Форум » Общие вопросы кинологии » Боится жить, а мне как быть? » Ответить
Боится жить, а мне как быть?
Айка: Здраствуйте. Товарищи помогоите советом пожалуйста. Собаке 11 мес. Недавно стала "девушкой". Проблема в том что она боится людей идущих навстречу, а еще больше бегущих навстречу и совсем страшно если кто то сзади бежит. А еще боится собак, которые идут навстречу, еще больше бегущих на встречу (даже с целью познакомится), и совсем страшно если собака на нее гавкает (даже если это спаниель). А еще выстрелов, ну и грома конечно. Вообщемто больше ничего не боится , в остальном все хорошо. Немножко предистории. Собака в моей жизни не первая как порода САО завела впервые хотела оч.давно. Вот как известно мечты сбываются. Перед покупкой щенка почитала литературу в первую очередь стандарты САО, на форумах почуть ознакомилась с породой, с владельцем САО пообщелась. Все устраевает буду брать. Девочка живет в городской квартире, социализировала с 3-х мес. Лес, город, общение с собаками. Робкой, осторожной с согбаками она была всегда в щенячестве я списывала это на возрост. Людей не боялась. относилась ровненько.В период с 6 до 8 мес., гуляя в лесопарке могла обгавкать одиноких прохожих. Дачу охраняет (если кто идет за забором лает). Горзы и салюта боялась всегда. Но с 9 мес. стала боятся всего. В люди выйти невозможно Хвост в попу и всю прогулку семенит сзади, или упирается. Если кто то идет позади то боюсь шею оторвет так бедненькая поворачивается. Вчера прохожий пытался успокоить говорит "небойся я некусаюсь" Не помогло всеравно боится . По началу пыталась не риагировать думала привыкнет. Потом чего греха таить ругала, пыталась подбадривать но только ей на это чихать в такие моменты она на меня "0" внимания. и вся уходит в свои фобии. Хочу заметит ее никогда никто не бил. Залюбленная засюсюканая это да. Она очень хорошая собака добрая, в семье никогда нинакого не рычит, родилась бы померанским шпицем цены бы ей не было. Отдать жалко ( и кровинушку) и новых владельцев. Надо положительные моменты искать, но какие?
Ениш: Айка пишет: Перед покупкой щенка почитала литературу в первую очередь стандарты САО, на форумах почуть ознакомилась с породой, с владельцем САО пообщелась. А, родителей щенка видели? Айка пишет: Отдать жалко ( и кровинушку) и новых владельцев. С заводчиком общаетесь?
Ениш: Айка , и, вот ещё -почитайте- http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=8634
Айка: Спасибо что откликнулись. . Уменя просто крик души. Понимаете, по иронии судьбы, "напуганная" СМИ и сарафанным радио о том как САО едят людей, кормят их с лопаты и т.п. На рынке брать щенка не стала т.к. неизвестно что в прошлом у родителей и что у щена в голове. Лотерея так сказать. Я решила выиграть в лотерею и купить щенка в питомнике Щенка покупала в питомнике через интернет. Посему родителей видела только по фото.Со рассказам заводчика адекватны. На тот момент думала учла все дисплазию, аллегрию и т.п. С заводчиком общелась замечательный человек всегда поможет, поинтересуется но данный вопрос я так широко с заводчиком не обсуждала отметила только что собака иной раз трусливо себя ведет. Заводчику так широко проблему не расскрывала (сейчас напишу глупость)так как неприятно все это будет заводчику вродебы трудился, старался а тут трусиха вылезла. Вообщем не ловко мне как-то . Вспомнила такой момет еще характеризующий деффченку мою, когда она что то нюхает (травку, кустики), вдруг какой-то шорох или хлопок звук необязательно резкий а просто неожиданный для нее она пугается. Теперь точно все фобии перечислила А еще когда собачка начинает нервничать у нее слюни веревками весят у других САО этого не замечала, может просто не внимательна . теплится у меня маленькая надежда вдруг гормональное?
ДархаН: В любом случае,пока разбираетесь,подавайте успокоительное собаке,она точно в стрессе(а отчего? ).Могли закрепить нежелательное поведение банальным поглаживанием,якобы успокаивая.А гладить можно только,когда собака спокойная и ровно дышит(особенно щенок,когда все формируется).
ДархаН: Течка поди,сейчас все обостряется и вылазит.
Айка: Да, да сейчас течка, так ваще печалька . А Я с такой надеждой течку ждала надеялась увереннее станет. ДархаН пишет: Могли закрепить нежелательное поведение банальным поглаживанием,якобы успокаивая. Не.наврятли т.к. слышала о том что делать так нельзя поэтому мах. покрупу похлопать подбодрить так сказать в такие моменты.
pak: Классная темка, сдается мне я узнал тебя "маска"
ДархаН: Айка пишет: мах. покрупу похлопать подбодрить так сказать в такие моменты. Это тоже поощрение и закрепление чего не надо.pak пишет: Классная темка, сдается мне я узнал тебя "маска" Это Вы про что?
колмакова татьяна: pak пишет: Классная темка, сдается мне я узнал тебя "маска" И меня гложут смутные сомнения. Очень как-то всё радостненько, при том, что всё грустненько.
Алтын Таш: И хто это? Под маской? Оксана
zeluk: ДархаН пишет: Течка поди,сейчас все обостряется и вылазит. Ну с нормальной-то психикой и течку как-то не страшно ждать... так незаметный переход к взрослой жизни, а тут соба окапывается от любого шороха. колмакова татьяна пишет: Очень как-то всё радостненько, при том, что всё грустненько. Таня, я так понимаю это только присказка - сказка будет впереди.
ДархаН: zeluk пишет: Ну с нормальной-то психикой и течку как-то не страшно ждать... так незаметный переход к взрослой жизни, а тут соба окапывается от любого шороха. Да понятно,что ничего хорошего,но у людей одна любимая собака.Дать совет стрелять,отдать или дать шанс?
Ениш: Айка пишет: Щенка покупала в питомнике через интернет. Посему родителей видела только по фото. Это как? Если покупали в питомнике. то, хоть маму то должны были видеть? Айка пишет: На рынке брать щенка не стала т.к. неизвестно что в прошлом у родителей и что у щена в голове. Ха, а там то, как раз видно -что у щенка в голове и как он в незнакомой обстановке себя ведёт Айка пишет: Заводчику так широко проблему не расскрывала (сейчас напишу глупость)так как неприятно все это будет заводчику вродебы трудился, старался а тут трусиха вылезла. То, что у щенка проблемы с НС должен прежде всего узнать заводчик, а, потом уж, широкая аудитория. Это, как ни крути, его косяк.
Айка: Классная темка, сдается мне я узнал тебя "маска" колмакова татьяна пишет: И меня гложут смутные сомнения. Очень как-то всё радостненько, при том, что всё грустненько. Не сомневайтесь. Действительно грустненько, просто устала я отчаеаться. Это как в кино смешном или грустном уж не знаю. Мечтаешь о собаке, долго работаешь над членами семьи, дабы получит добро на приобретение, готовишь условия для проживания. И вот мысли из мечты материализовались.САО есть но чуть чуть по поведением подкачала. Видимо плохо сформулировала мысли . А еще стала смотреть по фото у кого то боится людей у когото собак у кого то грома, но что бы 3 в одном Вторую собаку взять нет возможности, а эту никому не отдам люблю ее а смеюсь над собой больше редкостный "везунчик".
pak: А Вы откуда, не из Москвы или МО? Если да, то Вам на три буквы.... к ВАНу. Он немощных подымает, от хворей углями заговоренными лечит, из записных трусов делает смельчаков, а из дураков умнейших животных. Он как Гудвин.
Айка: ДархаН пишет: Да понятно,что ничего хорошего,но у людей одна любимая собака.Дать совет стрелять,отдать или дать шанс? Очень любимая. Надежда все же у меня есть. Я поняла что акое поведение редко встречается. Подаю успакоительное и свожу к врачу Спасибо Ениш за ссылочку. Да моя собака никогда не была мисс арессия, но раньше она вела себя намного спокойней.Ениш пишет: Это как? Если покупали в питомнике. то, хоть маму то должны были видеть? Привезли на дом из другого города У меня были такие розовые очки на породу САО просто собаки с большой буквы. Нет я понимала что умогут быть проблемы, но честно скажу что не думала что такого характераЕниш пишет: Ха, а там то, как раз видно -что у щенка в голове и как он в незнакомой обстановке себя ведёт Вот действительно так и есть, но понимаю я это только сейчас. Ениш пишет: То, что у щенка проблемы с НС должен прежде всего узнать заводчик, а, потом уж, широкая аудитория. Это, как ни крути, его косяк. А мне вот честно перед заводчиком не удобно , я думаю что не виноват он что выросла такой собака. Ведь если бы заводчики знали что выростут трусливые собаки то и на других форумах да и на этом не было бы таких тем. как собака боится. Это наверное матушка природа, не могут быть у нее все одинаковые
Айка: pak пишет: Он немощных подымает, от хворей углями заговоренными лечит, из записных трусов делает смельчаков, а из дураков умнейших животных. Он как Гудвин. Спасибо,чувство юмора у Вас супер , но боюсь что моему тотошке он не поможет. Читала на какм то форуме плохо он настроен к трусихам
Айка: Хотя наверное я все понимаю, думаю подростет станет чуть поувереннее, попривыкну к такому поведению и будем мы жить поживать так сказать. Вот сколько тем прочитала про собак которые боятся, люди спрашивали советы, но ниодной не нашла чем дело кончилось, что выросло той собаки?. Решились ли проблемы?. Может моя темка кому то пригодится в не желаю конечно такого никому но жизнь такая штука потом когда что нибудь с поведением изментися обязательно напишу
колмакова татьяна: pak пишет: Он немощных подымает, от хворей углями заговоренными лечит, из записных трусов делает смельчаков, а из дураков умнейших животных. Он как Гудвин.
еч Ван: pak пишет: Он как Гудвин. Опять врёте, сударь? Я как Хоттабыч! Айка пишет: но боюсь что моему тотошке он не поможет. Читала на какм то форуме плохо он настроен к трусихам Плохо отношусь. А настроен как раз хорошо.
леди: Чего-то вспомнилось... Когда моему кобелю ещё было месяцев семь, а его другу ротвейлеру чуть больше года, напросился с нами гулять парень с догиней. Суке было около полутора лет и она боялась всего что только можно, особенно собак. От наших она тоже ломанула, вывернувшись из ошейника. Еле хозяин её отловил. Парень оказался упрямым, стал приходить к нам в компанию чуть ли ни каждый день. В результате мало того, что сучка научилась отбиваться от двух шальных подростков кобелей, она перестала бояться и других собак. Запросто разгоняла стаю дворни и даже стала хозяина охранять. И всё как-то обошлось без особых мер воздействия.
Tay: Может вот так http://cao.borda.ru/?1-2-570-00000651-000-0-0-1277606058 похоже всё закончилось благополучно.
Дыня: Айка пишет: боюсь что моему тотошке он не поможет. у Вас такой же настрой,как у Вашей собаки? Айка пишет: А мне вот честно перед заводчиком не удобно Айка пишет: сколько тем прочитала про собак которые боятся, люди спрашивали советы, но ниодной не нашла чем дело кончилось, что выросло той собаки?. Решились ли проблемы?. Может моя темка кому то пригодится всмысле,тема ради темы?А какой помощи ожидаете от форумчан? леди пишет: Суке было около полутора лет и она боялась всего что только можно, особенно собак. От наших она тоже ломанула, вывернувшись из ошейника. Еле хозяин её отловил. Парень оказался упрямым,ключевое слово УПРЯМЫЙ.
Айка: pak пишет: Он немощных подымает, от хворей углями заговоренными лечит, из записных трусов делает смельчаков, а из дураков умнейших животных. Он как Гудвин. Дыня пишет: цитата: боюсь что моему тотошке он не поможет. у Вас такой же настрой,как у Вашей собаки? Нет что вы pak пишет: Он немощных подымает, от хворей углями заговоренными лечит, из записных трусов делает смельчаков, а из дураков умнейших животных. Он как Гудвин. Данное сообщение я приняла как шутку Думаю угли ей помогутнаврятли. А вот положительных отзывов про еч Вана много положительных в инете прочитала, но увы мне увы очень далеко нам добираться до Москвы.Дыня пишет: всмысле,тема ради темы?А какой помощи ожидаете от форумчан? Пыталась решить своими силами эту проблему перечитала множество форумов. Все собаки разные и похожих ситуаций не бывает. На данном форуме много опытных и начинающих САО любителей пришла в поиске свежих мыслей и советов одна голова хорошо а много как известно лучше . И думаю не зря пришла вот например про щитовидную железу статья оч. понравилась и ссылки от форумчан пригодятся. Так сказать есть надчем подумать что бы продолжить работать над собакой и над собой нервы иной раз не выдерживают, я скоро ее сама покусаю .В 4 мес. ее укусил бульдог, и это единственная собака на которую она рычимт и держит хвост пистолетом. Правда мы к нему не подходим что бы снова по шапке неотгести взрослый он и страшный . Вот я думаю может ее должен чужой человек обидеть что бы она поняла что защищятся надо а не боятся.еч Ван пишет: Плохо отношусь. А настроен как раз хорошо.
pak: Айка пишет: В 4 мес. ее укусил бульдог, и это единственная собака на которую она рычимт и держит хвост пистолетом. Правда мы к нему не подходим что бы снова по шапке неотгести взрослый он и страшный Вот, Вы уже и сами знаете ответ на вопрос, как повысить (и за счет кого) собаке самооценку
ДархаН: Айка пишет: Вот я думаю может ее должен чужой человек обидеть что бы она поняла что защищаться надо а не боятся.еч Ван пишет: Хотите закрепить трусливо-агрессивное поведение? Сначала собака должна стать уверенной с вашей помощью,столкнуться с массой раздражителей(с вашей помощью и поддержкой и обьяснением" правил поведения в обществе").Это делается в раннем возрасте-щенках,а потом только ситуационные сценарии ,опять с вашей помощью,а далее собака уже начинает сама принимать правильные решения(под вашим контролем).Вы же вожак ,а вожак сначала защищает слабых,показывает,как надо себя вести.И должен быть последователен(как и все члены семьи!!!!!).А если каждый раз по-разному реагируете на ту или иную ситуацию,собака вас не понимает,теряется,паникует,нервничает....процесс затягивается и тд...Это вкратце,если еще каких проблем нет.
ДархаН: Повысить самооценку обязательно надо,но осторожно с этим.Это можно сделать не обязательно на другой собаке,можно на любимом упражнении(снаряде),например, сильной похвалой.
Лейла: А еще они - суки сао - именно таким образом могут пытаться манипулировать, они чувствуют Ваше неумение и непонимание , и извините могут просто так сказать дурковать . Ну просто испытывают Вас и хихикают. А Вы даете слабину. А Н , привет и большое спасибо за науку !
Donna: Айка пишет: В 4 мес. ее укусил бульдог, и это единственная собака на которую она рычит и держит хвост пистолетом. Это обнадёживает, не убегает же она с воем. Щенка маленьким взяли, в 45 дней? Гуляли, от чужих собак оберегали, чуть прибегут - хватаете, спасаете "на ручки". А щен всё видит, опыт перенимает, других примеров для подражания у него нет. Такую неуверенную собу полезно поддержать. Например: "Давай вместе прогоним этих дворняжек (поводком на них) - гляди, они нас бояться!" Со звуками - берите на прогулку что нибудь шумящее, хоть игрушечный пистолет, давайте обнюхать после хлопка, убедиться что не опасно.
ДархаН: Donna пишет: Такую неуверенную собу полезно поддержать. Например: "Давай вместе прогоним этих дворняжек (поводком на них) - гляди, они нас бояться!" Donna пишет: Со звуками - берите на прогулку что нибудь шумящее, хоть игрушечный пистолет, давайте обнюхать после хлопка, убедиться что не опасно. А с этим осторожно,до хлопка обнюхать,дать лакомство,во время хлопка-дать лакомство.и после -дать лакомство.И вообще ,не торопитесь все сразу применять.Там слюни текут,а это значит собака стрессует.
Лейла: Вот была одна такая наша общая с АН знакомая некто Л. Ну всех любила, "забирай у меня мясо и я буду только рада! Работайте, работайте, придумывайте, как меня расшевелить! Даже забавно!"Наблюдайте, думайте! А потом попросили знакомого ночью через забор перелезть и напасть. Так вот он был таки не рад! С тех пор она взяла себя в руки и перестала прикалываться. Стала ну просто азиаткой.Не монстр , но и не милашка явно. АН , еще раз много благодарю за науку!
еч Ван: Лейла пишет: АН , еще раз много благодарю за науку! А, это мне, оказывается! Ну, на здоровье!
ДархаН:
ДархаН:
ДархаН:
ДархаН:
ДархаН:
ДархаН:
ДархаН:
ДархаН:
ДархаН:
ДархаН:
ДархаН: И хвостик то купировали чабаны не просто так,а чтоб усложнить внутривидовое общение.Сюда же и тип конституции,линия спины,выход шеи.....
ДархаН: Могу предположить,что агрессия на собак ,похожих на волка,тоже ересь.Это другие собаки с хвостами,ушами не понимают мимики азиата,и возникает конфликт.
Забава: Да возврастное это......Пройдет.....Почувствует однажды свою мощь.... Пугает другое...Может превратиться в агрессора.....
Карима: Забава пишет: Пугает другое...Может превратиться в агрессора..... Точно может, а трусость может пройти, а может и нет.
Regina: Айка пишет: Здраствуйте. Товарищи помогоите советом пожалуйста. Собаке 11 мес. Недавно стала "девушкой". Вы рано тревогу бьете.. всё там будет нормлаьно с ней. у меня случай был, сука напала на соседскую шавку, прибежал ее хоз и попытался суку утопить в пруду - она даже не сопротивлялась.. если бы не отбили ее, так бы и пошла ко дну ей был год с чуть чуть.. я тогда расстраивалась - думаю д..мо а не собака, а сейчас ей 6 лет, она сама кого хош утопит дайте ей созреть, направляйте по умному ее поведение, поддерживайте, но не думайте, что лучше всех характер такой что с детства жрет всё что шевелится лично я больше люблю миролюбивых по жизни и уравновешенных азиатов, в нужный момент реальной опасности они ох как умеют превращаться в монстров
Regina: Таня Дархан Вам хорошие советы дает когда гуляете с ней, видите допустим собаку которая на вас лает - топните сами на нее ногой, рукой махните - пошла вон! - пусть вваша девочка рядом видит ваше поведение, она начнет вам подражать уверенность в себе приходит с возрастом у азиатов, особенно сук, после рождения своих щенков они вообще другие..
Черукай: Недавно на площадку привели подобную немку.Та вообще тряслась изо всех сил.Жуть какая.Вобщем сначала разбирали по косточкам-кто,когда и насколько сильно,а потом заметила,что кушать-то она и во время тряски поспевает недурно.Вобщем с этого момента перестали мы в её трусость верить и устраивали бедолаге постоянные шоковые терапии.Вобщем раньше собака явно прочувствовала тему-"я затряслась,от меня отстали,и ещё и пожалели"-а теперь сменили правила...помогло,однако.Иногда начинает старое вспоминать,но вопль хозяина"ЧЕЕГООО?"теперь приводит в радостное возбуждение-"ой,что это я,запамятовала" Айка,нежно и плавно Вы уже пробовали.Не получилось.Как вариант- сесть на лавочку на людной аллее и собу рядышком усадить.И ждите.БЕЗ ЭМОЦИЙ.Рано или поздно слюни закончатся,а увидев Ваше спокойное поведение и то,что безопасны идущие туда-сюда люди,может и получится...Ваша цель-добиться собачьего равнодушия на этот раздражитель.Пусть сначала на пять минут-но достигнуть успеха.И дать понять,что вот такую собаку Вы одобряете.Только не сбейте с этого ритма,не начните веселить.Спокойные поглаживания спокойной собаки.А вообще-сочувствую.
еч Ван: Помнится, я уже где-то рассказывал об огромной "азиатке", которую как-то привели на площадку с жалобами на поведение: де, боится вообще всего! Ну, 15 минут работы хватило, чтобы хозяева убедились, что она вообще ничего не боится, и проблема не в собаке, а в их к ней отношении. Притворялась сука. Выгодную жизненную позицию выбрала.
Заяц-Алабаец: еч Ван пишет: Ну, 15 минут работы хватило, чтобы хозяева убедились, что она вообще ничего не боится, и проблема не в собаке, а в их к ней отношении. Притворялась сука. Выгодную жизненную позицию выбрала. А КАК БЫ ЭТО ПРОВЕРИТЬ ХОЗЯЙКЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО? СУДЯ ПО ВСЕМУ, ЧЕЛОВЕК НЕ В МОСКВЕ ОБИТАЕТ.
Черукай: после рождения своих щенков они вообще другие.. Айка ,найдите в себе силы не вязать данную особь (если,конечно,не будет чудесного перевоплощения само по себе) А топать и прогонять НЕ несущих агрессию,подходящих собак-совет с осторожностью.Ваша может выбрать и такой путь-трусливо-агрессивный,то есть путь истерика.Тоже не айс...Хотя,если не переборщить,и не сильно размахивать руками,да самой не показывать всем видом,что"мы всех ненавидим,ААА,пусть все уйдут!",то уверенности можно и придать Ну а уж с агрессивными-больше ничего и не остаётся.Мы все защищаем своих щенков Забава пишет: Пугает другое...Может превратиться в агрессора..... Да,это другая сторона неуверенной в себе особи.Агрессия появится как спасительная ситуация,но сам страх всего-останется и проявится в самый неподходящий момент.Старайтесь сперва"устаканить"голову.Тогда мозг сумеет не только включать сигналы"спасаться и бежать",но и опираться на Ваш опыт старшего. ДархаН пишет: Течка поди,сейчас все обостряется и вылазит. да,и так может быть. Надо переждать чуток
Kristina: Айка пишет: В люди выйти невозможно Хвост в попу Если кто то идет позади то боюсь шею оторвет так бедненькая поворачивается. По началу пыталась не риагировать думала привыкнет. Потом чего греха таить ругала, пыталась подбадривать но только ей на это чихать в такие моменты она на меня "0" внимания. и вся уходит в свои фобии. Хочу заметит ее никогда никто не бил. Она очень хорошая собака добрая, в семье никогда нинакого не рычит когда она что то нюхает (травку, кустики), вдруг какой-то шорох или хлопок звук необязательно резкий а просто неожиданный для нее она пугается. Прекрасно вас понимаю, а уж тем более знаю, что вы при этом чувствуете... Я тоже имела дело с такими собаками, у которых все перечисленные вами фобии ещё и передавались по наследству. И поверьте - ничего не возможно было сделать! Собаки росли в городских условиях до 3-ёх летнего возраста, а дальше моему терпению наступал предел. Проработав с этими кровями несколько лет, пришлось в корне менять поголовье. Надо положительные моменты искать, но какие? Решать вам. Но жить с такой собакой очень сложно, не говоря уже о получении удовольствия от общения с ней.
Тайга: Жить оооооооочень сложно,даже у себя во дворе.А уж выйдя с ней на улицу-жизнь становится невыносима.Сочуствую,знаю как это,изменить что либо в ее башке-нереально
Ениш: Тайга пишет: изменить что либо в ее башке-нереально Ну, как сказать. как сказать. Смелой собака не будет, нечего и надеется,но приемлемой в быту может стать. как домашний любимец сгодится (если, действительно, хозяевами любима будет) А, заводчик о проблеме знать обязан!
Карима: Я уже где то писала о поведении подобно вашему, у меня щенок пятимесячный очень пугался идущего навстречу человека, особенно муж. пола. Стала водить его чаще там где больше людей, поначалу просто стремился удрать побыстрее домой, потом прятался за ногу, примерно через месяц просто осторожничал, в восемь месяцев пошли с ним на дресс.площадку, готов был сожрать всех, кто движется, что собак, что людей, очень агрессивен был опять же к мужчинам, через четыре занятия успокоился, но подойти ко мне позволял не ближе чем на пол метра, сейчас ему год. очень послушный по отношению к домашним, но очень злобен к окружающим, на улице та же картина, пройти мимо позволит, но подойти боже упаси, с кобелями просто монстр, дерется до потери пульса, бит не раз старшим кобелем, но ни разу не сдался, чувства боли практически нет, становится еще злее, понимаю что это не "айс", но вот такой уж он какой есть, ко мне ласков как теленок, выполняет команды на раз, а к чужим зверь(хотя господин еч Ван, помнится мне, назвал его трусом , правда иногда задумываюсь, что лучше, и то и то не свойственно породе.
Ениш: Карима пишет: а к чужим зверь(хотя господин еч Ван, помнится мне, назвал его трусом Одно другому не помеха. Собаки, жрущие всех и вся, на поверку, как правило, оказываются трусами.
Тайга: Ениш пишет: Ну, как сказать. как сказать. Скажем так,когда я поняла что это-генетика,я смирилась.И почти 6 лет у меня вот такая собака,просто домашняя любимица.
Карима: Ениш пишет: Собаки, жрущие всех и вся, на поверку, как правило, оказываются трусами. Это было Все может быть, пока не было случая зафиксировать . Сейчас ему год и выглядит как вполне уверенный в себе подросток, а как поведет себя в экстренной ситуации не могу сказать, проверить негде, да и не знаю как.
Kristina: Тайга пишет: я смирилась Это при условии, что собака живёт не в квартире! Например, я не могла после прогулки с кобелём зайти в подъезд, если рядом стояла машина типа газели. Кобель упирался и мне приходилось ждать, когда машина отъедет.
Ениш: Тайга пишет: ,когда я поняла что это-генетика Вопрос без подвоха -как установили, что именно эта "продажная девка империализма" виновна? Мама-папа поведением тоже были не айс?
Kristina: Мама-папа поведением тоже были не айс? Ениш , к сожалению не всегда бывает возможность видеть лично и пап и мам. Тем более как, например, в нашем случае, 10 лет назад. А понимать начинаешь уже после того, как получил не одно поколение, и приобретёшь ещё собак тех же кровей. Вот только тогда начинаешь осознавать, что "ты встрял"!
Айка: Спасибо всем огромное, за отклики и советы .pak пишет: Вот, Вы уже и сами знаете ответ на вопрос, как повысить (и за счет кого) собаке самооценку Было бы здорово конечно повысить ей самооценку но в даннной ситуации это будет самоубийство Там взрослая сука американского бульдога, месная гроза всех собак. А моя в игре в собственных лапах путается сама удивляюсь как можно быть такой неуклюжей. Так что я подожду пока моя собака похрабреет, подрастет если конечно к тому времени бульюог от старости не издохнет Donna пишет: Щенка маленьким взяли, в 45 дней? Гуляли, от чужих собак оберегали, чуть прибегут - хватаете, спасаете "на ручки". Щенка взяла в 2 месяца и после карантина с 3-х мес. мы гуляли с собаками тогда она их вообще не боялась, а завидев неизвестную собаку неслась знакомится. в одной из таких ситуаций от бульдога она и отгребла, первое время после того побаивалась собак. но потом все востановилось. Donna пишет: Такую неуверенную собу полезно поддержать. Например: "Давай вместе прогоним этих дворняжек (поводком на них) - гляди, они нас бояться!" С дворнягами я сама виновата наверное так как когда они бегали вокруг и гавкалаи, блико не подбегая, моя собака стояла смотрела на них а я "чукотка" тянула ее дальше своей дорогой.Regina пишет: но не думайте, что лучше всех характер такой что с детства жрет всё что шевелится лично я больше люблю миролюбивых по жизни и уравновешенных азиатов Да Я то же не хотела что бы всех кушала тем более в квартире живем. Плюс в том что с нашим характером нас любят и небоятся все соседи даже с маленькими детьми и собачники с мопсами и йорками. Она у меня своего рода душа компаний. Однажды даже в щенячестве опписалась от радости когда увидела знакомого йорка с маленькой хозяйкой. Вот такая эмоциональнаяRegina пишет: видите допустим собаку которая на вас лает - топните сами на нее ногой, рукой махните - пошла вон! - пусть вваша девочка рядом видит ваше поведение, она начнет вам подражать Вот уже 2 дня как усиленно машу . Наш путь на прогулке проходит через притон дворни, раньше никогда не махала (жалко было дворню и так м не сладко)и они провожали нас лаем всегда, а тут машу все в шоке и дворня и моя собака
Тайга: Ениш пишет: Мама-папа поведением тоже были не айс? про маму-папу не скажу,не знаю,а спрашивать у заводчиков не хочу.Я просто владелец пары собак,разведением заниматся не собираюсь,мне это просто не интересно.Я сравниваю двух щенков от разных производителей.Растущих в разное время,но в абсолютно одинаковых условиях.Воспитываемых одним человеком-мной.И наглядно вижу что выросло во втором случае,какая шикарная психика у одного.И как падает планка от страха когда начинается просто дождь,и не дай бог еще и гроза.Глаза становятся стеклянными,собака перестает видеть и слышать,она бежит куда нибудь что бы спрятатся.У нас во дворе,в укромном уголке вырыт котлован,и как только собираются тучи-прячется.И не вылезет пока не распогодится.Это одна из ее фишек.Все описывать у меня нет ни малейшего желания.Я нифига не соображаю в племенных программах и прочем,но просто не поверю что все ее страхи приобретеные
Айка: Лейла пишет: А еще они - суки сао - именно таким образом могут пытаться манипулировать, они чувствуют Ваше неумение и непонимание , и извините могут просто так сказать дурковать . Ну просто испытывают Вас и хихикают. Вы знаете я прочитала все посты и задумалась может правда дуркует .Стала анализировать, так сказать анамнез заболевания. С детствалюдей не боялась пошли на выставку около 4-5 мес. попривыкнуть, она ничего не боялась в перерыве вышли в ринг на пробу бегала с другими собаками вполне уверенно. С щенячества гуляем в стае до 15 собак. Никогда нинакого не рычала, но всегда пассовала если даже в игре какой то щен на нее рыкнет , у нее любая собака из стаи могла отобрать лакомстов, палочку она всегда уступала. Нискем из собак никогда не дралась, если кто то из взрослых наезжал сразу поза подчинения и все решалось мирно. Теперь что касаемо людей, если комне кто то подходил, она могла обгавкать. Незнаю правильно ли я делала но я строгим голосом запрещала ей это делать. Если в лесопарке она на кого то гавкала причем увидит жертву и несется через все поле подбежит бегает вокруг и брешит а сама на меня посмаитривает до тех пор пока я не подбегу а она от меня убегать знает что на ору а вглазах у нее задоринка хвост к верху и поскакала дальше гулять как игра такая у нее была. Перед течкой и до сегодняшнего дня я перестала водить ее в стаю на прогулки и примерно с этого времени начались все описанные мной выше проблемы.
Айка: Тайга пишет: И как падает планка от страха когда начинается просто дождь,и не дай бог еще и гроза.Глаза становятся стеклянными,собака перестает видеть и слышать,она бежит куда нибудь что бы спрятатся. У моей собаки такая же реакция на грозу и салют с детства. В последний салют чуть руки не отарвала тянула поводок. Хотела усодить дотронулась до нее а она бедная вся крупной дрожью аж колотит. Никогда такого у собак не видела. Так жалко стало обняла так и просидели весь салют. Как только залпы стихли с новыми силами потянула домой
Айка: Черукай пишет: Айка ,найдите в себе силы не вязать данную особь Да же и в мыслях не было мы в квартире живем. там щенкам не поместиться, а темболее у моей собаки такие "больки в голове"
ДархаН: Такое ощущение,что никто не почитал,что я поставила всего 10 стр.из интересной книги,что попалась мне в руки совсем недавно.Написано достаточно научно.Сколько было дрессов за период содержания мной собак,только говорят надо так и так делать.Почему,тоже редко кто.А вот знать изнутри,научно,переварив все это в своей голове,совсем другое.Сразу возникает понимание языка тела собаки,их эмоций.....Это только часть,применительно к возникшей проблеме АЙКИ. НО ЗРИТЕ В КОРЕНЬ! Многие проблемы начинаются еще в самый ранний период социализации и только умелый и с большим желанием воспитать умную собаку хозяин,способен сгладить,убрать это,а не добавить(пусть не сознательно) еще в довесок. В формировании УМА,ХАРАКТЕРА,ПОВЕДЕНИЯ собаки такое большое значение имеет человек(умный,глупый,самоуверенный,закомплексованный,тиран,драчун,скандалист,семейный,не семейный,счастливый,несчастный,коммуникабельный,замкнутый,эмоциональный,дружная семья,семья с конфликтами постоянными,ленивый,не ленивый)....
Айка: Тайга пишет: Скажем так,когда я поняла что это-генетика,я смирилась.И почти 6 лет у меня вот такая собака,просто домашняя любимица. Да я то же так отношусь и когда очередной пьяница остановится спросить какая порода я ему говорю мужчина идите уже , не пугайте собаку
MOLOSSYIZAZII: ДархаН пишет: Написано достаточно научно Тань, очень полезная инфа.
еч Ван: Заяц-Алабаец пишет: А КАК БЫ ЭТО ПРОВЕРИТЬ ХОЗЯЙКЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО? СУДЯ ПО ВСЕМУ, ЧЕЛОВЕК НЕ В МОСКВЕ ОБИТАЕТ. Очень просто. Попрессовать собачку настойчиво в условиях действия тех самых раздражителей, которых, дескать, она боится.
РАКОТ: Читаю про фобии и тихо балдею. Оказывается у САО они сплошь и рядом. Собаки, которые боятся машин, людей, звуков, подьездов! Наверное мне повезло. Никогда не видела у своих собак ничего подобного.
PPN: Но везет не всем и не всегда
AvroraTan: РАКОТ пишет: Наверное мне повезло. Ничего, скоро будет шанс увидеть. Знаю двух откровенно трусливых сук в нашем регионе, которые вяжуться вовсю. Уже 3 помета от них получено. А сколько собак, которые на вид все ок, пока выстрел не грохнет, че-нить не упадет и т.д. и выявит что нервуха у собачек слабовата.
РАКОТ: AvroraTan Ничего, скоро будет шанс увидеть. Знаю двух откровенно трусливых сук в нашем регионе, которые вяжуться вовсю. Лучше этого не видить. Мне уже рассказов хватило Особенно про то, как с собакой к дому нельзя подойти, пока там большая машина стоит. Представила себе это, и не знаю, смеяться или плакать!
леди: РАКОТ пишет: Особенно про то, как с собакой к дому нельзя подойти, пока там большая машина стоит. Да ладно, мой как-то попытался уже в год с лишним начать зимой выхлопных газов бояться. Тоже прям мимо машины не провести. Пару раз проигнорировали, за шкирняк проволокли - начал искать другой объект для троллинга хозяев. Обычно такими вещами страдают СКУЧАЮЩИЕ собачки. Городские. Хотя конечно не знаю, может в описываемой выше ситуации реальный страх был?!
Забава: Ну как мы их лелеем и облизываем...пардон....зацеловываем....не мудренно,что они косят под никчемным малышей... Это собаки,это животные-они другие.......
РАКОТ: леди а ладно, мой как-то попытался уже в год с лишним начать зимой выхлопных газов бояться. Тоже прям мимо машины не провести. Пару раз проигнорировали, за щкирняк проволокли - начал искать другой объект для троллинга хозяев
ДархаН: РАКОТ пишет: Наверное мне повезло. Никогда не видела у своих собак ничего подобного. Это Вашей собаке с Вами повезло!
Nata: Хотела рассказать несколько историй на эту тему. Правда, всё не про азиатов- как- то повезло с ними! 1. Лет 15 назад у меня жила ризениха. Уравновешенная. абсолютно спокойная собака. Не особо общительная с чужими, но и без агрессии. И вот на старости лет самостоятельно повязалась она с метисом немецкой овчарки и боксёра(метис этот получился от большой любви соседей по саду.И папа и мама его имели родословные и были абсолютно уравновешенными особями).Метис,кстати, тож был довольно спокоен, управляем, без трусости и агрессии к людям, но с чужими кобелями дрался, как настоящий боец- никто его не стимулировал к этому, просто года в полтора стал рвать всех кобелюк.Но ,кстати, с нападения его было очень просто снять- окриком, быстро успокаивался.К чему всё так подробно: вот у этих двух( ризен и метис двух пород) народилась девочка. Маме её тогда было( не знаю, поверите ли, 11,8 лет) детёныш для нас оказался абсолютной неожиданностью- родилась одна,мать до этого вязали чуть ли не на станке(не давалась)- не думали, что вообще кто-то её сможет уговорить.Беременность незаметна, во время беременности крепко повздорила с сукой-азиаткой, шили , делали антибиотиков уколы... Дитё родилось мелкое( так и осталась-на 10 см ниже матери) с недоразвитым пальцем на задней лапе, нижняя челюсть по отношению к верхней была как бы сдвинута на оси -не знаю до сих пор был ли это результат метизации. антибиотиков или старости матери, но главное- щен оказался патологически труслив.Причём, трусость была с агрессией. Я точно знаю всех её предков до 5-го колена, ну не было там даже неуверенных собак,не говоря уж о трусливых!Вряд ли это имело отношение к генетике или очень уж где-то далеко... Так вот, она гавкать на людей и проявлять недоверчивость стала с полутора месяцев! Я тогда не сильна была в дрессуре, думала- охранница растёт, а потом месяцам к пяти, трусость начала проявляться всё больше- и соб мы боимся. и люди сзади-кошмар! Пошли мы на дресс. площадку. На наше счастье, оказался там дрессировщик от бога, Юрий Анатольевич(как сейчас помню) Занимался он всякими отказниками- дрессировщиков-то уйма, а как проблемная пёса, все отказываются и посылают к нему
Nata: Вот посмотрел на нас Юрий( девочка моя ,кстати, работала как часы по ОКД- лестниц только всяких боялась, но только когда на площадке других собак нет), и посоветовал собачку побольше утомлять, давать ей бром курсами по месяцу и таскать именно туда, где страшно и чем чаще, тем лучше.Не поддерживать её истерические наезды на людей и собак, сбивать её с них, как только внимание на предмете зациклилось и , главное. не пытаться ласково-дрожащим либо поддерживающе- жизнерадостным голосом хвалить там,где она проявляет неправильное поведение . И никаких вкусняшек, чтоб отвлечь( а я-то так и делала боится грома-на печеньку, испугалась собаки-дрожащими руками колбаски, вот и закрепила сама).Вообще, он сказал: если вы можете выбрать, идти или нет туда, где собаке страшно,идите туда, как можно чаще! Занимались мы у него в течение года, через 2месяца девочку было не узнать. Она навсегда осталась осторожной, недоверчивой к посторонним, но от фобий и истерик у неё мы избавились прочно.
