Форум » Общие вопросы кинологии » Маленькие вопросы (продолжение) » Ответить
Маленькие вопросы (продолжение)
юнонаан: Наверное у каждого периодически возникают такие вопросы,которые и задать то хочется,а на целую тему не тянут.Предлагаю посвятить таким вопросам одну тему.
Ениш: Bestia пишет: у нас похожая проблема, только на лбу и локтях. Кормим рубцом, т. к. он лучше всего усваивается у наших собак А, у Вас, наверняка, проблемы с питанием. Сабур пишет: спрей Фронтлайн! а, он тут каким боком?
Bestia: Ениш пишет: А, у Вас, наверняка, проблемы с питанием. тогда просим совета по питанию
Ениш: Bestia . питание должно быть сбалансированным. рубец, как монокорм -этого, явно, недостаточно. обрезь -тоже. Для начала посадите собак на диету, урезав вдвое пайку. Ну, и, вообще, пересмотрите питание -хрящи и кости обязаны быть в меню. По поводу тёмных локтей -это вряд ли пройдёт (вернее так -тёмной шерсти со временем не будет, никакой не будет -образуются потёртости и мозоли)
Bestia: Ениш пишет: Для начала посадите собак на диету, урезав вдвое пайку. Суку тоже? у нее все гуд. Обрезь часто с хрящами, и носы там и горла и жилы и куски печенки-селезенки. Кости мы коже даем, но не часто, раз в 1,5-2 недели. Рубец можно не убирать? к примеру через день давать- просто он нормализовал кобелю пищеварение
Elena: Bestia на форуме огромная тема про натуральное кормление
Bestia: Elena пишет: на форуме огромная тема про натуральное кормление сижу перечитываю
Fargo: Подскажите, пожалуйста.. я часто вижу, что на рынке азиатам покупают прямо целые коровьи головы или бараньи - они полезные? Что с ними делают? Прямо целиком дают собакам погрызть?
Bestia: Fargo пишет: Прямо целиком дают собакам погрызть? мы пополам рубим
Ениш: Fargo пишет: они полезные? они дешёвые На счёт "погрызть" коровью голову -не получится. Собаки объедают мягкие ткани , хрящевые перегородки, кожу съедают вместе с шерстью -там немало всего съедобного. От бараньих, да, практически ничего не остаётся.
Fargo: Ениш Ой, то есть, дело только в цене? А вообще, как часто собакам можно давать кости говяжьи? У нас Шкипер прям как с соской с костью каждый раз, и караулит (холодильник на веранде), если открываю, стоит рядом, ждет, обормот.. зубки же стачиваются, наверное? Так вообще, ест сухой корм (Acana для щенков крупных пород), но сушку не очень любит. ((
Ениш: Fargo пишет: Ой, то есть, дело только в цене? Ну, вообще то, принято собакам покупать не то, что подороже, а наоборот. Fargo пишет: зубки же стачиваются, наверное? У-у.. Какие? Собака не грызёт резцами (ими она отщипывает). Премоляры и моляры сточатся? Если, с таких позиций, то, тогда, только мочёная сушка.
мадам Брошкина: подскажите чей это зуб , в длину примерно 6 см, в ширину-три
Ениш: мадам Брошкина моляр крс.
мадам Брошкина: Ениш вот всю романтику разрушили , знакомый отыскал его на пляже , думал чего ценное , я чказала травоядное , возможно лошадь... его не вдохновило...я говор. думай что олень (изюбр)
Ениш: мадам Брошкина , может и лошадиный. Для изюбря великоват будет -у него голова маленькая а, лосей у Вас нема?
Fargo: Ениш Ну, застыдили.. )) Но вообще, им не вредно часто грызть кости? Поглядела на схему премоляров и моляров.. А клыки не стачиваются? (Только не кидайте помидорами, пожалуйста, если вопрос глупый). )) (На сушку перешли, потому что побоялась, что не справлюсь сама с правильным соотношением кальция-фосфора (тут рыбы-то приличной даже нет) и наличием всех витаминов в нужном количестве, а собак большой растет, он у меня первый азиат.)) Он сушку не любит, приходится хитрить, пока не вырастет).
мадам Брошкина: Ениш пишет: изюбр точно есть , да матерый не такой уж и мелкий....лосей вроде как нет ....
Ениш: Fargo пишет: А клыки не стачиваются? При погрызании костей? Нет. Fargo пишет: Но вообще, им не вредно часто грызть кости? конечно нет. ну, сколько сытая собака там сгрызёт? так, баловство одно.
Fargo: Ну, вот, каждый день косточку сгрызает. Час тишины.. Спасибо за ответы!
Юлка: Fargo пишет: Подскажите, пожалуйста.. я часто вижу, что на рынке азиатам покупают прямо целые коровьи головы или бараньи - они полезные? Что с ними делают? Прямо целиком дают собакам погрызть? я давала бараньи целиком, с шерстью и рожками, схрумкал и не поморщился.
PPN: Ениш пишет На счёт "погрызть" коровью голову -не получится. Собаки объедают мягкие ткани , хрящевые перегородки, кожу съедают вместе с шерстью Кобель, что у меня сейчас, наверно так и сделает - обгложет и все, да еще будет играть с ней и скакать по всей квартире. А вот азиат, что был до него, съедал коровью голову всю, оставлял только рога, зубы и нижнюю челюсть на две части поломанную.
Эльвира: Я своим кости такие типа голов целиком не даю, только мягкие сахарные сырые куски рубленные, без трубчатых, хрящи и тп.Мне так спокойнее.Из твердого жрут каждый день покупные кости с жил, а если большую бросить см 30, то и три дня будут мусолить.Студень им варю с бошек+ говядина, у нас в основном свиные в магазине продают, жир снимаю выбрасываю, и мягкие кости тоже сьедают, зубы убираю, некоторые из них как иглы твердые и острющие. Вообще я по жизни с собаками как с цыплятами, может можно и по другому.
лёка: Эльвира пишет: съедал коровью голову всю, оставлял только рога, зубы и нижнюю челюсть на две части поломанную Та же петрушка
Ениш: лёка пишет: Та же петрушка т.е. -голова взрослой коровы ставилась посреди вольера(а, в случае PPN комнаты?) и начиналось её поедание? На сколько дней хватало процесса? (ну, только не говорите, что за сутки обрабатывали -я, даже, не ставлю под сомнение силу челюстей. я о том, что там всего много -за день собаке столько не сожрать)
PPN: Ениш пишет На сколько дней хватало процесса? Не поверите, часа два и головы нет. Правда небольшое уточнение, съедали голову три собаки (еще стаф и ротер), вскрывал один азиат, потому что те не могли. Процесс был следующим - ставилась голова посреди комнаты , сначала запускались стафорд с ротером, они объедали мясо с боков и нос, затем они убирались и запускался азиат, он раскурочивал всю голову, съедал мозги, глаза и т.д., затем снова запускались стаф и ротер и они втроем ели кости, кто какие хотел и мог (не дрались, даже не огрызались друг на друга)).
Карима: PPN пишет: и они втроем ели кости, кто какие хотел и мог (не дрались, даже не огрызались друг на друга)). Для меня это нонсенс а чего там в этих костях то можно получить, голые они абсолютно никчемные, ну если только кроме этой головы собам ничего не давать дня три Мои такие кости даже не грызут, вотЭльвира пишет: только мягкие сахарные сырые куски рубленные такие дааа
Татьяна: PPN пишет: А вот азиат, что был до него, съедал коровью голову всю, оставлял только рога, зубы и нижнюю челюсть на две части поломанную. У меня питы так съедали. Кстати щенкам питов то же кидали голову, когда надо было уехать на день и они ее обгрызали.
ази: совсем маленький вопросик ...подскажите ссылочку где посмотреть предродовые симптомы САО описание в скорой помощи и в айболите видела а вот может кто и видео снял простите теоритически всё знаю а практически безумно волнуюсь... СПАСИБО. (у нас сегодня 64 день)
парильщик: Карима пишет: а чего там в этих костях то можно получить, голые они абсолютно никчемные Сырая кость - важный источник кальция и фосфора Добавлю: оптимально между собой сбалансированные два жизненно важных микроэлемента здесь
Ениш: парильщик пишет: Сырая кость - важный источник кальция и фосфора сколько надо кальция и фосфора в день взрослой собаке? Зачем набивать сытое брюхо дополнительно костями в большом количестве, если, пока ели мягкие части, небольшая часть костной ткани попала в жкт? У меня было время для наблюдения за стаей одичавших собак за территорией фермы крс. (не помоечных парий, а, нормальных таких дикарей, довольно крупных одномастных дворняг, в основном живущих на болоте,и, конечно, не брезговавших фермскими боенскими остатками) Головы коров (если случался забой)на фиг никому не нужные, вместе с кишками вываливались в овраг. Выедались чисто, обглоданные косточки валялись. И, это- собаки, ведущие полуголодный образ жизни, заметьте.
парильщик: Ениш пишет: Выедались чисто, обглоданные косточки валялись А кто сказал, что кости надо им каждый день? Кости по потребности, а мясо ежедневно В дикой природе они регулируют это сами, а мы даем раз в неделю(хотя все индивидуально), если не съедает , остается, либо прячет, значит излишки, надо период увеличить... То есть: Ениш пишет: Зачем набивать сытое брюхо дополнительно костями в большом количестве, Абсолютно согласен, зачем, чтобы: Ениш пишет: обглоданные косточки валялись Речь о том, что:парильщик пишет: цитата: Сырая кость - важный источник кальция и фосфора
Ениш: парильщик Хм.., вы видели, как оправляется собака, отобедавшая костями в большом количестве? Никто не спорит, что - парильщик пишет: Сырая кость - важный источник кальция и фосфора но, сожрать кости , находящиеся в голове взрослой коровы за 2 часа? Перебор явно, пусть и на троих PPN пишет: Не поверите, часа два и головы нет. Правда небольшое уточнение, съедали голову три собаки (еще стаф и ротер), вскрывал один азиат, потому что те не могли. Процесс был следующим - ставилась голова посреди комнаты , сначала запускались стафорд с ротером, они объедали мясо с боков и нос, затем они убирались и запускался азиат, он раскурочивал всю голову, съедал мозги, глаза и т.д., затем снова запускались стаф и ротер и они втроем ели кости, кто какие хотел и мог (не дрались, даже не огрызались друг на друга)). Другой вариант -глазами и мозгом, наверное, большой азиат не насытился вовсе (это небольшой объём. тем более,если собака постоянно недоедала), оттого и грыз кости, как гиена.
парильщик: Ениш пишет: как оправляется собака, отобедавшая костями в большом количестве? Нормально и сбалансированно питающаяся собака никогда не будет переедать костями..., и стул всегда в норме...ИМХО Надо доверять песе(они знают что и сколько им надо) и не изобретать велосипед в кормежке(и кулинарные изыски)
Ениш: парильщик пишет: Нормально и сбалансированно питающаяся собака так, я о том же
Карима: Ениш пишет: Выедались чисто, обглоданные косточки валялись. И, это- собаки, ведущие полуголодный образ жизни, заметьте. Та же картина, кости с голов очень острые если их раздробить, видимо собаки никогда себя этим не утруждают потому что есть альтернатива в виде сахарной косточки.
