Форум » Общие вопросы кинологии » Боится жить, а мне как быть? » Ответить
Боится жить, а мне как быть?
Айка: Здраствуйте. Товарищи помогоите советом пожалуйста. Собаке 11 мес. Недавно стала "девушкой". Проблема в том что она боится людей идущих навстречу, а еще больше бегущих навстречу и совсем страшно если кто то сзади бежит. А еще боится собак, которые идут навстречу, еще больше бегущих на встречу (даже с целью познакомится), и совсем страшно если собака на нее гавкает (даже если это спаниель). А еще выстрелов, ну и грома конечно. