Форум » Общие вопросы кинологии » Купирование ушей » Ответить
Купирование ушей
Азиатка: Ищу ветеринара, который купирует уши на дому. Желательно лекалом
ирина у: Азиатка пишет: Желательно лекалом а это как?тоже слышала про лекало,но еще ни разу не видела....
Азиатка: Я тоже только услышала. Хоть бери и сама покупай. Но не могу найти
ирина у: мы как-то всегда по старинке обходились...но на лекало очень хочется посмотреть,и на уши по нему обрезанные
Азиатка: ирина у пишет: и на уши по нему обрезанныеузнала от Велерия (Айдар). Можете посмотреть на его щенков, т.к. на фото результат купирования лекалом.
Азиатка: ирина у пишет: мы как-то всегда по старинке обходились...Я тоже купировала обычными ножницами, притрушивала мелким стрептоцидом и зажимала уши руками. У меня маленький опыт. Сейчас ищу или ветеринара, или вот аппарат, который отжигает уши
ирина у: Азиатка мы марганцовкой и тоже сжимали края надреза руками,так крови нет)))
Азиатка: ирина у пишет: мы марганцовкойя тоже пробовала, но стрептоцид понравился больше
Джара: да неудобно лекалом азиатцам уши резать, дольше его ставить будешь.
Азиатка: Что-то мне все больше кажется, что придется купировать самой...
ирина у: Джара покажите что это хоть за зверь такой
Жилина Светлана: Лекалом купируют уши, которые потом будут стоять - доберманам, догам, ам.стаффам и т.д. Лекало имеет определенную ширину, обычно не менее 1-1,5 см, соотвественно минимум такой длины ухо останется у азиата, и лекалом уши режут у подрощенного щенка в возрасте 1,5 мес и старше, под наркозом.
Джара: ирина у пишет: Джара покажите что это хоть за зверь такой http://horoshun.com.ua/product_fotos/175/
ирина у: Жилина Светлана спасибо Джара спасибо...ну уж нет,мы как резали так и будем по старинке)))
Джара: ирина у пишет: ну уж нет,мы как резали так и будем по старинке))) Так а я о чём?! Пока закрутишь зажим, пока обрежешь...не, это онанизЬм какой-то получается на азиатцах
Джара: Жилина Светлана пишет: екало имеет определенную ширину, обычно не менее 1-1,5 см, миллиметра 3 толщина у лекала
ирина у: еще знаю обрывают уши,не знаю как зажимают при этом
Азиатка: ирина у пишет: еще знаю обрывают ушиужас. У меня рука не поднялась бы
Bakkara: Азиатка Вот так выглядят лекала, которыми купирую лично я: Но с помощью таких инструментов купируются высокостоящие уши ( доберман, боксер,амстаф, дог и т.д.). Вы, наверное, имели в -виду электрокоагулятор (каутер) или попросту говоря, электрический скальпель: Штука, бесспорно, удобная, но... Есть несколько противопоказаний. В ветеринарной, даи не только, хирургии электрокоагуляторы используются, как правило, при проведении полостных операций для быстрой остановки кровотечений мелких сосудов, особенно паренхиматозных органов. В ухе у собаки присутствует несколько крупных сосудов. При их небиологической коагуляции возможно, как минимум, возобновление кровотечения через некоторое время и, как максимум - нарушение периферического кровообращения вследствие некроза крупных сосудов уха. Но это, конечно, крайности, а вообще, при правильном использовании, надо сказать, действительно очень удобно.Но аппарат не из дешевых. Я вот как раз собираюсь прикупить и размышляю чему отдать предпочтение - аппарату УЗД или коагулятору - сразу все охватить не могу
Азиатка: Bakkara пишет: Но с помощью таких инструментов купируются высокостоящие уши ( доберман, боксер,амстаф, дог и т.д.). Вы, наверное, имели в -виду электрокоагулятор (каутер) или попросту говоря, электрический скальпель:скорее всего
птица: А чё там резать,чик и чик,и всё.Уноси готовенького.
Temir: ирина у пишет: еще знаю обрывают уши Чё правда??????Просто не могу себе такое представить..........
Азиатка: птица пишет: А чё там резать,чик и чик,и всё.Уноси готовенького.легко сказать. сегодня посмотрела на их размер ушей и хвостов и испугалась
Джара: Bakkara пишет: Я вот как раз собираюсь прикупить и размышляю чему отдать предпочтение - аппарату УЗД или коагулятору - сразу все охватить не могу Коагулятор нужен только на полостных...да и то не всегда
Азиатка: Temir пишет: Чё правда??????Просто не могу себе такое представить.........на родине азиатов, по-моему только так и делают
птица: Азиатка пишет: на родине азиатов, по-моему только так и делают Девчёнки,даже я..ца отрезают,а не обрывают. А насчёт обрезания ,небылиц не слышали
птица: Уши режут с 3 по 7 день,если не получилось,то с лекалом в 1 месяц. Проверенно.
Джара: птица пишет: даже я..ца отрезают,а не обрывают. Ну, если только не поросята
ирина у: Temir пишет: Чё правда??????Просто не могу себе такое представить... да,сказали что метод тоже бескровный,хочу все посмотреть птица пишет: Девчёнки,даже я..ца отрезают,а не обрывают. да вы что
Temir: Азиатка пишет: на родине азиатов, по-моему только так и делают И с хвостом также?Как вы себе это представляете... И как вообще,можно умудриться,ровно оторвать ухо?Чтобы без рваных краев,и точно по месту? Ну ладно,у чабана всяких коагуляторов нету... Ножницами,он,может быть тоже не пользуется. Но тут то вроде у всех ножницы как минимум найдутся,так зачем здесь так делать???Смысл?
ирина у: я вот тут тоже недавно узнала,что и хвосты зашивают оказывается,до этого в голову как-то не приходило ,а ветеринар приехал и сказал-да ты что,нельзя не зашивать,а вот почему не обьяснил,больше правда его не приглашали
Temir: ирина у пишет: да,сказали что метод тоже бескровный,хочу все посмотреть Не боишься,что когда будешь дергать,вместе с башкой,ухо оторвешь?
ирина у: Temir пишет: Ну ладно,у чабана всяких коагуляторов нету. пардон а зачем они?если прижечь марганцовкой,то крови тоже нетTemir пишет: И как вообще,можно умудриться,ровно оторвать ухо самой интересно техническое исполнение
ирина у: Temir пишет: Не боишься,что когда вместе с башкой,ухо оторвешь? проблема в том.что я видела фото щенков которым утверждали,что именно отрывали уши.очень ровно и красиво,вот и интересно как,может используя тот же зажим
Bakkara: Джара пишет: Коагулятор нужен только на полостных...да и то не всегда Коагулятор нужен мне во многих случаях, я вообще-то практикующий хирург
колмакова татьяна: Господи благослови, да у меня уже волосы шевелятся ! Невозможно красиво и ровно отрвать, пусть не пиз..т. Даже бумагу невозможно просто ровно отрвать, а тут кожа. А если кожа с полголовы отрвётся, чё чудить-то ? И щенков мучить, боль такая. Что тут мудрить ? Раскалёнными ножницами - самый лучший способ из всех. Ни крови, ни заражения. Только потом левомиколем мазать пару - тройку раз в день, чтобы рана не ссыхалась - не стягивались края. И ухо не залипло от корки, ну так любые уши надо обрабатывать - следить, чтобы всё было хорошо. А лекалом - пипец, это ж надо такое придумать, кто ж умник-то такой, кто подсказал ?
Ениш: Я видела щенков САО с ушками, порезанными с помощью лекала. Во первых -длинновато получилось, во вторых кривовато. Вывод -не так важен инструмент, как рука, этот инструмент держащая. Можно и ножницами накосячить, но лекалом, наверное ещё хуже получится. ирина у пишет: Temir пишет: цитата: Ну ладно,у чабана всяких коагуляторов нету. пардон а зачем они?если прижечь марганцовкой,то крови тоже нет А марганцовка у него имеется?
Bakkara: ирина у пишет: отрывали уши.очень ровно и красиво,вот и интересно как,может используя тот же зажим Берут щенка за уши и резко крутят самим щенком, а не отрывают от щенка. Но этим варварским способом никто не пользуется на самом деле - чепуха это - даже на родине этих собак - разговаривали мы и с туркменами, и таджики над этим смеются, и казахи. Никогда ровно ухо не оторвется. Мы видели такие уши - катастрофа- мало того, что разные, так еще и края такие, как будто зубами по кусочку отгрызали. Марганцовка хорошо, конечно, но попробуйте засыпать этот чудо -порошочек себе на ранку - прозреете. Гораздо гуманее и эффективнее ухо сшить одним-двумя стежками, также как и хвост и забрызгать алю-спреем, который имеет кровеостанавливающий, асептичный и защитный эффект. Зашивать нужно, если не прижигать, для того, чтобы щенок не погиб от потери крови - так бывает у многих заводчиков, которые почему-то считают периодическую гибель щенков после купирования абсолютно нормальной. Была уже здесь какая-то тема о том, как останавливать кровь после купирования. Ее как раз и открыл владелец погибшего щенка, по-моему. А купировать в месяц без наркоза - просто преступление - когда у щенка в таком возрасте уже хорошо развита периферическая нервная система и великолепная чуствительность, в отличие от трех-четырех дневного щенка, у которого чуствительность крайне низкая, в связи с несовершенным аппаратом нервообращения. В этом случае щенок уже может погибнуть не только от потери крови, но и от болевого шока.
ирина у: Ениш пишет: А марганцовка у него имеется? тогда и горячая зола думаю сойдет
ирина у: Bakkara спасибо!на фото были очень ровные ушки)))Bakkara пишет: Марганцовка хорошо, конечно, но попробуйте засыпать этот чудо -порошочек себе на ранку - прозреете. обязательно попробую,если результат будет)))просто до этого пользовались спреем, уши кровили,поэтому перестали его применять
птица: Bakkara пишет: А купировать в месяц без наркоза - просто преступление Согласен. Потому то Величко и приспал месячного щена,а уж потом чик чик .Но сутки после операции были кошмарные Правда и стоило это
Bakkara: колмакова татьяна пишет: Раскалёнными ножницами - самый лучший способ из всех. Ни крови, ни заражения Это правда - быстро и удобно. колмакова татьяна пишет: Только потом левомиколем мазать пару - тройку раз в день, чтобы рана не ссыхалась - не стягивались края. И ухо не залипло от корки, ну так любые уши надо обрабатывать - следить, чтобы всё было хорошо. Тем и хорошо зашить и забрызгать - мы потом даже не заглядываем - ни разу не было проблем - сразу все сухо, ничего не стягивается,никакой уход больше не нужен, даже швы, как правило, сами отваливаются, крайне редко случайно у одного-двух щенков один шовчик снимали колмакова татьяна пишет: А лекалом - пипец, это ж надо такое придумать, кто ж умник-то такой, кто подсказал Ой, о чем говорить, умников хватает - у нас в при ветеринарной академии клиника - там прокесарили суку немецкой овчарки - через два дня она еще двух щенков родила. А еще лечили мопсу парааналки две недели, а у него роговица глаза была повреждена - с той-терьером играл, повредил. Мы до сих пор понять не можем какая связь между глазами и жопой
Анна : Азиатка - скорее всего речь шла про обрезание "под зажим" - в раннем возрасте в качестве лекала для обрезания ушей используется именно он. Ровно оборванные - это обычно тоже под зажим, но не отрезанные, а оторванные - т.к. ткани размозжены, все оставшееся легко отрывается. Крови - реально меньше, чем при обрезании просто ножницами. Иногда вообще нет.
Bakkara: ирина у пишет: просто до этого пользовались спреем, уши кровили,поэтому перестали его применять Если ухо не зашить или не прижечь, никакой спрей не поможет. Уж если не хотите этого делать - возьмите таблетку гидроперита - именно таблетку- не растворять - и самой таблеткой прижигайте край среза при этом не промокая кровь и пену, пока кровотечение не остановится. Но иногда срезается крупный сосуд - кровь фонтанирует - тогда и это способ неэффективен - опять же либо прижечь сосуд, либо ушить, либо иссечь - в любом случае не оставлять, пока не затромбируется. Уши не протирать - повреждаете вновь образованные тромбы - снова потечет
Bakkara: птица пишет: Но сутки после операции были кошмарные Это зависит от того, насколько правильно подошли к осмотру собаки до операции, подбору анестезии и вывода из него. Не должно быть никаких кошмарных суток. Это неправильно
колмакова татьяна: Bakkara пишет: А еще лечили мопсу парааналки две недели, а у него роговица глаза была повреждена - с той-терьером играл, повредил. Мы до сих пор понять не можем какая связь между глазами и жопой фсё, пипец......ПАЦТАЛОМ !!!!