Nata: История 2 или "как мы привыкали к салюту"- это уже по Милану-говорят, что старую собаку новым штукам не научишь...врут! Переехали мы на новое место жительства в частный дом. Метиска моя( к этому времени уже почтенных лет соба), салюта побаивалась всегда, но если раньше он был десять дней на новый год и где-то далеко, страх был не очень заметен, то сейчас мы оказались живущими метрах в700 от кафе. где каждые выходные-свадьбы,а значит-САЛЮТ! и вот, как вечер пятницы-субботы, так моя почти лабрадорша( очень похожа была) начинает вибрировать как хороший сотовый, и когда первый "бабах" расцветает фонтаном над забором, щемится куда глаза глядят( а именно в будку), при этом не видит и не слышит никого,а вытащить её оттуда не представляется возможным по причине расставленых и упёртых в стенки будки негнущихся лап. Думала я думала и пошла к хозяевам кафе.Договорилась, что за 5 минут до феерверка они мне смс-чку об этом. Вечером телефон-квак! я собачку на поводок и на ступеньки( где получше видно). А до того,как фонтанчик распустится и звук придёт, проходит что-то около секунды после взлёта ракеты( её видно). И вот как моя красотуля сделала первый рывок, я её по-Милановски(молча) , издавая только цыкающий звук-мои знают ,если они бедокурят, я так показываю своё недовольство, завалила её на ступеньки(без эмоций). Чуть расслабилась она - я уменьшаю давление до нуля, делает рывок, бью пальцами в шею. Блин,не думала никогда, что у моей малявки столько сил! Не знаю, кстати. удержала бы я взрослого азиата в такой ситуации- мозги у собаки просто отказывают! Но зато двух выходных оказалось достаточно( хвалить её я начинала только когда она полностью расслаблялась) для того, чтобы она перестала убегать и дрожать. С тех пор ещё 2 года( до своей смерти) она спокойно лежала на крыльце или земле и в сильную грозу и при салюте и при охотничьих выстрелах в лесу. Может,кому сие поможет...
Айка: еч Ван пишет: Попрессовать собачку настойчиво в условиях действия тех самых раздражителей, которых, дескать, она боится. Это значит, когда она начинает бояться начинать давать ей команды "рядом" "сидеть" и т.п . Я правильно поняла?
Nata: еч Ван, можно я отвечу, как по Милану выходит? не прессовать командами нужно, а переключать внимание со "страшных "раздражителей не себя. И всё это без тревоги, чтоб оны хозяйских нервов не чуствовала- они-то могут ещё сильней возбудить, а вам нужно спокойствие.
Айка: Nata пишет: не прессовать командами нужно, а переключать внимание со "страшных "раздражителей не себя. И всё это без тревоги, чтоб оны хозяйских нервов не чуствовала- они-то могут ещё сильней возбудить, а вам нужно спокойствие. Понятно. спасибо
Тайга: ДархаН пишет: Это Вашей собаке с Вами повезло Вы хотите сказать что абсолютно все истерично-трусливые собаки это заслуга хозяев? а наследственность и психика мимо проходили?
РАКОТ: ДархаН Это Вашей собаке с Вами повезло! ДархаН
Эль: "Если в лесопарке она на кого то гавкала причем увидит жертву и несется через все поле подбежит бегает вокруг и брешит а сама на меня посмаитривает до тех пор пока я не подбегу а она от меня убегать знает что на ору а вглазах у нее задоринка хвост к верху и поскакала дальше гулять как игра такая у нее была." А я думаю, у вас была отличная собака. Щенком через все поле, от хозяина на жертву. Молодец. А вы ее ругать. За что? Да и с двух месяцев щенок, а бегать за ним приходится. Разберитесь со своими фобиями и собачка начнет работать. ДархаН "Это Вашей собаке с Вами повезло!"
Айка: Эль пишет: А я думаю, у вас была отличная собака. Щенком через все поле, от хозяина на жертву. Молодец. А вы ее ругать. За что? Да и с двух месяцев щенок, а бегать за ним приходится. Разберитесь со своими фобиями и собачка начнет работать. Я думала что собак не должна бросаться на мимо проходящих в далеке людей без причины И когда она спокойно относилась к проходящим мимо это поощерялось, но когда неслась не слушая никаких команд тогда конечно поругивалась. Тем более проходящие были не только мужчины(хотя им навртли было приятно) и женщины с детьми. Поэтому и гуляли в поле что бы из далека можно было увидеть людей но получалось увы не всегда. Ошибки в воспитании у меня были безусловно. Вопрос без подвоха интересно как надо было поступать в таких случаях хвалить?
Айка: Хочу дополнить что когда в таких случаях я подбегала к собак она не боялась, а на оборот хвост к верху вокруг меня и дальше играть,для нее это была своего рода игра. Потом взрослея агрессии налюдей было меньше относилась к прохожим спокойно и это мной поощерялось. Неужели своим поведениеме я могла сорвать собаку
Татьяна: Айка пишет: Неужели своим поведениеме я могла сорвать собаку Сейчас договоритесь, что и грома с салютом она из-за Вас боится. Я вот на мопсов постоянно ругаюсь, когда они гавкают без дела, но от этого трусами они не стали.
Nata: А на своих ТАК ору порой, что им впору писяться, а-но не гадят же! Кстати- вот это- рвануть куда-то, чтоб облаять, тоже у моей метиски было. Только на дальний полет её не хватало, начинала скорость сбавлять и лаяла не так, чтобы впритык к людям,опасалась. Хвост у неё только было не разглядеть- купирован был до пупрышка. Но по поведению очень похоже. скажите, а кто-нибудь в ответ на её нападение шёл в конратаку? Если да, какая реакция? Вспомнила ещё два момента о ней. С детства чуть заденешь её, на лапу там наступишь, дверью придавит,рыдает так, будто её машиной задавило( при том если сама во что-то встрянет-драка или при беге ударится- плевать). И её стоит только начать ругать, скукожится вся, глаза в точку- не дай бог ударишь- конец света, а вот азиатки мои периодически огребают "витамина П"-без последствий. Что-нибудь на вашу похоже?
Kristina: Тайга пишет: все истерично-трусливые собаки это заслуга хозяев? Ни в коем случае! Просто далеко не всем попадались такие собаки, о которых мы с вами говорим. Везли мы как-то подростка (купили в питомнике) на поезде несколько суток, который от страха все сутки лежал как окаменелый, текли слюни и мы не могли заставить ребёнка не сходить по нужде, не попить, не покушать. Ещё одного подростка этих же кровей не могли сдвинуть с места, когда оказались в незнакомом месте. Ребёнок сел на попу как окаменелый и у него потекли слюни. Идти с ним дальше было не возможно. Пришлось мне оставаться с ним, а подруга побежала домой за очень большой сумкой. Надорвались мы в тот день по полной! Два года назад ко мне попал ребёнок из того же питомника... Не буду даже перечислять всего... Грустно всё это...
PPN: Эль пишет: Если в лесопарке она на кого то гавкала причем увидит жертву и несется через все поле подбежит бегает вокруг и брешит А я думаю, у вас была отличная собака. Щенком через все поле, от хозяина на жертву. Молодец. А вы ее ругать. За что? Да-а-а... С таким подходом скоро всей породе не повезет. И не думали, что это поведении , простите, шавки .
Забава: Ляли это до года.....Ляли.....Что вы от них хотите?....Чтобы они в месяц ВАС охраняли.... А слюни в поездке-это глистики......Огуречник дает подобную картину......А его вывести-надо потрудиться.....
PPN: А глисты или нарушение обмена веществ могут влиять на отклонения в психике и поведении собаки или же это все-таки генетика? Невезение с хозами пока можно не рассматривать?
Забава: Если себя собака ведет не адекватно-значить что-то не так в организме.... Не хватка в организме некоторых витаминов (или не усвоение) могут повлиять на психику... Глисты дают токсин...А это не усвоение некоторых витаминов... Пробуйте Каниквантел.......Я пользуюсь им....
Эль: PPN Лесопарк, где пес гуляет с хозяйкой - ее территория и она их охраняет. Это поведение во всяком случае не больной собаки. Среднеазиат сам принимает решение, по команде работают ВЕО. А мы на площадке учим работать собак на расстоянии, а здесь сама идет, значит не совсем трусливая. Айка! Думаю, если с собачкой позанимаетесь со специалистами САО (именно САО), у вас все будет хорошо. Взрослеют щенки поздно, она свое возмет. Когда у меня был дог. В клубе рассказывали такие же истории про догов - всего боится. Запомнился рассказ руководителя породы, как два ее старших сына затащили младшего на высокую горку на лыжах и заставляли катиться. Он плакал, боялся и не хотел. За шиворот его притащили к матери со словами:"ты труса родила!" Он не трус, он робкий, он всему еще учится. Родителей одной из своих собак я тоже не видела. Собачку брала для дачи, когда ее привезли ко мне в город в 5 месяцев, щенка невозможно было отодрать от асфальта. На руках с подружкой уносили ее в машину. В городе как осла водила, боялась всего. Думаю, что только постоянные занятия с собакой, любовь к ней, терпение, опыт дрессировки (собака не первая) помогли нам преодолеть страхи к трем годам. Удачи.
PPN: Эль Лесопарк, где пес гуляет с хозяйкой - ее территория и она их охраняет Частная собственность? Тогда должно быть ограждение и предупреждающие таблички или Вы считаете что САО имеет право кидаться на людей только потому что она не ВЕО?
ДархаН: PPN пишет: А глисты или нарушение обмена веществ могут влиять на отклонения в психике и поведении собаки или же это все-таки генетика? Невезение с хозами пока можно не рассматривать? Не посмотрела,есть ли об этом на тех страничках,что поставила,но автор сия книги утверждает,что наследственный фактор есть, конечно, и его обязательно учитывают при оценки собаки,ее поведения,дурных привычек,способности к анализу ситуации и тд.Но не более того процента приблизительно,как у людей(с паталогией психозов,шизофрений,МДС,где наследственный фактор доказан). И здесь нужно учитывать и нарушения внутриутробного развития(некоторые путают это с наследственностью),проблем в родах,первые дни социализации щенка,и опять мать щенков,которая обучает и прививает щенкам не только хорошее,но и свои "дурные манеры".Особо обучаемые щенки схватывают налету. К вопросу о заглистованности,нарушение обмена веществ-любые недомогания,болезни оставляют отпечаток на психике еще неокрепшего щенка(опять смотреть что первично было и нет ли органики).И здесь все от умелого и понимающего владельца зависит.Где то не стоит фарсировать события,а подождать пока созреют полностью все структуры мозга.И опять же к каждой собаке-индивидуальный подход(как к детям).У кого то это получается(очень развита наблюдательность и интуиция),а у кого то не получается и чел.кричит о тупой собаке. Так как собака-это социальное животное.то проведу аналогию. В каком слое общества высокий уровень преступности? Большая часть с низким уровнем образования,пьющих,наркоманов... т.е.там,где с детьми не занимаются,они предоставлены сами себе,и жизнь используют ,как удобно,манипулируя и приспосабливаясь-ВЕЛИКИЕ МАНИПУЛЯТОРЫ! Собаки так же и зависит,какие сценарии в жизни они испытали и было ли при этом определенное подкрепление,от мотиваций собаки много зависит(пищевик,не пищевик,....) Все это собаки проходят и учатся независимо от нас,знаем мы эти тонкости формирования их психики или нет! А и по поводу ,что САО принимают решения самостоятельно,а другие породы нет.Судя из исследований ученых и этой книги,это не так.Любую собаку можно научить принимать решения (верные) самостоятельно.НО нужно умение и правильно пройти с собакой все этапы социализации и формирования психики.
ДархаН: Делать что то,как сказали или делать,основываясь на свою интуицию и СОВСЕМ ДРУГОЕ,КОГДА С ПОНИМАНИЕМ,что делаешь.ИМХО(сама читаю,мне интересно )
Александра: Да уж заниматься надо, целые сутки на пролет. Менять восприятие в корне, тогда уж ни куда не денется из подводной лодки.
Александра: Да уж заниматься надо, целые сутки на пролет. Менять восприятие в корне, тогда уж ни куда не денется из подводной лодки.
Ениш: Kristina пишет: Везли мы как-то подростка Ещё одного подростка этих же кровей не могли сдвинуть с места, Два года назад ко мне попал ребёнок из того же питомника.. Извиняюсь за вопрос -Вы мазохисты? Мне, как то, досталась взрослая собака одной декоративной породы.Ну, случайно, не запланировано поселилось в нашем доме, где и прожила ещё 8 лет. Соба была откровенной трусихой. Ни за что больше не заведу себе собачку данной породы, хотя, говорят, что для них такое поведение не характерно. Может быть, может быть.. но, у меня была именно трусливая особь и, что называется, осадок остался
Эль: PPN Все не так. И в лесопарковой зоне предпочитаю водить своих собак на поводке, люди пугаются не только САО, но даже моего 5 месячного щенки миттеля. Конечно, это территория не собственность, но щенкам не сразу это объяснишь. Взрослой не могу объяснить, что грибник выходящий из леса с палкой - не бандит, а лес где мы гуляем не наш. Но речь о трусости или робости щенка, а не о захвате территории САО. В Средней Азии не была, но используясь литературу представляю себе, что на не опасные раздражители (лягушка, кошка) реагируют сначала щенки. Своим лаем предупреждают. На лай щенков реагируют суки, если опасность совсем реальная, реагируют кобели. Представляется, что не каждый кобель САО будет облаивать пешеходов, а вот не смышленому щенку простительно. И, конечно же, все очень индивидуально. Еще раз надеюсь, все таки, что собачка у Айки робкая от неправильного воспитания, а не от болезней. ДархаН. У самой были дог, есть миттель, кавказец и САО все могут принимать самостоятельно решения, все умнички, всех люблю, но с кавказами и САО пройти ОКД лично мне было сложнее всего, очень уж они у меня своенравные или своевольные.
Ms.America: У меня ситуация как у Айки, как только выведу суку в город, так все капец.... шугается от всего..., уйдем в лес она хвост свой поднимает и идет куда ей надо... Вот думаю, надо как можно чаще в город с ней выходить... Вообще подскажите что делать...
Ms.America: А когда слишком долго хожу-брожу вдоль дорог хвот из под попы начинает вылазить... и ей становится плевать... а через неделю все повторяется снова...
Kristina: Ениш пишет: Извиняюсь за вопрос -Вы мазохисты? Первые две из трёт цитат (что вы скопировали) относились к собакам, приобретение которых было 10 лет назад. Опыта ещё было не совсем предостаточно, чтобы делать какие-то выводы. А вот собака, оказавшаяся у меня два года назад, как я уже написала, из того же питомника, была уже других кровей. Но её нервная система ничем не отличалась от предыдущих собак.
Айка: Татьяна пишет: Я вот на мопсов постоянно ругаюсь, когда они гавкают без дела, но от этого трусами они не стали. Nata пишет: А на своих ТАК ору порой, что им впору писяться, а-но не гадят же! У меня до САО так же были две собаки овчарка и декорашка, так им иной раз за дело не только ругань, но и волшебный пендель, но никакой трусости я даже не знала что такое может быть. А декарашка ваще монст была я над ней нависну тучей она скукожется, только отвернусь тутже снова в атаку и от кошек и от собак получала ничего не помагало. Может тогда у меня фобий не было А ннет боялась что декарашку вороны унесут когда она за ними носилась. А САО моя не знает даже что такое пендель, самый страшный для нее это муж который может тряпокой шлепнуть когда она дурака включает,и то я с другой комнаты ору" не бей собаку".Nata пишет: а кто-нибудь в ответ на её нападение шёл в конратаку? Повезло моей собаке, что люди на которых она гавкала оносились спокойно, может видели что собака молодая. но они просто останавливались и ждали пока я ее заберу, никто не кричал и руками не махал, она просто гавкала иногда с завываньями, но попытки укусить никогда не было. Но если прохожие протягивали ей руку она пятилась.Nata пишет: И её стоит только начать ругать, скукожится вся, глаза в точку- не дай бог ударишь- конец света Удивительно но моих криков она сильно не боится, зато вспомнила если кто из собачников начинал ругать свою собаку направляясь в ее сторону, а моя по несчастью находилась рядом с той собакой вот тогда от ругани того владельца скукоживалась и бежала комне.
Kristina: У меня до САО так же были две собаки овчарка и декорашка, так им иной раз за дело не только ругань, но и волшебный пендель, но никакой трусости я даже не знала что такое может быть. Айка, вот именно так и должно быть!
Айка: Ms.America пишет: А когда слишком долго хожу-брожу вдоль дорог хвот из под попы начинает вылазить... и ей становится плевать... а через неделю все повторяется снова... Зато сколько радости ,когда хвост из под попы начинает проглядывать. Эх надо ловить такие моменты до первого громкого звука. Интересно а есть бируши для собак? Ото чем носы замазывать придумали, а бируши нет . Ms.America Нам надо держаться вместе
Татьяна: Айка пишет: У меня до САО так же были две собаки овчарка и декорашка, так им иной раз за дело не только ругань, но и волшебный пендель, Волшебный пендель все у меня иногда получают и мопсы и азиаты. Только трусами не те не другие не стали. Не надо всю вину брать на себя одно дело не правильно воспитали и собака Вас не слушает, другое дело, если она всего боится, ну как можно довоспитоваться до такого состояния. Знаю овчарку та таких люлей выхватывает от хозяина, что точно забоишься. Да на вид она зашугана, но при этом не шарахается от людей и уж тем более не боится гроз и салютов.