PPN: Вот сравниваю я двух своих собак - нынешнего кобеля Яшу и прошлого Ричарда, так аппетит и способности к еде у них разные, Яша хоть и крупнее, но ест в разы меньше, 1,5 кг. самого вкусного мяса за раз ни-за-что не съест, а Ричард мог съесть за раз почти 10 кг. мяса, в чем причина не знаю. Так и с костями, Яша будет только небольшую сахарную косточку грызть потихоньку, а Ричард мог телячий хребет зараз умять и очень доволен был после этого, со стулом/калом у обоих полный порядок всегда был .
galina_polunina: PPN Вот сколько пальчиков на руке.. и все разные - так и собаки... У меня сидит немка и две азиатки, так немка в сутки жрет больше чем азиаты вместе... Тут кто то писал (я с телефона не могу копировать.) дает свинные головы а что можно свинину..? Я всегда считала что нельзя
PPN: Мой Яша сырую свинину сам не ест , вот вареную или жареную/тушеную может.
Эльвира: galina_polunina пишет: Тут кто то писал (я с телефона не могу копировать.) дает свинные головы а что можно свинину..? Я всегда считала что нельзя это я писала, но я не сырые бошки даю, а варю с них студень + голени говяжьи + говядина, потом жир убираю, и даю им студень,кости выкидываю, немного вареных только даю мягких, а если голова без щетины попалась, то и сама хаваю,обычный студень как и для нас готовлю, для людей, я своим только в человечьих магазинах беру, едят то , что и мы едим, сидят на смешанном, сушка и мясные и т п, каш не варю, из сырого то мало что даю в ассортименте, голов говяжьих у нас в окрестностях не продают, из сырого только- говядина для людей ,сахарные кости мне в магазине рубят, рыбу вареную и морскую только,, вот как то так, чет всего не упомнить сразу,и всякие лакомства обажают- сардельки, колбасу, корюшку вяленую, консервы рыбные- сушку ими поливаю, зажрались))), пока чем вкусным не польешь или не смешаешь, то сушку не лопают.У меня же не питомник, а мало собак, так можно побаловать.Кур покупаю, но тоже варю, кости выбираю , выкидываю, мясо даю, бульон пьют ,ну и все т п. Морковку им тру на терке и с маслом растительным, любят, минералы и витамин всякие даю, в основном Эксэль, яйца перепелиные-по 1 шт в день,куриные тоже даю , но без скорлупы.,вобщем, кроме сушки, что мы едим ,то и они едят. Йогуртницу тут купила, делаю на всех йогурт теперь с молока.
galina_polunina: Мы тут к ресторану "пристроились" и забираем отходы, мясное собакам остальное нутриям и курям, но я свинные если дам .-понос обеспечен
galina_polunina: Очень мои любят рыбу и сыр а еще блинчики!
Эльвира: мои с рыбы аж трясуться, больше мяса любят
туркмен-роваят: galina_polunina пишет: Очень мои любят рыбу и сыр а еще блинчики! Я ТОЖЕ ЛЮБЛЮ
PPN: Если собу на 90% кормить обрезью (жилкой) - это сильно плохо и почему? Про то, "как надо" я и сам знаю, вопрос - чем чревато? Дело в том, что пес с удовольствием уплетает обрезь и ему нравится и начинает есть больше по объему, чем раньше, а из другого только молоко/кефир/простоквашу иногда, да хлеб с молоком или маслом, каши никакие не хочет, овощи тоже и ягоду в этом году не ест, даже с молоком. Рыбу и курицу я тоже отношу к мясному, поэтому отдельно не говорю.
Алибет: PPN пишет: Если собу на 90% кормить обрезью (жилкой) Я кормлю собак точно так же,90 процентов говядина обрезь,кефир,домашние яйца,хлеб с маслом,никаких каш.Собаки в отличной форме,отличная мышечная масса,никаких проблем со здоровьем
ДархаН: Вопросик назрел. Раньше не замечала никогда! Убираю какашки каждый день(с травы) или через день,бывало и 3 дня,если уезжаю. Сегодня в какашках ..опарыши...или червяки мелкие. Первая мысль потеплело,мухи яйца отложили.Но раньше то не было! Глисты?Так недавно глистогонила мальбемаксом. Сменила кормление( эти гады в какакшках именно сухого корма,правда дешевого)если мясное кормление-не видно....???
Алибет: Кормлю практически одним мясом,какашки рассматриваю всегда внимательно(мало ли что),но ничего подобного не замечала
Ениш: Алибет пишет: какашки рассматриваю всегда внимательно(мало ли что),но ничего подобного не замечала ну, Вы их, наверное, каждый день убираете? Опарыши это.
юнонаан: Всем доброго времени суток! Даю собакам вареные яйца, а мой где то вычитал что надо давать только сырые. Подскажите, как правильно, а то спорим второй день....
Байбури Шанди: юнонаан пишет: как правильно, а то спорим второй день.... Сырые можно изредка. Особо не увлекайтесь.
юнонаан: Байбури Шанди пишет: Сырые можно изредка. Особо не увлекайтесь. А какие лучше усваиваются, или все равно?
Байбури Шанди: юнонаан пишет: А какие лучше усваиваются, или все равно? Сырые яйца связывают биотин. В небольших кол-вах можно. Если много- животные лысеют.
Ениш: юнонаан сырые яйца целиком 2 раза в неделю, сырой яичный желток -хоть каждый день.
маняша: А я даю только перепелиные, сырые.
yuri_022: Доброго дня всем! У меня маленький вопрос: щенку 3,5 месяца, щен крупный, вес 25кг, началась смена зубов, кальций получает каждый день, нужно ли увеличить кальций или нет?? может что-то дополнительно??
Дахмардак: yuri_022 пишет: нужно ли увеличить кальций Нет. yuri_022 пишет: может что-то дополнительно?? Снизить вес.
Ениш: yuri_022 пишет: нужно ли увеличить кальций или нет?? нет.
yuri_022: Ениш пишет: спасибо.
yuri_022: Дахмардак пишет: спасибо. Дахмардак пишет: Снизить вес. ну, как бы он не толстый, крупный, костистый, упитанный да, наверно...
Elena: yuri_022 в виде чего кальций даете?
Эльвира: много кальция вредно, быстрое окостенение и задержка роста.В искуственном виде-таблетки , порошок и т п,а натуральное,например творог и т п- порции согласно меню для щенков,
NADINE: Интересное, для меня, наблюдение .Кобелю сейчас почти 5 лет, с возрастом прокрашивается. Попал к нам в возрасте 3мес.почти белого, лучше сказать молочно-белого окраса с ушками чуть абрикосового оттенка и таким же пятнышком на крупе. С возрастом пятна стали яркими, а от ушей распространились на морду в области глаз. Никогда не видила темной кожи на теле собаки - только розовая. Днями смотрю, что такое, у него морда по-серела? раздвигаю шерсть на морде, а она темная! и пятак, постоянно розовеющий зимой и летом не вполне потемневший, сейчас темный!!!Окантовка глаз, губ - всегда темная, но не абсолютно черная.Кобель не для разведения, просто мой любимец, а наблюдения... может кому-то будут полезны
yuri_022: Elena пишет: в виде чего кальций даете? даю 8in1 Excel CALCIUM 2 таблетки в день, ну и творог 2-3 раза в неделю...
Elena: yuri_022 лучше кальций использовать в составе минеральных комплексов, а просто кальцием не стоит тоже увлекаться, поскольку недостаток легче восполнить, чем убрать переизбыток
yuri_022: Elena пишет: у этого производителя "8in1 Excel "есть комплексы, например : 8in1 Excel MULTI-VITAMIN Puppy, как качество у этого производителя???
Ениш: yuri_022 пишет: даю 8in1 Excel CALCIUM 2 таблетки в день, ну и творог 2-3 раза в неделю... а, вообще то, чем кормите?
Elena: yuri_022 пишет: как качество у этого производителя??? я этой фирмы только бреверсы использовала. По остальному смотрите состав. Раньше была хорошая штука СА-37 но давно не вижу этот препарат, поэтому использую наши отечественные
yuri_022: Ениш пишет: чем кормите? натуралкой, (творог, мясо, требуха, книжка.. бывает гречка.)
Elena: yuri_022 а овощи-фрукты? и насчет творога...щенкам мес до 10-ти творог и молочку даю каждый день, потом они как-то сами перестают его есть, и после года молочный 1 день
yuri_022: Elena пишет: а овощи-фрукты? это само собой, за еду не считаем, но и не ограничиваем... а творог наверно раза 4-5 в неделю, пару раз в неделю, вместо творога даю в обед гречку не знал что обязательно каждый день...творог.
Elena: yuri_022 пишет: за еду не считаем, но и не ограничиваем...
Fargo: yuri_022 Ага, а подрастет - будет арбузы сам разгрызать. )))) У меня сын очень возмущается, когда Шкипер съедает половину арбуза..)) Про перцы, яблоки, груши, сливы, картошку, морковку и кабачки можно и не говорить...)))
yuri_022: Fargo пишет: да пусть грызёт, жалко что ли, чай на юге живём... у нас много фрукты, овощей, а где-то много снега...тоже хорошо...скучаю по хорошей зиме.
Дахмардак: yuri_022 пишет: скучаю по хорошей зиме. Давно из суровых краёв? Меня ни разу за три года ностальгия не дёрнула.
yuri_022: Дахмардак пишет: Давно из суровых краёв? Давно, очень... но порой очень не хватает, сибирских морозов, и тайги.... а ростовская зима...это насморк на улице...
zeluk: yuri_022 пишет: не знал что обязательно каждый день...творог. Знал... Дима же расписывал , как мы до года щенков кормим : одно кормление - творожок с кислым молоком. Плюс я давала распечатку.
Ольга Л.: yuri_022 Фото замечательные
Elena: zeluk пишет: Знал... zeluk пишет: давала распечатку Наташ, ключевое слово - читал ли?
zeluk: Думаю, что запамятовал. Хорошо, что есть форум - много полезного можно для себя почерпнуть.
Женя Ростов: yuri_022 пишет: ну и творог 2-3 раза в неделю... Юра, а я творог с кефиром каждый день даю в обед. Так, мне кажется, кальций более правильно будет усваиваться. А таблетки даю курсами, побаиваюсь камней в протоках получить при передозировке.
yuri_022: zeluk пишет: Думаю, что запамятовал ну ладно, накинулись на старого, лысого человека... память..она такая, здесь помню, тут не помню.... тем более не грамотные мы, сельские жители....
yuri_022: Elena пишет: Наташ, ключевое слово - читал ли? конечно читал, забыл.... пошёл перечитывать...
Акира: Здравствуйте. А кальций из творога в какой степени усваивается? Какой лучше: жирный или обезжиренный? И домашний, от своей коровки, лучше чем магазинный или без разницы?
Ениш: Акира пишет: Какой лучше: жирный или обезжиренный? жирный. естественно, продукция от домашней коровы предпочтительнее магазинного творога, потому что это часто не творог,вовсе, а, творожный продукт, имеющий в составе дешевые растительные жиры, белки, стабилизаторы, эмульгаторы и прочие пищевые добавки. На долю, собственно, молока. там приходится иногда процентов 20.
Акира: Ениш Спасибо, именно от Вас, я и ждала ответа (Вы все знаете). А сметана домашняя полезна? Из нее усваивается кальций ?