ирина у: Bakkara спасибо за совет,реально кровили за все эти годы только обрезанные прибылые
Азиатка: ирина у пишет: недавно узнала,что и хвосты зашивают оказывается,Я не шью, но перед тем, как отрезать натягиваю коже в сторону туловища.
Ениш: Анна пишет: скорее всего речь шла про обрезание "под зажим" - в раннем возрасте в качестве лекала для обрезания ушей используется именно он Кавказятам нормально. им, собственно очень коротко и не принято обрезать -некрасиво получается, да и скруглять верхний и нижние края не надо -режут по прямой линии. Ну и, наконец, на лохматых ушах дефекты купирования не слишком и заметны.
Азиатка: колмакова татьяна пишет: А лекалом - пипец, это ж надо такое придуматьне буду брать дурное в голову
ирина у: Азиатка пишет: Я не шью, но перед тем, как отрезать натягиваю коже в сторону туловища. также делаем
Ениш: Азиатка пишет: перед тем, как отрезать натягиваю коже в сторону туловища. И что это даёт?
MarikaS: У меня опыт не очень большой - 6 пометов кавказят. Уши обрезала в возрасте 3-5 дней просто ножницами, ничем не обрабатывала, возвращала щенков суке. Она сразу ранку облизывала, кровотечение тут же прекращалось. Потом образуется корочка, которая через 3-5 дней отваливается. Ни разу никаких проблем. Может, и не надо столько сложностей разводить? Кстати, кавказам уши надо резать так же коротко, как и азиатам - и торчащие углы, и слишком длинные уши все равно заметны и на вид нехороши. А в обрывание ушей что-то не верится (особенно в способ "кручения щенка на ушах" - скорее он так скальпируется). Думаю, это из серии "народных легенд". А хвосты резала спаниелям (им хвост режут до половины в возр. 3-5 дней), тоже без всяких прижиганий-зашиваний - и тоже без проблем (7 пометов), но корочка отваливается не так скоро, недели через 2.
Анна : Ениш пишет: Кавказятам нормально. им, собственно очень коротко и не принято обрезать -некрасиво получается, да и скруглять верхний и нижние края не надо -режут по прямой линии. - я беру изогнутый Кохер - и ничего округлять не надо хоть кавказам, хоть азикам. Если уши нормально "сидят" - то какая разница, какая порода?
Азиатка: Анна пишет: Кохера что это объясните темным людям?
Света: колмакова татьяна пишет: Что тут мудрить ? Раскалёнными ножницами - самый лучший способ из всех. Ни крови, ни заражения. Только потом левомиколем мазать пару - тройку раз в день, чтобы рана не ссыхалась - не стягивались края. И ухо не залипло от корки, ну так любые уши надо обрабатывать - следить, чтобы всё было хорошо. Тань и я так же делаю. Отличный способ
Анна : Азиатка пишет: а что это объясните темным людям? вот, например:http://www.nworld.spb.ru/catsurg/s_z008t.jpg или вот -http://www.ecomedkazan.ru/img/surgey_ins_clamps_koher.jpg
Азиатка: Анна пишет: вот, например:http://www.nworld.spb.ru/catsurg/s_z008t.jpgСпасибо. Удобная штука! Раз пошел такой разговор, то кто какими ножницами режет?
alabaiCA: Bakkara пишет: Марганцовка хорошо, конечно, но попробуйте засыпать этот чудо -порошочек себе на ранку - прозреете. Гораздо гуманее и эффективнее ухо сшить одним-двумя стежками, также как и хвост и забрызгать алю-спреем, который имеет кровеостанавливающий, асептичный и защитный эффект. Зашивать нужно, если не прижигать, для того, чтобы щенок не погиб от потери крови - так бывает у многих заводчиков, которые почему-то считают периодическую гибель щенков после купирования абсолютно нормальной. Была уже здесь какая-то тема о том, как останавливать кровь после купирования. Ее как раз и открыл владелец погибшего щенка, по-моему. А купировать в месяц без наркоза - просто преступление - когда у щенка в таком возрасте уже хорошо развита периферическая нервная система и великолепная чуствительность, в отличие от трех-четырех дневного щенка, у которого чуствительность крайне низкая, в связи с несовершенным аппаратом нервообращения. В этом случае щенок уже может погибнуть не только от потери крови, но и от болевого шока. Всё правильно написано и про марганцовку(когда-то пробовал ею бородавку выводить в армии-- боль адская) И про зашивание ушей и хвоста -- правильно. Сейчас -- всегда зашиваем и уши, и хвосты( на хвост накладываем кисеточный шов).Правда последний раз купировали горячими ножницами.Был один щенок.Получается быстро,но нужно иметь твердую руку,чтобы не обжечь руку помощника и голову щенка,ну и запах тоже...Но хвост нужно купировать обычным способом и зашивать--горячие ножницы вызывают сильный ожог хвоста и при кровотечении из него зашить невозможно, т.к кожа по краям хвоста спечена и просто рвется .
alabaiCA: Ениш пишет: Азиатка пишет: цитата: перед тем, как отрезать натягиваю коже в сторону туловища. И что это даёт? После купирования хвоста кожа чуть длиннее чем остаток хвоста -- культя образуется быстрее.
колмакова татьяна: Нет, хвост - обычно, не раскалёнными ножницами. А вот прибылые пальцы именно раскалёнными ножницами наиболее удобно удалять ! alabaiCA пишет: Получается быстро,но нужно иметь твердую руку,чтобы не обжечь руку помощника и голову щенка,ну и запах тоже Голову щенка как-то никогда не обжигаем, я уж навострилась держать, а моей руке несколько раз доставалось, я сама виновата, неправильно перехватывала. Не страшно !
zubari: колмакова татьяна пишет: а моей руке несколько раз доставалось,
alabaiCA: колмакова татьяна пишет: А вот прибылые пальцы именно раскалёнными ножницами наиболее удобно удалять ! А у меня за 19 лет разведения ни одного щенка с прибылыми ни родилось...
Ак-Босар: Я диплом защищала по купировке ушных раковин у собак, так вот собирая материал, нашла реально человека который давно держит азиатов, рабочих, условия содержания приближенные к аборигенным, собаки живут большой стаей в хозяйстве, у них отдельно от небольшого поселка много земли, табуны лошадей, и отары овец. Ну это отклонения от темы, так вот, он на самом деле отрывает уши щенкам, предпочитает именно этот способ и отказываться от него не собирается )) . Уши получаются ровные и красивые, техника такова: садится на пол скрестив ноги на манер йогов (но только не совсем заворачивает, говорю - зачем именно так садиться, поясняет - так щенок упадет в углубление между ног и не получит травму) берет пальцами щенка у основания ушей, ногтями больших пальцев как бы впивается в основание уха, и резким движением проворачивает щенка вокруг оси. Щенок проворачивается, и падает по инерции на ноги, ушки остаются в зажатых пальцах. Крови нет практически ни капли. Получается очень быстро, и кстати, смотрела купировку помета из 6 щенков, только один немного пискнул при этом, щенкам было 4 дня. Мне метод в принципе понравился, но проделать это со своими щенками не рискнула. Мне тоже очень нравится купировать горячими ножницами, вот это реально бескровный метод получается, одно только, руку надо иметь набитую, так как горячими режется "как по маслу" можно хватнуть лишка. Хвосты почти всегда подшиваю, так гораздо реже получается некрасивая плешина на конце. Раньше, когда резала уши не горячими ножницами, иногда тоже подшивала кровящий сосуд. А прибылые пальчики я вылущиваю, подрезаю кожу и как бы отрываю ножницами суставчик, тогда тоже хорошо получается, крови реально меньше, и собаку в дальнейшем не беспокоит остаток сустава. По поводу оттягивания кожи на хвосте у меня лично не очень то получилось, так как хвостик прочно держится с кожей, и оттягивание получается ну очень очень минимальным, пробовала отводить хвост вверх, реально больше кожи остается при отрезании в таком положении, а еще последние 2 помета резала обычно ножницами, а потом тоже вылущивала последний суставчик, не зашивала, срослось быстро, культя красивая получилась, единственный минус дважды хвостик травмируется.
Ак-Босар: alabaiCA пишет: А у меня за 19 лет разведения ни одного щенка с прибылыми ни родилось. Ого, даже не представляю что так может быть, у нас и букеты бывали, по два прибылых сразу, и рудименты были, при рождении ничего не заметила, а в месяц смотрю, а прямо из кожи коготок торчит без какого либо намека на сустав.
Азиатка: Ак-Босар пишет: а в месяц смотрю, а прямо из кожи коготок торчит без какого либо намека на сустав.страсти прям Ак-Босар пишет: Я диплом защищала по купировке ушных раковин у собак, Так Вы профан!
Ак-Босар: Азиатка пишет: страсти прям ага, прикольно было удалили конечно, надо было сфотать )) Азиатка пишет: Так Вы профан! ну вообще то защитила на отлично
Д-р Пейдж : ирина у пишет: еще знаю обрывают уши,не знаю как зажимают при этом Ногтем большого пальца по сгибчику, где ушко самое тоненькое. А зажимают просто щенка между коленями и свободной рукой голову. Потом ранку прижигают головешкой или ватным жгутом. Хотя овечьи ножницы в хозяйстве должны быть. Но они...как бы менее точные, для хвостиков еще подойдут.
NADINE: а после удаления прибылых остается шрам (видимый)? и в случае неудачного удаления на что это может повлиять?
Карима: А у меня вопрос по купированию ушек после 4 мес. У нашего щенка одно ушко заметно торчит, неправильно порезано,остался уголок,причем раньше было не заметно а по мере роста ухо начинает торчать. Как это может сказаться на выставочной карьере и насколько вреден наркоз в этом возрасте?
zubari: Ак-Босар пишет: Ого, даже не представляю что так может быть, у нас и букеты бывали, по два прибылых сразу, и рудименты были, при рождении ничего не заметила, а в месяц смотрю, а прямо из кожи коготок торчит без какого либо намека на сустав. Аналогично. NADINE пишет: а после удаления прибылых остается шрам (видимый)? и в случае неудачного удаления на что это может повлиять? Шрамчик небольшой,его будет видно,если только разгребсти шкуру в этом месте. Неудачное удаление -это что Вы имеете ввиду? Не весь? Повлиять ни на что в любом случае не может. Карима пишет: . Как это может сказаться на выставочной карьере и насколько вреден наркоз в этом возрасте? В принципе никак на выставочной карьере не скажется . Конечно выглядит неэстетично, я бы подрезала. А наркоз он вреден в любом возрасте.Я в таких случаях -перерезки даю не полный,чуть присыпляю рометаром .
Карима: zubari пишет: присыпляю рометаром . Спасибо, смотрится действительно не очень.такая серьезная моська у песы и вдруг такое ухо.
Айдар: Азиатка пишет: узнала от Велерия (Айдар). Саша, вообще то я не называл этот прибор лекалом, и не считаю таковым. Может это ветеринар Вам его так назвал. Лекало - это скорее шаблон, выкройка. А там, как по мне, особого шаблона не было ... Два зажима, одним зажимают основание уха, другим - раскалённым, отжигают выступающую часть. Бескровно, удобно и быстро.
Азиатка: Айдар пишет: Два зажима, одним зажимают основание уха, другим - раскалённым, отжигают выступающую часть. Бескровно, удобно и быстро.
Айдар: Азиатка пишет: Можете посмотреть на его щенков, т.к. на фото результат купирования лекалом. Это не так. На фото которые выставил Аркадий Дубровин, "veron", щенкам купировал уши ветеринар видимо не купировавший ранее щенков азиатов. Я когда увидел щенков очень расстроился, алиментному пришлось перерезать уши под наркозом . Тот ветеринар, Саша, о котором я рассказывал Вам резал уши щенкам, родившимся у меня во дворе, и перерезал уши алиментному. Не помню выставлял ли я их фотки.