Ms.America: Айка пишет: Ms.America Нам надо держаться вместе Раз надо, значет будем
Айка: Забава пишет: Пробуйте Каниквантел.......Я пользуюсь им.... Забава Надо попробовать. как раз время подошло. Уважаемые форумчане у меня еще вопросик, с Вашего позволения по ходу возник. Сегодня 2 день как собака стала гавкать на шумы из за входных дверей врде бы охраняет. молодец. И я вот думаю можноли запрещать ей гавкать, ну гавкнула раз гавкнула два молодец фу иди место.или пускай пока не надоест брешит. Я пока молчу пущай заходится, блин правда фобия у меня разовьется что нибуть тип того "Боязнь нагрубить собаке "лишний раз ей слово не скажи
Айка: Ms.America пишет: Вообще подскажите что делать...А какого возроста Ваша собака? Я тут своей собаке пообещала, что если не будет хорошим алабаем, то станет хорошей муфточкой, ну и на руковички хватит. испугалась наверное раз стала пытаться квартиру охранять. . А вообще удачи нам с вами Ms.America. В тяжелых буднях
Татьяна: Айка пишет: . И я вот думаю можноли запрещать ей гавкать, ну гавкнула раз гавкнула два молодец фу иди место.или пускай пока не надоест брешит. Я пока молчу пущай заходится, блин правда фобия у меня разовьется что нибуть тип того "Боязнь нагрубить собаке "лишний раз ей слово не скаж Так Вы посмотрите по делу она брешит или нет. В вашем случае наверное не запрещать надо, а отвлечь собаку или спокойным голосом сказать, что все хватит и так же переключить ее на другое занятие.
Айка: Татьяна пишет: Так Вы посмотрите по делу она брешит или нет. Брешит по делу, когда в дверь звонят, или соседи за дверью капошатся у них гуляночка .Татьяна пишет: В вашем случае наверное не запрещать надо, а отвлечь собаку или спокойным голосом сказать, что все хватит и так же переключить ее на другое занятие. Точно, Спасибо огомное , чевойто я "затупила", она брешит,я смотрю Точно отвлечь
Ms.America: Айка пишет: Ms.America пишет: цитата: Вообще подскажите что делать... А какого возроста Ваша собака? Я тут своей собаке пообещала, что если не будет хорошим алабаем, то станет хорошей муфточкой, ну и на руковички хватит. испугалась наверное раз стала пытаться квартиру охранять. . А вообще удачи нам с вами Ms.America. В тяжелых буднях У меня все охраняет... Просто когда выходим в город такая беда... Иной раз хочется сквозь землю провалиться....
Зара&Бяка: PPN пишет: А глисты или нарушение обмена веществ могут влиять на отклонения в психике и поведении собаки или же это все-таки генетика? Невезение с хозами пока можно не рассматривать? Недавно была такая же проблема у знакомой.Она подняла на ноги всех возможных светил ветеринарии...где то нарыла специалиста по поведенческим реакциям,так вот ,он сказал,что в последнее время с такой проблемой стали обращаться чаще(не потому,что это явление участилось,а просто потому,что больше людей стали заниматься разведением,ну и естественно дорогие собачки требуют ....)...так вот--это проблема на 95 % НЕ наследственная,просто был в жизни собачки стресс(любой),который вызвал нарушение движения серотонина в гол.мозге(я не ветеринар,пересказываю со слов подруги),который в свою очередь отвечает за те самые поведенческие реакции....Полному выздоровлению не подлежит,но снизить эти фобии можно элементарными успокоительными. Ветеринары,поправьте,если что не так.
PPN: Зара&Бяка , я если честно тоже за успокоительные, только растительного происхождения и с минимальными побочными. Своему кобелю давал и продолжаю давать, фобии у него как таковых не было, но нервозность сменяющаяся повышенной любвиобильностью были и постоянная алергия. Сейчас с алергией практически покончено и спокойней стал намного, возраст конечно тоже имеет значение, повзрослел пес, но успокоительные, уверен сыграли свою роль.
сенька: PPN пишет: успокоительные, уверен сыграли свою роль что давали?
PPN: На первом месте по эффективности был боярышник форте и душничка, потом пустырник, валерианку старался не давать, она снижает аппетит, а у кобеля он и так был плохой, экстракт пиона почемуто неочень (пробовал только последнее время, от сексуального перевозбуждения).
еч Ван: Зара&Бяка пишет: ...где то нарыла специалиста по поведенческим реакциям,так вот ,он сказал,что в последнее время с такой проблемой стали обращаться чаще(не потому,что это явление участилось,а просто потому,что больше людей стали заниматься разведением,ну и естественно дорогие собачки требуют ....)...так вот--это проблема на 95 % НЕ наследственная,просто был в жизни собачки стресс(любой),который вызвал нарушение движения серотонина в гол.мозге(я не ветеринар,пересказываю со слов подруги),который в свою очередь отвечает за те самые поведенческие реакции.... Это специалист по торговле фармпрепаратами, а не по поведению.
Зара&Бяка: еч Ван пишет: Это специалист по торговле фармпрепаратами, а не по поведению. В таком случае он бы рекомендовал дорогие седативные препараты,а не копеечные настойки,которые подруга успешно применяла...в результате поведение изменилось,но полностью страхи не ушли(соба еще растет,нет и года),радует,что хотя бы исчезло обильное слюноотделение и безумный взгляд,начинает проявлять интерес к кустикам,временами(правда очень короткими)приподнимает хвост....как говорится--надежда умирает последней PPN пишет: На первом месте по эффективности был боярышник форте и душничка ,а также фенибут
Айка: Страхи у собаки усиливаются в геометрической прогрессии . На улице быстро справляет нужду и тянет домой. гулять идем через ее не хочу. А сегордня утром он боялась в туалет сходить т.к. в далеке увидела бегуна движущегося в нашу сторону. Дождались пока скрылся из вида села нужду справлять а сама в разные стороны головой крутит ППЦ. Пойду я на днях к вету. Так жить нельзя . Надо наверное самой успокоительное пить фенебут говорите . При этом дома ведет себя как обычно (поведение веселое. ест нормально)
Оля_Я: Айка пишет: пить фенебут Это успокоительное что ли? Сегодня кинолог мне сказала, перед дорогой собаке давать, а то нас тошнит сильно. Нам-то зачем? Мы черта лысого не боимся...Хоть и малыши совсем
Tay: Айка пишет: А сегордня утром он боялась в туалет сходить т.к. в далеке увидела бегуна движущегося в нашу сторону. Дождались пока скрылся из вида села нужду справлять а сама в разные стороны головой крутит ППЦ. Это она из вежливости! Больше гуляйте если есть возможность,живёт в квартире естественно ограничена надо её социализировать.У меня сука не трусливая ни капли,но очень хитрая делает так чтобы её пожалели такую несчастную у неё много уловок и способов. В этом возрасте машин боялась жуть( я это сам спровоцировал правда убегала до года со двора кроме как машиной было не догнать) но и это прошло после двух-трёх прогулок по дороге..Вообще я думаю просто повзрослеет и будет всё нормально.Не надо на этом зацикливатся ищите лучшие стороны собаки или отдайте её куда нибудь на волю, в квартире только гробить таких собак .Многие уважающие себя питомники в квартиры их просто не продают,и правильно делают не пекинес это.Ветеренары залечат только от несуществующих болезней,тока долары в глазах лишь бы платили а болезнь найдут.
Эль: Айка В советские времена догу давали 3 столовые ложки вина перед рингом на выставке. Двигалась веселее. Главное не больше уснет.
Ms.America: Tay пишет: Больше гуляйте если есть возможность А если возможность только в выходные гулять по городу?! собака социализируется??
еч Ван: Айка Эх, дурит Вас собака, а Вы ведётесь.
кОля33: Ms.America пишет: А если возможность только в выходные гулять по городу?! ИМХО вывозите каждую свободную минуту а то просекет что в субботу утром (я так к примеру) выезжаем в город вообще истерики будет закатывать Я сейчас наблюдаю щенка 3 мес привезли его из питомника. (2-ю недели на новом месте) Вроде ТТТ по улице ходит без проблем но троллейбуса боится прчем если троллейбус едет то вроде как и не страшно а вот если остановился да еще и двери открыл ВСЕ начинает трястись Пару раз проехали все ТТТ но нужно закреплять а то садиться в троллейбус побаивается . Пройдет ли у него фобия не знаю Мы списываем на возраст щенку нет и 4 мес .Кстати выхлопных газов не боится !!! Но Троллейбус....
Tay: Ms.America пишет: Tay пишет: цитата: Больше гуляйте если есть возможность А если возможность только в выходные гулять по городу?! собака социализируется?? Я как бы чуть не в городе живу,в селе.Собаки гуляют по двору в частном доме.Иногда вывожу.Сегодня на часик вечером,специально по дороге прогулялись старшую к машинам закрепляем.Реагирует спокойно но когда очень близко проезжает всё таки жмётся.Парень 6 мес. так ему вообще всё по барабану, маленьких собак не трогает ... не реагирует никак.Если большая по дороге или из двора начинает тянуть туда с воинственным рыком,на машины и людей реакции никакой хвост пистолетом. Раньше когда жил в городе был у меня ротвелер сука такой железобетонной психики как у неё наверно никогда уже не встречу,воспитывалась в квартире,понимала всё со взляда,голос никогда в жизни не повысила только когда у двери кто то вплотную подойдёт громко рычала.Машины это отдельная история только ключи с полки берёшь она уже тут как тут,ехать ей надо.Ездила очень часто и много (в багажнике в джипе) охраняла его ни разу порчи имущества не допустилапо автобазе гуляла,хотя на выгуле пока всех не оближет прохожих не успокаивалась (кроме пьяных конечно). И во двор выпускали её саму уйдёт,потом на лифте с кем нибудь из соседей домой приедет.
PPN: Собаки все разные, и не корректно собу с отличной крепкой нервной системой приводить в пример той у которой с нервухой проблемы. Я так понимаю, поставив определенную особь с определенными проблемами в "экстримальные" условия, социализация например, мы вынуждаем ее приспосабливаться и ее организм вырабатывает какие-то вещества, помогающие ей в этом, так почему бы не помочь организму и не дать те препараты, которые ускорят положительный эффект? Другое дело, где найти специалиста разбирающегося в этом? Приходится все делать "методом тыка" и практический опыт других очень полезен, внимательно изучать все плюсы и минусы, анализировать, пробовать, опять анализировать и т.д.
Забава: Вышли за калитку.....Постояли.... В следующий раз чутка дальше..... Терпение надо......Терпение......И время.....
Канга: Забава пишет: Огуречник дает подобную картину......А его вывести-надо потрудиться..... Чуть не в тему ,а схему и дозировку не подскажите?Забава пишет: Глисты дают токсин...А это не усвоение некоторых витаминов... А какая группа витамин обычно не усваивается?
Айка: Tay пишет: Это она из вежливости! Tay пишет: Не надо на этом зацикливатся ищите лучшие стороны собаки или отдайте её куда нибудь на волюTay пишет: Стараюсь не зацикливаться просто у собаки в указанный период так изменилось поведение, трусость наростала "как снежный ком" практически каждый день, что у меня в голове было 1000 мыслей начиная с глистов до процедуры МРТ и дже бешенство я у нее подозревала . Так что теперь хватит с меня надо брать себя в рукиОтдать на волю низачто, я же ее люблю и надеюсь что это взаимно.Tay пишет: в квартире только гробить таких собак Вот честно не могу этого понять, почему же гробить?. Наоборот мы с ней всегда вместе и на кухне и за компом и на улице(2-3 часа). Мимо проходя всегда погладить, вкусняшки дать, поиграть. А на воле( даче) у нее глазки грустные делаются и просится она домой. Я вообще брала ее в частный дом да стройка затянулась. Теперь думаю когда достроим как она во дворе жить будет когда так привыкла к домашнему комфорту. (Даже в туалет на улице сходить стесняется ).Tay пишет: Ветеренары залечат только от несуществующих болезней,тока долары в глазах лишь бы платили а болезнь найдут. Вчера ходила правда без собаки (решила начать с глистов). Вет порекомендовал Цестал а за успокоительным сказал позже приходить ото большая нагрука на печень .
ur: Зара&Бяка пишет: настойки,которые подруга успешно применяла...в результате поведение изменилось, Поведение изменилось во время курса приема или после его окончания? Эффект долговременный?
Айка: Эль пишет: В советские времена догу давали 3 столовые ложки вина перед рингом на выставке. Двигалась веселее. Главное не больше уснет. Спасибо за совет Надо нам с собой перед прогулкой двоим попробовать. Главное меру соблюсти
Айка: еч Ван пишет: Эх, дурит Вас собака, а Вы ведётесь. Только на это и уповаю . Вот и я наблюдаю некоторые не стыковочки. Собака очень всего боится, но приэтом по дороге останавливается и обнюзивает каждый куст. Семент вся с кукожевшись с зади и со следующим своим шагом может поднять хвост в верх и резвенько побежать в перед. Вчера повела ее гулять в лесопарк (излюбенное место собаки). По пути надо не одну оживленную дорогу пройти. В парке этом бегунов, прыгунов и прочих отдыхающих много было. И собака ваще никогого внимания на них не обращала за все время гулянки хвост ни разу не опустила. Муж говорит что с ним она всегда гуляет спокойно. Только он гуляетс сней крайне редко.
Айка: Хочу выразить Огромную благодарность всем откликнувшимся на мою темку. Вам большое, за советы, поддержку, надежду. Мне и моей собаньке это действительно очень важно и необходимо.
Ms.America: Айка пишет: но при этом по дороге останавливается и обнюхивает каждый куст. Вот вот и у меня также! Только ещё лезем со всеми собаками знакомиться... Что делать с этой наглой мордой... Хотя у меня ещё был случай. когда я брала на выгул её и старших(по очереди), так вот моя паразитка, шла спокойно, но хвост был так же опущен вниз.... Коронный вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ!!!???
леди: Айка пишет: Муж говорит что с ним она всегда гуляет спокойно. Тогда точно проблема в Вас. Где, что - это без хорошего инструктора не разберёшься. Может Вы на улице сильно нервничаете, поэтому она с Вами гулять не хочет и норовит сразу домой обратно увести. Предлагаю попробовать выходить через полчасика после того, как Вы чего-нибудь успокоительного выпьете. Например, корвалола Я просто знаю, что мой кобель на мою нервозность очень чутко реагировал. Сразу начинал башкой крутить, приплясывать, искать - ЧЕГО ЖЕ ЭТО Я ТАК БОЮСЬ? И шли мы с ним как на бой! Я психовала, что он агрессию начнёт проявлять, а он уже глядя на меня возбуждался. Продолжалось пока я связи не обнаружила между своим состоянием и его поведением.
Зара&Бяка: ur пишет: Поведение изменилось во время курса приема или после его окончания? Эффект долговременный? Эффект ,к сожалению ,не долговременный,препараты она сначала давала курсом,сейчас только по необходимости(поездка к врачу,длительные прогулки).Но у нас все намного печальнее,чем у автора темы.Я повторюсь---врач сказал,что это неизлечимо,и потому ребенок обречен всю жизнь принимать успокоительное.
Regina: айка,Вам бы к Вану на занятие съездить,Как бы было хорошо...честно - я всегда против дрессуры азиатов,Но вот некоторым владельцам сей породы она необходима...у вас в голове сумбур по вашей собаке,А это недопустимо,Отношусь к вам с искренней симпатией и желаю успеха
Regina: собака не идиотка чтобы не бояться выстрела фейерверка над головой и не глухая если рядом неожиданно резкий выхлоп я тоже пугаюсь,А вы? может нервишки ни к чорту у меня но считаю надо понимать свою собаку...да,Бывают меньше реагируют Бывают больше на стресс . я знаю хозяина перед грозой вео дает пол стакана красного вина...иначе истерика ранит себя об вольер а в остальном нормальная соба. возможно ей в детстве закрепили неправильную модель поведения. у меня есть кобель который боится когда опускаешь крышку кроличей клетки грохочет железо,он отпрыгнет как ошпаренный, Зато когда грохочет гром и он не на дожде, он спокойно уляжется и захрапит...и скажите мне какова его Нс
Regina: и еще...когда гуляешь с собакой несешь ответственность за ее поведение,Отпуская азиата с поводка где есть возможные прохожие,Я сначала задаю себе вопрос как она обучена приходить по подзыву ко мне,И каков вообще градус ее послушания,Если не обучена то зачем отпускать...это моя недоработка с собаней и за что ее ругать ,Нет поСлушания - работай или не ори на нее раз сбежала,бывает еще хоз такой прибежит за ней и давай ее поводком лупить а то и ногой по ребрам ... лает в доме на шум за дверью... вы как хотите а я говорю - прекрати. щенок - да, Бывает. а взрослые молчат,В квартирах слышимость такая,меня соседи выселят если каждый раз будут лай поднимать,Да еще азиатским голоском...а вот звонок в дверь - другое ,Тут полаять - святое дело...во всем должен быть здравый смысл и удобство хозяина.
ur: Зара&Бяка Спасибо
Оля_Я: А как хозяину правильно реагировать на испуг щенка? Сегодня мусорного Камаза напугались, как драпанем и затряслись. Я присела её погладила, говорю, пойдем его посмотрим, она не идет упирается, увела домой.
Ms.America: Оля_Я пишет: Я присела её погладила, Вот это делать нельзя ни в коем случае!!!
Ms.America: Оля_Я Я стараюсь не обращать внимания на это или преключить её на игру....
Айка: Здравствуйте форумчане, опять я к Вам с мольбами о грамотном совете. Собаке моей на сегодня 15 мес. Я рыдала сегодня, как ребенок , блин сорвалась наверное. В нашем районе живет бездомная молодая сукА, высокая но дохлая по комплекции. она всегда облаевает мою собаку, но моя я так думаю не воспринимает ее угрозы как реальные, просто игнорирует ее высоко поднятым хвостом идет мимо, но та дворня каждый раз пытается ее укусит то бросаясь в ноги то спереди пытаясь цапнуть за морду моя никакой реакции. Были такие случаи что она даже успевала щипать мою, у моей реакции ноль она думает что с ней играют или просто стоит как валенок. Я что бы мою не пощипали начинаю бегать вокруг и отганять эту сукУ или просто имитирую что поднимаю камень это всегда помогало. Сегодня пошла утром собаку выводить и встретилась нам на пути эта сучь у нее течка с ней кобель, без хозяина типа бульмастифа откормышь такой. И тут началось.... сукА бросилась как обычно на мою собаку,Я стала ее прогонять грозно ругаясь и замахиваясь в ее строну, а кобелю это не понравилось и он решил наброситься на меня с лаем и рыком правда не очень уверенно он бежит на меня сучь брешит на мою собаку бегая вокруг нас. Моя молодец приняла единственно верное решение спряталась за меня а я прижалась к дому и мы как мелкими приставными шагами пытаемся дойти до угла дома в надежде что два безумных пса оставят нас в покое. Не зря говорят что САО умные собаки никто ее неучил медленно передвигаться межу хозяином и стеной дома, а она смогла сделать это правильно. Все мои попытки крикнуть или уверенно шагнуть на того кобеля заканчивались тем что он пытался укусить. Хочу заметить что собак я не боюсь и не боялась никогда, но здесь я испугалась больше за свою собаку если бы мы пошли напролом досталось бы или ей или мне, а мне НАС жалко.Действовала я на автопилоте, но когда нам удалось уйти как меня трясло домой пришла мужу рассказываю и как заревууу, блин ну что же это за собака не ужели она такой и останется? или есть надежда что еще повзрослеет? Как правильно надо было поступить в такой ситуации? Я боюсь что она снова может повториться раз та сучь растеклась.