Ениш: Акира пишет: А сметана домашняя полезна? в небольших количествах, конечно,полезна. Только кальция там нет -сметана -это молочный жир с содержащимися там витаминами , так называемый жирорастворимых групп, в том числе и Д (без которого кальций не усваивается. потому и кормление обезжиренным творогом для пополнения запасов кальция в организме -пустое занятие)
Акира: Понятно, спасибо. Я к чему спросила: каждый день беременным сукам и щенкам творог пихаю. А потом вспомнила, что где-то слышала будто из натурального продукта кальций усваивается в мизерном кол-ве, лучше витамины покупать. Вот и взяли сомнения.
Ениш: Акира из натурального продукта всё усваивается намного лучше, чем из подкормок с синтетическими витаминами. От коровьего мосла пользы будет больше, чем от синтетического заменителя костной муки -трикальцийфосфата (хотя, казалось бы, -формула химическая та же) творожный кальция лактат лучше аптечного с таким же названием. А, вот, усердцевать с кальцием во время беременности , как раз, не стоит. На формирование костных скелетиков плодов его много не требуется, а , излишки могут привести к осложнениям при родах. Кальций в больших количествах потребуется позже -во время вскармливания щенков.
Акира: Ениш Спасибо. А почему считается, что после 3 мес. молоко не полезно? У меня собаки молоко любят и не поносят. А от сыворотки такаая диарея, хотя тоже любят .
Ениш: Акира , такая пословица есть -"всё полезно, что в рот полезло" Мои собаки молоко выпивают с бОльшим удовольствием , чем кисломолочные йогурт, кефир и проч. Даю и то и другое (что есть в данный момент в наличии), не слабит ни с чего. Сыворотку тоже пьют, особенно, летом в жару. Но, если был большой перерыв (козы не доились или были щенки и всё молоко шло им), то первое время от парного молока некоторых послабляет., потом всё нормализуется. От кисломолочки изменений в пищеварении не наблюдала.
Заяц-Алабаец: Акира пишет: А от сыворотки такая диарея, хотя тоже любят . Моих тоже с сыворотки всегда проносит. С молока - никогда. Причём, независимо, был перерыв в молОчке или нет. У нас только своё и только козье (пока). Насчёт мела хотела уточнить. Имеет ли смысл положить в доступном месте глыбу меловую (натуральную) в качестве подкормки?
Эльвира: У меня сука может только немного кисломолочки и также немного молока, парни пьют и молоко и все остальное из молочного- все нормально,причем знают сколько им пить, если много , то так и будет стоять в миске, могут ночью попить, творог могут сьесть мах 200 гр, а если больше- тоже лежит в миске, с глыбой никогда не пробовала, я бы не стала, щенки могут и обьесться, вряд ли они меру знают
Ениш: Заяц-Алабаец пишет: Имеет ли смысл положить в доступном месте глыбу меловую (натуральную) в качестве подкормки? Конечно,имеет. Знаете, ну, не дурее же собаки дворовой скотинки, которой в рот ничего не вкладывают. а, минералка отдельно от корма стоит себе в ящичке -кому надо, подойдут, погрызут, полижут. Эльвира пишет: щенки могут и обьесться, вряд ли они меру знают Обожраться мелом??? Не, ну с фантазией у Вас, конечно, перебор...
Эльвира: Ениш причем здесь какие то фантазии,щенки как раз и дурее дворовой скотинки, что же они тогда все несьедобное сгрызают и пожирают, до чего доберуться например деревяшки щепки грызут глотают, всякую пластмассу, мешки полиэтиленовые и т п, что плохо лежит, а потом всякие непроходимости и походы к ветам. Ну от мела то ничего страшного не случиться, но вот сколько сьедят будет неизвестно, могут еще от баловства искрошить глыбу.Если такая глыба имееться, то конечно можно попробовать и проследить сколько схрумкают.
Elena: Эльвира пишет: чего доберуться потому и жрут все подряд, что нормальной минералки не хватает
Эльвира: Elena не только, дети малые тоже все в рот тащат, какую щенки могут унюхать минералку например в пластмассе? дурики одним словом, у меня младшенький, а скоро уже 2 года, до сих пор любит ковшик пластмассовый упереть, если не спрячу, да погрызть))),зубы точит))) на охоту собираеться по волкам))))
Ениш: Эльвира пишет: щенки как раз и дурее дворовой скотинки Вы за всех то, не говорите. Если действительно такие имеются, что палку грызут и щепками питаются, значит с головой плохо совсем. А, коли с головой беда -чего жить тогда? Или с головой беда у владельцев, не способных нормально кормить собаку -зачем её тогда заводить?
Elena: Эльвира пишет: какую щенки могут унюхать минералку например в пластмассе? не знаю чем там они у Вас питаются, ни разу не видела чтобы щенки ели что-то несъедобное...ну бывает шланг "размножат" типа на кучу малюсеньких шланжиков или ведерко пластмассовое также, но все кусочки тонким слоем расстелят...жрать это никто не пробовал а остальное Ениш Вам все уже написала, я с ней полностью согласна
Эльвира: А чего мне то писать, это не я про мел спрашивала, Я вырастила не одно поколение щенков,.. ну а питаються у меня щенки и тем более взрослые собаки исключительно пластмассовыми ведрами, стеловатой, железными гвоздями, кровельным железом, бетоном, камнями, вместо воды пьют керосин, бензин, соляную кислоту,-саоинопланетяне, слышали? есть такая супер порода сао)))) - успокоили Елена свой интерес? , раз не знаете чем питаються животные, в частности собаки,и особенно мои)))))
Elena: Моего интереса к Вам еще и не было я абсолютно спокойна за Вас
Заяц-Алабаец: Эльвира пишет: это не я про мел спрашивала, Это я про мел спросила. Ениш пишет: Конечно,имеет. Ирина Ивановна, благодарю! Но исключительно потому, что ни разу не видела, чтобы мои глиной объедались или навозом. Едят по надобности. Это ведь тоже в рационе присутствовать должно (ну, или желательно). Мел пока только школьный белый есть. Глыбу меловую заказала. Жду. А вот школьных мелков больше двух не едят. Видимо не надо. Что касается пластика, то попортить любят. Но выходит иногда со стулом немножко случайно проглоченного. Но совсем чуть-чуть. А вот так, чтобы заглотить, никогда. Думаю, что щенки могут пакет проглотить, если он пахнет чем-нибудь аппетитным на собачий взгляд. Например, из под мяса или творога. А палки у нас всегда и везде есть. В лесу же живём, печку топим. Поэтому щенки и взрослые собы зубы точат, щепки иногда заглатывают, но никогда не едят целенаправленно.
PPN: Помнится рассказал я как-то, что давал своему щену мясо, в тряпку зашитое, шоб поиграл и типа потренировался, так и тема в стрелке тогда образовалась, как накинулись на меня, что тем самым я и испортил песе и ноги и все остальное (а по лапам - всего то и спросил, почему он их так ставит, а мне проблему нарисовали и в этой проблеме меня и обвинили, ох и натявкался я тогда, ну да ладно .) , а он представте себе, все ниточки и самые маленькие кусочки ткани выплевывал, ел только мясо, но я тогда про это рассказывать не стал - всеравно бы не поверили .
Ениш: PPN пишет: Помнится рассказал я как-то, что давал своему щену мясо, в тряпку зашитое, шоб поиграл Вы "Каштанку" Чехова читали? Там мальчики дальше пошли в развлечениях -кусочек сала на верёвочке -собачка заглатывает, а, они назад вытаскивают.
Заяц-Алабаец: PPN пишет: давал своему щену мясо, в тряпку зашитое, шоб поиграл и типа потренировался, А что, просто мосол с мяском нельзя для этих целей использовать? Извините, конечно, но в тряпочку зашивать для чего???
PPN: Ениш пишет Там мальчики дальше пошли Кто-то идет куда хочет, а кто-то куда пошлют ... Собачка сама способна выплюнуть несъедобный предмет, тобишь веревочку. А трагических произведений , точнее творцов/авторов и так достаточно.
PPN: Заяц-Алабаец , извините конечно, но для этих целей можно использовать что угодно, но с разными последствиями . Вам так интересно , зачем мясо в тряпку зашивал?
Nik M: PPN пишет: давал своему щену мясо, в тряпку зашитое, шоб поиграл и типа потренировался, (нафига козе баян?)
Ениш: PPN пишет: Кто-то идет куда хочет, а кто-то куда пошлют . Это Вы мне направление даёте или рассказываете о начале своего пути? Если второе -с интересом послушаю -кто ж Вам такие советы надавал?
PPN: Ениш , это я про мальчиков из Каштанки Чехова А Вы не согласны, что щен будет выплевывать несъедобные вещи, даже если они пахнут мясом, например? Я вообще-то разговор к этому вел, или ... интереснее другое?
PPN: Nik M , спецом для Вас рассказываю: Давно видел способ тренировки азиатов у одного известного человека (имен называть не буду), в высоком деревянном глухом загоне на стенках были отверстия и в них просунуты веревки к которым туго привязаны куски мяса а с обратной стороны жгуты или пружины типа. Пес хватал мясо, а оно назад к забору пружинило, чтобы съесть много усилий требовалось ... Давайте, давайте - водопад непониманий, удивлений и осуждений .......
PPN: У всех выкрутасов с мясом есть определенный смысл. Развиваются не столько челюсти, сколько желание и стремление. Грызть мосол - это совсем другое, а вот когда "то" желание к стремлению отсутствует напрочь и убито генетически, тогда только мосол и остается грызть .
Эльвира: PPN что то так с мясом в дырках на стенке уж больно заумно))), не поняла для чего , мясо да и мясо, сьедают быстро, кость грызут подольше, в чем смысл сих манипуляций с продуктом питания мьясом ?
Заяц-Алабаец: Эльвира пишет: в чем смысл сих манипуляций с продуктом питания мьясом ? Чтобы у собаки стремление развивать, как написАл PPN Стремление только к чему? И мне действительно интересно (на полном серьёзе ). Если к удовлетворению пищевого инстинкта, то зачем там наворачивать с тряпочкой? Если, чтобы "поразвлекаться и надольше хватило", тогда понятно.
PPN: Ну, если очень интересно, скажу. Мясо, т.е. пищевой ресурс, объект крайне необходимый и наиболее желанный для собаки, как для хищника, это самое мясо не просто подвешено, а туго притянуто к забору (жгут с другой стороны пружинит и дает дополнительную динамику), либо зашито в плотную прочную ткань и так же подвешено, т.е. находится в крайне неудобном для поедания положении и требует от собаки максимальных усилий в добывании, тренируются не только челюстные мышцы, но и шея и т.д., вырабатывается другой укус , движения челюстей и всего тела тоже несколько другие, собака вынуждена прикладывать больше усилий, чтобы поесть, а награда сразу же в виде мяса соответственно, вот и стремление и желание действовать ("не потопаешь - не полопаешь"), а не ждать когда в чашку каша упадет и мосол мусолить, пока не надоест.
Ениш: PPN пишет: Мясо, т.е. пищевой ресурс, мясо не может быть пищевым ресурсом. это просто пища. На счёт всех этих заморочек, признайтесь, консультантами питмены были? PPN пишет: требует от собаки максимальных усилий в добывании, тренируются не только челюстные мышцы, но и шея и т.д., вырабатывается другой укус , движения челюстей и всего тела тоже несколько другие,
адис-аскер: Ениш пишет: На счёт всех этих заморочек, признайтесь, консультантами питмены были? Тоже вешали мясо чтоб собы не просто поедали а сначала добирались до него....сейчас уже этим не балуемся.....если собака физически и психически нормально развита это незачем ей....ну многие бойчатники это практикуют и сейчас.....
