитала приблизительный рост собы, 72 см.получилось... Он естественно оскорбился, обиделся, сказал, что это я всё от зависти и удалил свою страничку... Так что люди хотят "метр с лишним" в холке!!! Лошадь короче, а не САО...
Elena: 995ilnur пишет: вот такой 995ilnur пишет: вот такими кобели даже могут быть примерно одного роста, а вот Ирина и Татьяна разного это точно
995ilnur: Elena пишет: кобели даже могут быть примерно одного роста, а вот Ирина и Татьяна разного это точно А я и не про рост! Я про ширину, про объем, про массивность! Про пясть! Некоторые Московские питомники предпочитают каких то слащавых, так сказать шоу-класс, (кобели в сучьем обличии, в сучьем типе) на мой взгляд они выглядят как то по гейски, как некоторые мужские особи нашей современной эстрады и не только
Байбури Шанди: 995ilnur пишет: они выглядят как то по гейски, Можно, я буду вас цитировать?
995ilnur: Байбури Шанди пишет: Можно, я буду вас цитировать? Зачем? У Вас и так хорошо получается, в смысле даже без цитат.
Байбури Шанди: 995ilnur пишет: Зачем? жмот, не буду с вами знакомиться...
РПК: 995ilnur пишет: дело в том что у каждого в голове свой САО И нет предела фантазии. 995ilnur пишет: вот такой: Понравился как САО. 995ilnur пишет: их вот такими Тоже понравился, как большая красивая собака.
995ilnur: Байбури Шанди, а Вы не знаете кто это (черно белый кобель) на втором фото выложенное мной? Жив здоров ли и промеры его? Шикарный он!
Байбури Шанди: 995ilnur пишет: а Вы не знаете кто это (черно белый кобель) на втором фото выложенное мной? Жив здоров ли и промеры его? Не знаю. Я бы не заинтересовалась такой собакой.
Madlen: Байбури Шанди пишет: Я бы не заинтересовалась такой собакой. А китайцы заинтересовались
Байбури Шанди: Madlen пишет: А китайцы заинтересовались Я не китаец)))
колмакова татьяна: 995ilnur пишет: складывается мнение что вы злитесь что у чужих собак пясть больше чем у ваших, и это мешает вам жить в смысле коммерции ваших собачек с вашего питомника, АВС пишет: Себе в этом , правда, не признаются, но прёт их злобой от собак больших размеров, особенно, когда гармоничны эти гиганты. Гармонии то у их собак хватает, а вот крупняк костистый гармоничный выродить слабо. Разозлишься тут Ну вообще-то один из реальных гигантов, которого все видели и знают, Ириного разведения - Ениш Зебейдах. И вообще у неё собаки не мелкие, так что мимо, товарисчи !
Ениш: 995ilnur пишет: Ениш, да успокойтесь вы уже, дело в том что у каждого в голове свой САО, в ваших глазах(Фото поставил вас с вашей собакой ) это вот такой: Ага, такой. мне очень нравится.995ilnur пишет: А в глазах простого обывателя которому нравятся мощные кобели они видят их вот такими: простой обыватель может хотеть что угодно. на то он и простой обыватель, мало чего смыслящий. ну, такой, как Вы. колмакова татьяна , Тань, да, пусть пузыри надувают Прикольно же ж..
Ениш: АВС пишет: Чистейшую правду писал, да так понятно, четко излагал! Излагали понятно. Забываете, правда, временами, чего написали, поэтому, то и дело Вам ставлю эту ссылочку. Там по 84-86 в холке есть. помните? АВС пишет: я глаголил Истину! У людей корона, иной раз, набекрень, а, у Вас, чего, нимб? С Вами, точно, нормально всё? АВС пишет: Спасибо и за ссылку на туркменских алабаев 90-х годов прошлого века! Нравятся? так, по Вашим меркам, мелочь же, всё. И, где там обещанные "под 90"? АВС пишет: На 3-й минуте мало чем отличается от кобелей на других минутах видео, Вы в курсе, что это метис? а, то, что с точки зрения туркмена-зоотехника Кирязова является эталоном, в середине ролика. по кличке Бабур. Вот его страничка на сайте Детковича-рост и вес указан- http://volkodaw.com/dogs/view/19/
guchali@jandex.ru: 995ilnur пишет: И не надо никому втирать что собаки которые нравятся вам это правильные собаки, а которые другим людям это неправильные собаки. При чем здесь зависть? Ключевое слово - ГАРМОНИЧНЫЙ!!! Будь он хоть 90, хоть 70! Вот только среди гигантов гармоничных немного, будь они отарные либо заводские! Природа не терпит излишеств во всем!!! АВС пишет: ы и многие супер эксперты от сенов и кавказов отличить не в состоянии. Особенно не в состоянии, если на собак, как им и положено, шерсть надеть сантиметров 7-10 по длине. С этим согласна! многие эксперты не видят в лохматой собаке азиата! Хотя породную голову увидеть несложно даже у лохмачей. Гармония не только в промерах, но и в движениях. Уж коли нравятся Вам гиганты, так и гармония должна быть во всем! Уж если кобель имеет пясть 17 - так и лапа у него должна быть собрана в комок. Амортизация в движении - тоже ГАРМОНИЯ!!!
995ilnur: Байбури Шанди пишет: Как Вы думаете, сколько этот кобель в холке? А вы расскажите нам?
995ilnur: колмакова татьяна пишет: Ну вообще-то один из реальных гигантов, которого все видели и знают, Ириного разведения - Ениш Зебейдах. И вообще у неё собаки не мелкие, так что мимо, товарисчи ! А хде он сщас? Нету? Остались толко гламурные?
995ilnur: Ениш пишет: Ага, такой. мне очень нравится. Так тож вам. С рядом выложенным не сравнить, толко оч прошу без обид
995ilnur: Замечаю что на днном форуме питомники очень поддерживают друг дружку(Байбури Шанди, Колмакова Татьяна, Ениш, guchali@jandex.ru) "система" как в нашем правительстве.
Байбури Шанди: 995ilnur пишет: А вы расскажите нам? А Вам зачем? 995ilnur пишет: А хде он сщас? Нету? В Китай продан. 995ilnur пишет: С рядом выложенным не сравнить, толко оч прошу без обид Да уж, не обижайтесь. Земля и небо! С этим беленьким я суку вязала, а черненький мне просто не интересен (окрас ни при чем)
995ilnur: Байбури Шанди пишет: Да уж, не обижайтесь. Земля и небо! С этим беленьким я суку вязала, а черненький мне просто не интересен (окрас ни при чем) Яж и говорю "система", яж говорю некоторым московским питомникам или замкадовцам нравятся гейский типаж Удивляет, что есть спрос на таких собак
колмакова татьяна: 995ilnur мы друг друга и поддержать можем, если по делу, и покритиковать.
Ениш: 995ilnur пишет: Остались толко гламурные? В смысле без брылей-подвеса и ножек в спущенных чулочках? Дык, у меня таких никогда и не было (даже, среди тех, у кого, вожделенные АВС "за 80") 995ilnur пишет: С рядом выложенным не сравнить, толко оч прошу без обид Какие, уж, обиды? Вы мне льстите сильно. Одни спасибки Вам Очень приятно, что таким как Вы, мои собаки не нравятся.
Ениш: 995ilnur пишет: нравятся гейский типаж Вам, я вижу эта тема близка? Знаток?
guchali@jandex.ru: 995ilnur пишет: Замечаю что на днном форуме питомники очень поддерживают друг дружку(Байбури Шанди, Колмакова Татьяна, Ениш, guchali@jandex.ru) "система" как в нашем правительстве Лично я стараюсь придерживаться здравого смысла , естественно поддерживаю ЗДРАВЫЕ рассуждения! Ваши доводы: хочу больше, еще больше, костистее, массивнее... - мне не понятны!!! guchali@jandex.ru пишет: Уж если кобель имеет пясть 17 - так и лапа у него должна быть собрана в комок. Амортизация в движении - тоже ГАРМОНИЯ!!! Эта фраза к Вам была адресована! Что толку от массы Вашего питомца, если он ее держать не может на лапах в комке?
995ilnur: Такими вижу собак снекоторых московских питомников А вот такими хочу видеть собак я, тоесть мощных, широких и брутальных: Не воспринимать буквально, смотреть образно
Байбури Шанди: 995ilnur пишет: Не воспринимать буквально А просто нормального мужика найти можете?
995ilnur: Байбури Шанди пишет: А просто нормального мужика найти можете? А мне зачем? Если Вам надо то яндекс рулит.
Байбури Шанди: 995ilnur пишет: А мне зачем? Т.е. Вам такого качка нужно? А нормальный только для меня и подобных?
995ilnur: Байбури Шанди да пожалуйста
Ениш: 995ilnur , чего , это, Вас на мужичков то потянуло? У нас форум не той направленности -мы тут про собак. Ну, или, в другой раздел, что ли, перейдите.. неприлично, как то..