Азиатка: Айдар пишет: Это не так. Валерий, я имела в виду фото щенков, как я поняла Ваших Подпись еще стоит, что они за трапезой. Я так поняла? Айдар пишет: На фото которые выставил Аркадий Дубровин, "veron", Я так и поняла, что их купировал не Дмитрий. Айдар пишет: . Я когда увидел щенков очень расстроился, Ничего ужасного, если честно не увидела. Айдар пишет: алиментному пришлось перерезать уши под наркозом у меня бы рука не поднялась
Айдар: Азиатка пишет: Ничего ужасного, если честно не увидела. И тем не менее...Азиатка пишет: у меня бы рука не поднялась Пришлось, потому что оставалось пол-уха...
Жилина Светлана: Джара пишет: Жилина Светлана пишет: цитата: екало имеет определенную ширину, обычно не менее 1-1,5 см, миллиметра 3 толщина у лекала я говорю о ширине, а вы о толщине. Но я поняла вашу мысль, хотя свою выразила не очень правильно. Если с помощью лекала резать ухо новорожденным, то именно у взрослого и получится длина уха 1-1,5 см. Но если резать щенку постарше (не меньше 1,5 мес.), то тоже будет довольно длинно.
ухо: колмакова татьяна пишет: Господи благослови, да у меня уже волосы шевелятся ! Невозможно красиво и ровно отрвать, пусть не пиз..т. Какую сумму, вы готовы выложить за доказательство того ,что я без разных ножниц-лекал, ровней и красивей выкручу уши. чем вы со своими приспособлениями зашиваниями ....
Батыр: ухо Очень интересно!А как бы по подробнее о этом методе. И если можно поставьте фото ушек после отрывания.
Азиатка: Вчера купировала щенков сама с братом Как говорят, если хочешь что-то сделать, сделай это сам! Спасибо всем за советы
Айдар: Азиатка
Ениш: MarikaS пишет: У меня опыт не очень большой - 6 пометов кавказят. Уши обрезала в возрасте 3-5 дней просто ножницами, ничем не обрабатывала, возвращала щенков суке. Она сразу ранку облизывала, кровотечение тут же прекращалось. Потом образуется корочка, которая через 3-5 дней отваливается. Ни разу никаких проблем. Может, и не надо столько сложностей разводить? Ну, и какие "пеньки" после этого оставались? В см. -у взрослых? Чем длинее оставишь -тем меньше крови. MarikaS пишет: Кстати, кавказам уши надо резать так же коротко, как и азиатам Да, ничуть не бывало -у кавказов уши, порезанные по азиатски плохо смотрятся. получаются эдакие провалы с боков головы.
Ак-Босар: Ениш пишет: Да, ничуть не бывало -у кавказов уши, порезанные по азиатски плохо смотрятся. получаются эдакие провалы с боков головы. Я тоже не люблю так же коротко как азиатам. Кавказам подлиннее оставляю и еще небольшой кончик вверху, вообще классно смотрится!
Ениш: alabaiCA пишет: После купирования хвоста кожа чуть длиннее чем остаток хвоста -- культя образуется быстрее. Всё правильно. Сама так же делаю. Просто не внимательна была -не поняла, что речь о хвосте, а не о ушках. колмакова татьяна пишет: А вот прибылые пальцы именно раскалёнными ножницами наиболее удобно удалять ! А это , смотря какие пальцы. Если на коже болтаются, то конечно. Бывает такой кондовых прибылой -практически пятый палец, если его просто ножницами отхватишь, останется грубый шрам и шишка на месте сустава.
Ак-Босар: ухо пишет: Какую сумму, вы готовы выложить за доказательство того ,что я без разных ножниц-лекал, ровней и красивей выкручу уши. чем вы со своими приспособлениями зашиваниями Класс, молодец, поверю, а почему с такими талантами и инкогнито?? Страна должна знать своих героев может к вам на купировку очереди бы выстраивались???
Bakkara: ухо пишет: Какую сумму, вы готовы выложить за доказательство того ,что я без разных ножниц-лекал, ровней и красивей выкручу уши. чем вы со своими приспособлениями зашиваниями Я готова с вами поспорить. Только учтите, что доказать это Вы сможете только в том случаен, если в моем присутствии оборвете щенку уши и покажете мне его месяца эдак в три-четыре. Я согласна продемонстрировать Вам аналогичные манипуляции с моим способом.
Джара: Bakkara пишет: Только учтите, что доказать это Вы сможете только в том случаен, если в моем присутствии оборвете щенку уши Чьему щенку уши рвать будут?
Алтын Таш: Азиатка пишет: Желательно лекалом зачем лекало то ???? Джара пишет: Чьему щенку уши рвать будут? а про отрывание ушей слышала и даже посчастливилоссь увидеть этих щенков в 2-3 мес. Уши были реально длинными и разными. Оксана
Bakkara: Джара пишет: Чьему щенку уши рвать будут? своему конечно,не нашим же мы своих любим
Азиатка: Айдар , спасибо Алтын Таш пишет: зачем лекало то ???? купировала обычным методом, с помощью ножниц для рыбы и мяса, обрабатывала стрептоцидом
MarikaS: Ениш, поискала фото моей собаки (которой когда-то сама уши резала) - цифровые есть только уже взрослой, там и правда не видать за шерстью уха, но и провала нет - наверное, и в самом деле немного подлинней, чем у азиата. Вот:http://pics.qip.ru/002vnR-101nV2H/ http://pics.qip.ru/002vnR-301nV2R/ http://pics.qip.ru/002vnR-301nV2S/ И, конечно, всякие небольшие огрехи на кавказах не так заметны. А фотки щенков, где уши получше видны, есть только на бумаге - все это еще в 90-х гг было... Но собственно писала-то я о том, что не так все сложно - мне приходилось резать щенячьи уши в полевых условиях - не было ни инструментов, ни ветеринаров, а для стерильности - только водкой ножницы протереть (и в ассистентах однажды была девочка-дошкольница - слезами заливается, но щенка держит) . И ничего - никаких осложнений. Может, конечно, нам везло? или собаки еще не сильно испорчены цивилизацией были?
ухо: Ак-Босар пишет: Ну это отклонения от темы, так вот, он на самом деле отрывает уши щенкам, предпочитает именно этот способ и отказываться от него не собирается )) . Уши получаются ровные и красивые, техника такова: садится на пол скрестив ноги на манер йогов (но только не совсем заворачивает, говорю - зачем именно так садиться, поясняет - так щенок упадет в углубление между ног и не получит травму) берет пальцами щенка у основания ушей, ногтями больших пальцев как бы впивается в основание уха, и резким движением проворачивает щенка вокруг оси. Щенок проворачивается, и падает по инерции на ноги, ушки остаются в зажатых пальцах. Крови нет практически ни капли. Получается очень быстро, и кстати, смотрела купировку помета из 6 щенков, только один немного пискнул при этом, щенкам было 4 дня. Мне метод в принципе понравился, но проделать это со своими щенками не рискнула. В обшем все верно но есть ньюансы (в какую сторону крутить шенка,и т.д. ) .ушное отв. получается , только надо следить чтоб не зарасло [img] http://jpe.ru/gif/smk/sm67.gif[/img] прижегать лучше марганцовкой . Спорю что получится поинтересний чем у недорезаного [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm52.gif [/img] а хвосты и топориком бывало оттяпывали только кожу побольше к очку натягивайте и попадайте между хряшами
russarmat: у нас в Волгограде есть вет . который отрывает уши .Мы пригласили один раз показать нам как это делается.Два больших загнутых зажима пережимают уши,пальцем за кольцо крутить зажим по самой большой окружности и ухо отрывается. Крови было мало ,но дырки мне казались большими.Все ушки получились ровные ,но у одного одно ухо затянулось совсем (правда мы сами просили зажимы ставить как можно ближе к голове) С тех пор мы пользуемся зажимами ,но не откручиваем а отрезаем скальпелем по краю зажима. Удобно тем ,что можно сравнить два зажатых уха ,и если не одинаково переставить зажим.
Ак-Босар: ухо пишет: попадайте между хряшами это ж какую точность надо иметь,чтоб намахнуть топорик то, и прямо аккурат да между хрящами.... тут ножницами то примеряешься да и то не всегда получается между суставами....
шерханнат: Такой бред ,тапориком это какже надо держать щеночька ,чтобы пальци себе не отрубить или лапку щеночьку ? 18 лет уже купирую ушки и хвостики хирургическими закругленными ножницами хвостики на 3 день хвосты зашиваю крови можно сказать и нет ,ушки купирую 7 - 8 день крови тоже мало отрезаю стерильной салфеткой смоченой перекисью зажимаю кровь остановилась затем клей медицинский или марганец.Если долго ктото кровит тогда зашиваю ,да еще как только отрезала пшикаю спреем лидокаином .
Аскор: Ак-Босар пишет: тут ножницами то примеряешься да и то не всегда получается между суставами.... Не помню где-то читал, что в Англии были (а может и сейчас есть) спецы - хвосты откусывали. Брали конец хвоста в рот и губами находили сочленения, а зубами откусывали. Ак-Босар , для Вашего диплома, подошло бы?
Ак-Босар: Аскор пишет: Ак-Босар , для Вашего диплома, подошло бы? Ну если бы тема моего диплома была по купировке хвостов то 100%подошло бы! Думаю некоторых прохвессорофф наших институтских- теоретиков, такая информация точно повергла бы в ступор... Аскор пишет: Брали конец хвоста в рот и губами находили сочленения, а зубами откусывали. вообще то , и зубы предварительно затачивали.. Ну легенды тоже должны иметь право на существование..
Bakkara: Аскор пишет: Брали конец хвоста в рот и губами находили сочленения, а зубами откусывали. Пипец Вот бы видео посмотреть
Азиатка: Вот плод любви моих собак. И фото результата купирования мною
Азиатка:
zubari: Азиатка пишет: Вот плод любви моих собак. И фото результата купирования мною
Ениш: Азиатка , по второму фото подозреваю стянутый край с образованием кармана. Горячим методом купировали?
Азиатка: zubari спасибо Ениш пишет: Горячим методом купировали? Нет, ножницами для рыбы. Ничего не шила, а засыпала стрептоцидом. Ениш пишет: с образованием кармана Нет, карманов у щенков нет. Просто нижний кончик торчит. Если я правильно поняла о чем Вы.
Дахмардак: Так всё же- как лучше резать? На горячую или обычными ножницами? Ну, в смысле хирургическими, но не греть их.
zubari: Азиатка пишет: Просто нижний кончик торчит Мне тоже показалось,что мочка чуток не дорезана. Ничего страшного, главное сверху всё хорошо. Дахмардак пишет: На горячую или обычными ножницами? Валя,резала и так и так. Раскалёнными лучше.
Дахмардак: zubari пишет: Раскалёнными лучше. Придётся учиться.
Ениш: zubari пишет: Раскалёнными лучше. Не согласна. Крови меньше, но часто стягивается край, образуя то, о чём я писала выше -кармашек. Ухо красивое, но для здоровья -плохо вентилируемое. Вот такое, например-
юнонаан: zubari пишет: Раскалёнными лучше. Намного! Первый раз недавно так резали. Щенки плакали очень мало да и крови не было совсем. Разница с обычной обрезкой очень большая. Все спали спокойно всю ночь.
Ениш: юнонаан пишет: Щенки плакали очень мало Ну, не замечала, чтобы щенки кричали после обычной обрезки, а вот после горячей иногда сильно орут -ожог-больно. Хотя, вопрос -а что понимать под "обычной"? -если засыпание раны сухой марганцовкой, то ,лучше уж горячими ножницами.
zubari: Ениш пишет: но часто стягивается край, Ира,при обработке края несколько дней такого не остаётся. Ениш пишет: не замечала, чтобы щенки кричали после обычной обрезки, а вот после горячей иногда сильно орут -ожог-больно. У меня на практике всё наоборот. И кровят ,и орут именно при обычной .Раскалёнными ,вообще, красота - тихо,чисто. юнонаан пишет: Щенки плакали очень мало да и крови не было совсем. Разница с обычной обрезкой очень большая. Все спали спокойно всю ночь. Вот все владельцы так говорят,которые "проходили" через разные купировки.
юнонаан: Ениш пишет: Ну, не замечала, чтобы щенки кричали после обычной обрезки Когда около матери лежат и начинают по головам однопометников к соскам пробираться вот тогда ужас ......