PPN: Айка пишет Здравствуйте форумчане, опять я к Вам с мольбами о грамотном совете. Моя молодец приняла единственно верное решение Не зря говорят что САО умные собаки никто ее неучил медленно передвигаться межу хозяином и стеной дома, а она смогла сделать это правильно. блин ну что же это за собака не ужели она такой и останется? или есть надежда что еще повзрослеет? Как правильно надо было поступить в такой ситуации? Я боюсь что она снова может повториться Предьявите хозу того кобла Имитация "камня с земли" на самом деле лучшее средство от бродячей дворни. Хотите проучить эту шавку - возмите настоящий камень, да запулите в нее. Когда идешь с собакой, всегда есть определенные помехи и неприятности в виде других собак, недовольных старушек, машин, строителей, паравозов, открытых люков канализации и прочей бытовухи.
Ениш: Айка пишет: не ужели она такой и останется? Да. Айка пишет: есть надежда что еще повзрослеет? Она, конечно, повзрослеет. Только смелости не прибавится.
Эльвира: может вам ее на дрессировку поводить? моя напр девка,хотя спокойная всегда как мамонт, в такой ситуации бы точно наваляла и суке и кобелю шавкам, а я бы еще булдыганами закидала .Странная однако у вас САО.... ну а если вор в дом полезет, или хулиган на улице и она тоже за вас спрячеться? смысл держать такую САО, лучше 2-х декорашек завести и то защищать будут
Арктика: Айка пишет: Все мои попытки крикнуть или уверенно шагнуть на того кобеля заканчивались тем что он пытался укусить. Он хозяйский и не боится таких выпадов.У нас летом у соседей такой отвязался и выбежал на улицу.Никому не давался себя поймать-кидался и на хозов и на меня,когда попер в приоткрытую калитку,а я топнула на него,чтоб проваливал.С рыком швырнулся и клацнул зубами у моей ступни. Айка пишет: Моя молодец приняла единственно верное решение спряталась за меня а я прижалась к дому и мы как мелкими приставными шагами пытаемся дойти до угла дома в надежде что два безумных пса оставят нас в покое. Не зря говорят что САО умные собаки никто ее неучил медленно передвигаться межу хозяином и стеной дома, а она смогла сделать это правильно. Вы молодец !!!Чувства юмора не теряете . Носите с собой хоть газовый баллончик в кармане.
MOLOSSYIZAZII: Айка пишет: Боится жить, а мне как быть? Какая есть, такой и полюбить.
Пери: Арктика пишет: Вы молодец !!!Чувства юмора не теряете . Носите с собой хоть газовый баллончик в кармане. Лучше шокер -звук очень хорошо отпугивает, дворняг так просто на ура.
Айка: Еще сразу отпишусь по поводу изменений которые произошли с моей собакой благодоря вашей помощи. Я протравила ей глистов, подавала успокоительного. течка у нее закончилось и все более менее выправилось она перестала бояться людей идущих на встречу (исключение пьяная орущая молодежь) Я заметила что на громкие крики людей она всетаки реагирует испугом. но хорошо что не шорахается. Прошели новогдние праздники (салюты это был ППЦ ) пережили мы их с трудом я вот чес. слово искала в инете ответ может ли собака умереть от страха. Я первые 5 дней на улицу я выводила ее силком что бы хоть извините посикала и сикала она лежа. Потом (вот он положительный опыт) Я силком, волоком утащила ее содвора в лесопарк в место где мы обычно гуляем и там и в других местах она перестала боятся салютов и выстрелов посмотрит по сторонам и дальше бегает исключение так и остался наш двор боится даже хлопков когда паласы выбивают. Был положительный опыт со стафом, моя обозналась побежала играть а стаф оказался не знакомым стал на мою наезжать она хвост поджала но когда он набросился стала драться и дала отпор. И так всегда если незнакомая собака к ней подбегает а у моей нет времени свалить она поджимает хвост и ждет исхода либо играть или если бить начнут обороняться. Я тут даже задумалась вот если собака хвост поджимает при встрече с незнакомой собакой это она боится или может так готовится к драке?
Айка: PPN пишет: Предьявите хозу того кобла Да незнаю я хоза того кобеля, парня инстинкт видимо издалека привел.PPN пишет: Хотите проучить эту шавку - возмите настоящий камень, да запулите в нее. Да. дело в том что снег да снег кругом не точ то камня даже палки поблизости не оказалосьЕниш пишет: Она, конечно, повзрослеет. Только смелости не прибавится. Жаль. Так обидно у меня столько нерастраченного потанцеала про выставки думала про курсы у хендлера. А понимаю что с такой собакой надо на курсы выживания в экстримальной ситуации записаться или на курс молодого бойца
Айка: Эльвира пишет: Странная однако у вас САО.... Вы знаете она как ребенок, умная, хорошая только безобидная очень причем безобидная для всех вот родиться бы ей декорашкой цены бы небыло. MOLOSSYIZAZII пишет: Какая есть, такой и полюбить Люблю я ее просто долго привыкаю к ее характеру у меня даже родственники полюбили ее - кому говорят такое чудо надо ни на охрану предприятия ни в частный дом. Ей говорят повезло, что она к тебе попала. Так и живет вместо кошечки.Эльвира пишет: хулиган на улице и она тоже за вас спрячеться? Эльвира пишет: смысл держать такую САО А это как чемодан без ручек Вот серьезно ну кому такая ссыкуха нужна. Вот надеялась повзрослеет поумнеет. Поумнела только не в мою пользу. Теперь ищу средства защиты что бы гулять нестрашно было. Увы но это так.Арктика пишет: Вы молодец !!!Чувства юмора не теряете . Спасибо , зато уверенно теряю килограммы, которые сжигают мои нервные клетки Арктика пишет: Носите с собой хоть газовый баллончик в кармане. Я вот думала об этом, но мне сказали что балончик на собак не действует, якобы они от газа только чихают .Пери пишет: Лучше шокер -звук очень хорошо отпугивает, дворняг так просто на ура. Спасибо пойду в инете посмотрю что это за приспособа.Никогда не слышала.
Карима: Айка пишет: Так обидно у меня столько нерастраченного потанцеала про выставки думала про курсы у хендлера. Да и пожалуйста, ходите на здоровье, для начала на курсы послушания, да что бы и людей и собак было побольше, увидите, перемены будут заметны уже с третьего занятия, смелой собака, как пишет Ениш. может и не будет, но дисциплинированной и управляемой можно сделать вполне.
MOLOSSYIZAZII: Айка пишет: Люблю я ее
Арктика: Пери пишет: Лучше шокер -звук очень хорошо отпугивает, Не всем по карману и летом неудобно,некуда положить.Правда может уже есть удобные для кармана модели,мой примерно 20 см в длину .В инструкции читала,что собаку шокер( в отличие от человека) может сразу убить,что не всегда надо .
Арктика: Айка пишет: мне сказали что балончик на собак не действует, А я помню,что есть баллончки преднаначенные специально от собак .Меня таким брызгали..очень обидно было .
Арктика: Айка пишет: у меня столько нерастраченного потанцеала про выставки думала Повод завести еще одну САО .Будет у вашей повод смотреть на смелую и учиться.И может ей вдвоем не так страшно будет.
сенька: Айка пишет: он решил наброситься на меня с лаем и рыком правда не очень уверенно Айка пишет: но здесь я испугалась больше за свою собаку если бы мы пошли напролом досталось бы или ей или мне, а мне НАС жалко. я бы в этой ситуации НАОБОРОТ бы пошла напролом(палка Вам в помощь).Вы описали поведение нападавших собак,как не уверенное,а такие собаки не любят когда на них прут напролом(проверенно лично и не раз, на более многочисленных стаях).И ничего бы страшного не случилось с Вашей собачкой...ну пощипали бы чуток,а может до неё бы дошло,что лучше всё таки вступить в бой,чтобы от неё отстали...Тем более если рядом мамка,которая САМА прёт на этих собак. Айка пишет: я прижалась к дому и мы как мелкими приставными шагами пытаемся дойти до угла дома в надежде что два безумных пса оставят нас в покое. Бродяжкам очень нравится такое ПАССИВНОЕ поведение людей,они прям кайфуют от своей крутизны!
сенька: Айка пишет: Да. дело в том что снег да снег кругом не точ то камня даже палки поблизости не оказалось Надо носить с собой)))А намордника,строгача в руках не было?Очень хорошо можно приставучих собак намордником или строгачом окучивать...
Эльвира: А прививка от бешенства есть у вашей трусишки сао? ведь если нет и покусают бродячии собаки много проблем может появиться,, и даже если есть совершенно ни к чему покусы от бездомных неизвестных животных, и не факт, что она вступит в бои, может вообще в стресовом шоковом состоянии оказаться,
Mergen: сенька пишет: ну пощипали бы чуток Не хотела бы я, чтобы мою собаку покусала бродня. Ещё неизвестно каким воспалением или заражением их покусы могут обернуться.
Mergen: Эльвира Одновременно писали об одном
сенька: Mergen пишет: Не хотела бы я, чтобы мою собаку покусала бродня. Ещё не известно каким воспалением или заражением их покусы могут обернуться. эта дворня уже щипала эту азиатку.
Mergen: сенька пишет: эта дворня уже щипала эту азиатку. Оптимистично.. "Проверено - кусать можно"
Mergen: Всёже за здоровье бродни я бы не ручалась.
сенька: Kristina пишет: Например, я не могла после прогулки с кобелём зайти в подъезд, если рядом стояла машина типа газели. Кобель упирался и мне приходилось ждать, когда машина отъедет Kristina пишет: Собаки росли в городских условиях до 3-ёх летнего возраста, а дальше моему терпению наступал предел. Проработав с этими кровями несколько лет, пришлось в корне менять поголовье. Если не секрет,что за крови?
Эльвира: Mergen пишет: Всёже за здоровие бродни я бы не ручалась. это точно, на одних только зубах сколь инфекции может быть, а то что раньше щипала и все обошлось -так раз на раз не приходиться,.. плохо, и щипали и кусали- совсем никудышная трусиха сао((((
Nata: Айка пишет: спряталась за меня а я прижалась к дому и мы как мелкими приставными шагами пытаемся Вы сделали большую ошибку- показали своей собаке, что вы, её ХОЗЯИН и БОГ, боитесь так же, как она. Видимо, она просто вас копировала, а сейчас для неё это уже норма поведения.
Эльвира: тот же лептоспироз с покусами может переноситься, помню случай давно был- больная соба домашняя,хозяева еще не понимали, что уже болеет собака да еще и лепт-м, внезапно кусила хоза, тот не придал значения,собака померла,на вскрытие не возили,типа померла да и все, а потом и хозяин, не смогли спасти ,слишком все запушенное было.((((
osminogka: Здравствуйте! конечно хочется чувствовать себя уверено рядом с такой собакой. Моя в раннем возрасте тоже немного шугалась. И главное соседскую тойку боится, боится ее звонкий лай. А на прогулке с кинологом и другими собаками, с мопсом игралась, никого не боялась. Переросла. Второй случай, кобель тоже боялся улицы, людей. Большую роль сыграла выставка, большое колличество собак вокруг. Тоже перерос. Надеюсь Ваша любимица тоже перерасте и покажет еще какой она хороший охранник
руда: Айка почитайте, как похоже. http://rottifuss.com/showthread.php?t=1695
Ениш: руда пишет: почитайте там закрыт доступ без регистрации.
stalker.xxx: Почитал-впечатление что речь идет не о волкодаве а о карманной собачке.... молодцы размноженцы-результат на лицо!
Mergen: stalker.xxx пишет: -впечатление что речь идет не о волкодаве а о карманной собачке А чем Вам карманные собачки не угодили, знаете, они бывают ух какие..
PPN: А чем не угодили такие волкодавы - главное найти грамотного инструктора
Айка: Арктика пишет: Меня таким брызгали..очень обидно было Вот заразы.Обидно конечно, вообщем чем больше гуляешь с собакой тем стрессо устойчивей становишься .Арктика пишет: Повод завести еще одну САО О это я с радостью, но квартирные мы. так что есть стимул скорее завершить строительство дома. Я вот думаю жилабы она изначально в деревне за забором и не знала бы я что она трусиха так-то она и в квартире на посторонних гавкает и за забором на чужих ругается, а в городе шлындаем везде , вот и находим приключений на свои попы.сенька пишет: эта дворня уже щипала эту азиатку Вот в том и дело что щипала а не кусала это как маленькие собачки пытаются за штанину ущипнуть бегая вокруг так и с моей собакой. В первое время я своей поводок ослабляла думаю вот станет ей обидно что ей дворня в лицо гавкает. а ннет нет не обидно, стоИт спокойно хвост к верху и даже холку не дыбит и вот после того как дворня ее щипнула за щеку, а моя проигнорировала я и бегаю вокруг отгоняю,что бы больше не пощипала. А моя ждет в этот момент спокойно. Вот и вчера все как обычно начиналось моя остановилась я стала вновь отгонять эту сучь, а тут кобель вмешался, моя смекнула хвост в попу и резвенько так за меня спряталась, я почему к стене и прижалась что бы тылы прикрыть. Nata пишет: Вы сделали большую ошибку- показали своей собаке, что вы, её ХОЗЯИН и БОГ, боитесь так же, как она Не боюсь я собак но в данном случае, можно было оказаться покусанными, а уменя прививки от бешенства нет и нехочу я Mergen пишет: чтобы мою собаку покусала бродня И как часто бывает в таких случаях ни палки ни камняни намордника. Только голыми руками можно было взять этого врага. сенька пишет: Надо носить с собой)))А намордника,строгача в руках не было. Не мы незнаем что такое строгач и намордник. она как одуванчик у меня. В районе все собачники нас знают и декорашек смело подпускают и хвалят что собака такая молодец, дружелюбная. Мамы с детками спокойно ходят еще останавливаются около нас и рассказывают какая хорошая собачка ( но это только в нашем районе) Вот этим и живем что формируем положительное мнение о проде среди местного населения.
Айка: Mergen пишет: А чем Вам карманные собачки не угодили, знаете, они бывают ух какие.. Идет моя собака на поводке на встречу мужик с той терьером той целеноправленно не гавкая подбегает к моей собаке, мы остановились я совершенно спокойна зная что моя не тронет а тойка понюхала и как заправский боец попыталась повиснуть на шее у моей собаки. Моя как обычно в таких ситуациях остановилась, хвостик к верху,сделала морду " я у мамы дурачок", и предоставила мне право самой разобраться в данной ситуации. stalker.xxx пишет: молодцы размноженцы-результат на лицо Я, всеж таки смею думать, что моя ситуация это скорее исключение. Ну как белая ворона что ли.
Mergen: PPN пишет: А чем не угодили такие волкодавы Отчего же, это кому что нравится, Айка, похоже, вполне осознанно отмечает индивидуальность своей собаки: Айка пишет: смею думать, что моя ситуация это скорее исключение. Ну как белая ворона что ли И любит её такой, какая она есть: Айка пишет: Люблю я ее просто долго привыкаю к ее характеру у меня даже родственники полюбили ее PPN пишет: главное найти грамотного инструктора Не все собаки, даже в одном помёте - рабочие, войны и бойцы, тем более в стае. Не все хозяева - бойчатники
руда: Тайны великого имитатора или страсти по щитовидной железе (часть 1) 23.11.2009 От автора. После завершения публикации в "Зоопрайсе" (2003-2004г.г.) "Страстей по дисплазии" прошло уже пять лет. Статья вызвала интерес, размещена в Интернете на десятках сайтов, перепечатана в нескольких журналах. Благодарю всех читателей за внимание к этой работе и за добрые отзывы в ее адрес. Сейчас я предлагаю вниманию читателей новую статью, посвященную еще одной проблеме собачьего здоровья и разведения. Она предназначена для собаководов, собаки которых имеют непонятные проблемы в поведении или здоровье, для инструкторов, дрессировщиков и добросовестных заводчиков, которых тоже мучает непонятность возникающих в породах проблем. И тем, кого все еще волнует дисплазия, тоже сюда. Я долго надеялась, что об этом напишут ветеринары, полностью владеющие данным вопросом – а такие есть, но они не высказались. Ну что ж, я буду писать не о ветеринарных тонкостях диагностики и лечения, а о кинологических аспектах проблемы, в том числе не обойду и извечный русский вопрос – кто виноват и что делать. Каждая хорошая идея в этом мире проходит через три стадии реакции на нее: - Вы с ума сошли! - В этом что-то есть. - Кто же этого не знает? Народная мудрость Если в Китае бабочка забьет крыльями, то завтра в Нью-Йорке изменится погода. Теория хаоса Для меня эта тема началась с доклада, случайно прочитанного на сайте эрделистов Национального клуба терьеров Германии. Хотя трудно назвать скучным словом "доклад" страстный рассказ г-жи Зильке Штермер о судьбе двух своих собак. Мне эта история оказалась близка потому, что такие собаки не раз и не два встречались и мне при самых разных обстоятельствах. Судьба их складывалась различно, здесь же история была со счастливой, потрясшей меня своей неожиданностью развязкой. Г-жа Штермер увлекается дрессировкой – курсом общего послушания обидиенс и спортивным преодолением препятствий аджилити. Вместе с Жюли, молодой сукой-эрделем, она блестяще выступала на соревнованиях. Спортсмены, восхищенные способностями Жюли, просили дать адрес ее заводчиков – подобную собаку хотели иметь многие. Однако неожиданно у Жюли начались проблемы. После второй пустовки была ложная щенность и внезапно появилась боязливость, которая стала постепенно усиливаться. В возрасте двух лет рождественский фейерверк стал для Жюли катастрофой, затем появился и страх грозы. В повседневной жизни собака вела себя в основном нормально, но порой возникали непонятные страхи. Постепенно нормальные промежутки становились короче. Хозяйка посещала все семинары и курсы по устранению боязливости – напрасно, ничто не давало улучшения. Страхи усиливались, хотя на родной площадке и на соревнованиях собака работала по-прежнему прекрасно. Фрау Штермер много раз слышала о гормонально обусловленной боязливости, и после очередной, измучившей всех ложной щенности собаку решили кастрировать. Заодно сделали и снимок на дисплазию – IV-я степень (Е). С выступлениями по аджилити пришлось расстаться. Надежды на изменение поведения после кастрации не оправдались. Подозревали даже опухоль мозга. Выступления по обидиенс тоже пришлось прекратить. Постепенно проблемы с поведением переросли в кошмар. Собака боялась выходить на улицу. Чуть что – приступы паники, во время которых собака ничего не слушала. Новый год – на таблетках. Если у какой-то двери появлялся новый коврик другого цвета, то Жюли боялась проходить мимо. Никакие методы коррекции поведения не помогали. На семейном совете было решено взять вторую собаку. Выбор пал на линию, известную хорошо закрепленными в ней рабочими качествами. После неудачи с Жюли решили взять подростка. Поведение подростка уже все-таки видно, да и боялись, что рядом с Жюли щенок может вырасти таким же нервозным и боязливым. Выбор пал на 18-месячного кобеля эрделя по кличке Том. Между тем фрау Штермер получила от знакомой настоятельный совет проверить у Жюли "щитовидку". Уровень гормонов был в норме, но значение одного из гормонов было близко к нижней границе нормы, а другого гормона – к верхней. Жюли был прописан препарат для щитовидной железы. Уже через неделю его приема Жюли стала почти прежней. Через пару месяцев она снова с блеском выдержала испытания по обидиенс. Боязливость ее не прошла на 100%, кое-что осталось, но рождественскую канонаду она все же выдержала. Можно сказать, что с Жюли все теперь обстояло достаточно благополучно, но вот с Томом! Щенком Том был очень уравновешенным, но вырос агрессивным. У предыдущих хозяев он жил в саду один, предоставленный самому себе. Много лаял на все и вся. На поводке был очень агрессивен к чужим собакам. Даже парфорс не сдерживал его и, казалось, не доставлял ему неудобств. Его пытались дрессировать, но ни один из инструкторов не добился успеха. Поэтому было решено передать его в опытные руки. А для фрау Штермер самым главным было то, что в Томе не было страхов, а с остальным, со всеми ошибками предыдущих хозяев, казалось ей, можно справиться. Справиться не получилось. Печальные подробности описывать не стоит, но снова фрау Штермер получила совет от опытных тренеров проверить щитовидку, теперь уже у Тома. Результат был почти как у Жюли. Теперь и Том стал получать гормоны. Поведение его стало улучшаться лишь через пару месяцев – некоторые собаки реагируют на введение в их жизнь гормонов очень медленно. Постепенно поведение собаки смягчилось: оно стало не таким "диким", и пес стал откликаться на воспитательные меры. Со временем Том превратился если не в идеальную, то во вполне приемлемую собаку. Хотя до сих пор для фрау Штермер осталось непонятным, что в поведении Тома было вызвано низким уровнем гормонов щитовидной железы, а что отсутствием воспитания. Появились бы у него эти плохие привычки, если бы его щитовидка функционировала нормально? Это уже вопрос истории. Зильке Штермер попались сразу две проблемные собаки, причем одной породы. Но докладчица утверждала, что ее Том и Жюли не исключения, что таких собак много и перечислила целый ряд знакомых ей собак с недостаточностью функции щитовидной железы. Собаки с проблемным поведением и у нас не редкость. Причем их становится все больше и больше. Известный в Питере инструктор Николай Николаевич Гаевский пишет: "Сила и стойкость психики – наследственно приобретенные факторы. Как дрессировщик со стажем, отмечу – "слабых" собак стало больше на порядок! Если раньше (20-25 лет назад) на моей площадке из 90-100 собак панически боялись выстрела 1-2 собаки, то теперь минимум 10! Чудо современной селекции, так сказать". Это только у нас в Питере такие проблемы? Я запустила поиск в Интернете: "боязнь выстрелов". Сообщений на форумах очень много, причем выявилась одна любопытная закономерность. Судите сами. Вот несколько цитат: – Немецкая овчарка, сука, 9 лет. Ужасно боится петард и всяких резких звуков на улице, и началось это только в 5-6 лет. В 9 лет страх дошел до крайней степени. Если услышит резкие звуки на улице, то отказывается идти гулять, лежит и дрожит мелкой дрожью. Все эти переживания дали ей осложнение на сердце: быстро стала уставать при физических нагрузках... - Кобель, метис терьера. Характер: "охранял все и везде, кусался, задирался со всеми собаками, причем ему было без разницы, с кем драться, с кобелем или сукой, да и из людей тоже, не разбирал, ребенок или взрослый человек. После долгой и упорной дрессировки он все-таки стал похож на нормальную воспитанную собаку. Сейчас ему 10 лет и у меня другая проблема, он стал жутким трусом, на любой громкий звук, похожий на выстрел и даже вспышку фотоаппарата, он реагирует только одним – драпает домой и забивается под кровать. Если звук услышал в квартире – значит, не заходит в ту комнату, где это произошло. Не ест. Недавно был такой случай: после праздничного обеда, когда гости разошлись, он пошел промышлять к столу, как обычно, попрошайничал, был весел и доволен собой, получил кусочек сыра и колбасы, вдруг разворачивается и смотрит на стену (никаких выстрелов и вообще посторонних звуков не было), поджимает хвост и прячется, на лакомство не реагирует, и так просидел до конца дня, причем такие ситуации, когда он пугается неизвестно чего, бывают довольно часто. Наши ветеринары ничего не могут мне объяснить". – "Что касается боязни выстрелов, то эта беда касается 80% поголовья всех городских собак. На площадках бывают группы, в которых при проверке на отношение к выстрелу, "сносит" весь строй". – "У меня кобель колли, тоже ОЧЕНЬ боится петард, салютов и все прочее. Становится вообще неадекватным, когда слышит выстрелы. Но он начал боятся где-то годам к 7. Сейчас ему 9 лет". – "Истинный "синдром петарды" бывает только у взрослых собак (особенно у пожилых). При первых звуках канонады глаза питомца становятся "стеклянными", он не слышит вашего голоса и тащит вас за поводок к подъезду. Дома прячется в ванную или шкаф и остается там по часу и больше. Ничего не ест и не пьет в это время и еще несколько дней не желает выходить на прогулку. Иногда собаки могут от испуга напасть и покусать хозяина". – "К сожалению, боязнь выстрелов и других резких звуков практически не поддается излечению. Ни одного случая, когда на практике ДЕЙСТВИТЕЛЬНО панически БОЯЩУЮСЯ выстрелов собаку смогли бы приучить к ним, я еще не видела. У многих собак существует необъяснимый кризисный возраст – 4 года, когда абсолютно равнодушная к звукам собака вдруг начинает реагировать на звуки. Как правило, эта боязнь остается до конца жизни собаки". – "Кстати, встречаются очень смелые во всех остальных отношениях собаки, постоянно проводившие много времени со своими владельцами в разнообразных ситуациях и условиях, у которых внезапно развивается боязнь выстрелов или грозы. Это может случиться и в три года, и в пять лет. Без какой-либо заметной стрессовой ситуации. В чем тут причина? Это нечасто, но бывает". – "Всем привет! На открытии охоты одна сука вдруг начала классически бояться выстрела. То есть убегать от хозяина, прятаться под машину после того, как кто-нибудь вблизи (даже метров за 20) стрельнет... Суке почти три года. Со слов хозяина, раньше такого не было – хотя охотился с собакой мало – сильно болел в прошлый сезон. Дипломов у собаки нет, так что проверить это заявление не могу – верю на слово. За пятнадцать лет работы со спаниелями такую ерунду вижу всего второй раз (причем симптомы – один в один!!!). Но тогда владелец просто плюнул на охоту и отправил собаку на диван. А здесь несколько иной случай: хозяин – дельный охотник и очень хочет эту беду вылечить. Словом, народ, у кого есть опыт позитивного решения такой задачи – пишите. Принимаем любые советы, от стрельбы капсюлями над миской до лобоэктомии". Если вспомнить историю Жюли и Тома, то, похоже, можно будет обходиться без лобоэктомии. Вот только одно, но большое «НО» – о том, чтобы недостаточность щитовидной железы давала такие проблемы, как у всех вышеназванных собак, как у Жюли и у Тома, я ничего не читала. Для проверки я заглянула и в простенький ветеринарный справочник для собаководов, и в старый ветеринарный "гроссбух". Нет, не ошиблась: ничего подобного там не было. Собаки с классическими симптомами недостаточной функции щитовидной железы совсем иные. Что говорит учебник? Это самое частое гормональное нарушение у собак. Поставить диагноз может только ветврач. Симптомы: сонливость, флегматичность, пониженный темперамент, брадикардия (замедление сердечных сокращений). Шерсть тонкая, сваливается, матовая, редкая и депигментированная, а на коже, наоборот, черные, избыточно пигментированные пятна. Проплешины – симметричные по бокам, на бедрах, в паху, на груди, на животе, на крупе, на основании хвоста, на переносице. Ожирение, несмотря на диету. Отеки. Самый характерный симптом – трагическое выражение глаз (из-за вспухшей, отекшей морды). Мне вспомнилась статья под названием "Трагический взгляд застенчивой собаки" – там шла речь как раз о такой, как из учебника. Но тут-то речь идет совсем о других собаках – тут флегматичностью и не пахнет! А ведь в случае с Жюли и Томом тоже говорили о недостаточности щитовидной железы. Почему такое расхождение мнений? Собачья болезнь №1? Еще лет двадцать назад в США исследователи поведения обратили внимание на то, что многие нежелательные отклонения в поведении: пугливость, необъяснимая агрессивность, чувствительность к стрессам, – появляются у собак в период полового созревания. То есть выходило, что они, скорее всего, связаны с изменением гормонального статуса собаки. А потому самой частой рекомендацией было кастрировать собаку. Однако у большинства собак кастрация не давала улучшения поведения, у некоторых даже ухудшала состояние. Попытки владельцев и тренеров повлиять на такое поведение длительными, интенсивными и дорогостоящими тренировками тоже не приносили успеха. Наконец, в какой-то момент прозвучало: может дело в состоянии здоровья? Исследования дали потрясающий результат: недостаточность функции щитовидной железы (НЩ) лежит в основе большинства нарушений поведения. Цифра потрясает – 63%. В том числе, у собак с агрессивным поведением НЩ была обнаружена у 62%, среди собак боязливых, со страхами, процент "щитовидочников" тоже впечатляет – 47%. В 1994 году Комитет исследования здоровья при Американском Кеннел Клубе AKC начал исследования состояния щитовидной железы у собак. Оказалось, что гипотиреоз – это наиболее распространенное эндокринное заболевание у собак и большая проблема для нескольких десятков пород. Кроме того, внезапно проявились и другие закономерности. Нарушения касались не только поведения, но и многих других, казалось бы, не связанных со щитовидкой проблем здоровья. Впрочем, "человечьих" эндокринологов это бы не удивило. С 1996 года сюда же подключился и OrthopedicFoundationforAnimals (OFA) – Ортопедический фонд животных. Эта организация уже знакома читателям "Страстей по дисплазии". С 1966 года этот фонд занимается проблемами дисплазии тазобедренного сустава у собак и, как я уже писала, еще и некоторыми другими проблемами, в частности, щитовидной железой. За полтора года с января 1996 по июнь 1998 года было обследовано 1225 собак. 28% из них, то есть почти треть, имели заболевания щитовидной железы. Я думаю, что будут любопытны сведения по отдельным породам: доберман-пинчер – 34%, голден ретривер -35, немецкая овчарка – 3 (три), лабрадор – 27, дог -25, ротвейлер – 30%. Сейчас в США недостаточность функции щитовидной железы уже рассматривается как наследственное заболевание, более важное, чем дисплазия тазобедренного сустава. Мало того, согласно опросу, проведенному Комитетом исследования здоровья при АКС в породных клубах США, для большинства собаководов, озабоченных проблемами собачьего здоровья, болезни щитовидной железы являются предметом номер 1. Так что же это за зверь такой – "гипотиреоз"? Из жизни гормонов - 1. Изыскания дилетанта Организм и человека, и собаки является очень сложной структурой. Чтобы он работал нормально, нужно как-то координировать работу отдельных звеньев. Для этого существует несколько управленческих систем со своими коммуникациями. Самые главные из них – это нервная и эндокринная системы. Нервная система на особом положении – у нее собственная сеть из нервов, которые пронизывают все тело. Эндокринная же для передачи сигналов "адресатам" использует кровеносную систему. Органы эндокринной системы, железы, выделяют в кровь особые химические вещества. Отсюда и название этой системы: "эндо" – внутри, "крино" – выделяю. Эти вещества называются гормонами, они управляют обменными процессами в организме. "Адресаты" эндокринной системы называются клетками-мишенями, и они запрограммированы на прием гормонов, которые управляют их работой. В эндокринную систему входит несколько десятков желез, они взаимодействуют друг с другом, самая главная железа – это гипофиз. Нам он всем хорошо знаком хотя бы понаслышке: ведь это именно его пересаживал Шарику профессор Преображенский. Конечно, роль гипофиза Булгаков "слегка" преувеличил, но она и без того велика. Но нас сейчас интересует прежде всего щитовидная железа. Щитовидная железа по форме представляет собой бабочку с развернутыми крыльями. Каждое крыло имеет форму щита – отсюда и название – щитовидная железа. Щитовидная железа по-гречески называется glandulathyreoidea (тиреоидеа), поэтому во всех медицинских терминах, которые касаются ее, используется "тирео-". "Щитовидка" расположена в области шеи, у гортани. Эта железа очень маленькая, но очень важная. Она определяет: – окислительные процессы во всем организме; – поддержание температурного режима организма; – восстановление больных и поврежденных тканей; – нормализация роста клеток; – регулируется ритм биения сердца; – регулирование обмена веществ; – пополнение энергетического ресурса; – влияет на активность мозга. Щитовидная железа защищает организм от вирусов и микробов, оказывает успокаивающее действие на нервную систему. Для выполнения этих функций щитовидная железа выделяет гормоны: – тироксин (тетрайодтиронин), в формуле которого присутствует 4 атома йода, поэтому его обозначают Т4; – трийодтиронин с 3 атомами йода, поэтому это Т3; – гормон с почти родным для слуха собачника названием – кальцитонин. Возникают ситуации, когда по разным причинам щитовидная железа работает со сбоями: выделяет слишком много или слишком мало гормонов. "Слишком много" (гипертиреоз) у собак бывает крайне редко. А вот состояние "слишком мало" – частенько и носит название гипотиреоз или недостаточность функции щитовидной железы. Классические признаки именно этой болезни описаны в учебниках. Но есть еще промежуточное состояние – между здоровьем и болезнью. Уровень гормонов еще в пределах нормы, но организму его недостаточно. Не хватает его для нормальной работы. Это состояние называют субклиническим, то есть скрытым, гипотиреозом (СГ) или субклинической недостаточностью щитовидной железы (СНЩ). Хотя многие исследователи не считают СНЩ болезнью, изменения от нехватки гормонов уже идут во всем организме и проявляются многообразными нарушениями, которые зачастую очень похожи на другие болезни – можно сказать и то, что многие болезни начинают появляться из-за нехватки гормонов щитовидной железы и их не вылечить, пока не будет устранена первопричина. Именно из-за многообразия возможных симптомов и маскировку их под другие болезни субклинический гипотиреоз и получил прозвище "Великий Имитатор". И все же эти симптомы удалось систематизировать. А у собак, к тому же, есть еще и четкие возрастные особенности их проявления. Александрова Е.И. Читать следующую часть
Эльвира: ООооой, печально, я лично таких псов не люблю и САО как у вас вообще не встречала,, я иду меня с моей псиной все со своими собами за километр обходят,возможно путают с кобельком, т к они оба белые,одинаковые))))кобелек тот на всех псов рвет и орет на всю ивановскую,придурок, привязала тут к скамейке уличной- ирландский волкодав тащился, так скамейку с бетонными лапами за собой поволок,правда далеко не смог))),но к людям равнодушен ,..но и люди лишний раз обходят,девка не орет и не рвет, но на соб рыкает,стаффов не любит,русских борзых -на них рвет.. вы хоть ей команды давайте во время нападения на вашу собу очередной шавки, напр- "взять", ругайте ее , что отпор не дает, словами обьясняйте как надо себя вести в данных ситуациях, шлепок поддайте во время поучений.Это вы пока умиляетесь, случай может нехороший приключиться с такой тряпкой собой и с вами,напр нападение стаи бродок, и вас покусают стопудово, начинайте дрессировать ее.
Ruhanya: Эльвира пишет: вы хоть ей команды давайте во время нападения на вашу собу очередной шавки, напр- "взять", ругайте ее , что отпор не дает, словами обьясняйте как надо себя вести в данных ситуациях, шлепок поддайте во время поучений. Она просто обязана понять... словами. А если еще бить ее начнете - совсем классно будет. И не забудьте остановится перед агрессивной стаей и давать команды, Вас тогда ну точно не покусают. Блин ну зачем такие "советы" давать??? Ну какая есть она у Вас уже, правда в дом переедите - будет жить себе во дворе спокойненько, а там может охранника уже заведете еще одного, если с трусишки Вашей охранник не получится совсем.
Эльвира: Ruhanya только хаить можете, а вот на данный момент ну что ей делать, что предложить?Предложите сами. Я не писала бить, шлепок -это не битье, разницу то делайте.От агрессивной стаи убегать нельзя.И соба никаких слов не поймет в отрыве от ситуации. К дрессировщику профи вести не хочет или не может,, что так и ходить с этой трусихой в виде приманки? Пока в дом переедет -рак на горе свистнет((
Ruhanya: Эльвира пишет: момент ну что ей делать, что предложить?Предложите сами. Да ничего не делать! Собака трусливая, что Вы ей там рассказывать будете подойди кусни зубками там за лапку??? И дрессировщик смелости ее не научит, команды выполнять начнет - да, а даже на защиту повести так и будет она стоять перед фигурантом и смотреть на него с поднятым хвостом, как на дворняжек на этих. Такая она, сама по себе-такая, что тут делать. Гулять можно не мимо этой суки с кобелем вместе. Конечно убегать нельзя, но и стать и демонстративно перед ними команды выполнять нельзя. Дворняжки привыкли, что собака теленок) они ее гнобят. Не может собака показать, что она сильнее - пусть хозяйка покажет, не вид сделать, а долбануть уже сучидлу эту камнем, что бы запомнила на долго. Или обходить стороной.
stalker.xxx: Ruhanya пишет: Или обходить стороной. Самое разумное решение, или собу поменять...
Ханда: Да,гены пальцем не раздавишь, и кровушка не водичка!Это верно.Ни чего Вы не поделаете с этой собой,не надо ее ни куда таскать,ни кто ей не поможет-это наследственное.и не исправимое.Вам бы лучше подумать,как с такой собакой жить в квартире,с возрастом она на своих может от страха броситься,поверьте моему горькому опыту.5 лет суке которая живет у меня и всего боится,в грозу закрываем в глухое помешение,даже окно закрыли,блики от молнии ее приводят в ужас,а так же дождь,молчу про питарды.Мне попроще,она живет в помещении в глухом и одна.Но даже в хорошую погоду находясь на прогулке во дворе она кинулась на меня,потому что проходя по двору споткнулась и уронила ведро,которое ее сильно напугала.Бросилась на сына,который резко отодвинулся на кресле.САО не игрушка героизм здесь не к месту.Подумайте.Трусливая собака страшнее самой агрессивной.
сенька: Ханда пишет: Да,гены пальцем не раздавишь, что за происхождение у собаки,чьё разведение?
Ханда: сенька это Вы про мою ?
сенька: Ханда пишет: сенька это Вы про мою ? про Вашу тоже.