Байбури Шанди: 995ilnur пишет: да пожалуйста Ясно...так это, комплексы у Вас! И понятно почему Вам нужно, чтоб было много. Чтоб было чем мериться. Не понимайте буквально))
995ilnur: Ениш пишет: 995ilnur , чего , это, Вас на мужичков то потянуло? У нас форум не той направленности -мы тут про собак. Ну, или, в другой раздел, что ли, перейдите.. неприлично, как то.. Это не меня понесло, это я по просьбе Байбури Шанди рыщу в необъятных краях инета Байбури Шанди пишет: Ясно...так это, комплексы у Вас! И понятно почему Вам нужно, чтоб было много. Чтоб было чем мериться. Не понимайте буквально)) Да и с этим все окей (повторяю мой рост/вес/размер обуви 186/108/45, Ениш Байбури Шанди , я Вам про Фому а вы мне про Ерему, да что я говорю вы и так все поняли Если надо могу пример на автомобилях привести: К примеру кому то нужны мини машины, а кому то и джипы, вот и про собак в моем понимании также
Байбури Шанди: 995ilnur пишет: вот и про собак в моем понимании также Да ясно уже всё! Понимания просто разные и собаки разные. Кому большой, толстый, страшный....а кому- азиат.
995ilnur: Байбури Шанди пишет: Да ясно уже всё! Понимания просто разные и собаки разные. Кому большой, толстый, страшный....а кому- азиат. Ну да типо того, кому то шоу-класс-декорашка, а кому то дом охранять или на ТИ в тяжелых весах выступать, а для шоу класса я заведу шарпейчика, пусть дочка ходит на выставки.
Ениш: 995ilnur пишет: кому то шоу-класс-декорашка, а кому то дом охранять Ваш охраняет? Он же ма-а-а-ленький 995ilnur пишет: на ТИ в тяжелых весах выступать Вы весовую градацию ТИ знаете? "тяж" -это сколько?
995ilnur: Ениш пишет: Ваш охраняет? Он же ма-а-а-ленький Мой охраняет! Какой же он маленький? Не гигант, но и не маленький! Для тех у кого плохо со зрением, в смысле для Ениш дублирую выложенные мной ранее промеры моего подростка. КобельПалаш (Апельсин АкНукер*Тамрико(дочь Охламона АкНукер)) Возраст:1 год и 10 месяцев Высота в холке 76см Обхват пясти 16,8 см (индекс костистомти получается равен 22,1), Обхват груди 96см, Обхват головы 65см Обхват шеи 65 см Длинна головы 34 см Длинна морды 16см Окружность перед глазами 41см Ениш а вы выложите промеры своих собак?, в смысле которые сейчас у вас на питомнике, а не те которые кто то когда то видел. Или вам стыдно за своих, а то все кого то принизить пытаетесь, ну иль слабо? Хотя уверен что будет куча ненужной писанины но промеров собак от Ениш так никто и не увидит!
Ениш: 995ilnur пишет: Какой же он маленький? Не гигант, но и не маленький! Т.е. , если это у Вашего такие промеры, он нормальный, а, если у кого то, то, гламурный декорашка? Нет, а, чего, ж.. здорово так. 995ilnur пишет: Ениш а вы выложите промеры своих собак? На дверном косяке сделанные? Как у Вас? я, хоть и зоотехник по образованию, но, занимаюсь не свиноводством, поэтому привесы и откормочные кондиции меня не интересуют. 995ilnur пишет: Или вам стыдно за своих, Мне было бы стыдно, если б, на первом месте для меня стояли килограммы и сантиметры. А, так-ну, вот, Вам , на вскидочку -промеры суки (заметьте, что официальные)
Мюрат: 995ilnur пишет: Ениш а вы выложите промеры своих собак? Так покопайтесь в просторах интернета. На крупных монопородных выставках собак промеряют и данные публикуют.
995ilnur: Да это какая то ксерокопия, да таких сто штук можно нарисовать, и где написано что это вашей собаки? А по кобелям ксерокопий нет чтоль?
Madlen: 995ilnur пишет: Да это какая то ксерокопия, да таких сто штук можно нарисовать Не позортесь
Ениш: 995ilnur . а, теперь, если курите -начинайте вдыхать дым нервно, если нет -так, просто, посидите и посмотрите- вот это собаки крупные и очень крупные.
Ениш: 995ilnur пишет: Да это какая то ксерокопия, а, у Вас чего? колонки цифирек? Madlen пишет: Не позортесь да, он, уже не может. худо, мужчине, совсем худо
995ilnur: Ениш А хде рядом ростомер? Может люди рядом стоящие по 1,5метра ростом?
Ениш: 995ilnur пишет: Может люди рядом стоящие по 1,5метра ростом? Аха.. все, причём Кстати, откуда нам знать, может и Вы карлик? Просто, Вам очень хочется быть большим (пусть и в мечтах) Кто Вас видел? кто Вас знает?
Байбури Шанди: 995ilnur пишет: Высота в холке 76см У меня, кстати, сука есть такая))))) Это если про зависть)))))))
АВС: колмакова татьяна пишет: АВС пишет: цитата: Себе в этом , правда, не признаются, но прёт их злобой от собак больших размеров, особенно, когда гармоничны эти гиганты. Гармонии то у их собак хватает, а вот крупняк костистый гармоничный выродить слабо. Разозлишься тут Ну вообще-то один из реальных гигантов, которого все видели и знают, Ириного разведения - Ениш Зебейдах. И вообще у неё собаки не мелкие, так что мимо, товарисчи ! Так я и не целился. Речь то веду совсем о другом, что почем зря доказывают тут о том, что крупняка в Средней Азии не было, а если и были, то, мол, все метисы или уродцы. Не так это! Вот скажите, почему москвичи и их поддержка не ставят на форум фото Ениш Зебейдах и не критикуют его стати в отдельности? Потому, что этот кобель из своих московских? А людям с других регионов приходится либо поддержкой выступать, дабы не попасть в немилость сей группировке, либо отмалчиваться по той же причине? Согласитесь, что этот красавец не производит впечатления суровой мужественности, а выглядит красивой большой игрушкой. Примеры 995ilnur весьма показательны. И не в накаченности даже дело, а в той самой суровой мужественности, коей и должен обладать кобель азиата любого размера. А уж если кобель еще и крупный, а к нему тянет прижаться как к плюшевому мишке, то может быть это у него кто из предков был и не азиат вовсе? Или это просто вырождение?
АВС: Ениш пишет: Излагали понятно. Забываете, правда, временами, чего написали, поэтому, то и дело Вам ставлю эту ссылочку. Там по 84-86 в холке есть. помните? Я писал много, конечно, но что писал помню отлично. Ссылку просил дать на мои писания потому, что никак не могу связать в чем конкретно Ениш пытается меня уличить. В том, что я и лет 30 назад видел, даже гладил больших отарных волкодавов? Или вот, например, эта фраза: Там по 84-86 в холке есть. помните? что означает? Где есть по 84-86 которые я запомнить должен? Ениш пишет: АВС пишет: цитата: я глаголил Истину! У людей корона, иной раз, набекрень, а, у Вас, чего, нимб? С Вами, точно, нормально всё? Скажите, Ениш, а Ваша корона ровно по центру? Только не говорите, что я Вам хамлю, а Вы мне просто помогаете вылечиться.
АВС: Ениш пишет: , то, что с точки зрения туркмена-зоотехника Кирязова является эталоном, в середине ролика. по кличке Бабур. Вот его страничка на сайте Детковича-рост и вес указан- Скажите, пожалуйста, почему зоотехнику Кирязову не могут нравятся такие как Бабур? Отличный пес был. И мне он нравится тоже. И моим другим туркменским знакомым зоотехникам тоже. Только у каждого из этих зоотехников свой эталон, свои протеже, свои собаки любимые есть. Вы меня понимаете?
Ениш: АВС пишет: Скажите, пожалуйста, почему зоотехнику Кирязову не могут нравятся такие как Бабур? Отличный пес был. Вы это меня спрашиваете? таки, я согласная -пёс отличный! а, теперь я спрошу Вас -чего породного Вы увидали в том метисе, что на третьей минуте ролика? Вы, человек в породе, якобы, разбирающийся? АВС пишет: моим другим туркменским знакомым зоотехникам Фамилии назовёте других туркменских зоотехников, которые занимались породой? Кстати, на выставленной Вами фотке Зебейдаху нет и полутора лет. Он юниорчик тут.
Ениш: АВС пишет: почем зря доказывают тут о том, что крупняка в Средней Азии не было, был. размеры того крупняка, правда, никак не укладываются в те. что Вы изволили как то, в запале, озвучить. Пора признаться, наверное, что приврали, но, так, не хочется..
Ениш: АВС пишет: не в накаченности даже дело, а в той самой суровой мужественности, коей и должен обладать кобель азиата любого размера. ужели, свершилось? Можно, оказывается, быть любого размера? Ура! А, мужественность в чём? Та собачка, что с ребёнком играет на ролике товарища из Татарстана, она, по каким критериям, по Вашему, мужественна? Крутой лобик, сырые губки, пушистая шерсть -это признаки брутальности ныне?