Ениш: zubari пишет: Вот все владельцы так говорят,которые "проходили" через разные купировки. Ларис, так я тоже -через них прошла единственное, что не испробовала, так это марганцовку. И в настоящее время, по лености своей купирую большей частью горячими ножницами. но, всё ж, положив руку на сердце, отмечу, что для здоровья щеночка безопаснее это делать холодными с последующим тампонированием или наложением 1-2 шовчиков. Времени это занимает больше, конечно, и кровушки чуть побольше, но оно того стоит.
Владко: Вот бы кто-нибудь видео процесса купирования опубликовал
Азиатка: Ениш пишет: купирую большей частью горячими ножницами Не могу понять как их нагреть? zubari пишет: главное сверху всё хорошо Спасибо! zubari пишет: ,что мочка чуток не дорезана Да, так и есть.
zubari: Ениш пишет: единственное, что не испробовала, так это марганцовку. Ира,я тоже не пробовала и чего-то не хочется. Азиатка пишет: Не могу понять как их нагреть? На газу лучше, на электроплите хуже. До состояния шипения воды на них. Но надо приноровиться, чтобы не обжечься самой и держащего щенка. И чтоб с первого раза сразу отчикать.
Ак-Босар: Я 100% за горячую купировку, ушки действительно после купировки не стягиваются если ранки обрабатывать. У меня последний пример с щеночками рожденными 12 марта, очень наглядным получился, дело в том что горячими ножницами нужно купировать только в паре, одной совсем не сподручно, а помощника нашего в эти дни не было, затягивать такие процедуры я не люблю, предпочитаю резать как можно раньше. Муж у меня очень не любит такие мероприятия, и вот я решила по старому способу порезать ушки под сукой обычными ножницами. Купировала ушки половине щенков, кровищи как с порося резаного, щенки орут во все глотки, мама сука суетится, приехал муж, заходит в родилку и говорит что то уж очень кровяные они.. и я как мясник все руки в крови, так вот у половины откупированных щенков ушки "раскиселились" то и дело начинают кровить, у меня еще старые запасы таблеток гидроперита, все спенились, я уже и шила, у пары щенков так периодически и начинают кровить. Ужас просто. В общем захожу я домой и говорю мужу, как хочешь, но остальных будем дорезать горячими, он конечно скрепя сердце согласился. Вторая партия более счастливых щенков перенесла купировку, практически без писка, ВООБЩЕ без крови, и сразу после купировки вели себя как и не было никаких обрезаний( в отличии от щенков купированных обычными ножницами, с которыми я просидела таки всю ночь, для подстраховки) Так что 100% только горячими! Кстати, я тоже нагреваю на газу, очень удобно.
zubari: Ак-Босар пишет: Кстати, я тоже нагреваю на газу, очень удобно. Дома-то да, но мне приходится по городу иногда в таких боевых условиях греть ножницы , вот недавно грела на туристической плитке. Хорошо хоть не на костре.
грета: Может глупый вопрос,но задам. [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm77.gif[/img Одному щенку ушки купировал, перед следующим нагрел опять,я правильно поняла?
zubari: грета пишет: перед следующим нагрел опять,я правильно поняла? И если долго режете, то и перед следующим ухом догреть надо будет.
грета: Спасибо.
E26: Ну, с техникой операции все понятно. А занимается кто-нибудь эстетическими вопросами ? Или чем короче, тем лучше. Но бывает и модельное купирование. Как здесь например.
Ениш: zubari пишет: мне приходится по городу иногда в таких боевых условиях греть ножницы Купи спиртовку. Милое дело -удобно и эстетично
Ениш: E26 уши в лохмушках - не разглядеть, чего там художественного.
zubari: Ениш пишет: Купи спиртовку. Милое дело -удобно и эстетично Уже подумываю. И на выставки опять таки можно брать , кофе варить.
zubari: Ениш пишет: уши в лохмушках - не разглядеть, чего там художественного. Вроде левое не совсем купировано?
Ениш: zubari , ещё можно использовать сухой спирт в таблетках. В туристических магазинах продаётся.
Азиатка: E26 пишет: Но бывает и модельное купирование. Как здесь например. А мне кажется, что ушки купированы по-разному. грета пишет: Может глупый вопрос,но задам актуальный Ак-Босар пишет: гидроперита Я пробовала, что-то неэффективное средство
Азиатка: Кстати, пробовала раз марганцовку. Ушки получились очень аккуратные, как я и хотела. Но может для кого-то будут короткова-ты и крови мало. Теперь благодаря советам в этой теме хочу в следующий раз купировать горячими ножницами.
zubari: Ениш пишет: В туристических магазинах продаётся. Я там увидела маленькую газовую горелку и к ней баллоны с газом. Очень удобно,уже опробовала, будем брать.
Аскор: zubari пишет: грета пишет: цитата: перед следующим нагрел опять,я правильно поняла? И если долго режете, то и перед следующим ухом догреть надо будет. Купирую парой ножниц. Одними режу - другие греются. Минута-полторы на ухо.
zubari: Аскор пишет: Купирую парой ножниц. Вот что значит мужчина. Всё продумано.
Temir: Ениш пишет: уши в лохмушках - не разглядеть, чего там художественного. Наверное,эти-лохмушки и есть художественное купирование
alabaiCA: zubari пишет: Я там увидела маленькую газовую горелку и к ней баллоны с газом. Очень удобно,уже опробовала, будем брать. А я купил уже такой балон с газом(примерно на литр) об'ем ,а насадка(горелка и вентиль) к нему у меня была--очень удобно. Их здесь используют для пайки медных водопроводных труб.
alabaiCA: E26 пишет: Или чем короче, тем лучше. Но бывает и модельное купирование. Как здесь например. Я так понимаю это не азиат.Это или болгарская пастушка или греческая.У нас в Молдавии местным пастушкам тоже только одно купировали.....
zubari: alabaiCA пишет: У нас в Молдавии местным пастушкам тоже только одно купировали..... А почему?
варгиз: Я первый раз в жизни купировала уши сразу горячими ножницами .Самое главное не перекалить ножницы ,а то получится ожог ! Вот нагрела ножницы и купировала одному щеночку уши и хвост .Потом опять нагрела . Аскор пишет: Купирую парой ножниц. Одними режу - другие греются. Минута-полторы на ухо.
zubari: варгиз пишет: .Самое главное не перекалить ножницы ,а то получится ожог ! Так в этом то и суть метода,что сразу обжигаются-сплавливаются края. варгиз пишет: хвост Я режу обычными и зашиваю.
варгиз: Лариса вот именно ,когда ножницы передержала ,получился ожог .щен орал как бешенный . А когда краешки сплавились и получилась тоненькая корочка ножнецы не сильно грела щенок только пискнул и все.Одно поняла здесь очень важно набить руку!!!
E26: alabaiCA пишет: Я так понимаю это не азиат Азиат, да еще какой! И здесь почти классический "бойцовый рез". А купирование по черепу- это еще одна из причин столь участившихся в породе отитов. Распространенное горячее купирования довольно часто деформирует ушную раковину, вследствие чего затягивается ушной проход, особенно при короткой обрезке.
Ениш: E26 пишет: И здесь почти классический "бойцовый рез". На фотке не видно Кстати, у всех почти знаменитостей прошлого нормально купированные уши (ну, иногда не совсем аккуратно). а сейчас бойцовый рез -это просто мода, кстати, пришедшая с Кавказа.
E26: Ениш пишет: просто мода, кстати, пришедшая с Кавказа. Ну значит не все плохо, что с Кавказа. А вообще, наиболее щадящим и безвредным, как мне кажется, является обрыв ушей по гемостатическому жому. Но это только до 5 дней.
zubari: E26 пишет: А купирование по черепу- это еще одна из причин столь участившихся в породе отитов. Примерно уже 15 лет режу и всегда очень коротко, ни разу у моих азиатов не было отитов. E26 пишет: Распространенное горячее купирования довольно часто деформирует ушную раковину, вследствие чего затягивается ушной проход, особенно при короткой обрезке Ещё раз повторю - не лениться обрабатывать надо и всё будет ок. У Вас лично есть опыт и такие наблюдения про отиты и про деформации? E26 пишет: , наиболее щадящим и безвредным, как мне кажется, является обрыв ушей по гемостатическому жому. Вот я своим щенкам не готова рвать уши,а Вы?
zubari: Ениш пишет: Кстати, у всех почти знаменитостей прошлого нормально купированные уши И у многих очень коротко.
E26: zubari пишет: У Вас лично есть опыт и такие наблюдения про отиты и про деформации? Есть. Пара моих собак после горячей резки ходили на операцию по расширению слухового прохода. Это перекликается и с наблюдениями довольно известных ветеринаров, например, Вилковыского. С тех пор "на горячую" не режу. zubari пишет: Вот я своим щенкам не готова рвать уши,а Вы? Даже откусывать готов, если от этого им будет лучше. Следующий помет попробую, все-таки, отрывать.
zubari: E26 пишет: . Следующий помет попробую, все-таки, отрывать. Удачи! Покажите нам потом результаты. Бедные щенки E26 пишет: Пара моих собак после горячей резки ходили на операцию по расширению слухового прохода А Вы обрабатывали уши после резки ? Хотя чего я спорю, может там резали как-то не так или владельцы не обрабатывали или генетические заболевания ушей или..,вообщем ,делайте как Вам удобней и как Вы считаете правильней Всего доброго!
Ната и Азиза: Народ продвинутый! У меня просьба), опишите пошагово чайнику ( мне болезной ), как именно купируются ушки и хвостики? Режется ли ушко снизу вверх к черепушке или наоборот от макушки вниз, или не имеет значения и сколько лучше отступить от черепа мм-ров самого ушка (ато у моей и уха то не нащупать,мне не нравится) и тут вот писали, что на ухо одно минута полторы уходит, а почему так долго? или надо так медленно резать? И какие ножницы можно брать вместо хирургических? они должны быть острыми или тупыми или обычными? И еще: хвостики шить двумя стежками крест накрест? Или можно не шить? Фууу.. вроде всё спросила...просто я хочу сама купировать и даже если не решусь, то должна знать все нюансы дабы быть во всеоружии на процедуре и не чувствовать себя лохом полным))..
Азиатка: Ната и Азиза пишет: И какие ножницы можно брать вместо хирургических? Я резала ножницами для рыбы. Ната и Азиза пишет: они должны быть острыми Я брала острый, чтобы чик - и уха нет. Думаю, меня некоторые не поддержат в этом. Ната и Азиза пишет: Или можно не шить? Если не шить останеться косточка, скорее всего. Но я не шила. Просто перед этим перемотала хвост нитками мулинэ, чтобы не скользили, и после этого отрезала. с хвостами, вообще-то проблема. В следующий раз решила, что буду их оставлять. Например, у меня хвостатая азиатка - мне нравится. Ната и Азиза пишет: Режется ли ушко снизу вверх к черепушке или наоборот от макушки вниз, Не знаю как правильно, т.к. ни разу не видела, как это делается, но мне было удобно снизу вверх. И пусть кто-то хорошенько держит щенка, т.к. они верткие Ната и Азиза пишет: и тут вот писали, что на ухо одно минута полторы уходит, а почему так долго? Когда режешь, за временем не следишь. Это условно. Ната и Азиза пишет: или не имеет значения и сколько лучше отступить от черепа мм-ров самого ушка Это только кажется, что отрезал много, а потом вырастут лапухи))))) Главное не задеть ушной проход. Пишу со своего малюсенького опыта.
zubari: Ната и Азиза пишет: Режется ли ушко снизу вверх к черепушке или наоборот от макушки вниз, или не имеет значения и сколько лучше отступить от черепа мм-ров самого ушка (а Режу всегда сверху вниз. Ната и Азиза пишет: И какие ножницы можно брать вместо хирургических? они должны быть острыми или тупыми или обычными? Лучше тупыми. Ната и Азиза пишет: И еще: хвостики шить двумя стежками крест накрест? Или можно не шить? Шить, лучше кисетом, т.е. швы делать изнутри и крест-накрест,чтобы потом стянуть и было красиво и всё закрыто.
Ната и Азиза: Спасибульки огромные вам! А вот ещё zubari пишет: с хвостами, вообще-то проблема а какая проблема? ну что они скользкие и в руках трудно удержать я из поста выше поняла, а ещё? трудно попасть между сочленениями? а если вдруг не попал, то что далать?...девооочки!! чем больше инфы тем лучше))) я думаю многим пригодится.