Ханда: А что даст происхождение собаки? Я в одном и том же питомнике купила трех собак,получила трех трусов,двух подарила лаять за забор,без права вязки,хозяева не вняли моим рассказам,что сука боится грозы и сильных шумов,посадили в вольер.Одна не пережила новый год-сердце,вторая не знаю еще-молчат.Третья-ее даже не могу ни кому подарить,боюсь пристрелят сразу,от страха кидается на всех да с такой агрессией,но не только кидается,но и грызет.Пусть уж у меня сидит,чашку корма мне не сложно ей дать.Молодую ее можно было вывести на прогулку,сейчас ей 5 лет,она не выходит за ворота,в машину посадить не реально.Заболело ухо,врача не подпустила,пришлось со снотворным помощь оказывать,а иначе руки по плечи откусит.Потому и пишу что без последствий такое не проходит.В квартире,в замкнутом пространстве,где выгул обязателен черевато.А упрется не пойдет?Писы каки убирать?
сенька: Ханда пишет: А что даст происхождение собаки? Я в одном и том же питомнике купила трех собак,получила трех трусов, Ну что бы не нарваться на такое.
Айка: Ханда пишет: с возрастом она на своих может от страха броситься, Я уже думала об этом, но надеюсь на лучшее на сегодняшний день она себе не позволяет деже рыкнуть если что не нравиться на членов нашей семьи, а если страшно то ищит защиты между ног или за ногами, если оч. страшно то под кровать пытается залезть. И пока мы в городе я буду стараться как можно лучше ее адаптировать хотяя согласна что Ханда пишет: Да,гены пальцем не раздавишь, и кровушка не водичка! Ну и выбрать надо для прогулки спец. средства для нашей защиты.Спасибо всем за советы и поддержку
MMV: Доброго времени суток. Нам тоже знакома такая проблема моей суке сейчас 3 года и 8 месяцев.. как же я намучилась..сколько слез было пролито...не думала,что такие собаки бывают... И так.. Взяла щенка в два месяца,пока делали прививки собака сидела на карантине дома(в квартире),вышли мы на прогулку..я вся такая счастливая...счастью реально не было предела..Смотрю,а мой щен короткими пробежками перебегает с травы на траву...по асфальту она боится ходить...Пару прогулок и к асфальту мы привыкли)) Потом внезапно .. спустя пару месяцев,щен боится заходить в подъезд..долго пытались понять в чем дело..чтобы зайти в подьезд,надо было пол часа стоять возле него...а потом тихо,спокойно мы заходили..точнее она влетала,мы на первом этажа живем,поэтому она быстро оказывалась у двери..Я тогда еще позвонила дрессу, объяснила ситуацию,он приехал,начали с ним заходить и выходить,и причина была в скользкой плитке на полу..собака не могла стоять на нем..когти свои высовывает..и чуть ли не распласталась..кошмар был..спустя время с подъездом мы разобрались,но..скользкой поверхности она боится,чувствует себя неуверенно,и в любой другой подъезд я ее завести не могу..в любое помещение..ну точнее она очень сильно упирается.. Ладно и это пережили,хотя я была глубоко удивлена от такого поведения.. Идем дальше.. собака началась после года боятся салюта,грома,петард,до года она не боялась этого!.. Вот тут и начались у меня проблемы..вечером собака вообще отказывается гулять..тянет домой..вырывается с ошейника..я реально такие бицепсы накачала ну об этом чуть позже У нас подруга стаффка была,вот с ней постоянно играли,собы одного возраста.И в один прекрасный момент,стаффка начала нападать на мою собака,а мой валенок,не понимаю в чем дело,прыгает вокруг нее,гавкает..играть зовет,а та цепляется в бок..обошлось без жертв,но с того момента собаки не общаются,моя раньше,когда видела стаффку,то тянула к ней играть,а та тянула к нам,чтобы покусать.В итоге...теперь моя сука приходит в бешенство,когда видит стаффку..я с хозяином могу общаться,только на разных сторонах дороги.а я так переживала,что моя собака не может себя защитить..теперь не проверяю..теперь она всех стаффов не любит..ну к щенкам относится хорошо.Ну в любом случае она трусиха,когда собаки на поводке,то она деловая,а иногда и шавок мелких каких-то боится..ну это ладно.. Вернемся к петардам и тд,везде писали,что ничего у меня не получится,я писала и в журналы и все форумы изучала..и дрессов доставала..Год я проплакала..идем вечером..я реву,а собака тянет как ненормальная..домой хочет..а у меня пунктик,что она как минимум должна час погулять..Пила успокоительное и я,и собака)) Год я промучилась,и не могла свыкнуться с мыслью,что собака боится вечером гулять и соотв.боится петард,салютов,грома.Мне писали,что у меня нет контакта с собакой..Когда она услышит салют или петарду,раньше она пыталась сразу же бежать..сейчас не бежит..если даю команды,то выполняет,но увы на автомате,мол чтобы я отстала от нее,и когда я пытаюсь идти дальше она тянет как ненормальная... Потом я поумнела(ну я надеюсь))),начала к этому спокойней относится,и прислушалась к советам. Таким образом,мы когда идем на улице и она тянет,не видя ничего перед собой,я останавливаюсь..и стою..долго..собака успокаивается,и тогда сама подходит,рядом садится.или мы бегаем..туда сюда...я как раз хотела похудеть,мы много бегали))В общем я таким образом отвлекала собаку на себя..помагало.. Ой,писать можно много,что я только не делала..и как я хочу нормальную собаку..) Значит,что у нас сейчас..руки у меня сильные,собака на все реагирует спокойней,и я привыкла и подстроились друг под друга .. Она уже и на фуре каталась ,и трактора не боится,а он зараза такой громкий и шумный..и на большие машины сама запрыгивает..У меня было много ошибок,злилась жутко,нервничала,но никогда бы ее не отдала,хотя и говорила,что мне не нужна такая собака.. Был бы рядом хороший специалист,было бы проще..а то прикидывается собака валенком... Сейчас мы переехала в частный сектор..тут она не боится ничего..практически..радуется жизни..а я все еще мечтаю о нормальной собаке)
Байбури Шанди: MMV пишет: а я все еще мечтаю о нормальной собаке) Была на форуме темка про фобии у собак(давненько уже). У собак такие случаи не редкость. Дело не в породе! и пол собаки ни при чем. Просто иногда, радует, что нечасто, такие рождаются. Знала собаку, которая не боялась ничего!!!! кроме лягушек!
PPN: MMV пишет: Пила успокоительное и я,и собака)) А что еще остается? Если помогает, то лучше так. Мне писали,что у меня нет контакта с собакой.. Так удобнее сказать, чем выяснять откуда и почему такие "чудо" появляются - проще завинить владельца
Эльвира: Да у меня периодически тоже такое бывает-начинаю мечтать о других собаках, напр о красавце южаке, или вообще о др сао- вот сегодня понравилась очень одна собака,щеночки многие нравяться или опять НО хочеться,мечтала тут о кошке мейн -куне,надоедают конечно иногда свои собаки и любуешься на других,хорошо что на форуме люди фотографии выкладывают,хоть посмотреть можно .
Эльвира: Да наследственное все эти психозы, страхи- слабая конституция нервной системы, среди людей тоже много кто испытывают всевозможные страхи и фобии, напр бояться пауков,мышей, а кто то замкнутых помещений, высоты - я напр боюсь высоты, даже по телеку страшно смотреть сразу же ладони мокрые становяться,ужас., особенно на этих альпинистов глянешь как карабкаються по скалам и сразу дурно становиться. ну и т д и т п
Ханда: PPN пишет: Так удобнее сказать, чем выяснять откуда и почему такие "чудо" появляются - проще завинить владельца виновные могут быть только те,кто допустил в разведение собаку с такой психикой.Конечно,трудно отказаться от вложенных денег в пустую, от купленного щенка,выращенного с любовью,надеяться,что хороший кобель сотрет этот пунктик.Только жесткая выбраковка поможет.И порядочность заводчика,действительно любящего породу.Эльвира пишет: среди людей тоже много кто испытывают всевозможные страхи и фобии, напр бояться пауков,мышей, а кто то замкнутых помещений в отличии от собаки,человек может думать и волен принимать решение,например не ходить туда,где страшно,а собака живет в предложенных ей условиях и постоянный страх угнетает,копится и.....может что-то,а может и ни чего.Только вот страшнее,чем трусливая собака-нет ни чего,потому что легко выходит из под контроля.
АленШер: Возможно вы найдёте для себя подсказку в передачах с Цезарем Миланом . Мне он во многом помог узнать своих собак
Карима: АленШер пишет: Мне он во многом помог узнать своих собак Очень часто собаки ведут себя так, когда хозяин идет у них на поводу(говорю не о конкретном случае здесь, а вообще, что так бывает), у меня например есть сука подросток, с очень сильным характером, фобий за ней не замечала, но однажды пошли мы с ней гулять, есть у нас неподалеку лесопарк. Пошли вечером уже смеркалось, пока шли по знакомой дороге все было замечательно, но свернув в лес, соба моя стала забегать и вставать мне поперек дороги преграждая путь, и подпрыгивать до лица, как бы останавливая меня(днем гуляли там без проблем) вобщем всем своим видом давала понять, что иди дальше в лес она не желает, и так каждый раз по вечерам, стоило мне свернуть с дороги в лес, так она преграждала мне путь, ну я естественно поворачивала назад, потом в одно прекрасное время мне это надоело и я решила настоять на своем, пришлось. долго путаться в ногах собаки, давать ей толчок,для ускорения, тащить на поводке какое то время, но дать ей понять. что не она диктует условия, долго она сопротивлялась и упрямилась, но наконец смирилась и потрусила рядом, сейчас достаточно резко дернуть поводком и она пошла куда мне надо, суки особенно мастера прикидываться трусихами и иногда их фобии это просто нежелание принимать то чего им не нравится.
Арктика: КаримаЧитала на форуме,что собаки так чувствовали какую-то неприятность,поэтому не давали идти.Даже темку открывали ,где описывали случаи как собаки предупреждали хозяина об опасности и что потом случалось...если хозяин "не слушался".И в вашем случае,возможно,пока она вас не пускала в лес опасность миновала.Ну или вы зашли в лес в другом месте,а не где трупы горами валялись .Шучу .Но очень похожая история на вашу была описана .Только не помню чем там кончилось...вроде позже узнали,что в том лесу было преступление...или приведение .Но истории были реальные.
Эльвира: Неск лет назад я была со своей собакой в районе Сенной площади и нам надо было пройти мимо метро Сенная и идти дальше направлялись в гости к моей знакомой, и вот моя соба как уперлась около Московского проспекта-с места не сдвинуть, назад идет вперед никак, ну пошла назад, сели на трамвай и так проехали по Садовой ул куда шли. Пока были у знакомой узнаем , что именно когда я приехала( а хотели пройти мимо) рухнул бетонный козырек здания метро прямо на толпу людей, были пострадавшие.Есть у них предвидение скрытой опастности.
Карима: Арктика пишет: Только не помню чем там кончилось...вроде позже узнали,что в том лесу было преступление...или приведение .Но истории были реальные. Просто моя барышня не любит незнакомых мест особенно по вечерам, возможно что то чувствует, но так происходило каждый вечер, когда я пыталась с ней там погулять. Может и правда там привидения живут.
Карима: Эльвира пишет: Есть у них предвидение скрытой опастности. Здесь полностью согласна
Арктика: Карима пишет: Может и правда там привидения живут Ну а раз нам не дано их видеть,то будем лучше слушаться наших сук . Моя однажды(а может я себе льстю ) была умнее меня...я только по последствиям поняла,что она все "знала" заранее...Случай совсем не похожий на ваш,но мне до сих пор хочется себя за локоть укусить.
PPN: Козырьки падающие, привидения в лесу ... Теперь тема называется - "Боюся жить ... и как мне быть?"
Арктика: PPN пишет: "Боюся жить ... и как мне быть?" Не бойтесь Ведь на самом деле так: Айка пишет: Боится жить, а мне как быть? Не думаю,что хозяйка темы обидится,она уже показала свое отличное чувство юмора .А если ей не понравится 3 нечаяннно отвлеченных поста(которые есть в любой темке ),то мы приносим ЕЙ свои извинения .
Карима: Арктика пишет: то мы приносим ЕЙ свои извинения
Айка: Девушки Эльвира,Карима ,Арктика ,Арктика пишет: то мы приносим ЕЙ свои извинения ну, что Вы право слово лишнее это,давайте лучше вместе бояться .PPN пишет: Теперь тема называется - "Боюся жить ... и как мне быть?" или такой вариантик названия нов. темки Чёт я очкую,Славик... и рассказываем страшилку а поддерживающий вас собеседник начинает тему с фразы ..... да,Ты успокойся,я тебе сказал Арктика пишет: Случай совсем не похожий на ваш,но мне до сих пор хочется себя за локоть укусить. локти кусаю, что же произошло поведайте а ...спасите мои локти.
Айка: Хотела еще просить. раз уж не совсем потеме. Пошлите меня куда нибудь... где можно почитать про убегающих алабаев.Если не затруднит окажите посильную помощь советами . Шельма моя стала убегать из поля зрения мин. на 10-15 потом возвращается впервый раз я отвесила ей больного пенделя и как следствие собака моя набегается и комне не подходит. Тогда,я пыл свой умерила, когда она возвращается с самостоятельной прогулки делаю повозможности очень доброе лицо и изображая неистовую радость подзываю ее к себе она стала подходить. На сегодняшний день моя собак убегает возвращается через 10 мин. и на расстоянии 5 метров останавливается, я подаю команду комне она подходит с виноватым видом. Я ее пристегиваю идем домой. Ругать и применять физ. силу нельзя если собака подошла по команде. Так как же быть если она и подходит по команде но после самоволки?
Арктика: Айка пишет: Чёт я очкую,Славик... и рассказываем страшилку а поддерживающий вас собеседник начинает тему с фразы ..... да,Ты успокойся,я тебе сказал Я с сыном так иногда общаюсь.Н-р перед контрольной,когда у него мандраж .Действует безотказно-улыбаются ВСЕ ! Айка пишет: ...спасите мои локти. Не...не спасу,мне стыдно .Буду гордо молчать и делать вид,что я умнее суки . Айка пишет: Хотела еще просить Ждите кого-нибудь опытного,я не подскажу. Если убегает со двора,поможет хороший забор с отбойниками.А если на прогулке,то может ее просто не отпускать с поводка? Ну и хочу сказать ,что с таким поведением собака на трусливую уже не похожа !
Карима: Айка пишет: Так как же быть если она и подходит по команде но после самоволки? Либо вы приучаете собу подходить к Вам на вкусняшки типа: "Ко мне" и лакомый кусочек, всегда, продолжительное время, соба с удовольствием к Вам подбегает, только когда надо пристегнуть на поводок, пристегиваете идете какое то время и опять отпускаете потом подзываете на вкусняшку и так всегда пока не будет подлетать радостно, либо отрабатываете команду"ко мне" на длинном поводке до автоматизма. Азиатам эта команда совсем не нравится, но если делать все весело и с любовью. отрабатывется на раз. Правда делать это нужно до определенного возраста, если у Вас взрослый кобель, то этот номер с ним вряд ли уже пройдет, он сам себе на уме и детские глупости уже не работают. Тут только жесткая отработка на длинном поводке, до автоматизма, и если вдруг на его взгляд появляется опасность для Вас, то чаще эта команда не срабатывает.
Айка: Арктика пишет: Если убегает со двора,поможет хороший забор с отбойниками. А если на прогулке,то может ее просто не отпускать с поводка? На прогулке стала сваливать. Гуляет все нормально с вкусняшкой и без оной подходит по команде, а потом в один момент клин и бегом ломится куда то на поиски приключений и никакая даже самая вкусная вкусняшка не может ее остановить.Арктика пишет: А если на прогулке,то может ее просто не отпускать с поводка? Жаль всю прогулку на поводке держать, гуляем в лесопарке жаль на поводке всю прогулку таскать, так то она безобидная.Арктика пишет: Ну и хочу сказать ,что с таким поведением собака на трусливую уже не похожа Вы знаете поведение ее и вправду изменилось, она перестала бояться собак, если увидит сородича, то несется со всех ног правда с целью поиграть, а если сородич на поводке и не дружелюбен она просто отходит в сторону. а если без поводка и нападает она сможет за себя постоять. С людьми то же поведение выправилось. По сравнению с той ситуевиной как была в начале темы у нас просто огромный прорыв. Так что у нас пока период ремиссии))). Вот только, кобели когда пытаются садки на нее делать, она с ними очень корректно поступает, прикусывает их тихонько совсем, они взвизгнут и дальше пытаются "род продолжить". Надеюсь к ней с опытом придет что с мужиками сюсюкаться нельзя они же в миг на шею залезут.
Айка: Арктика ,Карима Карима пишет: если у Вас взрослый кобель Нееее, у меня дивица))). Просто, ситуация поставила меня в тупик собака вернувшаяся с самоволки не подходит. Бегает кругами фиг поймаешь дам команду подайдет, но вот в чем загвоздка наказывать тогда нельзя, команду она выполнила. Получается, что она меня дурит. А как же сделать так, что бы я то же была Арктика пишет: умнее суки )))
Ruhanya: Айка пишет: Просто, ситуация поставила меня в тупик собака вернувшаяся с самоволки не подходит. бегает кругами фиг поймаешь А если вы просто развернетесь и быстро, уверенно уйдете? На мою собаку действует очень хорошо, когда не шуточки, иди сюда, догони и т.д., а именно уходить, собака не дура, скорее всего побежит следом.
Арктика: Я своих никого с поводка не отпускаю.Даже выезжая за город в поля все на длинных поводках.Суку если отстегнуть...нос в землю и на дорогу в сторону дома прет,ни на кого не реагирует.Пару раз догнали эту резко оглохшую собаку и больше не отпускаем.Без поводка и во дворе побегает.
Арктика: Айка пишет: поведение ее и вправду изменилось, она перестала бояться собак,
Айка: Ruhanya Арктика пишет: А если вы просто развернетесь и быстро, уверенно уйдете? После самоволки. она чувствует себя виноватой если я развернулась и ухожу она будет бежать следом как тень на расстоянии 5 метров с провинившейся мордой лица.Так до тех пор, пока я не дам "команду ко мне". Ruhanya пишет: скорее всего побежит следом. Следом побежит, но без команды не подойдет. Подзывать рано или поздно приходится так как домой надо переходить через оживленную трассу.Арктика пишет: Пару раз догнали эту резко оглохшую собаку и больше не отпускаем. вот жешь суки . Я тут грешным делом подумала, что у нее переходный возраст. Вот и убегает от мамки не удивлюсь если скоро закурит, лишь бы жениха не привела. .Арктика пишет: Без поводка и во дворе побегает. Хорошо когда есть возможность водворе, а унас на сегодняшний день могу предложить только коридор. Квартирные мы пока, надеюсь это временно.