Iron Lady: 995ilnur пишет: Да это какая то ксерокопия, да таких сто штук можно нарисовать, и где написано что это вашей собаки? Вот чисто по человечески, почему я, зайдя в тему должна поверить Вашим промерам, а другие поставить по сомнение? Вы то почему им не верите? Или по себе судите?
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: Да ясно уже всё! Понимания просто разные и собаки разные. Кому большой, толстый, страшный....а кому- азиат. Ира, вот не надо ! Опять ты по всему крупняку катком прошлась ! Салар у тебя тоже не карлик, но азиат же ! АВС пишет: Вот скажите, почему москвичи и их поддержка не ставят на форум фото Ениш Зебейдах и не критикуют его стати в отдельности? А повод какой ? Просто поставили фото и давай на него "какать" ? Это психушкой попахивает ! А в своё время и вдоль и поперёк обсудили, просто Вас тогда среди нас и в помине не было на форуме !
колмакова татьяна: АВС пишет: Согласитесь, что этот красавец не производит впечатления суровой мужественности, а выглядит красивой большой игрушкой. Примеры 995ilnur весьма показательны. И не в накаченности даже дело, а в той самой суровой мужественности, коей и должен обладать кобель азиата любого размера. А уж если кобель еще и крупный, а к нему тянет прижаться как к плюшевому мишке, то может быть это у него кто из предков был и не азиат вовсе? Или это просто вырождение? О, мама рОдная ! Да Вы его живьём -то видали ? На этой фото он молоденький ещё ! Это раз, а вживую Вы бы хренушки к нему близко без владельцев подошли, он ОЧЕНЬ правильное впечатление производил, к нему руки протягивать не хотелось, я у Юли с Анатолием на вязке была, так старалась смирненько стоять, когда это чудовище в ухо бухтело. Вот уж не думала, что кроме Юзбаша придётся ещё и Зебейдаха защищать ! Живьём не видят, но обосрать - за милую душу, ну что за люди !
колмакова татьяна: АВС пишет: Скажите, пожалуйста, почему зоотехнику Кирязову не могут нравятся такие как Бабур? Отличный пес был. И мне он нравится тоже. Так Ира про то и пишет, что не те там "идеалы" , которыми Вы восхищаетесь, а идеал для Кяризова - Бабур ! АВС Вот Вы всё пишете, пишете, иногда вроде правильно, а иногда полную ахинею ! Почему Вы не допускаете, что то, что Вы видели в СА , и то, что привыкли считать классными сао - всего лишь малопородные помеси ? Или просто тупо собачки плохого качества ?! Ведь при взгляде на тех, из ролика - там и порода-то зачастую не определяется, просто собаки. У бабушки в деревне в Тверской области тоже таких полно было во времена моего детства, крупные, лобастые, губастые, но при чём здесь азиаты ? Почему такая вера в собственную непогрешимость мнения ? Любой нормальный человек сравнивает, анализирует, понимает, что какие-то умозаключения были неправильными. Почему бы и Вам не задуматься ? Я тоже любитель крупняка и гигантов, причём единственный "официальный" здесь любитель огромных собак, с этим тут уже все смирились, но крупняк-то тоже разный бывает - бывает породный, а бывает просто собака.
колмакова татьяна: 995ilnur пишет: К примеру кому то нужны мини машины, а кому то и джипы, вот и про собак в моем понимании также Вы уж не обижайтесь, я разделяю Вашу точку зрения, тоже только джипы признаю, и мебель люблю массивную, и мужиков брутальных, очень хорошо Вас понимаю, но выставленный в старпосте кобель .... голова не породная, азиата в нём не признать по этим фото. надо бороться за то, чтобы и крупный, и породный ! А тот чёрный кобель, за которого Вы копья ломаете , там очень хозяйка по росту миниатюрная, конечно, на её фоне кобель смотрится монстром !
995ilnur: колмакова татьяна пишет: Вы уж не обижайтесь, я разделяю Вашу точку зрения, тоже только джипы признаю, и мебель люблю массивную, и мужиков брутальных, очень хорошо Вас понимаю, но выставленный в старпосте кобель .... голова не породная, азиата в нём не признать по этим фото. надо бороться за то, чтобы и крупный, и породный ! А тот чёрный кобель, за которого Вы копья ломаете , там очень хозяйка по росту миниатюрная, конечно, на её фоне кобель смотрится монстром ! Хорошо, другой пример приведу! ООООООчень нравится мне ТАЮР ЛИНКОР Ну никак он не выглядит гламурным, вот в нем вижу брутальность, объем, массивность! Вот за таких я азиатов!
Фарида: Ениш пишет: над пятым пальцем, под мякишем, в самом тонком месте кости. туго. перемерила- 14. спасибо
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: Салар у тебя тоже не карлик, но азиат же ! не карлик, но я ему пясть 17 и рост в метр не приписываю. Да и не пихаю его фотки куда придется.
Елена Л.: 995ilnur пишет: Хорошо, другой пример приведу! ООООООчень нравится мне ТАЮР ЛИНКОР Ну никак он не выглядит гламурным, вот в нем вижу брутальность, объем, массивность! Вот за таких я азиатов! Т.е. вы хотите, чтобы все такие были? Чтобы только такие и никакие другие???? И в каждом дворе? А то, что он как Валуев среди других мужиков, это ничего???? Т.е. вышел на улицу - а там одни Валуевы и Кличко гуляют, а остальных - вон из разведения и вообще из человеков, Вы вообще понимаете, что в любой породе есть максимум и минимум, и золотая середина. Или у вас детская болезнь левизны???? Читать вас смешно, не взрослый пишет, ребенок.
Елена Л.: Фарида пишет: перемерила- 14. спасибо за нормальное мышление!
Байбури Шанди: Елена Л. пишет: за нормальное мышление! редкий дар, похоже
я: колмакова татьяна пишет: причём единственный "официальный" здесь любитель огромных собак, Ты Сашу Худякова забыла, он тоже "официальный"",
авторитет: Елена Л. пишет: Т.е. вышел на улицу - а там одни Валуевы и Кличко гуляют,
колмакова татьяна: 995ilnur пишет: Хорошо, другой пример приведу! ООООООчень нравится мне ТАЮР ЛИНКОР Ну никак он не выглядит гламурным, вот в нем вижу брутальность, объем, массивность! Вот за таких я азиатов! Елена Л. пишет: А то, что он как Валуев среди других мужиков, это ничего???? Т.е. вышел на улицу - а там одни Валуевы и Кличко гуляют, а остальных - вон из разведения и вообще из человеков вот, сравнение очень хорошее.
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: Да и не пихаю его фотки куда придется А это опять кому камень ? Кто кого пихает ?
колмакова татьяна: я пишет: Ты Сашу Худякова забыла, он тоже "официальный"" а, ну да !
Taymash: Елена Л. пишет: то, что он как Валуев среди других мужиков, это ничего???? Т.е. вышел на улицу - а там одни Валуевы и Кличко гуляют Какая веселая тема получилась
Taymash: 995ilnur пишет: А вот такими хочу видеть собак я, тоесть мощных, широких и брутальных Это ужас, перекачанный мужик сидящий на анаболиках...
Фарида: Елена Л.
Еленика: Подскажите , пожалуйста, как померять объем черепа? И все ппромеры головы как правильно сделать?
zubari: АВС пишет: Ведь с шерстью и прилобистость появляется В смысле Вы думаете что это как-то связано или просто визуально предполагаете?
zubari: 995ilnur пишет: Окружность перед глазами 41см Объём морды?
zubari: Еленика пишет: И все ппромеры головы как правильно сделать? http://cao.borda.ru/?1-4-240-00001985-000-0-0
лорис: Байбури Шанди пишет: Кому большой, толстый, страшный....а кому- азиат. А вы считаете, что азиат должен быть маленьким, худым и при этом "красавец"???
лорис: 995ilnur пишет: К примеру кому то нужны мини машины, а кому то и джипы, вот и про собак в моем понимании также И по мне - если дом то большой, если машина - то большая, если собака гиганской породы - то никак не середнячок....вроде как и не карлик и в "норму вписался"....
Байбури Шанди: лорис пишет: А вы считаете, что азиат должен быть маленьким, худым и при этом "красавец"??? Я считаю, что никчему в крайности ударяться. Впечатление такое, что есть только монстры и доходяги)))
лорис: 995ilnur пишет: Ну да типо того, кому то шоу-класс-декорашка, а кому то дом охранять или на ТИ в тяжелых весах выступать, а для шоу класса я заведу шарпейчика, пусть дочка ходит на выставки. Однозначно!
лорис: Ениш пишет: посмотрите- вот это собаки крупные и очень крупные. Рыжий кобель просто супер!!!!
лорис: Байбури Шанди пишет: Я считаю, что никчему в крайности ударяться. Впечатление такое, что есть только монстры и доходяги))) Крайности у кобелей думаю это когда рост в холке за 100 как Бульдозер, а норма - "это не минимум 70"....скорее от 80 и выше будет для кобеля нормой... Крайности, это когда сравнить рост Тома Круза с Ввлуевым, один карлик, другой гигант...