Азиатка: Ната и Азиза пишет: а какая проблема? У меня проблема - хорошо перевязать их нитками сложно. Они совсем не скользкие! И удержать их не трудно, просто один человек не справиться (начинающий, может у профи все выйдет ОК).
zubari: Ната и Азиза пишет: ! А вот ещё zubari пишет: цитата: с хвостами, вообще-то проблема Это не я писАла, у меня с хвостами нет проблем. Азиатка пишет: хорошо перевязать их нитками сложно А зачем их перевязывать? Просто при резке надо кожу чуть сдвигать к основанию хвоста,над тем местом где будешь резать. Правой рукой режешь,левой держишь и сразу, не разжимая обрубочек ,чтобы не кровил, зашиваешь.
грета: zubari пишет: Правой рукой режешь,левой держишь и сразу, не разжимая обрубочек ,чтобы не кровил, зашиваешь. Спасибо за разъяснения. Еще вопрос тогда.Мне сказали,что при оттягивании кожи к низу,потом можно даже не шить(заживает само),это так,или лучше шить?
Ната и Азиза: Кожу ни к низу а к верху надо оттягивать к основанию хвостика, я так думаю, что при удачно оттянутой кожице просто будет такой себе капюшончик накрывающий обрубок и действительно будет выглядеть гораздо лицеприятнее и заживать лучше.
Азиатка: zubari пишет: А зачем их перевязывать? Я их натягиваю и перевязваю, т.к. не шью. Снимаю нитки примерно через 20-30 мин. Иногда дольше. После этого просто обрабатываю. Ната и Азиза пишет: будет выглядеть гораздо лицеприятнее Но его же все равно не видно, если специально не смотреть, раздвигая шерсть. Или я что-то не понимаю?
Ната и Азиза: Однозначно не видно)) ну у моей по крайней мере, а вот думаю если шерсть у собы короткая то может и видно..хз...
Азиатка: Ната и Азиза пишет: а вот думаю если шерсть у собы короткая Мои собаки не лохматые, ничего не видно. как-нибудь сфоткаю - покажу.
Ениш: грета пишет: .Мне сказали,что при оттягивании кожи к низу,потом можно даже не шить(заживает само),это так,или лучше шить? Шьём, собственно, для остановки кровотечения. Заживление идёт, как правило не по первичному натяжению(срастание лоскутов кожи), а по вторичному -с образованием рубцовой ткани в любом случае (и при бесшовном купировании и при наложении швов). Если купируете щенков рано, то можно и не шить. кровотечение останавливайте лигатурой (перетяжкой хвоста выше места отреза или кратковременным сдавливанием хвостика снизу вверх (хвостовая артерия проходит ниже позвонков.) Если щенки крупные или им уже больше 4-х дней, то лучше, всё ж зашить.
Ната и Азиза: Ещё вопрос, чем лучше шить? каким шовным материаллом лучше? Или можно брать самый простой? Применяется ли кетгут? Хвосты резать теми же ножницами, что и уши? И не ответили на мой вопрос ранее, если не попали между сочленений при резке хвоста, что делать??
Азиатка: Ната и Азиза пишет: если не попали между сочленений при резке хвоста, что делать?? Некоторые вырезают этот позвонок.
Азиатка: Как купировать прибялые пальцы?
Ениш: Ната и Азиза пишет: чем лучше шить? каким шовным материаллом лучше? Шёлк, лавсан -всё равно. №4. Иголка хирургическая прямая (она удобней. потому как с верхней загрузкой нити) Можно и кетгутом шить, только смысла нет -швы всё равно снимать не приходится, они с болячкой отваливаются. Ната и Азиза пишет: Хвосты резать теми же ножницами, что и уши? Да, как угодно. У меня ножницы разные -для хвостиков острые, для ушек тупые . Ната и Азиза пишет: если не попали между сочленений при резке хвоста, что делать?? Вышелушивать остаток позвонка, если так получилось. А, для того, чтобы не получалось, надо , отрезая хвост, одновременно его откручивать Азиатка пишет: Как купировать прибялые пальцы? Смотря какие прибылые. Есть просто рудименты на кожице болтающиеся -чикнул ножницами и нет их. А бывает полноценный пятый палец. Вот с этими надо постараться .- ампутировать аккуратненько его целиком, потом непременно хорошо зашить, иначе останется шишка на лапе и некрасивый шрам.
Ната и Азиза: Ениш пишет: Вышелушивать остаток позвонка, если так получилось. А, для того, чтобы не получалось, надо , отрезая хвост, одновременно его откручивать Етическая сила!! звучит то как! прям форум садистов А если серьёзно, то большое спасибо за ответ.
Дахмардак: В этот раз купировали ушки без применения горячих ножниц. Какая красота! Срезы ровные с первого дня, ничего не пришлось обрабатывать вообще. Ушки открытые, нет ни одного узкого прохода.
zardak: Дахмардак Валь,а чем обрабатывала?
dollez: Дахмардак пишет: В этот раз купировали ушки без применения горячих ножниц. Поподробнее пожалуйста .... записываем
Ениш: Дахмардак , Валь, колись - Чего сыпала на рану?
zardak: dollez пишет: Поподробнее пожалуйста .... записываемЕниш пишет: Валь, колись - Чего сыпала на рану? Молчит чегой -то...может сбросимся?
Ениш: zardak ,Чем бросаться будем?
zardak: Ениш пишет: Чем бросаться будем? Не...тогда точно не скажет, я имею ввиду на "чай" ,чтобы стимульнуть маненько...
Ениш: А-аа
Дахмардак: Тока не бейте больно присыпкой сыпали сразу после купировки. Названия не знаю-можете не пытать, жёлтенькая такая, ничем не пахнет. Могу узнать что за штука-если надо. Я ж как привыкла: после "на горячую" корочка нарастает, под ней мокнет, надо мазать и т.д. А тут- никаких бляшек на ушках. Кровь свернулась, и всё. Корочки были тоненькие-вдоль среза. Прям красивыми были ушки все дни.
Азиатка: Дахмардак пишет: Названия не знаю-можете не пытать, жёлтенькая такая, ничем не пахнетГентаксан?
zardak: Ениш пишет: А-аа Ир,ты меня пугаешь...Как-то не быстро до тебя доходит....
Ениш: zardak пишет: Как-то не быстро до тебя доходит. Дахмардак пишет: жёлтенькая такая, ничем не пахнет. Могу узнать что за штука-если надо. Ну, надо, конечно. То есть -ушки только присыпали и кровушка свернулась? Или тампонировали и держали? И, на какой день купировали щенкам ненужности?
zubari: Дахмардак пишет: жёлтенькая такая, ничем не пахнет. Цамакс?
Багдасар: Скорее всего это гемостатическая губка, мы ей тоже пользуемся
zubari: Багдасар пишет: Скорее всего это гемостатическая губка А она бывает в виде присыпки? Дахмардак Валя,давай узнай как называется,а то мы тут уже изгадались.
Байбури Шанди: zubari пишет: А она бывает в виде присыпки? Может сейчас появилась. Раньше была кусочком таким, как кусочек сушеной кожи.
Танита: Бывает в виде порошка, но он вроде серенький
Байбури Шанди: Желтый может быть ксероформ- вонючий до ужаса. И дерматол- почти без запаха. Подозреваю, что пользуются люди дерматолом. Он прекрасно сушит. Но запах, хоть и слабый, имеется. Кстати, отличная идея насчет дерматола. Думаю, небольшое кровотечение он остановить должен.
Дахмардак: Ениш пишет: ушки только присыпали и кровушка свернулась? Или тампонировали и держали? И, на какой день купировали щенкам ненужности? Купировали на 5-й день, щенки крупные. Не тампонировали, не держали. Уши срезали, присыпали и всё. Кровь свернулась довольно быстро-были видны такие ниточки сгустков. Больше я к ушам не касалась. Потому и здесь отписалась, что была приятно удивлена как всё легко зажило и выглядело хорошо. Про присыпку сегодня узнаю. Жёлтенькая, запах если и есть, то в нос не бьёт точно (ксероформ нюхала- не он).
Багдасар: zubari пишет: А она бывает в виде присыпки? Флакон в нем губка желтого цвета, занимает пятую часть флакона. Распадается на мелкие кристаллики по виду похожи на пыль от кукурузных палочек. Запаха нет
Багдасар: http://www.biofarma.ua/ru/other-funds/SPONGE%20%C2%AE%20Hemostatic%20%28HAEMOSTATIC%20SPONGE%20%C2%AE%29.html Это именно, та которой мы пользуемся. Они пишут легкий специфический запах, но я честно говоря не замечал.
Дахмардак: zubari пишет: Цамакс? Вот эта присыпка + добавлен мелкоизмельчённый стрептоцид.
zubari: Я давно ею пользуюсь. Очень нравится.
Ениш: zubari , пользуешься как? При купировании? Чего то сомнительно мне, что Цамакс обладает выраженным кровоостанавливающим действием (гемо-губка то не всегда помогает). У Валиных щёников , наверное,просто очень хорошо кровь сворачивалась.
Elena: Дахмардак так я и не поняла, а резали то как? скальпелем? или просто ножницами на холодную?
Б.А.В.: А мы не зашиваем хвостики. Обрезаем в 1-2 сутки. Все нормально зарастает. И уши не шьем. Ушки на 5 сутки режем хирургическими ножницами, нагревая их на обычной свече. И больше не трогаем. Не скажу, что у всех получается красиво и ровно, но это зависит скорее от того, насколько энергично брыкается щен. И еще, надо не забывать перекладывать в руке ножницы, если они, как у нас изогнутые. Мы все никак не могли понять, почему ушки несимметрично получаются, пока добрый человек не подсказал.
ТАТЬЯНА Н.: Б.А.В. пишет: перекладывать в руке ножницы, Разъясните, пожалуйста, для непонятливых.
Дахмардак: Elena пишет: Дахмардак так я и не поняла, а резали то как? скальпелем? или просто ножницами на холодную? Ножницами на холодную. Не шили.
Дахмардак: Ениш пишет: У Валиных щёников , наверное,просто очень хорошо кровь сворачивалась. Как ещё будет помёт-отпишусь. Там другая пара родителей будет.
Elena: Дахмардак понял, пасиб
Б.А.В.: ТАТЬЯНА Н. Ножницы с загнутыми концами. Когда берешь за колца, то для одного ушка конец должен смотреть вправо, а для другого ушка - влево. Режем сверу вниз.
Б.А.В.: Дахмардак пишет: Как ещё будет помёт-отпишусь. А это... Хорошо бы и фото
Дахмардак: Б.А.В. пишет: Хорошо бы и фото Сделаю. Есть эти дети на 3-й день после купировки.
zubari: Ениш пишет: пользуешься как? При купировании? Нет, в других случаях. Купирую горячими ножницами . Хвосты шью,уши нет. Ничем не обрабатываю. Корочки потом только иногда удаляю,суки всё зализывают сами. Б.А.В. пишет: Режем сверу вниз. А у меня получается удобней правое сверху вниз, а левое снизу вверх. Ножницы прямые неизогнутые.
Б.А.В.: Дахмардак Хотелось бы и сам процесс на фото.
Женя: Подскажите пожалуйста какой длинны оставлять хвост? Сколько позвонков, и реально ли их считать, или сантиметрами отмерять? И если частично остался позвонок, как его вырезать или вылущивать, под кожу ножницы засовывать? И обязательно ли вообще с ним что то делать или можно оставить?
zubari: Женя пишет: Подскажите пожалуйста какой длинны оставлять хвост? Примерно 3-3,5 см. Женя пишет: можно оставить?
Металбай: Женя пишет: Подскажите пожалуйста какой длинны оставлять хвост? Я обычно режу хвосты в том месте, где хвост начинает сужаться, в тонком месте; не зашиваю, только присыпаю марганцовкой.
galina_polunina: Мне советовали половину Я оставила чуть меньше, А кобелю - половина смотрится круче!
Ениш: galina_polunina пишет: половина смотрится круче! Половина смотрится странно.Металбай пишет: Я обычно режу хвосты в том месте, где хвост начинает сужаться, в тонком месте Приблизительно, получается 1/3 целого хвоста. Самый оптимальный размерчик Женя пишет: реально ли их считать, или сантиметрами отмерять? Не считаю, не меряю, а , надрезав кожу и мышцы, делаю поворот отрезаемого конца вокруг оставляемой части, как бы -откручиваю. Таким способом никак часть позвонка не останется, если только межпозвоночный диск. Его можно не удалять, но я выколупливаю Шью обязательно, так как купировать предпочитаю в возрасте 5-7 дней.
Женя: Спасибо огромное всем! Это будет наш первый опыт самостоятельного купирования, потом покажем что получиться!
Ениш: Женя , Вы и впрямь из США? И как там относятся к купировке?
Женя: Ениш пишет: Женя , Вы и впрямь из США? И как там относятся к купировке? Да, мы одни из немногих САО здесь! К купировке относятся достаточно негативно, все время говорят бедные собачки зачем их так мучить, ведь волков вокруг не бегает и ТИ здесь не приемлемы, а про то что собаки между собой разбераются не понимают, ведь собак с характером тут поискать надо, все как лабрадоры, видимо настоящие охранные качества мало кому из общего населения нужны. Все веты отказываются уши купировать как нам надо потому что нет опыта с породой, ну или дико дорого если соглашаются.
Ева: Собираюсь завтра первый раз сама резать. Всю тему перелистала, а про обезболивание ничего не нашла, никто не обезболивает? Лидокаин или другие препараты, или всё это лишнее?
Lussi: Ева пишет: а про обезболивание ничего не нашла, никто не обезболивает? вот-вот........умница моя,ну ты понимаешь про что я
Олександр: По лекалу точно будут плохо порезаны увидите после. просто режьте. берете ножницы хоршие, протираете спиртом, зажигаете кусок сугого спирта, нагреваете хорошо, когда прикладывашь к руке что бы обжигало,поммошник берет щенка в руки фиксирует вы режете снизу вверх, также и хвосты. уши тогда шить вообще не надо, хвосты один, в редких случаях два узелка. где то так. Наркоз делать не надо обычно 3 - 4 день максимум режутся, кто пискнет, кто рыкнет, кто усрется-это уж кто что может.
Lussi: Олександр пишет: кто пискнет, кто рыкнет, кто усрется-это уж кто что может. ну неужели не обезбаливают щенков? Ну им же ведь реально больно.......ну только не кидайтесь в меня тапками и тд......просто мне правда жалко.....они так пищат,так извиваются.....и потом пищат.......
Ениш: Lussi пишет: неужели не обезбаливают щенков? Если, режем недели в 2 и щенки крупные, новокаин вводим.
Ениш: Ева пишет: Лидокаин Не надо. он пульс замедляет.
Lussi: Ениш пишет: Если, режем недели в 2 и щенки крупные, новокаин вводим. а таким маленьким 3х дневным, нельзя колоть Новокоин?И если нет,то почему?
Ениш: Lussi пишет: а таким маленьким 3х дневным, нельзя колоть Новокоин? Можно. Но, не нужно. Кстати, не люблю трёхдневных, люблю недельных
Асулла-Самара1: Lussi пишет: просто мне правда жалко.....они так пищат,так извиваются.....и потом пищат....... Поэтому некоторые (и я в том числе) сами не режут, а доверяют это дело проффи.
Ева: Lussi пишет: ну ты понимаешь про что я Я просто на данном этапе сердобольная пока Олександр пишет: просто режьте. Собираюсь просто резать, не шить, на холодную, с марганцем. Весь процесс изучен мною на 100%, как наблюдателем. Просто самый первый мой помёт резал выездной вет, Там процесс длился на 5 щенков - 4 часа Сначала врачи брили и выстригали шерсть с ушей и хвостов, потом чем-то кололи подкожно по 3 раза над ушками и хвостик обкалывали. Уши резали ножницами, хвосты скальпелем (вынималось по 2 позвоночка), потом всё шили, и уши и хвосты. Щенки в момент обрезки вообще молчали, они пищали только когда их брили. Плакать детки стали только к ночи и то не долго. Сам процесс ветов меня вообще не устраивает, а вот то, что щены молчали-здорово. Хочу узнать, кто использует анестезию? Какую? Хочу добавить, что тот помет с бритыми ушами обошелся мне в кругленькую сумму за купировку, а в итоге-одно ухо длиннее другого у оставленного дома кобеля. Правда хвост красивый.
Олександр: За 4 часа можно отрезать ухи и еще кое что след. животным собаки 21 шт. куры-111 шт. 2-3 бычка при помошнике нормальном+1 4 выездных вета если бы он мне такое парил- точно что то ему бы оторвал. вот именно выездной вет В данном случае так и хочется сказать что скрипки Страдивари для лохов делал, а для нормальных пацанов барабаны= ваш вет доктор мегакапитальный красавчик_ сколько денег слупил. Ева пишет: Собираюсь просто резать, не шить, на холодную, с марганцем. Весь процесс изучен мною на 100%, как наблюдателем. Просто самый первый мой помёт резал выездной вет, Там процесс длился на 5 щенков - 4 часа Сначала врачи брили и выстригали шерсть с ушей и хвостов, потом чем-то кололи подкожно по 3 раза над ушками и хвостик обкалывали. Уши резали ножницами, хвосты скальпелем (вынималось по 2 позвоночка), потом всё шили, и уши и хвосты. Щенки в момент обрезки вообще молчали, они пищали только когда их брили. Плакать детки стали только к ночи и то не долго. Сам процесс ветов меня вообще не устраивает, а вот то, что щены молчали-здорово. Хочу узнать, кто использует анестезию? Какую? Хочу добавить, что тот помет с бритыми ушами обошелся мне в кругленькую сумму за купировку, а в итоге-одно ухо длиннее другого у оставленного дома кобеля. Правда хвост красивый. зачем, что то им колоть, я написал то что делаю сам, изобретать что то новое- не вижу смысла, так было всегда, надеюсь будет, с таким подходом скоро азиаты со стыда сами себе будут обрезание делать будут до рождения. Lussi пишет: а таким маленьким 3х дневным, нельзя колоть Новокоин?И если нет,то почему? недельные боле повкусней и жирней будут Ениш пишет: Можно. Но, не нужно. Кстати, не люблю трёхдневных, люблю недельных
Lussi: Ениш пишет: Кстати, не люблю трёхдневных, люблю недельных Ирин....а их тоже не обезбаливаете? Асулла-Самара1 пишет: Поэтому некоторые (и я в том числе) сами не режут, а доверяют это дело проффи. Лор,ну всё-равно ведь жалко...ну профи доверили,это понятно....но ведь щены всё-равно всё чувствуют,орут ,извиваются... Ева пишет: Я просто на данном этапе сердобольная пока всё.... пока? Олександр пишет: скоро азиаты со стыда сами себе будут обрезание делать будут до рождения. вот супер было бы!!!!
Ева: Ениш пишет: Не надо. он пульс замедляет. Спасибо, учту. Ениш пишет: Кстати, не люблю трёхдневных, люблю недельных Мне не справится с недельными.Асулла-Самара1 пишет: Поэтому некоторые (и я в том числе) сами не режут, а доверяют это дело проффи. Лар, у меня ситуация безвыходная. Мы же в деревню жить переехали, а Алтай заметает, не проехать к нам. Люди-то сидят дома, заболеть боятся, у нас тут одна дама голову сама покрасила, у нее аллергия пошла-голова как ведро и щея с ней сровнялась, дак эту даму на коне в санях везли до трассы в метель, шапка на голову не лезет, её шалью перематали, к трассе реальная снежная баба была, там скорая помощь перехватила.
Ениш: Lussi пишет: а их тоже не обезбаливаете? Нет Ева пишет: на холодную, с марганцем. С химическим, стало быть, ожогом. Олександр пишет: недельные боле повкусней и жирней будут Не-а, там всё лучше видно, просто.
Байбури Шанди: Lussi пишет: вот супер было бы!!!! Если так сильно за них переживаете, пусть режет кто-то приглашенный.
Ева: Олександр пишет: с таким подходом скоро азиаты со стыда сами себе будут обрезание делать будут до рождения. Если честно, я больше о своих нервах беспокоюсь, чем об азиатах, с ними-то точно ничего не станет без пилюль, проверено, были и такие детки, что помалкивали при обрезке "на живую". Просто когда начинаешь что-то делать сам, лучше приспроситься, вдруг что-то новенькое уже есть, а я и не знаю.
Олександр: пока отвечал вон сколько насоветовали Олександр пишет: За 4 часа можно отрезать ухи и еще кое что след. животным собаки 21 шт. куры-111 шт. 2-3 бычка при помошнике нормальном+1 4 выездных вета если бы он мне такое парил- точно что то ему бы оторвал. вот именно выездной вет В данном случае так и хочется сказать что скрипки Страдивари для лохов делал, а для нормальных пацанов барабаны= ваш вет доктор мегакапитальный красавчик_ сколько денег слупил. Ева пишет: цитата: Собираюсь просто резать, не шить, на холодную, с марганцем. Весь процесс изучен мною на 100%, как наблюдателем. Просто самый первый мой помёт резал выездной вет, Там процесс длился на 5 щенков - 4 часа Сначала врачи брили и выстригали шерсть с ушей и хвостов, потом чем-то кололи подкожно по 3 раза над ушками и хвостик обкалывали. Уши резали ножницами, хвосты скальпелем (вынималось по 2 позвоночка), потом всё шили, и уши и хвосты. Щенки в момент обрезки вообще молчали, они пищали только когда их брили. Плакать детки стали только к ночи и то не долго. Сам процесс ветов меня вообще не устраивает, а вот то, что щены молчали-здорово. Хочу узнать, кто использует анестезию? Какую? Хочу добавить, что тот помет с бритыми ушами обошелся мне в кругленькую сумму за купировку, а в итоге-одно ухо длиннее другого у оставленного дома кобеля. Правда хвост красивый. зачем, что то им колоть, я написал то что делаю сам, изобретать что то новое- не вижу смысла, так было всегда, надеюсь будет, с таким подходом скоро азиаты со стыда сами себе будут обрезание делать будут до рождения. Lussi пишет: цитата: а таким маленьким 3х дневным, нельзя колоть Новокоин?И если нет,то почему? недельные боле повкусней и жирней будут Ениш пишет: цитата: Можно. Но, не нужно. Кстати, не люблю трёхдневных, люблю недельных
Ениш: Lussi пишет: ,орут ,извиваются... Фиксировать щенка надо так, что б не извивался. а то, работать неудобно (вот, по этой причине не люблю, когда владелец держит) Орут не много -в момент отрезания (три раза) и два вскрика в момент протыкания иглой кожи на хвосте, потому как, хвостики предпочитаю шить.
Ениш: Ева пишет: Мне не справится с недельными. У меня дочка (худенькая, ручки тоненькие), очень хорошо держит -там силы-то, особой не надо Ну, а так -купирование щенка -работа для двоих -один фиксирует, другой ножничками работает.
Ева: Олександр пишет: сколько денег слупил. щенки безродики были, купировка в стоимость щенка вышла. Давно это было. Этот же вет нам и прививки делал первой суке за 800 р в 2007г Мультиканом8
Lussi: Байбури Шанди пишет: Если так сильно за них переживаете, пусть режет кто-то приглашенный. ни когда не смотрела,а тут пришлось недавно.......а рыдаль Ну просто правда жалко. Ева пишет: Если честно, я больше о своих нервах беспокоюсь, чем об азиатах эгоистка Ениш пишет: Фиксировать щенка надо так, что б не извивался. а то, работать неудобно (вот, по этой причине не люблю, когда владелец держит) да,конечно....должен держать человек которому пофиг
Ева: Ениш Ирина, еще раз, спасибо! Ениш пишет: С химическим, стало быть, ожогом. По другому-не видела и не знаю как. Этот способ проверен, устраивает. Надеюсь справлюсь. Просто хотела узнать про укольчики, но раз не надо, значит-не надо. Эх, с Богом! Олександр Спасибо!
Lussi: Ева пишет: Эх, с Богом! когда резать собираешься?
Ева: Lussi пишет: должен держать человек которому пофиг Напрасно, дорогая!
Ева: Lussi пишет: когда резать собираешься? Завтра
Lussi: Ева пишет: Напрасно, дорогая! ты меня наверное не поняла Ева пишет: Завтра удачи тебе в этом деле!!!
Ева: Lussi пишет: удачи тебе в этом деле!!! Если к вечеру на форум не выйду, ищите меня в дурке
Олександр: Да на здоровье, все получится, спокойно и уверенно- и все, а чуть позже вам нравиться будет смотреть на то что получилось, а выездному вету-для меня это будет синонимом жадности и тупости, надо веник в одно место и поджечь, что бы он не шел по снегам а быстренько был доставлен туда откуда пришел. Ева пишет: Спасибо!
Байбури Шанди: Lussi пишет: да,конечно....должен держать человек которому пофиг Неправда. Я очень этого не люблю. Поэтому держу ТАК крепко, что есть сил. Щенок не извевается и все проходит быстро!
Lussi: Байбури Шанди пишет: Неправда. Я очень этого не люблю. неужели тоже жалко Байбури Шанди пишет: Поэтому держу ТАК крепко, что есть сил. Щенок не извевается и все проходит быстро! Ирин,ну это понятно, но я совсем не смогла держать,руки затряслись пульс 200,и всё,аут Ну к этому надо привыкнуть наверное
Ениш: Байбури Шанди пишет: держу ТАК крепко, что есть сил Держать надо нежно.., но крепко
Байбури Шанди: Ениш пишет: Держать надо нежно.., но крепко Вот-вот!
Ева: Ениш пишет: Держать надо нежно.., но крепко держать для меня не проблема, мне бы промокнуть да присушить, ну и резануть прилично. И ни чего не перепутать на нервах. Чую нарежу-уши подлиннее, хвосты покороче
Дахмардак: Ева Тот кто держит не должен стягивать шкурку на голове щеника. Ну и лапку, та что со стороны срезаемого уха, второй рукой придержать вниз. Чтобы под ножницы не попала. И не надо марганцовки, сука будет оочень её слизывать. Присыпка есть?
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Ениш пишет: Ну, а так -купирование щенка -работа для двоих -один фиксирует, другой ножничками работает. вот и мы всегда вдвоём с отцом проделываем это Дахмардак пишет: И не надо марганцовки, сука будет оочень её слизывать. .... а вот с этим не соглашусь... ВСЕГДА сам режу уши и хвосты.... и своим щенкам и в других помётах!!!! МАРГАНЦОВКА очень нравится,работает безотказно,кровушку останавливает и прижигает хорошо!!! НИКОГДА ничего не подшиваю
Regina: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: МАРГАНЦОВКА очень нравится,работает безотказно,кровушку останавливает и прижигает хорошо!!! согласна.
Марисоль: Ениш пишет: Кстати, не люблю трёхдневных, люблю недельных Ениш пишет: Не-а, там всё лучше видно, просто. Режу на 1е сутки всё видно . Приходилось купировать 4х дневных ,ужас, ухи огроменные и плакали сильно ,а в первые сутки легче проходит . Всё зашиваю ,раньше купировала уши горячим ножницами после замазывала Пантенолом, щены горячее купирование переносят легче но проблема в том что по горячему не перережешь если неудачно отрезала .
Ениш: Марисоль пишет: проблема в том что по горячему не перережешь если неудачно отрезала . Почему? Кровь не течёт, всё видно прекрасно. Режьте, что недорезали. Только, суточных купировать горячими ножницами не советую,по другой причине.
Марисоль: Ениш пишет: Режьте, что недорезали. Как перерезать? Ведь когда режешь ухо оттянула и отрезала ,а как недорезанное ухо оттянуть или руки сожгеш или щенку большой ожог вокруг уха сделаешь . Ениш пишет: Только, суточных купировать горячими ножницами не советую,по другой причине. По какой ?
Ениш: Марисоль пишет: Как перерезать? Ножницами .то, что торчит -сверху или снизу- только там "огрехи" иногда бывают. А, причина, по которой не купирую суточных горячим методом (или с марганцовкой) -от ожога ушко стягивается. получается, конечно, эстетично, но, собаке жить мешает -если и не отиты хронические, то, грибок и коричневые выделения обеспечены. Ведь,как ни старайся, а, суточному щенку обеспечена бОльшая площадь ожоговых повреждений, хотя бы потому, что его толстенькое ушко плотней сидит к черепушке, чем у 5-7-дневного.
Марисоль: Ениш , поняла значит хорошо что не купирую по горячему .
АленШер: А если брать простые прямые ножницы, то как надо резать уши? Прямо или полукругом? И можно хвост просто прижечь горячими ножницами, чтобы не шить? Всю тему прочитала, вроде всё поняла, но страшно за дело браться
Карима: А у меня вот такой вопросик. Щенкам три месяца у троих по одному уху отрезано не ровно, т.е одно отлично второе у каждого больше, заметно и некрасиво, можно ли и в каком возрасте это дело поправить? Если можно, то с помощью какого обезбаливания?
Ениш: АленШер пишет: брать простые прямые ножницы, то как надо резать уши? Прямо или полукругом? Отрежете прямо, получите "хвостики2 вверху и внизу. Режьте по линиям головы, полукругом. АленШер пишет: ожно хвост просто прижечь горячими ножницами, чтобы не шить? Смотря в каком возрасте. Если.2-3 дня от роду, можно. Если старше -не надо. Лысина на кончике культи может остаться большая. Вообще, хвост не рекомендую резать горячими ножницами. Отрезали. присыпали ранку трициллином, зашили на 2 стежка, обработали шов (нитки-иголки простерилизовали спиртом). Да. чтобы во время этой операции не заливало ранку кровью -фиксируем культю большим и указательным пальцами левой руки снизу-вверх (хвостовая артерия проходит под позвонками. вы её передавливаете, кровь не течёт. первый стежок накладываете внизу. узелок затягиваете туго. Всё. крови нет. Спокойно шьёте дальше)
Ениш: Карима пишет: Щенкам три месяца у троих по одному уху отрезано не ровно, т.е одно отлично второе у каждого больше, заметно и некрасиво, можно ли и в каком возрасте это дело поправить? Если можно, то с помощью какого обезбаливания? Можно, конечно, поправить. Не тяните, если надумали. Обколоть новокаином по месту отреза (местная анестезия). Ввести миорелаксант (рометар) Дальше -наметили линию. режем. шьём узловатым швом. После операции держим щенков раздельно и ,первые дни одеваем защитный воротник (лучше, ведро).
Карима: Наблюдала обрезание хвостиков, предварительно перевязанных у основания бинтом, обрезаются, прижигаются сухим марганцем и все, очень быстро,бескровно и щенки пищат секунду, потом совсем забывают об них.
Карима: Ениш пишет: После операции держим щенков раздельно и ,первые дни одеваем защитный воротник (лучше, ведро). По сути убрать надо только уголки. Все равно ведро одевать? И сколько дней будет заживать?
Ениш: Карима пишет: прижигаются сухим марганцем Нет разницы -ожог термический или химический -всё одно, ожог. То, что писала про горячие ножницы, касается и марганцовки. Карима пишет: По сути убрать надо только уголки. Все равно ведро одевать? Да,можно и не одевать, даже,когда больше отрезаешь. Просто -это предосторожность -кабы чего не вышло . Но, рассадить по "одиночкам" необходимо -иначе, могут друг другу разлизать и снять швы (оно, конечно. заживёт, но, останутся шрамы). А, заживление -неделя. на 7-9 день снимаем швы.
Акира: Почему часто после купирования хвоста остается лысое место ,не заросшее шерстью ? Последний раз щенков купировала женщина ,которая сначала обрезала хвостик ,а потом выстригала косточки изнутри .Я сначала не поняла что это она там так долго копается, я держала щенков .Когда увидела-дурно стало. Она объяснила, что так нужно, чтобы хвостик был заросший шерстью . Кто нибудь так делает и это действительно так? Кстати, она всегда и ушки ,и хвостик прижигает таблеткой перекиси ,ничего не шьет .
АленШер: Спокойно шьёте дальшеХорошо сказано для новичка . Спасибо за развернутый ответ . Ребятишкам будем купировать на 6-ой день(раньше не получилось). перевязанных у основания бинтом Перетягивают или чтобы не скользило? Извините за глупые вопросы, но хочется быть подкованным в этом деле
Карима: Ениш пишет: Просто -это предосторожность -кабы чего не вышло . Но, рассадить по "одиночкам" необходимо -иначе, могут друг другу разлизать и снять швы (оно, конечно. заживёт, но, останутся шрамы). А, заживление -неделя. на 7-9 день снимаем швы. Спасибо за доступное разъяснение. АленШер пишет: Перетягивают или чтобы не скользило? И еще минут несколько после обрезания подержут, потом развязывают, ни крови ни писка. Ениш пишет: Нет разницы -ожог термический или химический -всё одно, ожог. То, что писала про горячие ножницы, касается и марганцовки. Ну здесь мне сказать нечего.
Зульфия: видела три метода купирования: 1) хвосты зашиваются и уши прижигаются марганцовкой - щенки орут и еще достаточно долго, хвостики и ушки получаются аккуратненькие минус вижу в том что лишние проколы, и ожог на уши достаточно болезненно 2) просто режут уши и хвосты и ничем не обрабатывают, максимум если у кого кровь течет сильно то хвост зашить а уши перекисью обработать сама лично делаю так, минус вижу в том что бывает крови очень много теряют малыши, но не часто с таким сталкиваюсь и малыши еще долго пищят когда трутся друг о друга или мамка лижет 3) нагретыми ножницами режут уши и хвост, хвост прижигается нагретым ножом - очень понравилось крови нету, малыши пищят только во время обрезки и прижигания хвоста, малыши сразу же успокаиваются и не пищят больше вообще скоро буду лично пробовать как у меня такой метод получится
Nata: Хочу показать, что бывает при обрезании лекалом- увидели парня на пляже, чуть со смеху не умерли- чебурашка и всё!
Металбай: Всегда режу уши и хвосты хирургическими ножницами (изогнутыми), обычно на 3 день жизни. Никогда не подшивала и не подвязывала, только прижигала марганцовкой(только ранку!). Обычно крови очень мало и быстро заживает. При обрезке хвоста, режу в самом тонком месте(между позвонками) если не удается попасть и разрез произошел по позвонку, вырезаю травмированный позвонок - тогда кончик хвоста зарастает полностью.
Алёна: Ениш пишет: первый стежок накладываете внизу. узелок затягиваете туго. Всё. крови нет. Спокойно шьёте дальше) Кожу на хвосте, при зашивании, стягиваете с боков, а не сверху и снизу?
Карима: Nata пишет: Хочу показать, что бывает при обрезании лекалом- увидели парня на пляже, чуть со смеху не умерли- чебурашка и всё! буквально на днях наблюдала такую картину работы наших горе специалистов, а цена обрезки ушей 170 руб с головы. Вот такие инопланетные существа потом получаются.
АленШер: А при отрезании УШКО нужно оттягивать вверх или шкуру за ухом натягивать(не трогая ухо руками). Ответьте пожалуйста, уже пошла операционную готовить
Татьяна: Ениш пишет: Отрезали. присыпали ранку трициллином, зашили на 2 стежка, обработали шов (нитки-иголки простерилизовали спиртом). Да. чтобы во время этой операции не заливало ранку кровью -фиксируем культю большим и указательным пальцами левой руки снизу-вверх (хвостовая артерия проходит под позвонками. вы её передавливаете, кровь не течёт. первый стежок накладываете внизу. узелок затягиваете туго. Всё. крови нет. Спокойно шьёте дальше) Не знаю как накладывает стежки ( я держу и стараюсь не смотреть), но именно так режет мой муж.
fanat: В жизни не шил уши с хвостами. Может кто скажет: зачем зашивать? Раньше резал по черепу. Коротко! Ухо зарастает- спичку не воткнуть. Тож самое и когда уши просто отрывают. Как следствие -проблемы с отитом. Лечи потом через год- на третий. Давно уже практикую так назыаемый "бойцовый рез". Режу в первык часы. Уши не оттягиваю . По месту, оставляя пару милиметров. А хвост отрезаю в основном в месте перехода цветов. Если щен однотонный, оставляю 2-3 сантиметра. Режу двумя ножницами. Уши и хвосты самыми тупыми, что есть. Острыми вырезаю позвонки хвоста. Ранки секундно промакаю марлевым тампоном с перекисью и сразу отношу к суке. Она сама знает что дальше делать. Помет из 5-8щенков мин 10-12. в два приема. P.S. (Если б хотя б по 100рублей брал - давно б на Лексусе ездил).
Ениш: Зульфия пишет: нагретыми ножницами режут уши и хвост, хвост прижигается нагретым ножом - очень понравилось крови нету, малыши пищят только во время обрезки и прижигания хвоста, малыши сразу же успокаиваются и не пищят больше вообще Не пищат,потому что ножнички не перегрели и обрезали ими быстро. Если перегреешь, то будут не пищать, а орать (правда не сразу, а, через часок другой после обрезки ушей). Вот, ежели, так,невзначай, получится -ампулу лидокаина в шприц и по паре капелек на каждой ушко, на каждое ушко. Ну. или подождать пару часиков, пока сами не угомоняться. Алёна пишет: Кожу на хвосте, при зашивании, стягиваете с боков, а не сверху и снизу? С боков.
Ениш: АленШер пишет: А при отрезании УШКО нужно оттягивать вверх или шкуру за ухом натягивать(не трогая ухо руками). Чуть оттягивать ухо (не тяните слишком сильно).
Ениш: fanat пишет: Раньше резал по черепу. Коротко! Ухо зарастает- спичку не воткнуть. Или, слишком коротко, или от ожога (марганцовка, сухая перикись, горячие ножницы). При отрывании ушей, тоже часто бывает (даже чаще, чем от ожога.) fanat пишет: Давно уже практикую так назыаемый "бойцовый рез". Режу в первык часы. Уши не оттягиваю . По месту, оставляя пару милиметров. Эти пара миллиметров, потом вырастает в 3 сантиметра. Может, кому и нравится... Ещё и неодинаковые уши бывают часто
Nata: А почему такое название-" бойцовый рез"? А отрастают ( если 2-3 мм оставить) очень прилично!
Ениш: Nata пишет: А почему такое название-" бойцовый рез" мода такая у бойчатников появилась недавно.
АленШер: И как вы эти позвонки находите на хвосте . Я резала на абум и ничего не вытаскивала
жанби: АленШер пишет: И как вы эти позвонки находите на хвосте Во во,всегда стоял этот вопрос
Ната и Азиза: У матери шенков сильно обрезаны и уши и хвост...с ушами периодически то отит то грибок-отверстие очень маленькое, хвост короткий - тоже жуть с ружьём...часто ранила кочерыжку т.к. садится прям на неё, а отвести в сторону и нечего и причинное место не прикрыть в стужу...детям резали на 5е сутки обычнами ножницами, прижигали перекисью, пару раз припоем сосудик силько кровящий у одной белой...вскриков было аж 3 у каждой на 3 точки обрезания...хвостики прихвалили 1м стежком...черех пару часов под матерью никто не кровил и не пищал...у всех очень симпатичные ушки, а резать позже 3х дней удобнее по причине - всё хорошо видно и развёрнуто...кстати держала я сама крепко, так что не могли выкрутиться.
Ениш: АленШер пишет: И как вы эти позвонки находите на хвосте Ну, во первых -пальчиками, на ощупь. Во вторых -я, например, надрезая кожу и мышцы,держа основание хвоста пальцами левой руки, правой делаю резкий прокрут по часовой стрелке -хвостик ломается, между позвонками. Если хряшик диска межпозвоночного остаётся вверху, удаляю его маленькими ножничками (впрочем, это не обязательно). А, вообще -на хвосте малыша есть чёткая граница -подсказка (толстое основание, затем резкое сужение) По этой границе и режьте.
Натат и Азиза: У матери шенков сильно обрезаны и уши и хвост...с ушами периодически то отит то грибок-отверстие очень маленькое, хвост короткий - тоже жуть с ружьём...часто ранила кочерыжку т.к. садится прям на неё, а отвести в сторону и нечего и причинное место не прикрыть в стужу...детям резали на 5е сутки обычнами ножницами, прижигали перекисью, пару раз припоем сосудик силько кровящий у одной белой...вскриков было аж 3 у каждой на 3 точки обрезания...хвостики прихвалили 1м стежком...черех пару часов под матерью никто не кровил и не пищал...у всех очень симпатичные ушки, а резать позже 3х дней удобнее по причине - всё хорошо видно и развёрнуто...кстати держала я сама крепко, так что не могли выкрутиться.
АленШер: пальчиками, на ощупь Щупали, по мне так, колбаска сплошная . Прикладывали таблетку перекиси, вполне хорошо останавливала кровь(не много было). А самым активным щенкам- губку гемостат.(сразу всё ухо обрабатывает). Всё резали горячими ножницами, в принципе я довольна результатом . Может ножницы не сильно горячие были т.к. коросты не образовались. Вот такой мой первый опыт
Ениш: АленШер пишет: Прикладывали таблетку перекиси, вполне хорошо останавливала кровь(не много было). А самым активным щенкам- губку гемостат.(сразу всё ухо обрабатывает). Всё резали горячими ножницами, Если ножницы горячие. необходимости в перекиси и гемостатической губке нет, потому что и крови нет. АленШер пишет: Щупали, по мне так, колбаска сплошная Сколько дней от роду щеночкам было? Какой их вес?
АленШер: Сколько дней от роду щеночкам6 дней (раньше не получилось)В следующий раз буду на 3-4 день резать. Какой их весС весом не заморачивалась
Ениш: АленШер пишет: 6 дней В этом возрасте у нормально упитанных щенков (не жирных) позвонки прощупать не сложно.
fanat: Это же сколько времени нужно потратить? Нащупать, надрезать, сломать и отрезать. (и еще не факт наверно, что потом кость из хвоста торчать не будет). Может легше сколь душе угодно отрезать и то, что торчит вырезать другими ножницами (торчащий позвонок не увидеть не возможно)? Промакнул перекисью (жидкой) И-и все. На счет ушей... Полагаю, если резать, как апликацию, старательно выводя кривую, то можно такого нарезать... волосы после дыбом встанут от таких художеств. . Прямой рез.. Раз! Раз! И переворачивай резать хвост. Р-раз! Смена ножниц. Чик позвонок! тампон. Следующий! Главное "держателю" держать крепко... и самому не орать когда режу. (был случай. На первом щенке "держатель" орал так, как-будто я ему уши резал. пришлось после каждого щенка наливать по пол-стакана. На восьмом кричит: Дай-ка я!...)
Ениш: fanat пишет: Это же сколько времени нужно потратить? Нащупать, надрезать, сломать и отрезать. (и еще не факт наверно, что потом кость из хвоста торчать не будет). Факт-не будет. А, времени -две минуты ,вместе со швами (это по максимуму) fanat пишет: Полагаю, если резать, как апликацию, старательно выводя кривую, то можно такого нарезать... волосы после дыбом встанут от таких художеств. это твои фантазии. На самом деле -получается красиво и функционально -ничего не торчит и ушная раковина не стянута.
fanat: две минуты... Ениш! Ну не у всех такие золотые ручки, как у тебя. Кто-то пол-часа будет крутить "колбаску", выщупывая позвонки. Щенок в руках околеет с отрезанными-то ушами. Или сначала хвост? Тогда околеет покуда лекала к ушам примеривать будут.
Ениш: fanat пишет: Или сначала хвост? fanat пишет: покуда лекала к ушам примеривать будут. какие лекала? лекала не пойдут -голова у всех разная. уши разные (и размером и шириной основания.)
Елена Кловак: Ениш пишет: какие лекала? лекала не пойдут -голова у всех разная. уши разные (и размером и шириной основания Ирина, совершенно с Вами согласна , причем, могу показать результат "работы" ветеринара купировавшего уши по лекалу, хотя я его об этом не просила и мне было сказано, что так надо Вот такие "лапушки" выросли к полутора месяцам А здесь ребёнку 4 месяца, уши почти как у коне-корса В шесть месяцев "чудо" уши, выглядят вот так: К восьми месяцам уши выглядят менее лапухастыми, но и фото сделано в спокойном состоянии, стоит щенку немного насторожится и ушки тут как тут, торчат просто "замечательно" Мой вывод такой - лекало не для азиата уж точно , доберманам, коне - корса может и стоит купировать с помощью лекала, но не САО. Смотрите сами во что вырастают лишние миллиметры, которые остаются под лекалом .
Елена Кловак: Вчера, ВПЕРВЫЕ, купировала щенкам ушки и хвостики сама . Позже оценю свою работу, но по предварительной оценке, кажется получилось уж точно лучше чем у нашего вета, купировавшего по лекалу . Признаюсь честно, я не ветеринар, но многое делаю сама, а вот шить пока не могу, понимаю, что это не сложно и стоит просто попробовать. И мне пришлось просто проанализировала как нужно всё сделать чтобы избежать кровепотери и не возникло вопроса о шитье. Вот так я поступила: - хвосты купировала предварительно перевязав, чуть выше места среза, жгутиками, а чтобы потом не было видно "кочерыжку", кожецу старалась натянуть к основанию хвоста. Жгутики убрала через 40 минут, крови не было - Уши резала "горячими" прямыми тупоконечными медицинскими ножницами. Сначала очень боялась перегреть или недогреть, но все получилось замечательно. Ранее в теме читала, что при использовании "горячих" ножниц нет ни капли крови, у меня было немного по-другому: в момент среза крови не было, через пару секунд по кромке выступало буквально пару капель не более, но греть сильнее я не стала, для меня это был оптимальный нагрев, зато ожога практически не будет. . Вот такой мой опыт, возможно кому-то будет полезен
Sherzod: уши и хвосты моих собак купирует либо чабан, либо я сам. естественно ножом, без ухищрений. иногда случаются казусы - вроде купировал очень коротко, а потом такие лопухи отрастают, мама не горюй. сука кора, уши купированы чабаном. на фото 25 дней и 4 месяца. как говорится почувствуйте разницу. фотохостинг бесплатно image uploader
GHJ:
GHJ:
ДархаН: GHJ Сколько дней щенкам на фото? Sherzod Чабан во сколько дней уши режет?
Doctor: Главное - чтобы резал , кто умеет , а тренироваться лучше на кошках .
ДархаН: Doctor пишет: а тренироваться лучше на кошках . Ой! Это на каких,взрослых?
Елена Кловак: Doctor пишет: Главное - чтобы резал , кто умеет , а тренироваться лучше на кошках Ну если это в мой адрес, то очень неуместно , абсолютно ВСЕ когда-то начинали , и у каждого проффи в этих делах был ПЕРВЫЙ опыт главное чтобы руки росли не из Лично я купировала помет щенков без доков, так что это лучший вариант для получения опыта
Елена Кловак: Саша Худяков, как купируете Вы мне очень нравится, на трёх моих собаках из разных пометов, сразу можно определить Ваш "фирменный рез ушей". Буду стремится в своем мастерстве, именно к ушам которые получаются у ВАС
GHJ: Да,в принципе,от 2-х до 7-8 дней режте.Зависит от состояния щенков,их колличества.
No4ka: Doctor пишет: , а тренироваться лучше на кошках . А кошки то вам чем не угодили? за что на них? и при ём тут тренировка? даже когда то и у Doctorof был первый опыт и очень жаль если у вас он был на кошках Doctor пишет: Главное - чтобы резал , кто умеет Учиться надо обязательно,тогда и уметь будешь
Sherzod: ДархаН пишет: Sherzod Чабан во сколько дней уши режет? как правило в 20-25 дней, но бывают и исключения. например щенку, фото которого я выставлял уши и хвост купировали где то в недельном возрасте, так как когда он приехал ко мне 2-х недельным раны практически зажили.
ДархаН: Sherzod пишет: как правило в 20-25 дней О! Как! Получается исключается возможность с одной стороны перерезать(зарощение слухового прохода) и щенки уже не столь слабенькие,чтоб были потери после обрезки и кровотечения.А если режут рано(с учетом просто ножом),получается -недорез,ушки торчат. Вот к чему,собственно и спрашиваю.Только есть мнение,что если щенки большие уже,тяжело резать,они уже сильные,крутятся.
Sherzod: я ножом резал в месячном возрасте, вроде справился. правда не один, 15 летний сын держал щенков. на фото месяц, два и шесть месяцев. хостинг картинок для форумов upload хостинг картинок
Ениш: Sherzod пишет: я ножом резал горячим?
Sherzod: да нет, не заморачивался я нагревом, но спиртом вроде протер. отрезал острым ножом и сахаром присыпал, хотя чабаны в основном золу используют.
Акира: Sherzod А наркоз делали или на живую? И хвосты так же поздно?
Sherzod: наркоза не использовали, резал дома, да и не нужен он я считаю. хвосты режу одновременно с ушами. куском веревки накладываю жгут, отрезаю ножом и посыпаю сахаром. как правило часика через два щенок сам снимает жгут. это когда нет матери рядом, если же она рядом, то жгут не используется вовсе.
полная версия страницы