PPN: Ениш пишет консультантами питмены были? Нет, азиатчики, сейчас их бойчатниками называют, а раньше это были люди, у которых собы отлично дерутся и побеждают и заметьте, раньше таких заумных правил как сейчас не было, кто "выжил", тот и победил.
Акира: Сложно как все.... Я бы поленилась такой фигней заниматься. Так собак на бои учат, в надежде получить будущего чемпиона. Но если у собаки на роду написано им стать, то и станет ,без всякой этой ерунды. Это все человеческое тщеславие. Пипец... забор строить, потом дырки сверлить, пружины вставлять и мясо как-то привязать нужно, чтобы не оторвалось.... даа, блин.... как представила
PPN: Кто бы чем не занимался, а всегда найдется тот, кто скажет что это "фигня ".
Акира: PPN пишет: Кто бы чем не занимался, а всегда найдется тот, кто скажет что это "фигня ". Да нет, эт я просто на себя примерила.
PPN: адис-аскер пишет .....если собака физически и психически нормально развита это незачем ей....ну многие бойчатники это практикуют и сейчас..... Каждый человек, владелец, если он достаточно опытный , сам определяет как ему заниматься и тренировать свою собаку, но у нас же по прежнему "страна советов" и советуют и не просто советуют, а "лечить" начинают, диагнозы ставят.
Nik M: PPN пишет: Nik M , спецом для Вас рассказываю: Давно видел способ тренировки азиатов у одного известного человека (имен называть не буду), в высоком деревянном глухом загоне на стенках были отверстия и в них просунуты веревки к которым туго привязаны куски мяса а с обратной стороны жгуты или пружины типа. Пес хватал мясо, а оно назад к забору пружинило, чтобы съесть много усилий требовалось ... не вижу смысла таких тренировок для азиата... Вы своих так тренировали, что улучшили???
nurturan: Заяц-Алабаец пишет: Если, чтобы "поразвлекаться и надольше хватило", тогда понятно. А мне казалось, что нас всех в детстве учили: "Нельзя играть с едой!"
лёка: А мне показалась что вполне безобидная, полезная темка опять съехала к PPN и его собаке
PPN: лёка , что-то Вам последнее время часто казаться стало? Nik M пишет не вижу смысла таких тренировок для азиата... Вы своих так тренировали, что улучшили??? Однако многие раньше это практиковали, да и сейчас ... адис-аскер пишет многие бойчатники это практикуют и сейчас..... Из личного опыта, скажу что результат может быть и не плохой, но при условии что соба пищевик с хорошим аппетитом. А вот можно ли искусственно развить аппетит - это тоже интересный вопрос, но уже боюсь спрашивать ...
PPN: Еще вопрос. Никто не подсчитывал, в какую сумму в месяц обходится кормление одной собаки ?
адис-аскер: PPN пишет: Никто не подсчитывал, в какую сумму в месяц обходится кормление одной собаки ? Смотря какое кормление.....
PPN: Так каждый по разному кормит, вот и интересно - сколько денег тратится? Можно и меню озвучить.
PPN: Я, например, кормил всегда натуралкой, кашки варил, рыбка, курин. гол. и др., там пятое-десятое, но пес очень мало ел, по неделе в холодильнике стояло, выходило в месяц как минимум 600руб. и пес был худющий. А с этого лета стал кормить только мясной обрезью (жилка), в месяц съедает 20кг. на 700 руб., поправляться начал, аппетит улучшился (может и кашку и др. заодно слопать).
адис-аскер: Мясо (обрезь,жилка,ребра)1кг в день,пять дней,мясо с кашей 2дня,хлеб черный сухой оч.любят иногда два,три раза в неделю.Иногда при необходимости витаминные добавки....кефир 1день в неделю добавляю.,вобщем то все....основа рациона мясная.На одну собаку выходит примерно 700 рублей.Это для взрослой собы.
адис-аскер: Да вот я кормлю мясной жилкой уже лет шесть,собаки совсем по другому выглядят,и едят не так чтоб много и сыты и не худые не толстые.
Эльвира: У меня много уходит, обрезь не покупаю, а мясо даю сырое, в человеческом мясном покупаю мякоть говядины, кости с жил для грызни тоже недешево стоят, бычий корень сущеный 1 шт у нас 285 руб стоит, тоже им покупаю,, ну витамин надолго хватает,корм сухой Брит, едят как все, самое затратное у меня- это мясо каждый день, но давать надо обязательно. Сардельки обажают, рыбу варю треску 2-3 раза в неделю, все покупаю в человеческих магазинах.Ну печень говяжья ,да свиная и другие субпродукты и в человеческих недорого стоят, тоже покупаю и варю. Но у меня то всего 3 собаки, а у кого питомник и 10-15 собак такой рацион будет чересчур затратный.
лёка: PPN http://cao.borda.ru/?1-2-0-00002055-000-10001-0-1306667327 http://cao.borda.ru/?1-2-0-00000653-000-0-0-1271681890 Продолжения ищите сами
Тайсар: маленький вопросик к знающим людям-что нужно сдавать кобелю -Т1 или КС ,в клубе сказали-надо КС,заводчица говорит-Т1...подскажите-что и для чего,раньше собак не выставляла и ничего не сдавала,сейчас закрылись в юниорах,что дальше???
Ениш: Тайсар пишет: и для чего так, какие у Вас планы на кобеля в дальнейшем? ему то, собственно, ничего не надо.
ирина у: Ениш пишет: ему то, собственно, ничего не надо. как и для разведения оценки достаточно
маняша: Тайсар Если для оформления пометов, то ничего не нужно. Есть клубы, которые требуют допуск Т (он может быть и 1 и 2). Если пройдете обучение и сдадите курс дрессировки, то допуск Т не нужен. Ну а проще сдать Т, сдайте и никаких проблем.
Тайсар: Ениш Ениш пишет: планы на кобеля в дальнейшем? нуууу,я не знаю,дойти до Чемпиона,пойти дальше...
Тайсар: ирина у ирина у пишет: для разведения оценки достаточно а зачем тогда требуют или Т1 или караулку???
Байбури Шанди: Тайсар пишет: дойти до Чемпиона,пойти дальше... Ой....а дальше куда? Тайсар пишет: а зачем тогда требуют или Т1 или караулку??? Спросите того, кто требует. Читали ли они плем. положение?
НатЛан: Тайсар пишет: а зачем тогда требуют или Т1 или караулку??? Ну так клуб требует)), дрессировку то тоже клуб будет проводить)).
Сабур: Тайсар пишет: а зачем тогда требуют или Т1 или караулку??? Я тоже интересовалась в клубе, мне сказали сдавать нужно! Хотя в плем. положении об этом ничего не сказано... Напрашивается один вывод, клуб таким образом хочет подзаработать...
Ениш: Сабур пишет: Напрашивается один вывод, клуб таким образом хочет подзаработать. А,другой не напрашивается? Если помёт оформляется в клубе, это плем.разведение этого клуба. Почему только по экстерьеру отбор? А, психика? Ведь, даже официальный РКФ-тест, нормально проведённый, позволяет отсеять больных на голову собак. А, вот на выставках, эксперты, почему то, перестали обращать внимание на нехарактерное поведение некоторых экспонатов. Мало того, что их оценивают, так ещё и титул могут дать.
Ольга Л.: У меня вот какой вопрос: сука повязана, срок не большой, около месяца. Стала плохо переваривать мясо сырое. Именно сырое. Поносит. Не водой, но не формировано. Мясо свежее. Едят все собаки, а поносит она? Может быть такое при беременности? До этого все было отлично.
Байбури Шанди: Ольга Л. пишет: Может быть такое при беременности? До этого все было отлично. Может много даете? Уменьшите поррцию вдвое и понаблюдайте.
Ольга Л.: Байбури Шанди Ирина, спасибо Да вроде не много даю.. Может пообваривать его?
Байбури Шанди: Ольга Л. пишет: Может пообваривать его? Если мясо хорошее и в этом уверены, смысла нет. А замените мясо творогом. Хуже никак не будет.
Ольга Л.: Мясо отличное Уверена в этом. Байбури Шанди пишет: А замените мясо творогом. Спасибо, творог она зауважала попробую. Спасибо Вам
НатЛан: Ольга Л. пишет: Стала плохо переваривать мясо сырое. А моя во второй половине беременности стала прятать мясо, а как подвоняет, вытащит и мусолит , приходится отыскивать и откапывать)))
Ольга Л.: НатЛан пишет: А моя во второй половине беременности стала прятать мясо Не, моя не прячет... поглощает. Надо книжку подавать еще.. я так думаю
Татьяна: Как - бы начать. Планирую вязать суку, но эта зараза очень толстая все мои попытки похудить как-то не очень действенны разве, что вообще не кормить. Отсюда вопрос, кто-то вязал толстую суку были результаты? Вязка будет выездная, достаточно далеко, не хочется проехать в пустую. У меня всегда собаки в форме, а эта что-то разожралась и видимо хорошо ей в этом состоянии.
Ольга Л.: Татьяна пишет: кто-то вязал толстую суку были результаты? У меня такой опыт имеется. Старшая моя пожрать любит..Вина моя.. Так вот, вязала. Результат 9 щенков. Вот только, моё такое мнение, что родовая деятельность слабее. Рожала сама.
Татьяна: Ольга Л. пишет: У меня такой опыт имеется. Старшая моя пожрать любит..Вина моя.. Так вот, вязала. Результат 9 щенков. Вот только, моё такое мнение, что родовая деятельность слабее. Рожала сама. Спасибо! От вины и я не отказываюсь , кто ж кроме нас виноват. Даже сейчас она на диете, муж кричит, что я ей много даю , главное остальные дни, когда она на фруктах, овощах и кефире не видит, а как только я ей мяско с кашей он тут как тут.
Ольга Л.: Татьяна пишет: а как только я ей мяско с кашей он тут как тут. Так что б было потом что сказать Но я, правда, ходила с ней прилично.. на поводок, и не спеша так.. ходююю, ходююю.. До последнего дня беременности ходьбой занимались.
Дахмардак: Татьяна пишет: мяско с кашей Кашку убрать из рациона и гулять побольше.
Татьяна: Дахмардак пишет: Кашку убрать из рациона и гулять побольше. Кашку она ест хорошо, если 2 раза в месяц. Я ей убавила рацион, думала придет в норму с этого -не помогло....Перешли на овощи, фрукты и кефир надо видеть ее глаза, т.к. всегда это было десертом, но никак не едой. Мясо конечно даю, но намного в меньшей норме и всего 2-3 раза в неделю. Она конечно сбросила в объемах, но прощупать ребра пока не удается.
НатЛан: Дахмардак пишет: гулять побольше. Самое главное ходить побольше, на поводок и вперёд
Татьяна: В принцепе вопрос не как похудить, это теперь только время поможет, а как жирнота отразится на вязке....
Байбури Шанди: Татьяна пишет: как жирнота отразится на вязке.... 50 на 50. Или завяжется, или пропустует. Сама таких вязала пару раз, всё получалось и рожали сами. Но во время щенности- жизнь впроголодь.
Татьяна: Байбури Шанди Спасибо! Раз есть положительные примеры, значит будем пробовать.
Татьяна: Может я зря переживаю и это еще нормальная кондиция, просто я привыкла с тех времен, что у собак должны легко прощупываться ребра.
PPN: Такой вопрос, может несколько странный, но все же . Часто ли азиаты режут лапы? Какие собаки (по внешним признакам или другим) более или менее склонны к порезам лап стеклами и др. острыми предметами, лежащими на земле?
Байбури Шанди: PPN пишет: Какие собаки (по внешним признакам или другим) более или менее склонны к порезам лап стеклами и др. острыми предметами, лежащими на земле? Тяжелые собаки типа азиатов.
PPN: А насколько тяжелые? У знакомых, например ротер постоянно лапы режет, у меня был ротер - тоже резал часто, но был достаточно легким.
Байбури Шанди: PPN пишет: у меня был ротер - тоже резал часто, но был достаточно легким. Значит бегал по помойкам?
PPN: Очень бы хотелось конкретику - вот например соба, ни разу не резала лапы, (гуляла только по битым стеклам ), а вот соба часто режет лапы и фото/видео каждой.
PPN: Байбури Шанди пишет Значит бегал по помойкам? Это Вы на че намекаете? По стеклам многие песы бегают, но не все режут лапы, вот мне и интересно, только ли в везении дело?
Акира: PPN Ну и задачка.. У нас 15 собак, бывает режут, бывает нет. Логической цепочки не просматривала никогда. Хотя, вот сейчас задумалась, есть одна сука, 8 лет скоро, не помню, чтобы у нее когда-то были лапы порезаны, всяко было, но лапы точно нет .
Байбури Шанди: PPN пишет: Очень бы хотелось конкретику - вот например соба, ни разу не резала лапы, (гуляла только по битым стеклам ), а вот соба часто режет лапы и фото/видео каждой. Мне бы столько свободного времени, сколько есть у Вас....
Эльвира: Дык это какие стекла надо огромедные, чтоб соба лапу распорола! По осколочным частям бутылок ходят собаки? У нас в парке алкаши бьют бутылки и набросано их очень много, но мои дети мало того , что просто обходят эти торчащие стекла, я сама еще смотрю где стекла валяються, но по мелким если проходят, то лапы у них не режуться,... что ж за стекла то там валялись?
PPN: Акира , а фото этой суки есть? Байбури Шанди , при чем здесь свободное время? Что, разве нельзя одновременно думать о собаках и делать ремонт в какой-нибудь квартире или на даче достраивать или огородничать?
Акира: PPN пишет: а фото этой суки есть? Есть конечно! А Вы что думаете, можно аналогию провести ? PPN пишет: Что, разве нельзя одновременно думать о собаках и делать ремонт в какой-нибудь квартире или на даче достраивать или огородничать? Действительно. Я всегда только о собаках и думаю, чтобы ни делала. Даже когда сплю ,они мне снятся - мои собачки
PPN: Акира пишет думаете, можно аналогию провести ? Думаю. Есть у меня одно предположение, но пока не решаюсь его озвучить. Скиньте фото в личку, если не жалко. И еще вопрос, Вы же волков часто наблюдали, по этому поводу тоже бы пообщался (касаемо моего предположения), можно в личке.
Татьяна: PPN пишет: Думаю. Есть у меня одно предположение, но пока не решаюсь его озвучить. Давайте я озвучу -может ей просто стекла не попадались на прогулке. Я не помню, что бы у меня кто-то из собак порезал лапу, хотя - овчарка когда-то очень давно и питиха об снег, вернее об корку снега. Все.
Акира: PPN пишет: Скиньте фото в личку, если не жалко. И еще вопрос, Вы же волков часто наблюдали, по этому поводу тоже бы пообщался (касаемо моего предположения), можно в личке. ОК!
PPN: Татьяна пишет просто стекла не попадались на прогулке. Может не попадались, может везло, но иногда смотришь - одна соба прям по стеклам гуляет и не то что пореза, а даже царапины нет и соба то квартирная и подушечки мягкие, а другая обязательно порежется, пусть не сильно, не до крови, но порежет.
Ю-ю: Наша старшая(на аватарке) в возрасте до 2х лет примерно, постоянно резала лапы в парке - там бутылок битых видимо-не видимо, а гуляли в свободном полете, а гонялась она в молодости наравне с РПБ,так мы лапы ей лечили-лечили, то одну то другую, уже присматриваться к обуви собачьей стали, а потом зима, снег, стекол нет, а к лету она гоняться перестала, степенная и вальяжная стала и вопрос был снят, тяжелее стала, факт, но лапки больше не режет, ТТТ. до 4-х лет была квартирной собакой
PPN: Ю-ю пишет старшая(на аватарке) А во весь рост (стоя) есть?
sergDin: Да обычное стечение обстоятельств. Однажды у нас кобель порезал стеклом переднюю лапу, темно было, рядом с пляжем, народ бутылки кидает, порезал высоко прям на сгибе и очень глубоко, почти до сухожилий, крови как из поросенка было. Перестали гулять там, где могут люди насвинячить -так больше и не резал. Не понимаю, какие выводы из всего этого можно сделать, кроме одного: что люди свинячат, а собаки наши напарываются.
Ю-ю: PPN пишет: А во весь рост (стоя) есть? sergDin пишет: Не понимаю, какие выводы из всего этого можно сделать, Тоже не понимаю, но фотки для пытливого ума - да пожалуйста! здесь ей 2 года А здесь спустя полгода.
PPN: Ю-ю пишет для пытливого ума Спа-а-а-сибо
лёка: А у меня тож интерес , вот некоторые собачки какают как будто круги на полях рисуют, а некоторые сели-пирамидку хеопса сотворили и всё К чему бы это?
НатЛан: лёка Медовуха - хорошая штука
Байбури Шанди: лёка пишет: К чему бы это? к дождю это
Черукай: лёка пишет: К чему бы это? это гадание на кАкушках,факт.Выйдут,нагадают,а ты тут голову ломай...
лёка: НатЛан Байбури Шанди Черукай Вот всё бы Вам посмеяться, а тут Выйдут,нагадают,а ты тут голову ломай... Вопрос требует научного подхода, может вот она, разгадка сколько лет слону
Татьяна: лёка пишет: А у меня тож интерес , вот некоторые собачки какают как будто круги на полях рисуют, а некоторые сели-пирамидку хеопса сотворили и всё К чему бы это? Выставите фотку собаки, желательно во весь рост- размышлять будем..
лёка: Татьяна Когда она священодействует или в свободном движении? Ещё вопрос напросился, почему собаки сруть с умным выражением морды лица?
Байбури Шанди: лёка пишет: Вопрос требует научного подхода, может вот она, разгадка сколько лет слону Тогда фотки давай, а лучше видео.
Татьяна: лёка пишет: Татьяна Когда она священодействует или в свободном движении? Ещё вопрос напросился, почему собаки сруть с умным выражением морды лица? Тогда с тебя 4 фотки - в свободном движении, действие, результат сего действия и обязательно крупным планом морду с умным выражением. Вот тогда соберем консилиум и будем думать....
лёка: Займусь, это ж сколько работы вай вай вай. Постараюсь завтра (вернее сегодня уже) просто надо ж поймать, я их спугиваю громким смехом Надо взять себя в руки
sergDin: лёка пишет: Ещё вопрос напросился, почему собаки сруть с умным выражением морды лица? Я бы сказала, что с зело сосредоточенным лицом
PPN: Да-а-а-а ... О-о-очень УмнО!
PPN: Наверное, не одну тему здесь нельзя воспринимать в серьез? Почему или "гавкаются" или "ржут как носороги" - а-а-а, понимаю - РАЗВЛЕКУХА ... А мысль свою выскажу, потому как доступ на форум свободный и мож кому то интересно будет. По моим наблюдениям лапы меньше режут собы с так сказать "мягкой" пястью, у которых так же размет просматривается, кажущиеся слабыми суставы и связки на самом деле как бы пружинят. Раньше, в 90-е часто слышал определение таким собам - "горный тип", так вот , может оно и так, в горах больше вероятности порезаться об острые камни.
лёка: Я конечна может не там хожу с собаками, может собаки такие умные и стёкла обходят, но у меня ни разу за всю бытность с собаками(а это сколько себя помню), ни одна собака лапы не резала.Мои все горные, сены тоже горные были, а питам сам бох велел по горам лазать, у востарей просто там гнездо. Про мелочь помолчу -они там в норках живут. Но Вы не останавливайтесь, что бы подтвердить наблюдение Вам теперь надо собак равнинного типа понаблюдать.
PPN: "Везение" и "невезение" никто ж не исключает. Просто мнение, просто человека ну никак ,да ..., чтоб не съехидничать?
лёка: PPN С утра святое делоPPN пишет: съехидничать Ща кофе выпью-подобрею.
Черукай: PPN пишет: По моим наблюдениям лапы меньше режут собы с так сказать "мягкой" пястью, у которых так же размет просматривается, кажущиеся слабыми суставы и связки на самом деле как бы пружинят. У меня не сходится Самым травмоуязвимым был как раз кобель именно со слабыми связками.Причём не шустрый совсем а вполне себе вальяжный.Очень режется длинноногая сука,носящаяся как дикая коза-шустрая,прыгучая и толстоватая.Но пясти да,не мягкие и не размётанные.Может скорей зависит от собранности лапы в комок?Но есть коб с распущенной слегка лапой,пока тьфу-тьфу...хотя по стёклам чем меньше гулять,тем меньше совпадений и дум,однозначно.
адис-аскер: лёка пишет: Займусь, это ж сколько работы вай вай вай. Постараюсь завтра (вернее сегодня уже) просто надо ж поймать, я их спугиваю громким смехом Надо взять себя в руки Главное вдумчивый и серьезный подход к делу.... лёка пишет: Я конечна может не там хожу с собаками, может собаки такие умные и стёкла обходят, но у меня ни разу за всю бытность с собаками(а это сколько себя помню), ни одна собака лапы не резала.Мои все горные, сены тоже горные были, а питам сам бох велел по горам лазать, у востарей просто там гнездо. Про мелочь помолчу -они там в норках живут. Но Вы не останавливайтесь, что бы подтвердить наблюдение Вам теперь надо собак равнинного типа понаблюдать. лёка почитала ваши последние посты в этой и в соседней теме
Женя Ростов: PPN пишет: Просто мнение, просто человека ну никак ,да ..., чтоб не съехидничать? Чего же и не поулыбаться? Без грубости ведь? мне правда понравились шутки.
Татьяна: Эх, скучно что-то и Лёка пропала, сидит наверное бедная в засаде моменты ловит. Женя Ростов пишет: Чего же и не поулыбаться? Без грубости ведь?
лёка: Татьяна пишет: сидит наверное бедная в засаде моменты ловит. Ой сиииделааа, ой лавилаааа, только сцуко погода не лётная, собаки даже нос не кажут, сидят по вольерам и начхали с высокой колокольни на мамины прыжки, тем более вчера голодный день был им не очень то и хочется. Но зато теперь точно знаю что Че меня за дурочку деревенскую держит. Я её пока выманивала, такие песни пела, а она так вздохнула тяжко, лапой морду прикрыла и 0 реакции, типа я эту скаженную не знаю. Хоть не заржала надо мной и то лана, а то бы гордость моя была втоптана....в пирамидки Погода реально дерьмовая, сижу у дончака одеяло отжимаю что бы завернуться(никому донская не нужна? с доками )
Татьяна: лёка Эх, провалила весь научный эксперемент, так и не узнаем, что они нам хотят сказать этими пирамидками. А ведь это какой-то знак, можно было на Рен ТВ отправить пусть расследуют. может кому и надо. Разместить у себя на городском?