Байбури Шанди: лорис пишет: Крайности у кобелей думаю это когда рост в холке за 100 как Бульдозер, а норма - "это не минимум 70"....скорее от 80 и выше будет для кобеля нормой... Это по-вашему. А мне бы очень хотелось, чтобы НКП приняло такое дополнение к стандарту:"Считать предпочтительной для кобелей высотой в холке 75-78 см. Существенно ниже(в рамках стандарта) и выше относить недостакам" или что-то вроде того.
Еленика: zubari , спасибо , только про объем черепа там нет . Еще вопрос про объем груди: измерять сразу за лапами или в самой широкой части груди?
Байбури Шанди: Еленика пишет: только про объем черепа там нет Еленика пишет: только про объем черепа там нет Трудно замерить правильно. Измеряйте снизу под челюстью(где к шее примыкает) и сверху перед ушами(примерно середина лба). Грудь замеряют за локтями, в самом широком месте уже живот))) Все промеры делайте 3-4 раза и высчитывайте средее арифметическое. Если промеры снимали правильно, больших расхождений не будет.
Олександр: Татьяна, азиата там нет? правильно я понял.? колмакова татьяна пишет: очень хорошо Вас понимаю, но выставленный в старпосте кобель .... голова не породная, азиата в нём не признать по этим фото.
Аскор: Еленика пишет: как померять объем черепа? Могу предложить только один способ. По закону Архимеда - тело погруженное в жидкость, вытесняет объем жидкости равный объему погруженного тела. На практике - берете ведро (размер зависит от размеров головы собаки), наполняете водой до краев, погружаете голову собаки в ведро, собираете воду, которая вылилась и измеряете ее объем. Еленика пишет: только про объем черепа там нет Нет потому, что такого промера - объем, нет. А есть - обхват. Измеряется, как все обхваты.
колмакова татьяна: Олександр вы ставьте другие фото, если есть, эти фото очень неудачные, по ним сложно определить породу, а я знаю как можно ухудшать собаку неудачным фото.
я: Аскор пишет: Могу предложить только один способ. По закону Архимеда - тело погруженное в жидкость, вытесняет объем жидкости равный объему погруженного тела. На практике - берете ведро (размер зависит от размеров головы собаки), наполняете водой до краев, погружаете голову собаки в ведро, собираете воду, которая вылилась и измеряете ее объем. Наповал.
Ениш: лорис пишет: если собака гиганской породы что такое гиганская порода? Вы стандарт читали? Вот, это место в комментариях, например?- Размеры и вес: Высота в холке: Кобели: не менее 70 см. Суки: не менее 65 см. Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения. Вес: Кобели: Минимально 50 кг. Суки: Минимально 40 кг. Обязательно должно соблюдаться условие пропорциональности и правильности сложения собаки. У кобелей ростом свыше 80 см и у сук ростом более 75 см следует особенно строго подходить к оценке опорно-двигательного аппарата и соответствию типу сложения. Не следует отдавать предпочтение собаке только потому, что она - гигант. У сверхкрупных среднеазиатских овчарок достаточно часто встречаются такие недостатки и пороки экстерьера, как сырость телосложения (брыли, переразвитый подвес, подгрудок, сырые суставы), короткий и/или узкий круп, спрямление задних конечностей, недостаточно развитая мускулатура бедер, слабый толчок задних. Суки-гиганты утрачивают выраженность полового типа. Это расценивается как недостаток, тем не менее, утрата полового диморфизма должна настораживать селекционера. Кобели в целом наиболее гармонично сложены в интервале 74 – 80 см, суки, соответственно 67 – 74 см. Показатель веса зависит в первую очередь от костистости собаки, а не от ее откормочных кондиций. Перекормленность, хотя и не является генетической характеристикой, должна наказываться при экспертизе, хотя бы для того, чтобы владелец озаботился здоровьем своей собаки.
Елена Л.: Байбури Шанди пишет: А мне бы очень хотелось, чтобы НКП приняло такое дополнение к стандарту:"Считать предпочтительной для кобелей высотой в холке 75-78 см. Существенно ниже(в рамках стандарта) и выше относить недостакам" или что-то вроде того.
Ениш: лорис пишет: Крайности у кобелей думаю это когда рост в холке за 100 как Бульдозер ох, уж, эти сказочники...
колмакова татьяна: Аскор пишет: По закону Архимеда - тело погруженное в жидкость, вытесняет объем жидкости равный объему погруженного тела. не так ! "Тело, впёрнутое в воду, выпирает на свободу силой выпертой воды, телом впёрнутым туды !"
лорис: Ениш пишет: лорис пишет: цитата: если собака гиганской породы что такое гиганская порода? Вы стандарт читали? Вот, это место в комментариях, например?- Скрытый текст Размеры и вес: Высота в холке: Кобели: не менее 70 см. Суки: не менее 65 см. Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения. Вес: Кобели: Минимально 50 кг. Суки: Минимально 40 кг. Обязательно должно соблюдаться условие пропорциональности и правильности сложения собаки. У кобелей ростом свыше 80 см и у сук ростом более 75 см следует особенно строго подходить к оценке опорно-двигательного аппарата и соответствию типу сложения. Не следует отдавать предпочтение собаке только потому, что она - гигант. У сверхкрупных среднеазиатских овчарок достаточно часто встречаются такие недостатки и пороки экстерьера, как сырость телосложения (брыли, переразвитый подвес, подгрудок, сырые суставы), короткий и/или узкий круп, спрямление задних конечностей, недостаточно развитая мускулатура бедер, слабый толчок задних. Суки-гиганты утрачивают выраженность полового типа. Это расценивается как недостаток, тем не менее, утрата полового диморфизма должна настораживать селекционера. Кобели в целом наиболее гармонично сложены в интервале 74 – 80 см, суки, соответственно 67 – 74 см. Показатель веса зависит в первую очередь от костистости собаки, а не от ее откормочных кондиций. Перекормленность, хотя и не является генетической характеристикой, должна наказываться при экспертизе, хотя бы для того, чтобы владелец озаботился здоровьем своей собаки. Я это уже написала на 3ей странице в данной теме вы забыли? лорис пишет: Madlen пишет: цитата: И на чем оно основано, мнение то? Отвечаю по стандарту "... Размеры и вес: Высота в холке: Кобели: не менее 70 см. Суки: не менее 65 см. Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения." "Половой тип. Кобели и суки различаются очень сильно. И дело не только в росте, хотя кобель просто обязан быть крупнее и мощнее." У всех свое мнение и свой вкус, мне нравятся мощные кобели сао от 80см в холке и выше....не зависимо какая у меня сука и какой породы и думаю кобель должен хотя бы сантиметров на десять быть выше суки....и вообще о чем спор? Вам нравится средний рост кобля, я предпочитаю гиганских размеров сао, ну что тут поделаешь - люблю все большое А фраза "Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения." ничего не говорит? Или вы считаете, что у крупных кобелей от 80см и выше у всех отсутствует гармония сложения???
лорис: Ениш пишет: лорис пишет: цитата: Крайности у кобелей думаю это когда рост в холке за 100 как Бульдозер ох, уж, эти сказочники... Даже так? Вы отрицаете общеизвестные факты? На белое говорить черное, это как-то не правильно....Бульдозера тоже не так померяли???
Олександр: зачем,?диагноз уже поставлен, фото ситуацию уже не изменят, пусть будет так, я вам верю, я вааще его на мусорке нашел. пока. колмакова татьяна пишет: Олександр вы ставьте другие фото, если есть, эти фото очень неудачные, по ним сложно определить породу
колмакова татьяна: Олександр ну а что Вы обижаетесь, если фото реально неудачные ?! На фото он чем-то заинтересован, уши подняты до предела, мы даже не знаем их реального положения. Из-за этого стоп кажется ещё более выраженным, чем есть на самом деле. Передняя правая лапа вывернута, да и левая тоже, стоит он в целом неестественно, ЗК спрямлены, хвост искусственно задран. Это, по-Вашему, нормальное фото ?
я: лорис пишет: .Бульдозера тоже не так померяли??? в/х у Бульдозера была 96 см по словам его хозяина, мягкой ему травки.
Еленика: Аскор , можно было и не издеваться(заклинило не на том слове,конечно обхват). Олександр , Ваш кобель очень понравился, но не на фото в стар-посте, а дальше(где он лежит), красивый, не сырой (видео не смотрела, инет не очень), по промерам - сама вон спрашиваю у спецов, как правильно сделать промеры.
СМ: лорис пишет: Даже так? Вы отрицаете общеизвестные факты? Вроде Марков промерял Бульдозера. 86 было,но Вы все равно не верьте,это он его лежачего мерил
Еленика: Байбури Шанди, спасибо! Обхват черепа промерян.