Bestia: Айка У нас сука тоже так сруливала на прогулке. Из глубокой самоволки ее кобель приводил, а вот с подходом к хозяевам точь в точь та ж история...Помогла "потеря хозяев" К примеру она от вас, вы позвали, оглянулась, убегайте, нет, тогда прячьтесь. Мы еще когда она не подходила сажали кобеля в машину и уезжали...благо расстояние позволяло...из виду теряет и бежит как миленькая...потом как родная запрыгивала. Тут главное больше изобретательности, каждый раз новый фокус(наша очень быстро все понимала и не велась) В другой раз камушком или цепочкой прилетало, если глохла при команде ко мне....потом ей все надоело и решила с нами не связываться, слушается как милая...один пунктик остался...собаки...
Айка: Bestia , спасибо за совет. Здорово Вы придумали Bestia пишет: когда она не подходила сажали кобеля в машину и уезжали..из виду теряет и бежит как миленькая...потом как родная запрыгивала. надо взять на вооружение если случай подвернется с машиной, смысл я уловила, надо сделать так что бы она реально испугалась, что осталась одна. Даааа, надо включать фантазию. Тут в магазине шапку видела(долго хихикала), красивая вязанная, а на ней надпись " шапка невидимка", долго стояла думала купить не купить,эх надо было брать
Bestia: Айка пишет: эх надо было брать надо, надо А вообще у нас пугалка потеряй хозяйку еще в глубоком щенячестве проходит обычно....с масеньким иду гулять, толко щен забывает с кем гуляет, теряюсь....видать стресс от потери хозяина сильно въедается, таких уходящих до этой суки у нас не было. А с ней этот трюк не проходили, так получилось, что не получилось
Арктика: Bestia пишет: главное больше изобретательности, каждый раз новый фокус Айка пишет: вот жешь суки Держат нас в тонусе и заставляют шевелить извилинами. Айка пишет: бегает от мамки не удивлюсь если скоро закурит, Закурить не закурит,а бычки может начать жрать .А если станешь запрещать,то начнет жрать вдвойне .И ни ее на отучишь их подбирать,ни племянника у нас их не кидать. Айка пишет: в магазине шапку видела(долго хихикала), красивая вязанная, а на ней надпись " шапка невидимка",
Айка: Арктика пишет: А если станешь запрещать,то начнет жрать вдвойне .И ни ее на отучишь их подбирать,ни племянника у нас их не кидать. Сейчас закон вступит в силу по борьбе с курением. тогда племянник будет всегда у вас курить, т.к. больше нигде нельзя, вот собачке радость будет)))
Айка: Хочу написать в прродолжение своей темы для тех несчастливых владкельцнв трусливых щенков как моя.. Моей девочке скоро два года на сегодняшний день мало что изменилось, да она стала ьолее уверенной но мне от этого не легче. Находясь на территориии дачи она грозно лает при этом видно что она боится т.к. цепь не натянута а если человек будет подходить она будет пятиться назад.. Это одна проблема вторая в том что когда не погода а сейчпас лето гром очень часто у собаки паника она щемится во все возможные места и мы её прячем в дом т.к. жалко собаку она становится не вминяемой. Последнее при виде незнакомых собак если они на неё агрессируют моя собака их боится что вырожается поджатым в попу хвостом, так вчера мы шли по частному сектору где ещё строятся дома в таком доме на цепи без забора молодой щен овчарки около 8 мес. стал на неё гавкать моя хвост в попу и потрусила мимо хозяин щена стал подбадривать своего щенка типа фас молодец (тихо видимо думал что мне неслышно), как же стрёмно скажу я вам когда идёшь мимо со взрослым азиатом и он спешит уйти от щенка овчарки. Итог таков что чудес ждать не приходится Ёмаё а я так надеялась.
Айка: К своей мечте я шла достаточно долго не один год . Собака не на один день она для меня как ребёнок и я не могу её отдать, хотя желающие в любой деревне на цепь безусловно нашлись бы, но так грустно и обидно когда из 1000 вариантов ты выбираешь именно такую собаку. Надеюсь что мой пример будет исключением из правил и я вам искренне желаю что бы в вашем дворе жила настоящая САО которая оправдает ваши ожидания
Fargo: Айка Простите за совет. Я бы тоже не отдала собаку.. но при возможности, взяла бы еще одну. Может, в паре со смелым кобелем, например, Ваша девушка и сама осмелеет? Я полный ноль, я только учусь сама, но читала, что в паре мальчик-девочка азиаты охраняют лучше... Ну, а грома многие собаки панически боятся. Я думаю, это не показатель.
PPN: Fargo пишет при возможности, взяла бы еще одну. Может, в паре со смелым кобелем, например, Ваша девушка и сама осмелеет? Кто ж отдаст хорошего смелого кобеля? А брать щенком, так и он таким же станет, глядя на старшую подругу, тоже не исключено. Как вариант, лучше договориться и определить на время в питомник или еще куда , где есть смелый кобель, лояльно настроенный к скромным девушкам. Сначала на пару часов оставить, потом на день, а дальше по обстоятельствам.
PPN: Айка , 2 года для некоторых САО тоже еще не возраст, но постарайтесь сделать над собой усилие, не ждите чего-то от своей собаки, постарайтесь найти в ней положительные качества, которые Вам нравятся и думайте только о них, а то, что не нравится не замечайте. Поджатый хвост у азиата не всегда показатель страха, это может быть выражением недовольства или плохого настроения.
Барсяня: Очень напоминает кое кого родного, спящего тут у кровати. Девки азиатские- хитрюги ужасные. Проще прикинуться ветошью: "ой, мамо, боюсь-боюсь". Но в реальной ситуации и вне своей территории- встанет между мной и опасным объектом, поперек дороги. Чтоб мама глупая не пошла куда не надо. А дома- забитая восточная женщина, еще упадет на землю и бошку прикроет лапами. Собака у меня с 6 недель(сейчас ей 1 г 3 мес.) запугать её дома физически просто некому. Пример взрослой смелой, хорошо охраняющей суки перед глазами. Недавно появился кобель 1,5 лет. И эта несчастная угнетенная собашка пытается строить обоих. С прогулкой похожая ситуация. Рецепт с длинным поводком см. выше. Разворот и уход тоже помогает. Или переключение внимания собаки на что то другое: игрушка, "смотри-птичка" и после этого команда "ко мне"
Карима: Айка пишет: К своей мечте я шла достаточно долго не один год Тогда не ленитесь и пробуйте все варианты разбудить природные данные Вашей собаки бывают случаи, когда трусливые собаки не умеющие постоять за себя в экстренной ситуации вдруг с яростью встают на защиту любимого хозяина(если конечно есть контакт с таковым, и не все конечно собы такие, но бывает) попробуйте смоделировать такую ситуацию пригласив фигуранта, что бы соба его никогда не видела.Обязательно нужно держать собаню на поводке и похвалить в пиковой ситуации если она конечно поджав хвост не запрыгнет Вам на руки. Можно попробовать аккуратненько позаниматься на дресс. площадке по отработке охраны и самое главное не пережать и подбодрить в нужный момент.
лёка: Карима Контакта нет, собака до опупения неуверенная в себе. Реально попробовать конечно создать экстренную ситуацию, но опять же надо что бы хозяйка себя в ней правильно вела, а то обе на дерево залезут
Карима: лёка пишет: попробовать конечно создать экстренную ситуацию, но опять же надо что бы хозяйка себя в ней правильно вела, а то обе на дерево залезут Само собой разумеется, в такой ситуации хозяйка должна с одной стороны проявить слабость, чтобы соба взяла охрану на себя, с другой стороны контролировать ситуацию, чтобы собу не дожать совсем а наоборот помочь ей преобрести уверенность в себе. лёка пишет: Контакта нет, собака до опупения неуверенная в себе Все понятно. что в щенках момент правильного воспитания был упущен, хотя бывают наверно действительно и азиаты никакие, к счастью на моей практике такой не попался.
Айка: Fargo пишет: Ну, а грома многие собаки панически боятся. Я думаю, это не показатель. По гуглила и действительно у многих такая проблема, с предыдущими собаками не было такой проблемы вот я и задумалась PPN пишет: постарайтесь найти в ней положительные качества как сказал мне мой знакомый который панически боится собак она у тебя классная она же как лабрадор Я её люблю просто люблю не за какие то качества а за то что она есть поэтому никаких питомников и т.п. тему создавала и до последнего думала что проявится проснётся в ней азиат, но теперь поняла что нет. PPN пишет: Поджатый хвост у азиата не всегда показатель страха, это может быть выражением недовольства или плохого настроения. Согласна но когда к ней бежит незнакомая собака она прячется мне заноги т.к. убежать её мешает поводок и неважно что это 6 месячный щенок САО (как было недавно) лёка пишет: собака до опупения неуверенная в себе Очень интересно в чём отличие трусости от не уверенности никак не пойму разницы если говорить о взрослой собаке ? Объясню что моя собака живёт в городе она социолизирована я провожу с ней уйму времени я вижу её общение с сородичами и с людьми. Почему те собаки которые были у меня до САО были уверенны в себе и у меня с ними был контакт. САО такая хрупкая порода? К ним надо особенный подход что бы они не боялись людей и других собак? лёка пишет: Контакта нет В чём это проявляется
Tay: Айка вот читаю всё.Не пойму что ты от неё хочешь.Мои оба тоже на собак и людей не кидаются.К собакам чужим правда относятся по разному кобель рвёт ,сука просто проходит мимо не обращая внимания на разрывающуюся шавку .Сука например машин боится или нет я не знаю но к ногам жмётся.Ночью охраняют там чего то больше друг от друга.Боятся шланга с водой ,мытся не любят.Н гром и феервеки гавкают и кидаются но если сильно близко то по будкам свалят Т.е. можно их смело записать в трусливые.
Айка: Tay пишет: Не пойму что ты от неё хочешь. В идеале конечно этого ПОВЕДЕНИЕ: Уверенное, уравновешенно-спокойное, гордое и независимое. Собака очень бесстрашная, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории и хозяина. Характерно бесстрашие в борьбе с крупными хищниками. или этого Tay пишет: ,сука просто проходит мимо не обращая внимания на разрывающуюся шавку а не убегала бы от взрослых собак и щенков подростков. как то так а ещё было бы здорово если бы она не боялась незнакомых людей которые ко мне подходят Tay пишет: Боятся шланга с водой Кто же его не боится, но это не проблема ,я понимаю что собаки живые существа и все чего то боятся но ответьте себе честно на вопрос поведение моей собаки это поведение САО? разве так должна выглядеть охранная и караульная собака? Я повторюсь что собаку никто не бил, не пугал, лишний раз не ругал, в попу дули но что выросло то выросло.
Tay: Айка Ну так я тоже повторюсь.У меня охраники ещё те оба .Ну так и что?Я людям кто приходит только стращаю что мол аккуратно а то укусят ещё сам то знаю что никого не укусят!но размеры и люди боятся. Сука ещё и чтоб погладили может прилезть я пресекаю правда.Кобель в принципе на чужих реакции никакой,только если закрытый может погавкать ну и внешним видом устрашает ещё .Сегодня например сцепились между собой,я в ладоши хлопнул разбежались в сторону кобель аж залёг ,сука хитрая конечно из машины выглядывала что я делать буду.Вообщем скажу так у меня тоже не ахти какие храбрые суке два года ,кобелю год с копеечкой хотя хрен знает я за двор стараюсь их не выводить то клещ то соседи.. Ну я их просто люблю,любых.А вот то что Характерно бесстрашие в борьбе с крупными хищниками!!! ты ж сама пишешь там щен был,умная собака трогать не будет и провоцировать маленького дуралея тоже. Я конечно понимаю что тут люди в основном заводчики сидят и у них бестрашнные и караульные эталоны,ну вот у нас как есть нормальные живые со своими характерами и страхами
PPN: Айка пишет люблю не за какие то качества а за то что она есть PPN пишет постарайтесь сделать над собой усилие, не ждите чего-то от своей собаки, постарайтесь найти в ней положительные качества, которые Вам нравятся и думайте только о них, а то, что не нравится не замечайте. То, что Вы от нее чего-то ждете тоже в какой то мере давление, возможно отсюда и такое поведение, в следствии слабой нервухи (происхождением интересовались, поведением родителей, предков?). Занимался недавно с одним кобелем, разведение п-к Сатар, очень впечатлил меня своей силой и характером, у нас таких собак нет. Разведение разное и собаки разные, а форум один и все думают, что все собы одинаково сильные, смелые, обалденные охранники , взрослеют и включаются в 2 года, как САО по кличке Барсук из Сатара.
Карима: PPN пишет: То, что Вы от нее чего-то ждете тоже в какой то мере давление, возможно отсюда и такое поведение А разве Вы ничего не ждете от своего подрастающего щенка и уже от взрослой собаки. По моему мы все ждем от них. силы, смелости. понимания ну и наконец охраны вверенного объекта, будь то дом, живность или я сам любимый, все щенки растут по разному, но в основном месяцам к семи каждый начинает пробовать свои силы,есть у меня кобель 18 месяцев, так вот он в четыре месяца удирал прижав уши от встречного прохожего. абсолютно равнодушно относился к машинам, долго мы с ним боролись с этим страхом перед посторонним человеком и все таки его победили, не до конца конечно, но заметная разница. сейчас он также недоверчив к посторонним, но не убегает уже а пытается напасть на приближающегося к нам постороннего. тоже еще не уверен в своих силах, но при правильной моей реакции проходит мимо спокойно. обожает ездить на машине, к грозе и выстрелам относится негативно. но когда слышит грохот бежит в ту сторону с грозным рыком. Встал на охрану участка в девять месяцев. Другой кобель с детства абсолютно не боялся людей, но опасался машин долго.Встал на охрану участка уже в полгода. доминантный кобель. Сейчас ему два с половиной года, на своей территории молча атакует посторонних сразу делает хват, очень серьезный на охране, но заслышав грозу , спешит укрыться в вольере очень ему она не по душе. Другой щенок шесть с половиной месяцев, абсолютно равнодушен к людям. машинам, незнакомым местам собакам,кошкам, к посторонним на своем участке пока доверчив, но уверена на сто процентов, что из него получится хороший охранник потому что уверена в его кровях. Но со всеми у нас отличный контакт, хотя в детстве было по всякому. и труда положишь не мало пока из несмышленыша получишь то что хотелось. Идеальных в поведении собак очень мало. Суки например очень послушны и к посторонним недоверчивы с раннего возраста, но ведут себя тоже по разному, одна на чужой территории никому не позволит подойти ко мне ближе чем на полметра (ей 17мес), другая будет спокойно стоять и смотреть на подошедшего спокойно, ровно до той поры пока ее все устраивает, иногда что то не понравится может рыкнуть так, что мурашки по коже. Очень много зависит от происхождения собаки, но и много от самого хозяина. Видела не раз азиатов, которым фиолетово до охраны, но слава богу мне повезло со своими. Конечно их никто этому не учил и они руководствуются своими инстинктами, возможно нужно заниматься дополнительно, чтобы из собы получился профессиональный охранник, но меня устраивает то,что ни одна из моих собак не позволит никому меня обидеть и не убежит с участка завидев на нем постороннего. Пробуйте. ищите, экспериментируйте, соба еще молодая возможно еще и получится разбудить в ней природные качества, поставить крест на ее способностях еще успеете.
PPN: Карима пишет Очень много зависит от происхождения собаки, но и много от самого хозяина. поставить крест на ее способностях еще успеете. Ставить крест я и не предлагал. Происхождение или воспитание, а может и то и другое? Можно же разные варианты попробовать, как справиться с ситуацией. Иногда создается впечатление, что соба спецом что-то делает, что понимает, что делает не так , но не может с собой ничего поделать и страх не перед объектом, а перед хозом. Айка , Вы бы как-нибудь сняли на видео нежелательное поведение Вашей собаки, как говориться, лучше один раз увидеть...
Ольга Л.: PPN пишет: Можно же разные варианты попробовать, как справиться с ситуацией. Да никак не справиться ..Собаке уже месяцев 18-19? Что изменилось с момента написания стартпоста в поведении собаки? Контакта нет? А Айка пишет: Хочу заметит ее никогда никто не бил. Залюбленная засюсюканая это да. Она очень хорошая собака добрая, в семье никогда нинакого не рычит, родилась бы померанским шпицем цены бы ей не было. Отдать жалко ( и кровинушку) и новых владельцев. куда уж лучше то?PPN пишет: происхождением интересовались, поведением родителей, предков? Айка пишет: Надо положительные моменты искать, но какие? Я честно Вам скажу-НЕ ЗНАЮ.. Наверное вот в чем: когда она ломится от людей, то хорошо хоть, что не впечатала Вас в столб.. или когда облаивает и нападает чужая собака, то хорошо, что ни Вас, ни Вашу собаку не пожрала.. Айка Простите за резкость Понимаю Вас. Очень.
faizzza: Айка , мы брали кобеля годовалого, пришли знакомые, мужчина замахнулся на него палкой, а кобелек и спрятался в будку. Пригласили кинолога, всего буквально пять занятий и собака стала уверенной. Чуть чуть его подтолкнуть надо было, чтоб переступить барьер неуверенности. Потом на выстрелы поработали, в итоге, собака не боится никого и ничего.
PPN: faizzza пишет брали кобеля годовалого На новом месте годовалый пес вполне мог чувствовать себя неуверенно Пригласили кинолога Через какое время? И в каком возрасте пес стал уверенным, и пробовал ли Ваш знакомый мужчина после занятий, так же как и в первый раз намахнуться палкой? Я к тому, что "кинолог/настоящий дресс" всегда подыгрывает собаке, а простой дядя этого делать не умеет, он либо боиться собаку, либо нет - по-настоящему. И еще, многие САО по достижении определенного возраста резко меняются в поведении , становясь очень смелыми и уверенными, но тут зависит от происхождения.
faizzza: PPN , кобеля брали в марте, знакомые пришли в мае, кинолог начал работать с ним , буквально, через неделю, после прихода знакомых. PPN пишет: и пробовал ли Ваш знакомый мужчина после занятий, так же как и в первый раз намахнуться палкой? Да, они к нам пришли недели через две. Попросили его замахнуться. Но собака пошла в атаку на него. PPN пишет: что "кинолог/настоящий дресс" всегда подыгрывает собаке Он подыгрывал. Кинолог этот грамотный. Мы очень серьезно подходили к выбору человека. К двум годам у кобеля были ОКД и ЗКС. Сначала занятия были 2 раза в неделю, потом раз в неделю. PPN пишет: И в каком возрасте пес стал уверенным, Вот после первых занятий он и понял, что надо наступать и враг испугается и убежит (кинолог это изображал). Занятий через 5-7 начали отрабатывать выстрелы. Однажды на выставке прям за рингом кто то бабахнул петарду , в итоге с ринга сбежали все кобели (впрочем их не много было 5 или 6), остались одни мы, ни паники, ни страха у него не было.Конкретно в каком возрасте не скажу ( все таки прошло 12 лет, сейчас ему 13), но к двум годам был он смелый, уверенный и абсолютно адекватный пес. Такой и сейчас.
полная версия страницы