Татьяна: Короче не умею я ни скрытый текст писать, ни оффтоп.
лёка: Татьяна пишет: может кому и надо. Разместить у себя на городском? Если не сложно то аха
Татьяна: лёка пишет: Если не сложно то аха Чего размещать-то? Информацию по кошке (коту) скинь.
лёка: Татьяна Скину досье в ЛС
PPN: У меня такой вопрос по поведению азиата. Вот встречается он на прогулке с собакой некрупной или средней породы или помесь какая-нибудь (поведение про которое хочу сказать у любых собак бывает), та собака вначале проявляет агрессию, азиат отвечает (или азиат атакует первым), но тот пес не вступает с ним в схватку, а отскакивает и снова истерично бросается, вопя на всю округу ... Что должен азиат делать в таком случае, каким должно быть породное поведение? Если азиат останавливается, поворачивается боком, не преследует противника, как это расценивать? А те то довольные, что их шавка нападает и не важно что убегает при этом и орет как резанная, нападает же , значит побеждает, а азиат остановился, значит боится, а на хвосты и другие атрибуты никто не смотрит. Я часто наблюдал подобные сцены с разными собами.
Акира: лёка пишет: (никому донская не нужна? с доками ) Татьяна пишет: Информацию по кошке (коту) скинь. Я думала, лошадь имеется ввиду. А вы про кота. А какой и сколько стоит?
Татьяна: Акира пишет: Я думала, лошадь имеется ввиду. А вы про кота. А какой и сколько стоит? Лека отдает кошку с документами. PPN Обычно просто не обращают внимания.
лёка: Татьяна пишет: PPN Обычно просто не обращают внимания. Но это если собака не в зоне досягаемости и азиат знает длину поводка
лёка: Акира пишет: А вы про кота. А какой и сколько стоит? Про кошку, за так отдаю, только заберите люди добрые ну ни катит мне с кошками, её холить лелеять надо, а у меня на неё время нет.
Татьяна: лёка пишет: Но это если собака не в зоне досягаемости и азиат знает длину поводка Я щенка приперала домой и вот решила его выпустить побегать, а эта зараза вывернулась и с дикими воплями полетела к кобелю, я думала у меня инфаркт будет. Тот ее прижал к земле и смотрит как на умолишенную. Был привезенный кобель того дворняги за ноги сзади кусали, он шел не обращая внимания вообще ,только ноги поднимал.
sergDin: лёка пишет: Но это если собака не в зоне досягаемости У меня тут буквально на днях был случай: шли с мужем гулять с 2-мя собаками. Природа, никого быть не должно. И тут перед нашим взором возникает шарпей-кобель, без хозяина, без ошейника, но ухоженый. Суку я отозвала - она щенок и не агрессивна в принципе(пока?), а кобелюка вдали от нас и метров 10 до шарпа. В общем познакомились, холки дыбом, хвосты торчком, шарп ломанулся куда-то в кусты, Али - за ним, звать бесполезно, пока в моих глазах рисовались кровавые сцены, секунд через 30 Али возвращается, движется в нашу сторону, и тут снова из кустов вылетает этот шарпей и вцепляется зубами Али в плечо. Али мгновенно кобеля подмял под себя, и тут одновременно я закричала "нельзя" и взвизгнул шарп. К моему удивлению, кобель его тут же его выпустил из под себя, и тот умчался куда-то в заросли. Второй кобель был вообще заводной, забияка, возбуждался на все крупное, особенно на то, что крупнее его: сперва сбивал с ног с лету, потом смотрел -а что он собссно сбил) Ни одной собаки мы не покалечили. А к мелочи, дворни вообще снисходительны)
Акира: sergDin пишет: взвизгнул шарп. К моему удивлению, кобель его тут же его выпустил из под себя, и тот умчался куда-то в заросли. Очень часто жертва бежит в шоковом состоянии и вскоре падает замертво. Проверено на практике.
лёка: У меня кобель неправильный не бежит, не догоняет Случай был гуляли с ним, подбежал какой то дворничек понюхаться, а я вроде как и непротив того что бы дворничка шуганули, не люблю когда собы подходят-зараза и всяка шняга... так вот, дворничек хвостиком навиливает, привет грит братан, братан к кустам и территорию метить, а дворничек решил переметить, и попал под струю....подруга ржала, теперь говорит ваше имущество , а дворничек обиделся убежал, не ожидал от братана такой подставы
лёка: Татьяна пишет: Тот ее прижал к земле и смотрит как на умолишенную Вово, прижмёт и с охреневшим выражением лица по сторонам оглядывается" уберите неуравновешенную"
PPN: Кобель не может повязать, кобель не развязан, 3,5 года. Проблема в том, что у него во время садки сразу же набухает луковица. В прошлый раз (прошедшей зимой), я думал что у него слабые ноги, он на самом деле быстро уставал, отходил, ложился и не мог уже ничего. Вчера же он дрыгался на суке больше часа, без перерыва, мы и помогать пытались и думали, может сам научится (естественным путем), но всегда луковица набухала раньше времени, потом я уже побоялся что ему плохо станет и прекратили "издевательство". Что можно сделать, может вообще не пытаться его развязать? Но он страдает по этому поводу, уже начинает проявлять чувства к вещам и членам семьи, пресекаем, но меня это сильно напрягает.
Асулла-Самара1: PPN Я бы вообще Вашего кобеля не развязывала.
PPN: Асулла-Самара1 Это почему?
PPN: Ей Богу, скандалить не хочется, но почему такая несправедливость? Сейчас сколько угодно найду так сказать "неудачных" фоток успешных производителей или ссылочку на одну тему кину, а лучше сюда перетащу фоты, как это делает тот автор, не спросив разрешения и даже не намекнув на извинение, где одного "похожего на САО" повязали с откровенной дворнягой и как все восхищаются щеночками. Что, кому то можно, а кому то нет? Асулла-Самара1 , вот лично Вы с чего решили, что у моего кобеля больные суставы, потому что он лапы так ставит? Но иногда он и по другому встает Может у него какой-нибудь гормональный сбой или еще что-нибудь? Анализы, да какие анализы, кто их потом расшифрует? Кинуть ссылочку на одну тему, где просят разъяснить анализ крови, кто-нибудь что-нибудь вразумительного сказал? Если на таком пространстве никто толком ничего не знает, то уж че про нашу "деревню" говорить. Я вижу то, что вижу, а вижу я что "процесс" кобелю на пользу и для физического и психологического здоровья. Но мне все же очень интересно - почему же НЕ НАДО???
Ениш: PPN пишет: почему такая несправедливость? В чём она выражается? В том, что не все собаки должны быть производителями?
PPN: Ениш пишет В чём она выражается? В том, что не все собаки должны быть производителями? "Производитель" - я так понимаю, который регулярно производит , а не один раз для здоровья, и оформление соответствующих документов имеет место. Если бы я хотел из своей собы делать производителя, то не ссорился бы с заводчиком и таскал бы на выставки и все остальное ... Больше чем уверен, что все бы прокатило.
сенька: PPN пишет: Но он страдает по этому поводу Вы думаете,что если его один раз повяжите,то он успокоится навсегда и перестанет страдать?
Владко: PPN пишет: а не один раз для здоровья А Вы все писали, что Вы опытный собаковладелец... Хотя, в принципе, все просто: собака за... мучила Вас, домочадцев и мебель - замучите ей мозг:)
PPN: сенька пишет В чём она выражается? В том, что не все собаки должны быть производителями? Но вчера и сегодня не страдает, хотя и не повязался, а так ...
Ениш: PPN пишет: "Производитель" - я так понимаю, который регулярно производит , а не один раз для здоровья, Вы о чём? какое здоровье от одной вязки? PPN пишет: Если бы я хотел из своей собы делать производителя, то не ссорился бы с заводчиком и таскал бы на выставки и все остальное ... И, чего ? Невесты в очередь встали бы? А, Ваша ссора с заводчиком тут при чём? Вы наивно полагаете, что он обеспечивает своих выпускников-кобелей вязками?
PPN: Владко , собаковладелец и разведенец не одно и то же
PPN: Ениш , я не полагаю - я предполагаю. Если бы знал на 100% , не спрашивал бы.
Владко: PPN пишет: Владко , собаковладелец и разведенец не одно и то же Так опытный собаковладелец в курсе, что "один раз для здоровья" в случае с сукой - глупость и самоуспокоение, в случае с кобелем - просто не работает.
сенька: PPN пишет: Но вчера и сегодня не страдает, хотя и не повязался, а так .. Так спина наверное у него болит.))) PPN пишет: Вчера же он дрыгался на суке больше часа, без перерыва
PPN: сенька , не поверите - ничего не болит
PPN: Владко пишет в случае с кобелем - просто не работает. Ага, а тренируя на себя "настоящего" "особого" азиата не научишь защите - это же не позорные немчики и малинки ...
Владко: PPN, а смысл спрашивать тогда? Вы же все равно сделаете так, как считаете нужным.
PPN: Владко , так я же не спрашивал, развязывать ли мне кобла. Я спрашивал, почему у него так ... ? луковица набухала раньше времени Т.е, простите, в самом начале проникновения.
Владко: PPN пишет: Что можно сделать, может вообще не пытаться его развязать? Оптимальный вариант. Были у нас кобели, девственниками умершие. Проблемы решались следующим образом, повторюсь: Владко пишет: Хотя, в принципе, все просто: собака за... мучила Вас, домочадцев и мебель - замучите ей мозг:) PPN пишет: Я спрашивал, почему у него так ... ? Перевозбуждается.
PPN: Владко пишет Перевозбуждается. Ну наконец то, услышал , о чем спрашивал, спасибо (как клещами вытягивал ) А теперь, пожалуйста, а почему перевозбуждается?
Байбури Шанди: PPN пишет: А теперь, пожалуйста, а почему перевозбуждается? Хорошо, что Вы у нас есть)))
PPN: Байбури Шанди пишет Хорошо, что Вы у нас есть))) Мне засмущаться или загордиться? Так почему? (это про кобла)
Черукай: PPN пишет: Это почему? хотя бы потому,что отсутствует выставочная оценка.Или уже есть? Больше чем уверен, что все бы прокатило. так ещё не поздно,раз уверен
Черукай: PPN пишет: Что можно сделать, может вообще не пытаться его развязать? Но он страдает по этому поводу, уже начинает проявлять чувства к вещам и членам семьи, пресекаем, но меня это сильно напрягает. правильно напрягает.Этому кобелю слишком много позволено по отношению к владельцам.Зато Вы знатно спорите(помните ту речь,которая Вас сильно задела- о "самке"?)
PPN: Каво я вижу ... Черукай пишет хотя бы потому,что отсутствует выставочная оценка PPN пишет или ссылочку на одну тему кину, а лучше сюда перетащу фоты, как это делает тот автор, не спросив разрешения и даже не намекнув на извинение, где одного "похожего на САО" повязали с откровенной дворнягой и как все восхищаются щеночками. Что, кому то можно, а кому то нет?
PPN: Черукай пишет Этому кобелю слишком много позволено по отношению к владельцам.Зато Вы знатно спорите(помните ту речь,которая Вас сильно задела- о "самке"?) Вы давно заходили ко мне в тему? Не знаю, будет ли наш спор здесь по теме, но если что - прошу в мою, интересно, что Вы сейчас скажете?
Черукай: PPN пишет: Каво я вижу ... я тоже обрадовалась,ага PPN пишет: Что, кому то можно, а кому то нет? а зачем Вам "кто-то"?Вы ж ни на кого не смотрите,никого не слышите.Зачем сейчас чей-то чужой опыт перенимаете? PPN пишет: Вы давно заходили ко мне в тему? простите,нет.Дачный сезон без инета-это испытание.Отстала от жизни,нафик
эсми: PPN пишет: Кобель не может повязать, кобель не развязан, 3,5 года. Проблема в том, что у него во время садки сразу же набухает луковица В 3.5 , лучше конечно пораньше развязывать. Быстро набухает, значит быстро перевозбуждается. Попробуйте после физической нагрузки к суке подводить. Описывать разные ситуации долго. Лучше конечно в живую пообщаться с инструктором. У Вас может бытьпростые ошибки, о которых Вы и недогадываетсь. Там ведь где то надо подтянуть, подталкнуть, поддержать. Все не так просто. А надо или нет? Это уже другой вопрос.
Черукай: эсми пишет: Все не так просто. Вот они,современные кобели...обычно это НАСТОЛЬКО просто,что еле содрать с ненужной суки успеваешь PPN инструкторов не признаёт ни в каком виде! Он стОйко держит свою линию
PPN: Черукай пишет Зачем сейчас чей-то чужой опыт перенимаете? Простите, но когда на породном форуме, где все ратуют за племенное разведение и никаких двориков, а двориками считаются все без доков, даже если породистые, без разницы - нет племоценки, значит дворня. И вдруг - щенки от азика (такого неочень, если не сказать больше, да ладно) и самой обыкновенной дворняжки, НО ... дальше как в том фильме, "это нога, кого надо нога", значит поздравления, пожелания дальнейших успехов и т.д., а я получается даже мысли не могу допустить о вязке своего кобеля (гораздо больше похожего на САО и такой же суки (у суки вроде и доки есть))??? НЕСПРАВЕДЛИВО, не находите?
эсми: Черукай пишет: Вот они,современные кобели. Привет Ирмуш! Да, так оно есть. Цивилизация и их непожалела. А ты видела тренажер для замены сук? У меня улыбку вызвало, а ведь кто то и пользуется "резиновой Зиной."
Черукай: PPN ,прости,дорогой товарищ,но не отслеживаю все темы форума Не знаю о чём говоришь,но знаю одно-у каждого своя совесть.Облажаться можно ОДИН раз,а отмываться-всю жизнь.Вот такая вот моя политика,никому не навязываю.Но людей,с которыми общаюсь,обязательно стараюсь предупредить.Дальше уже каждый сам.PPN пишет: а я получается даже мысли не могу допустить о вязке своего кобеля мысли-можно.А вязать не надо его.Не добьёшься того,чего хочешь-не успокоится он от вязки.Смысл?
PPN: Черукай пишет PPN инструкторов не признаёт ни в каком виде! Ошибаетесь, я признаю тех кто на самом деле разбирается (в тему по ЗКС прогуляйтесь) С инструктором по вязке не получилось , все было спонтанно, да я и не ставлю самоцелью развязать своего кобеля, получится, так получится.
Черукай: Черукай пишет: Привет Ирмуш! здорОво! эсми пишет: Цивилизация и их непожалела. в топку таких Не могут-и не надо,проблем-то? Природа мудра.
Черукай: PPN пишет: я признаю тех кто на самом деле разбирается ой,ну какая же я радая! Полностью солидарна-только тех,кто НА САМОМ ДЕЛЕ РАЗБИРАЕТСЯ тоже признаю.Только здесь вроде про другое
PPN: Черукай , мы уже на "ты"? эсми пишет В 3.5 , лучше конечно пораньше развязывать. Раньше пробовали, но было еще хуже. Попробуйте после физической нагрузки к суке подводить. К концу часа дрыганья физнагрузка, думаю, была достаточная.
PPN: Черукай пишет PPN инструкторов не признаёт ни в каком виде! в топку таких Не могут-и не надо Ага, значит не признаю инструкторов - плохой, а если признал, так "в топку"?
Черукай: PPN пишет: Черукай , мы уже на "ты"? ой,чего это я? На "ты"можно только с Господом и друзьями.Это я Эсми увидела,перешла на простой,человеческий.Если это единственное,что вынесли с поста-просьба читать в конце обращений(-те) и вместо"дорогой товарищ"-"уважаемый собаковод" PPN пишет: Ага, значит не признаю инструкторов - плохой, а если признал, так "в топку"? нет,не плохой- изворотливый Частое явление,имеете право.Про"топку"-лучше читать"побоку.(Оставить в покое)(не настаивать)(не мучаться самому)".Там главная мысль- Не могут-и не надо,проблем-то? Природа мудра. Если что-это не про инструктора
PPN: Черукай , т.е. Вы однозначно против щенков без доков? Ну а если у чела нет ни лишних денег не желания на дальнейшие заморочки (наличие доков требует продолжения), что он не имеет право на щенка породы САО? А два других чела, хозы сцуки и кобла, не имеют права ему в этом помочь? Похоже на какую то монополию - вот только такие и всё, а как же право выбора? Вот только выбор может оказаться не в пользу "правильных, настоящих" и не в цене дело, цена должна соответствовать качеству, а об это часто забывают.
PPN: click here Кстати, я замечал подобное и у собак. Так может не зря я вожусь столько со своим кобелем?
Черукай: PPN пишет: Черукай , т.е. Вы однозначно против щенков без доков? Хотите,чтоб написала,что просто обожаю неведомо каких щенов,неведомо от кого?Нет,не напишу.Я уже взрослая,и в этих понятиях тоже.Позанимавшись чёрте-какими отказниками без ушей,хвостов и прочих докУментов-только уверилась в этом мнении.У нашего"просто народа"народная селекция получается хреново.Читай"не каждому дано подобрать пару".Просто"мальчик-девочка"не канает,прикинь! PPN пишет: Ну а если у чела нет ни лишних денег не желания на дальнейшие заморочки Это Вы о себе?Ну так и не заморачивайтесь Иль пошелоблудничать в породе охота? PPN пишет: и не в цене дело, удивитесь,но у бестолковых новичков именно в цене.Прозрение приходит позже.Иль желание тоже без"заморочек"поплодить чего-нють.Вот даже если сам недоволен своей собакой-а пусть и остальным достанется.Круто ж! Начинайте пускать пузыри от важности PPN ,думаю,моё мнение понятно,я не скрываю и не хитрю.Развивать далее тему"как бы ухитриться сделать так,чтоб у Яши было потомство,тем самым осчастливить челов без денег "-мне не интересно,не обессудьте.
PPN: Черукай Я вообще то о том, что верить надо своим глазам и научиться отличать настоящее , а верить бумажкам не всегда можно. Оформить можно при желании и брак, а хорошие собы могут быть и без доков.
Ениш: PPN тема называется- маленькие вопросы. Ну, почему Вы свой маленький раздуваете до большой темы в "стрелке"?
PPN: Ениш пишет почему Вы свой маленький раздуваете до большой темы в "стрелке"? Потому что на мой маленький вопрос только один человек дал маленький ответ и то после раздувания . А на вопрос "почему же кобель перевозбуждается?" так никто и не ответил. И второй маленький вопрос, " Приобретенные животными навыки могут передаваться по наследству?" тоже никто замечать не хочет. С обвинением во флуде не согласен, меня провоцируют.
Асулла-Самара1: PPN пишет: С обвинением во флуде не согласен, меня провоцируют. А Вы не поддавайтесь на провокации. Вам же объяснили, что Яшу развязывать смысла нет в любых смыслах.
PPN: Асулла-Самара1 пишет Вам же объяснили, что Яшу развязывать смысла нет в любых смыслах. Повторю еще раз для ... желающих мне ответить - мой вопрос был, "почему с кобелем такое происходит?" и "почему кобель перевозбуждается заранее?" А развязывать мне Яшу или нет, я уж как-нибудь сам решу.
Ениш: PPN пишет: А на вопрос "почему же кобель перевозбуждается?" так никто и не ответил. Ответили -инструктора пригласите. это всё на месте смотрится и на месте же, меры принимаются.
сенька: PPN пишет: А развязывать мне Яшу или нет, я уж как-нибудь сам решу. Мне кажется,что Вы ругали своего заводчика за то,что разводит собак с таким характером ,как у Яши ,а сами хотите множить таких собак.У Вас поменялись взгляды на разведение?
PPN: Ениш пишет это всё на месте смотрится Спасибо , премного благодарен
PPN: сенька , PPN постоянный участник Пост N: 1658 Откуда: Новокузнецк Отправлено: Сегодня 16:38. Заголовок: click here Кстати, я.. - новое! -------------------------------------------------------------------------------- click here Кстати, я замечал подобное и у собак. Так может не зря я вожусь столько со своим кобелем? Одобрямс!: 0 click here Не флужу, не флужу, отвечаю на вопросы
сенька: "ПРИОБРЕТЕННЫЕ ЖИВОТНЫМИ НАВЫКИ МОГУТ ПЕРЕДАВАТЬСЯ ПО НАСЛЕДСТВУ" Какие навыки Вы приобрели и хотите передать их наследникам?
PPN: сенька пишет Вы ругали своего заводчика за то,что разводит собак с таким характером Каждому человеку нравится определенный характер собаки, я не могу сказать, что Ольга разводит собак с плохим характером, то что меня данный кобель не совсем устраивал, не значит что другим не подойдут такие собаки, скорее у меня слишком завышенные требования, но последнее время мой пес заметно меняется в лучшую сторону и думаю очень скоро он меня полностью будет устраивать.
PPN: сенька пишет Какие навыки Вы приобрели и хотите передать их наследникам? Мы пытаемся преобрести недостающие навыки, а так же навыки служебной собаки, к которой до недавнего времени относилась САО.
сенька: PPN пишет: я не могу сказать, что Ольга разводит собак с плохим характером, то что меня данный кобель не совсем устраивал, не значит что другим не подойдут такие собаки, скорее у меня слишком завышенные требования, но последнее время мой пес заметно меняется в лучшую сторону и думаю очень скоро он меня полностью будет устраивать. Не хотите это заводчику своему сказать?
PPN: сенька пишет Не хотите это заводчику своему сказать? Во избежании обвинения во флуде предлагаю продолжить разговор в другой теме (моя тема про Яшу или в личке), здесь я отвечать не буду.
nurturan: PPN Перевозбуждается кобель, скорее всего, из-за излишне возбудимой нервной системы Ежели кобель проявляет "излишнее внимание" к предметам обстановки и, тем более, владельцам - рекомендую кастрацию. Очень помогает. Однократная вязка (даже не продуктивная) поднимет Вашему кобелю статус и самомнение. Вероятнее всего в течение ближайшего времени Вы вкусите по полной результаты данного мероприятия. А бездокументных "хочу быть азиатом", "для здоровья", "что бы девочка порадовалась", "хочется повозиться с щеночками" и т.д. я не то что бы не люблю... просто их дофига, особенно в приютах и фондах помощи, а так же в статистике покусов.