Ениш: лорис пишет: А фраза "Желателен более крупный рост нивелируется фразой- лорис пишет: Кобели в целом наиболее гармонично сложены в интервале 74 – 80 см, суки, соответственно 67 – 74 см. лорис пишет: Вы отрицаете общеизвесстные факты? На белое говорить черное, это как-то не правильно....Бульдозера тоже не так померяли??? то, что рост вышеназванного кобеля превышал метр -факт, известный, только Вам (Саша Худяков не в курсе)
Ениш: СМ пишет: Вроде Марков промерял Бульдозера. 86 было, так, всё по одному сценарию -Юзбаша мерили -85, потом он попал к Ягодкиной, та малёк накинула -87, потом, округлила -90. Ну, а, к концу жизни кобеля все говорили про 92.
Ениш: лорис изучайте- http://www.a-sloboda.ru/kobeli-sredneaziatskoie-ovcharki/cao-buldozer.html http://www.a-sloboda.ru/kobeli-sredneaziatskoie-ovcharki/cao-uzbash.html
Байбури Шанди: Ениш пишет: всё по одному сценарию -Юзбаша мерили -85, потом он попал к Ягодкиной, та малёк накинула -87, потом, округлила -90. Ну, а, к концу жизни кобеля все говорили про 92. А это ты пропустила форазу о позднем формировании кобелей))) Рос, рос и вырос!
Ениш: Байбури Шанди пишет: Рос, рос и вырос!
АВС: Ениш пишет: ужели, свершилось? Можно, оказывается, быть любого размера? Ура! А, мужественность в чём? Та собачка, что с ребёнком играет на ролике товарища из Татарстана, она, по каким критериям, по Вашему, мужественна? Крутой лобик, сырые губки, пушистая шерсть -это признаки брутальности ныне? Так я, заступаясь за крупняк, и не отрицал ростовых среднячков вроде. Лобика крутого там нет. Как я уже писал, что спецы САО не в состоянии под шерстью воспринять плоский лобик. Раз шерсть на лбу у азиата длиннее модно-короткой, значит и лобик крутой. Губы? Ну, возможно, чуть сыроваты, но не криминал. А шерсть у него не пушистая, а длинная, как ей и положено быть.
АВС: колмакова татьяна пишет: , мама рОдная ! Да Вы его живьём -то видали ? На этой фото он молоденький ещё ! Это раз, а вживую Вы бы хренушки к нему близко без владельцев подошли, он ОЧЕНЬ правильное впечатление производил, к нему руки протягивать не хотелось, я у Юли с Анатолием на вязке была, так старалась смирненько стоять, когда это чудовище в ухо бухтело. Вот уж не думала, что кроме Юзбаша придётся ещё и Зебейдаха защищать ! Живьём не видят, но обосрать - за милую душу, ну что за люди ! Да люди как люди. Написали бы спокойнее все это и тоже все понятно бы стало. По фото то не поймешь этого, пухлявенький просто такой, нежненький... колмакова татьяна пишет: Так Ира про то и пишет, что не те там "идеалы" , которыми Вы восхищаетесь, а идеал для Кяризова - Бабур ! АВС Вот Вы всё пишете, пишете, иногда вроде правильно, а иногда полную ахинею ! Почему Вы не допускаете, что то, что Вы видели в СА , и то, что привыкли считать классными сао - всего лишь малопородные помеси ? Или просто тупо собачки плохого качества ?! Ведь при взгляде на тех, из ролика - там и порода-то зачастую не определяется, просто собаки. У бабушки в деревне в Тверской области тоже таких полно было во времена моего детства, крупные, лобастые, губастые, но при чём здесь азиаты ? Почему такая вера в собственную непогрешимость мнения ? Любой нормальный человек сравнивает, анализирует, понимает, что какие-то умозаключения были неправильными. Почему бы и Вам не задуматься ? Я тоже любитель крупняка и гигантов, причём единственный "официальный" здесь любитель огромных собак, с этим тут уже все смирились, но крупняк-то тоже разный бывает - бывает породный, а бывает просто собака. Так я тоже про то пишу, что почему все зоотехники Туркмении должны придерживаться приоритетов Кирязова? Гельды отличный знаток, но он что, самый главный в Туркмении по алабаям? Это, к примеру, если Вам нравятся такие как Юзбаш и его потомок Таюр Линкорн, а Байбури Шанди совсем другие, то мнения кого из вас за истину в последней инстанции мне признать? О малопородных помесях я и не думал даже, так же как и Вы, когда рассуждаете тут о САО. Если бы Вы или я не могли отличить малопородную помесь от породной, то не тут бы пересеклись, а у бабушки в деревне.
АВС: zubari пишет: АВС пишет: цитата: Ведь с шерстью и прилобистость появляется В смысле Вы думаете что это как-то связано или просто визуально предполагаете? Конечно речь идет о визуальном восприятии. Причем не о моем, а большинства экспертов и довольно серьезных специалистов по САО. Выше, в ответе на пост Ениш написал об этом.
Аскор: лорис пишет: Или вы считаете, что у крупных кобелей от 80см и выше у всех отсутствует гармония сложения??? Да. Еленика пишет: Аскор , можно было и не издеваться Можно, но так быстрее и надежнее (думаю, что больше, Вас, не на том слове не заклинит). АВС пишет: Как я уже писал, что спецы САО не в состоянии под шерстью воспринять плоский лобик. Раз шерсть на лбу у азиата длиннее модно-короткой, значит и лобик крутой. АВС, какой длины шерсть на лбу у длинношерстных? На сколько длиннее, чем у средне-шерстных?
Ениш: АВС пишет: Конечно речь идет о визуальном восприятии. шерсть на голове взрослой собаки короткая (в независимости от длины её на корпусе) для примера КО -
АВС: Аскор пишет: АВС, какой длины шерсть на лбу у длинношерстных? На сколько длиннее, чем у средне-шерстных? Вам в сантиметрах или в каком другом сигнифианте? Этот вопрос еще раз подтверждает то, что большинство спецов по породе в глаза не видели породных длинношерстных азиатов, а если мельком и видели, то им и в голову не приходило обратить внимание на такую ерунду как длина шерсти на лбу и как она зрительно влияет на воспринимающийся силуэт собаки. Гораздо проще не заниматься определением породы под длиной шерсти, а сразу заниматься короткошерстными. Ведь понятно, что для выставок и под экспертов собак неизбежно хоть раз да выставить надо. А кто уверен, что не нарвется со своим псом на такого эксперта, который теоретически вроде и знает на 5 с + предмет обозрения, но будет такие вопросы задавать: АВС, какой длины шерсть на лбу у длинношерстных? На сколько длиннее, чем у средне-шерстных? Еще перепутает с сенбернаром или (ТТТ) с ньюфом... В стандарте же не указано конкретные см-мм по совершенно всем участкам тела животного, поэтому и не стыдно теоретикам отличникам не узнавать породную особь под удлиненной шерстью. Пара-другая экспертов фраернулись на выставках с определением породы - взвыли - срочно распрощаться с длиной шерсти. Сказано сделано. И главное, что сделано только как то странно, нелегально. Ведь в стандарте явно прописано какая длина шерсти ДОЛЖНА быть у азиата. Странно, что это не заинтересовало ярых сторонников теорий, а на волне с нелегальной fashion увело в сторону укорачивания шерсти. Порой так "наукорачивались", что определить есть ли у собаки подшерсток необходимо специальное мануальное исследование в очках.
Elena: Из стандарта: ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ: Шерсть густая, прямая, грубая с хорошо развитым подшерстком. На голове и передней стороне конечностей шерсть короткая, плотная.
АВС: Ениш , шерсть на лбу у длинношерстных азиатов (а не кавказов, хоть у них тоже) лишь короче, чем по корпусу и намного короче очесов. Но она заметно длиннее шерсти на стопе этой собаки и длиннее чем на собаках с укороченной шерстью. Обратите внимание на это.
Сапиенс: АВС Явите же миру чубатого азиата. Любопытно стало.
Аскор: АВС, столько слов и ни о чем АВС пишет: Этот вопрос еще раз подтверждает то, что большинство спецов по породе в глаза не видели породных длинношерстных азиатов, а если мельком и видели, то им и в голову не приходило обратить внимание на такую ерунду как длина шерсти на лбу и как она зрительно влияет на воспринимающийся силуэт собаки. Гораздо проще не заниматься определением породы под длиной шерсти, а сразу заниматься короткошерстными. Здесь http://cao.borda.ru/?1-5-120-00000598-000-0-0-1383758811 потомки, только одной из моих сук. Какие уродились таких и выставил. У кого из длинношерстных, шерсть на лбу, зрительно влияет на силуэт? АВС пишет: Ведь понятно, что для выставок и под экспертов собак неизбежно хоть раз да выставить надо. Некоторые из длинношерстных, выставленных в той теме, не раз или два выставлялись, а чемпионы НКП.
Madlen: АВС пишет: Но она заметно длиннее шерсти на стопе Это где
Елена Л.: Madlen пишет: Это где шерсть на стопе - это шерсть на переходе от морды ко лбу ( этот переход и называется стоп)
Ениш: АВС пишет: Этот вопрос еще раз подтверждает то, что большинство спецов по породе в глаза не видели породных длинношерстных азиатов, а если мельком и видели, то им и в голову не приходило обратить внимание на такую ерунду как длина шерсти на лбу и как она зрительно влияет на воспринимающийся силуэт собаки. Так, уж, прям, зрительно искажает? вот прекрасный пример -Акбай в шерсти и без оной. У этого кобеля шерсти было море, но, стопа и выпуклого лба никогда не бывало.. http://volkodaw.com/dogs/view/521/#prettyPhoto
Ениш: моя хорошо одетая собанька (без очёсов, правда)
Елена Л.: Ениш а от кого собанька?
Байбури Шанди: Елена Л. это- сук
Ениш: Елена Л. пишет: а от кого парень? Хажатова дочка.
Елена Л.: Байбури Шанди Очень красивый сук!!!!
Байбури Шанди: Елена Л. пишет: Очень красивый сук!!!! Угу. И здоровая такая!
Ениш: Байбури Шанди пишет: И здоровая такая! Да, ну.. откуда?у меня, ж, карлики гламурные. Я, ж, от зависти к кобелю (не помню ника г. из Татарстана) все ногти себе сгрызла
Байбури Шанди: Ениш пишет: Я, ж, от зависти к кобелю (не помню ника г. из Татарстана) все ногти себе сгрызла Значит не одна я завистливая на форуме сижу)))) Как чего не напишешь, так всё от зависти)))
995ilnur: Ениш пишет: Да, ну.. откуда?у меня, ж, карлики гламурные. Я, ж, от зависти к кобелю (не помню ника г. из Татарстана) все ногти себе сгрызла По поводу сук я ничего и не имел, а вот кобелей которые есть у вас в настоящем времени раз и обчелся, давайте фото и промеры.
Байбури Шанди: 995ilnur пишет: По поводу сук я ничего и не имел, а вот кобелей которые есть у вас в настоящем времени раз и обчелся, давайте фото и промеры. Так этот данный сук- дочь именно того кобеля!
995ilnur: 995ilnur пишет: давайте фото и промеры. кобелей что сейчас есть у вас Ениш
Мерлови: Ениш пишет: так, всё по одному сценарию -Юзбаша мерили -85, потом он попал к Ягодкиной, та малёк накинула -87, потом, округлила -90. Ну, а, к концу жизни кобеля все говорили про 92. у Ягодкиной на сайте рост указан 85 см. (было на старом сайте)
колмакова татьяна: АВС пишет: шерсть на лбу у длинношерстных азиатов (а не кавказов, хоть у них тоже) лишь короче, чем по корпусу и намного короче очесов. Но она заметно длиннее шерсти на стопе этой собаки и длиннее чем на собаках с укороченной шерстью. Обратите внимание на это. жжёте !
колмакова татьяна: Мерлови пишет: у Ягодкиной на сайте рост указан 85 см. (было на старом сайте) и мне она говорила эту же цифру.
Ениш: 995ilnur пишет: а вот кобелей которые есть у вас в настоящем времени раз и обчелся, У меня больше одного никогда и не было. Вы об чём? Байбури Шанди пишет: давайте фото и промеры. Самому, чего, слабо пройтись по тырнету? Глядите, тут всё есть- http://cao.borda.ru/?1-0-0-00001614-000-10001-0
Мерлови: Ениш пишет: Глядите, тут всё есть- http://cao.borda.ru/?1-0-0-00001614-000-10001-0 75 см? я думала, он высокий... еще и веки непрокрашены.
995ilnur: Ениш пишет: Самому, чего, слабо пройтись по тырнету? Глядите, тут всё есть- http://cao.borda.ru/?1-0-0-00001614-000-10001-0 Промеров там нет! ЕНИШ ХАЖАТ - его промеры дайте чето не нашел промеров, может невнимательно смотрел, выложите сюда их.
Ениш: Мерлови пишет: 75 см? вообще то, там написано 77. 995ilnur пишет: Промеров там нет! Ну, я ничем не могу Вам помочь, если со зрением плохо. Там есть всё.
Мерлови: 995ilnur пишет: Промеров там нет! ЕНИШ ХАЖАТ - его промеры дайте есть там промеры рост 75 см. обхват пясти 15,5.
Мерлови: Ениш пишет: вообще то, там написано 77. 75+2 наверно вы возмутились, еще пару добавили за авторитет
Ениш: 995ilnur ,Вы чего привязались то? Там не вижу, то не знаю? Я где то доказывала, что у меня гигант? так, нет же. . всего лишь, заметила Вам о некорректно сделанных промерах вашего кобеля. Чего Вы тут письками меряетесь? Ну, некрупный он у Вас, уж, смиритесь -больше не станет. любите таким, какой есть.
Ениш: Мерлови пишет: наверно вы возмутились, еще пару добавили за авторитет Вы промеры других собачек смотрели? или, только моего ?
Байбури Шанди: Мерлови пишет: 75 см? А Вам сколько нужно?
Мерлови: Ениш пишет: Вы промеры других собачек смотрели? или, только моего ? посмотрела еще одну суку, которая мне очень нравится, у нее без +-, больше не смотрела никого.
Мерлови: Байбури Шанди пишет: А Вам сколько нужно? нисколько не нужно. у меня свои есть. просто считала его высоким, потому что видела 2 кобелей от Ениш, они около 80+-1. Думала оттуда все кобели примерно такие.
Байбури Шанди: Мерлови пишет: видела 2 кобелей от Ениш, они около 80+-1. Думала оттуда все кобели примерно такие. Я сходила в Вашу тему, посмотрела, что у Вас вырастает. Странно... разные все. До того я думала, что все супер и высоченные такие.
Мерлови: Байбури Шанди пишет: Я сходила в Вашу тему, посмотрела, что у Вас вырастает. Странно... разные все. До того я думала, что все супер и высоченные такие. да она почти пустая, тема моя. а что мои маленькими показались?
Ениш: Мерлови пишет: больше не смотрела никого. а, Вы гляньте что б фигни не писать в дальнейшем про моё, якобы, возмущение.
Ениш: Мерлови пишет: просто считала его высоким, потому что видела 2 кобелей от Ениш, они около 80+-1. Думала оттуда все кобели примерно такие. я для себя крупных не оставляю. всё людям. всё людям..
ITkieneBAGdan: Ениш пишет: я для себя крупных не оставляю. всё людям. всё людям.. Я думала одна я такая........
Аскор: 995ilnur, (и кто там еще собак своих меряет) - зачем вам промеры собственных собак? что они вам дадут? Промеры нужны для статистики, для определения - что для породы характерно, а что - нет? Т.е. имей мы среднестатистические значения, имело бы смысл своих измерять, для того чтобы сравнить. Так, в этом случае, крайние отклонения (в том числе и в большую сторону) повод задуматься, а не хвастаться - это не бодибилдинг. Кстати, а чем мальчёнка, который смотрится в зеркало, только когда глазки подводит, гламурнее бодибилдера, у которого все стены зала в зеркалах?
Байбури Шанди: Мерлови пишет: а что мои маленькими показались? А что, большие они? Один только большой кобель, так он куплен взрослым.
Мерлови: Байбури Шанди пишет: А что, большие они? Один только большой кобель, так он куплен взрослым. видела родителей и это был мой выбор, если вы про Шанди. А второго какая разница, в каком возрасте купила? Мой и достаточно высокий. гигантов среди моих щенков не было, так я и пап выбираю средних.(75-80 считаю средним ростом)
Байбури Шанди: Мерлови пишет: гигантов среди моих щенков не было, так я и пап выбираю средних. Да Вас не понять. То удивляетесь, что я больших не увидела. А потом оказывается, что их и быть не должно....
Мерлови: Байбури Шанди пишет: Да Вас не понять. То удивляетесь, что я больших не увидела. А потом оказывается, что их и быть не должно.... я же написала, почему удивилась. видела двух молодых кобелей от Ениш под 80 в холке, рыжие . скорее всего однопометники. решила, что там все собаки высокие. Хозяйка одного из них говорила, что собаки в питомнике очень крупные. поэтому рост кобеля -производителя 75-77 в этом питомнике меня и удивил.
Байбури Шанди: Мерлови пишет: поэтому рост кобеля 75-77 в этом питомнике меня и удивил. Так это что МАЛО???
Мерлови: Байбури Шанди пишет: Да Вас не понять. То удивляетесь, что я больших не увидела. А потом оказывается, что их и быть не должно.... а если вы про моих, то тот , которого вы у меня считаете большим, не намного больше моих сук.
Мерлови: Байбури Шанди пишет: Так это что МАЛО??? ну и не много.
Байбури Шанди: Мерлови пишет: ну и не много. Афигеть....
Ениш: Мерлови пишет: видела двух молодых кобелей от Ениш под 80 в холке, рыжие с обратной маской. скорее всего однопометники. ну, надо, ж.. кто такие то, почему не знаю????
Ениш: Мерлови пишет: рост кобеля -производителя 75-77 в этом питомнике меня и удивил. т.е. Вы по двум, где-то виденным, якобы моим, кобелям изволили судить обо всём 30-ти летнем моём разведении? Круть! дак, из петель моих сук вылезали и крупнее , чего, ж не по ним судить?