Эльвира: PPN пишет: Кобель не может повязать, кобель не развязан, 3,5 года. Проблема в том, что у него во время садки сразу же набухает луковица. В прошлый раз (прошедшей зимой), я думал что у него слабые ноги, он на самом деле быстро уставал, отходил, ложился и не мог уже ничего. Вчера же он дрыгался на суке больше часа, без перерыва, мы и помогать пытались и думали, может сам научится (естественным путем), но всегда луковица набухала раньше времени, потом я уже побоялся что ему плохо станет и прекратили "издевательство". Что можно сделать, может вообще не пытаться его развязать? Но он страдает по этому поводу, уже начинает проявлять чувства к вещам и членам семьи, пресекаем, но меня это сильно напрягает. Ой, ухахаталась у меня сколь было кобелей и все невязанные, и никто не страдал, а тем более такие специфические чуйства о которых вы пишите ни один кобл не проявлял)))) ой , ну я не могу, падаю от ржачки))))
Эльвира: У меня сука в течке со мной и один кобл со мной, другой на даче, , вот поеду поменяю их ,ведут себя оба как будто так и должно быть периодически, пискнет пару раз под дверью и успокоился))) а девка как рявкнет, так кобеля как ветром сдувает, в сторону шарахаеться на 5 метров))) еще и кусить может запросто кобла то, за то что под хвост лезет нюхнуть))) Очень моя сука строга с кобелями и не только в течке, всегда,командирша. А вы там про какие то любовные вожделения подрошего кобла пишите)))) умора,))) Смысла не вижу развязывать вашего кобеля, ладно бы еще чемпион и т п и высоко племенное животное, а так
PPN: nurturan пишет просто их дофига, особенно в приютах и фондах помощи, а так же в статистике покусов. А с доками не одного? Они все идеальны и никогда не отдаются? Ссылочек накидать? владельцам - рекомендую кастрацию. Очень помогает. Не знаю, насколько правильно понял это предложение, но отвечать не буду, потому как в любом варианте ответ будет в очень грубой форме (возможна нецензурщина) Перевозбуждается кобель, скорее всего, из-за излишне возбудимой нервной системы Ага, продолжайте, если есть более подробная инфа, поделитесь пожалуйста. Эльвира , Вы всё воду льете?
nurturan: PPN пишет: Но он страдает по этому поводу, уже начинает проявлять чувства к вещам и членам семьи, пресекаем, но меня это сильно напрягает При чем тут нецензурщина??? Разве это не Вы писали? Если кобель СТРАДАЕТ, то его страдания неплохо бы прекратить. Вязка не прекращает страдания, а усугубляет. Собаки с документами тоже попадают в беду, но реже (или их просто меньше, поэтому статистически реже). Если у Вас есть как минимум 8 потенциальных ОТВЕТСТВЕННЫХ владельцев для щенков от Вашего кобеля - я за Вас рада. По поводу возбудимой НС - врожденная конституциональная особенность, для САО - дисквалифицирующий порок. Преобладание процессов возбуждения над процессами торможения. В литературе часто называется холерический темперамент.
nurturan: Впрочем, Вы же по-моему дрессировщик? Тогда что я, зоотехник буду Вам про типы нервной системы рассказывать. Вы все лучше меня знаете.
Эльвира: PPN Слушайте , вы уже просто достали со своими бреднями по "воспитанию" своего несчастного кобелька , чес слово. Кто из нас воду льёт, так это вы на головы форумчан. Вам совет дала, что необязательно вязать кобеля и сук в том числе, а вы все за своё. "Бизнес" видать решили открыть))) щенков продавать))))
PPN: nurturan пишет При чем тут нецензурщина??? Шутку не поняли, ну что же поделаешь. холерический темперамент. А настырство и упрямство в какой тип НС можно записать? Вы же по-моему дрессировщик? Особо не стремлюсь на эту роль, тем более современного дресса, для меня все в прошлом, я чисто практик и опыт у меня чисто практический.
PPN: Спасибо всем кто откликнулся, а кому-то отдельное СПАСИБО, мои предположения отчасти подтвердились, но мой кобель не холерик - это точно.
Черукай: PPN пишет: мой кобель не холерик - это точно. ну да,если НЕ холерик на Вас садки делает,то это оно всегда лучше. PPN ,если бы кобелям так уж нужны были вязки,то Всевышний дал бы им руки.
PPN: Черукай , успокойтесь пожалуйста ,
Черукай: PPN успокойтесь,пожалуйста
Ю-ю: Некоторые еще вот так "развлекаются" : Елена Иванова 16:12 Мне сначала 'умные' насоветовали для здоровья повязать, я как любящая хозяйка ринулась искать мальчика, ведь доброе ж дело. А потом действительно знающие посоветовали не вязать и не стерилизовать (а была и такая мысль ) и будет все прекрасно. Класс! ответить Тамара Максимович (Смирнова) 19:30 нашему мальчику 1 год подскажите как тогда удовлетворять его инстинкты если не вязать Елена Ивановаответила Тамаре 19:41 Никак! Пока не попробует не будет знать че это такое. Будет на много проще,а лучше кастрировать. Уйдет агрессия и мальчишка будет спокоен и вам хорошо. Тамара Максимович (Смирнова) 21:28 Кастрировать конечно не будем попробуем пока не вязать спасибо за отклик Михаил Синицинответил Тамаре 23:09 до 2.5-3 лет ему и думать ни о каких вязках не стоит, это собаки позднего развития и полноценным кобелем он станет еще не скоро, а в 1 год это человек 7 лет отроду, ни о каких контактах и речи быть не может, он ребенок, только ростом с мужика... Класс! 1 23:10 а что делать потом посоветую.... 6 сен Тамара Максимович (Смирнова)ответила Михаилу 05:58 хорошо будем ждать 3-х лет Михаил Синицинответил Тамаре 21:12 руку сзади между лап(так ему удобней, хотя и сбоку можно),меж большим и указательным пальцем зажимаем его "указку" так,что-бы в ладони оказались два шара,а мошонка с тыльной стороны...Прижимаем и отпускаем свой указательный палец к большому с паузой 1-2сек. и дальше он вам сам во всем поможет. Потом более долгий зажим (не сильно) и рукой все почувствуете(а так-же визуально) Правда к хорошему кобель привыкает быстро,и начинает при любом удобном случае подворачивать задницу...Моя жена говорит-ОПЯТЬ ПРИШЕЛ ДОИТСЯ..... Тамара Максимович (Смирнова)ответила Михаилу 21:33 все понятно ответ покажу супругу пусть тоже ходит доиться когда кобель повзрослеет спасибо за совет Тамара Максимович (Смирнова)ответила Михаилу 21:41 доиться будет конечно же кобель а то неправильно выразилась Михаил Синицинответил Тамаре 21:43 ДА-УЖ,ЕСЛИ ОБА-ТО ЭТО ВАША НЕДОРАБОТКА....
Акира: Ю-ю Это что??
Ю-ю: А, забыла написать, простите, это коммент из одноклассников.
PPN: Мое предположение, что мой кобель очень позднего развития, лишний раз подтверждается (и что некоторые форумчане любят разговаривать "по-личностям" тоже), слышал что иногда азиаты взрослеют годам к пяти, но не верил. А от своего, получается, я слишком много и слишком рано начал требовать.
Эльвира: PPN
лёка: Бедный кобель
адис-аскер: Ю-ю пишет: Некоторые еще вот так "развлекаются Я в шоке..............................
PPN: лёка пишет Бедный кобель Ага, такой несчастненький Эльвира , вам сколько лет, простите, родители в курсе вашей манеры общения?
эсми: PPN пишет: К концу часа дрыганья физнагрузка, думаю, была достаточная. Нет, Вы несовсем правильно меня поняли. Кобель уже должен подходить к суке после достаточной физической нагрузки. Он тогда не будет так торопиться, и не будет лишней суеты. Но одна вязка действительно не снимет проблемы. Хотя кто его знает, я знала кобеля, но это была другая порода, он умер от сердечного приступа. Небыло вязок, а очень хотелось.У него" оч.хор" был и в плем разведение не включен. А сам был очень темпераментный. Его выводили из инсультов пару раз( это после того как сук нанюхается или на прогулке по меткам пойдется), а потом инфаркт, во всяком случае после вскрытия, врач такой вердикт вынес.
Эльвира: PPN А это не я ,это моя доча умница Несихат хихикает,читать писать научилась , в третий класс пошла(скоро 3 года исполниться), все сама ,вот и удивляеться вашему супервоспитанию мальчонки. эсми пишет: А сам был очень темпераментный. Тогда кастрация и все устаканится.
PPN: эсми пишет Но одна вязка действительно не снимет проблемы. Это смотря в чем проблема и какую именно проблему хотим снять? Кобель в том самом плане управляем и легко подчиняется, т.е. его желания не проблема, проблема в его безпричинной и безосновательной половой возбудимости ( слишком часто у него "стояк", простите за прямоту) и самом факте полового влечения, например к собакам без течки и даже некоторым людям (это же не нормально). Отсюда предположение гормонального сбоя или еще чего-нибудь, что и надеюсь снять/устранить, развязав кобеля. Когда у него подобное поведение началось еще в щенячьем возрасте, я не переживал, потому как у многих щенков такое бывает, но и в год и в более старшем возрасте это не проходило и периодически проявлялось.
Эльвира: В переводе на русский язык- я думаю, что вы PPN своим усиленным воспитанием и постоянной дрессировкой собаки совсем с пантолыги пса сбили, он вам пытаеться всегда угодить, стараеться изо всех сил и извилин, становиться не сао(самодостаточная, спокойная и уравновешенная собака, умнейшая кстати), а нервно темпераментный пудель. Я своих,глядя на вас, получаеться ваще не воспитываю,,но почему то они все знают, понимают,думают и размышляют ,запоминают и становяться умнейшими собаченциями, как и должны быть алабаи.
PPN: Эльвира , где можно посмотреть ваших собак? (лучше видео)
лёка: PPN Да кастрите Вы кобеля, он и не заметит, Вам головной болью меньше. Нам спокойней
Эльвира: PPN Здесь тоже фоты ставила, но отдельной темы не завела, пока свежих не фоткала, на питерском зеленом форуме есть мой фотоальбом ,видео не делала, т к я как фотограф то не фонтан, но старалась.Только внимание не обращайте, наш зеленый форум сильно темпераментный, особливо одна шиза там под ником Юлианна- клеветница и психически больной человек всех помоями поливает на ровном месте, от зависти также. Свежие сделаю поставлю обязательно Мои туркменские алабаи СПб http://volkinet.forum24.ru/?1-7-20-00000187-000-0-0
PPN: лёка пишет Да кастрите Вы кобеля Женщинам наверное сама эта мысль почему то нравится Нам спокойней Это в том смысле, что как охранник и защитник он тогда уже точно не состоится и все мои старания в этом плане будут совершенно безнадежны ... Не дождетесь
лёка: PPN пишет: Это в том смысле, что как охранник и защитник он тогда уже точно не состоится и все мои старания в этом плане будут совершенно безнадежны . Вы специально хотите выглядеть недалёким? Я за стерилизацию по назначению и за кастрацию поголовно не племенных животных. Что бы потом вот такими глупостями людей в уныние не приводили. Кастрация не влияет на рабочие качества, собака наоборот не отвлекается от занятий на метки и сук. Не ожидала такого профанства от ВАс.
полная версия страницы