Мерлови: Ениш пишет: ну, надо, ж.. кто такие то, почему не знаю???? а я не знаю, почему вы не знаете. я клички тоже не запомнила. один точно живет в Подольске, рыжего окраса. возраст немного больше 2 лет.
Мерлови: Ениш пишет: т.е. Вы по двум, где-то виденным, якобы моим, кобелям изволили судить обо всём 30-ти летнем моём разведении? Круть! дак, из петель моих сук вылезали и крупнее , чего, ж не по ним судить? кобели эти вашего разведения, нормальные кобели, чего вы от них отмахиваетесь. не сужу я о вашем разведении, я его и не знаю. удивлена размерами вашего кобеля. вот и все.
Ениш: Мерлови пишет: а я не знаю, почему вы не знаете а, я не знаю, кого Вы видели в двойном экземпляре Мерлови пишет: один точно живет в Подольске, рыжего окраса. он палевый, вообще то. угу, есть такой. большенький. мне, лично, такой за ненадобностью.
Ениш: Мерлови пишет: нормальные кобели, чего вы от них отмахиваетесь. У Вас фантазии опять? Я, вообще, ни от кого не отмахиваюсь -что родилось, то родилось. Мерлови пишет: не сужу я о вашем разведении, я его и не знаю. интересно, а, что Вы сейчас делаете?
Мерлови: Ениш пишет: он палевый, вообще то. угу, есть такой. большенький. мне, лично, такой за ненадобностью. и еще один такой есть, откуда не знаю. больше от вас не видела никого.
Ениш: Мерлови пишет: удивлена размерами вашего кобеля. а Вы свозите своих на приличную выставку. может, тоже, удивитесь.
Мерлови: Ениш пишет: а Вы свозите своих на приличную выставку. может, тоже, удивитесь. все может быть.
Мюрат: Ениш пишет: а Вы свозите своих на приличную выставку. может, тоже, удивитесь. Не, не повезет. Ссыкотно. Там же людей много бывает. Зрячих. А еще, на выставках люди иногда внезапно чихают...и кашляют...громко...и где потом ловить экспонентов?
Ениш: Мерлови пишет: и еще один такой есть До меня всё никак не дойдёт -а, какой смысл в этих измерениях больше-меньше? Что от этого зависит? Ценность производителя? (кстати, у Хажата есть два братца -в одном, официальных, 84. другой не промеренный, но, очень здоровый.. А, я, вот, оставила того, что поменьше. Но, Вам этого, наверное, не понять )
Мерлови: нет, не понять. я не Жахата, не Мюрата не понимаю. Вот Женгиз интересовал, но отвалился сам собой. ну и хорошо.
Елена Л.: Мерлови пишет: нет, не понять. Так может вам породу поменять???? Есть такие высокенькие - вон ирландский волкодав, например??? И вам будет приятно их мерять - вон какие здоровые!!! По метру в холке, и азиаты от вас отдохнут
Ениш: Мерлови пишет: Вот Женгиз интересовал, сантиметрами? Мерлови пишет: нет, не понять. Мне Вас тоже - это не Вы ли писали? Мерлови пишет: так я и пап выбираю средних.(75-80 считаю средним ростом)
Мерлови: Ениш пишет: сантиметрами? нет, не сантиметрами, потому что Ениш пишет: Мерлови пишет: цитата: так я и пап выбираю средних.(75-80 считаю средним ростом)
Ениш: Елена Л. пишет: Так может вам породу поменять???? не.. они хотят, как китайцы. породу улучшить, что бы, значит, было крупнее и мясистее. У китайцев получилось
Елена Л.: Ениш пишет: они хотят, как китайцы. породу улучшить, что бы, значит, было крупнее и мясистее. Это, значит, мичуринцы в породу прибыли???? С привесами и удоями? А не забыли, что генетика - продажная девка империализма - может по мичуринцам и лопаткой треснуть?
995ilnur: Елена Л. пишет: А не забыли, что генетика - продажная девка империализма - может по мичуринцам и лопаткой треснуть? Похоже лопатой она (в смысле генетика) треснула по питомнику Ениш
Ениш: Елена Л. пишет: Это, значит, мичуринцы в породу прибыли???? С привесами и удоями? давно, уж... с девизом -"народу хочется больших, и мы ему их дадим" не важно, правда. что собаки будут похожи, совсем на другую породу(ы). Такой тропой шли многие коммерческие -кто узнает породу?
Ениш: 995ilnur пишет: Похоже лопатой она (в смысле генетика) треснула по питомнику Ениш надо, же, а, я и не почувствовала Зато, судя по Вашим постам, ясней ясного, что Вам досталось и по голове(по другому, наверное, поводу, но, досталось сильно. перекорёжило всего)
Байбури Шанди: Мерлови пишет: Вот Женгиз интересовал Это который? Если мой, то он Байбури Шанди ЖенгиС Мерлови пишет: но отвалился сам собой И не отвалился он, крепко держится))) А для Вас мелковат будет 74см в нем. А по вязкам ограничено использование на сторону...
995ilnur: Ениш пишет: надо, же, а, я и не почувствовала Зато, судя по Вашим постам, ясней ясного, что Вам досталось и по голове(по другому, наверное, поводу, но, досталось сильно. перекорёжило всего) А судя по вашим постам, так вместо серого вещества у вас точно лопата, хотя нет она в смысле лопата поумнее будет
Мюрат: 995ilnur пишет: она в смысле лопата поумнее будет Поумнее Вас? - Однозначно!!!
Елена: 995ilnur пишет: так вместо серого вещества у вас точно лопата, хотя нет она в смысле лопата поумнее будет Не надо хамить! Наберите такого опыта,как Ирина- Ениш, или Ирина -Байбури Шанди ,потом-дерзите будете
Байбури Шанди: Елена пишет: Не надо хамить! Угу. Мне вот и нтересно, почему нехватка аргументов компенсируется хамством?
сенька: Ениш пишет: кто узнает породу? испанский мастиф?
995ilnur: Все ухожу я от Вас, злые Вы, на этом форуме сторожили форума, ну всмысле у кого общее кол-во сообщений нереально большое, все друг дружку поддерживают независимо не от чего, просто потому что так надо им питомникам так приходится им на перспектву на будущее, у меня предложение к вам сторожилам: вы или отдельный форум создайте чтоб вам никто не мешал или сделайте ограниченный доступ на этот форум, чтоб вам не мешали общаться друг с дружкой, потому что по вашему мнению все дураки и зачемто лезут пообщаться, а вы и в голову не берете, что может люди то не с вами хотят пообщаться и чтоб обычное хорошее общение было, а от вас на вопросзвучит другой вопрос или так надсмешки, а когда начинют отвечать вам против кто не в вашей коалиции то вы коалицией глушить начинаете, вместо того чтоб культурно ответить, как то подсказать но в мягком тоне, а не как вы это делаете.
Байбури Шанди: 995ilnur пишет: вместо того чтоб культурно ответить, как то подсказать но в мягком тоне, а не как вы это делаете. А вернитесь, пожалста, в начало нашей с Вами переписки и посмотрите где это я вам нахамила.
Елена Л.: Кто с понтами пришел, по понтам и получит Приятно общаться можно и нужно, когда собеседник тебя слышит и выводы делает из полученной информации. Попробуйте уважать людей на форуме и все будет хорошо
Ениш: сенька пишет: испанский мастиф? ага. теперь такой-
Ениш: Байбури Шанди пишет: Мне вот и нтересно, почему нехватка аргументов компенсируется хамством? менталитет такой.
Елена: Ениш пишет: ага. теперь такой
Аскор: 995ilnur пишет: а вы и в голову не берете, что может люди то не с вами хотят пообщаться и чтоб обычное хорошее общение было, а от вас на вопросзвучит другой вопрос или так надсмешки, а когда начинют отвечать вам против кто не в вашей коалиции то вы коалицией глушить начинаете, вместо того чтоб культурно ответить, как то подсказать но в мягком тоне, а не как вы это делаете. 995ilnur пишет: сторожили форума, ну всмысле у кого общее кол-во сообщений нереально большое 995ilnur, вот ради смеха - перечитайте тему, но не читайте то, что эти самые старожилы (ну те, у которых нереально много постов) писали! Кто? с кем? о чем? кому и какие советы дал?
Елена: 995ilnur пишет: злые Вы Зря Вы так!
Мерлови: 995ilnur пишет: на этом форуме сторожили форума, ну всмысле у кого общее кол-во сообщений нереально большое, все друг дружку поддерживают независимо не от чего, просто потому что так надо им питомникам так приходится им на перспектву на будущее, у меня предложение к вам сторожилам: вы или отдельный форум создайте чтоб вам никто не мешал или сделайте ограниченный доступ на этот форум, чтоб вам не мешали общаться друг с дружкой, потому что по вашему мнению все дураки и зачемто лезут пообщаться, а вы и в голову не берете, что может люди то не с вами хотят пообщаться и чтоб обычное хорошее общение было, а от вас на вопросзвучит другой вопрос или так надсмешки, а когда начинют отвечать вам против кто не в вашей коалиции то вы коалицией глушить начинаете, вместо того чтоб культурно ответить, как то подсказать но в мягком тоне, а не как вы это делаете. согласна. и подобное мнение не раз высказывалось здесь разными людьми.
Elena: Мерлови, ради объективности, просмотрите кем именно выссказывалось...новичками с аналогичными понтами....у тех, кто сам начинает нормально общаться никаких проблем нет.
alabaiCA: 995ilnur пишет: Все ухожу я от Вас, злые Вы, на этом форуме сторожили форума, ну всмысле у кого общее кол-во сообщений нереально большое, все друг дружку поддерживают независимо не от чего, просто потому что так надо им питомникам так приходится им на перспектву на будущее, у меня предложение к вам сторожилам: вы или отдельный форум создайте чтоб вам никто не мешал или сделайте ограниченный доступ на этот форум, чтоб вам не мешали общаться друг с дружкой, потому что по вашему мнению все дураки и зачемто лезут пообщаться, а вы и в голову не берете, что может люди то не с вами хотят пообщаться и чтоб обычное хорошее общение было, а от вас на вопросзвучит другой вопрос или так надсмешки, а когда начинют отвечать вам против кто не в вашей коалиции то вы коалицией глушить начинаете, вместо того чтоб культурно ответить, как то подсказать но в мягком тоне, а не как вы это делаете. Напрасно Вы так. Я перечитал все страничкм темы. Вам стоит прислушаться к тому что Вам пытались объяснить. Главное поймите--- человеку понимающему не нужно делать промеры собаки. Достаточно увидеть её . Автор темы просил описать его собаку по фото которое сделано неправильно.( Кстати на фото где пёс лежит он очень даже неплохо выглядит). Ему об этом сказали--обиделся и ушёл. Вам правильно указали на неточноти ваших измерений, Вы тоже в обиду подались. Ваш пес неплохой но высокопородным его нельзя назвать. Сыроват(что нередко для собак из питомника Ак Нукер), переход должен быть плавнее, постав ушей ниже. Длинна шерсти также нередкость для собак из этого питомника но шерсть такой длинны это норма для азиата. Кстати Вам лучше сходить в тему питомника Ак-Нукер и посмотреть их собак и сравнить своего с их лучшими собаками(среди которых немало реально высококлассных собак с правильными головами). Р.S. Я на этот форуме пишу редко, всё больше читаю и надеюсь Вы меня не обвините в предвзятости к Вам и Вашей собаке.
Мерлови: Elena пишет: Мерлови, ради объективности, просмотрите кем именно выссказывалось...новичками с аналогичными понтами....у тех, кто сам начинает нормально общаться никаких проблем нет. Да какими понтами, он просто показал своего кобеля. Ну нравятся человеку крупные собаки, так он не один такой!
Мерлови: alabaiCA пишет: Вам правильно указали на недостатки Вашего пса, Вы тоже в обиду подались. а где он просил указать недостатки? человек пришел на форум для общения с людьми, которым нравится эта порода, но никак не за тем, чтоб слушать недостатки своего кобеля. какой смысл вообще было говорить об этих недостатках? зачем? их можно исправить? у каждой собаки есть недостатки. почему Ениш не хочет поговорить о недостатках своих собак? или их нет?
alabaiCA: Ениш пишет: ага. теперь такой- Вы знаете, а может и неплохо что испанцы изменили породу до неузнаваемости. Иначе как бы они сейчас деньги заробляли. На Ваших первых фото их от классных азиатов только по прибылым пальцам и можно отличить. Теже линии голов, окрасы. Вот только рост явно повыше наших старотипных азиатов. Останься они такими Вот была бы головная боль для экспертов распознать кто есть кто. Кстати румынские карпатины(на фото 70-годов) точа в точу как испанцы с Вашего первого фото. В Америке кстати на большинстве ферм из чистопородных пастушек чаще всего используется большая пиренейская, потом анатолийский карабаш, на третьем месте маремма но чаще всего миксы анатолиан+пиреней(самые распространенные), маремма+пиреней. Причина-- рабочие собаки этих пород практически не отличаются друг от друга и главное для фермеров это чтобы собака была лояльна к скоту и выполняла работу по его охране. Кстати цена на щенков не больше 200-300$. По этой причине продавать азиатов на фермы за реальные деньги($1000)практически не реально(я за семь лет продал только одного щенка на ферму) а остальных просто подарил. Вот Вам и коммерция.
alabaiCA: Мерлови пишет: а где он просил указать недостатки? Извините. Неправильно написал. Уже исправил ошибку.
alabaiCA: Мерлови пишет: но никак не за тем, чтоб слушать недостатки своего кобеля. какой смысл вообще было говорить об этих недостатках? зачем? их можно исправить? у каждой собаки есть недостатки. Вы знаете а для меня когда я купил первого азиата было Важно услышать мнение знаюших людей да только тогда было их ну совсем мало(1991 год). А сейчас пожалуйста. И нужно то всего малость--быть адекватным и уметь и желать слушать. А уметь видеть-- придет со временем.
Мерлови: alabaiCA пишет: Вы знаете а для меня когда я купил первого азиата было Важно услышать мнение знаюших людей да только тогда было их ну совсем мало(1991 год). А сейчас пожалуйста. И нужно то всего малость--быть адекватным и уметь и желать слушать. А уметь видеть-- придет со временем. для этого есть выставки. и потом оценивать собаку нужно вживую, но никак не по фото.
zubari: Мерлови пишет: и потом оценивать собаку нужно вживую, но никак не по фото. Согласна, но в данном случае автор темы сам попросил,потом сам обиделся Олександр пишет: прошу посмотреть промеры,+фото и сказать свое мнение, если можно детальнее,я тоже знаю много достоинств и недостатков этого кобелька, жду, для меня важно, всем спасибо, с ув. ко всем ответившим.
alabaiCA: Мерлови пишет: для этого есть выставки. и потом оценивать собаку нужно вживую, но никак не по фото. Выставки -- теоретически да, а практически не всегда. Мне достаточно увидеть несколько фото(правильных) чтобы понять породнось собаки. Да и потом как я могу физически увидеть собаку скажем из Сыктывкара если я живу в США? Онлайн общение для того и существует чтобы общаться на расстоянии.Кстати 995ilnur фото не показывал. А по видео его собаку прекрасно можно рассмотреть.
Олександр: Обиды нет никакой,то что сказали что не азиат-сказали, я очень спокойно отношусь к тому что говорят об собаке моей, которая в старпосте поставлена. Еще раз хочу сказать на фото Буяну-11 мес.3 недели. Время все покажет. Если я начну что то говорить и выставлять новые фото- значит оправдываюсь, не хочу, могу только отправить к Василию Маркову-спросите его, это по его собаках, прямой наследник его собак, которых все знают. Буян- реальный кобель, он даже не знает что о нем идет дискуссия в нете, ОН есть такой как есть. Скоро повяжу ним Чичу, Басю, тогда и посмотрим. Здесь уже говорили о др. моем кобеле ник Алуш мол гавно, да я попросил админа все мои темы снести,хотя наверное зря, так вот щенки от Алуша уже в Моск. обл. и Таджикистане, смотрим что получится. Буяна повезу в Кировоград, там пани Швец Ирина Львовна (Россия) будет судить, вот она мне и скажет, к ней я прислушаюсь, о чем сообщу здесь на форуме. zubari пишет: сам попросил,потом сам обиделся
Ениш: Мерлови пишет: почему Ениш не хочет поговорить о недостатках своих собак? у меня есть тема (даже, две)-милости прошу туда . Мерлови пишет: человек пришел на форум для общения с людьми, которым нравится эта порода, но никак не за тем, чтоб слушать недостатки своего кобеля. может, Вам, тоже тему прочесть сначала? Тому человеку, всего лишь, указано было о том, что промеры сняты некорректно. А, он поднял волну негодования, с воплями -"все мне завидую" Вам, же, всё равно за кого впрягаться, лишь бы саблей помахать. zubari пишет: в данном случае автор темы сам попросил,потом сам обиделся Ларис, это разные люди -открывший темуОлександр и сильно обидевшийся 995ilnur
Мерлови: Ениш пишет: у меня есть тема (даже, две)-милости прошу туда . зачем хорошего в данный момент мне вам сказать нечего, как появится что-то доброе от меня для вас, непременно загляну. Просто читаю вас уже не первый год, описание собак вы почему-то начинаете с недостатков, не желая при этом сообщить о достоинствах. Или у того кобеля их вообще нет? Это неприятно и вызывает у многих негатив. все просто.
Мерлови: Ениш пишет: Вам, же, всё равно за кого впрягаться, лишь бы саблей помахать. Чего мне за него впрягаться? он что мальчик маленький? просто мое мнение совпадает с его мнением.
Taymash: 995ilnur пишет: вместо того чтоб культурно ответить, как то подсказать но в мягком тоне Вы хоть представляете, сколько раз эти люди, с огромным количеством постов, отвечали на подобные вопросы. Со временем нервы начинают сдавать и ты просто устаешь по 100500 раз повторять одно и тоже.
полная версия страницы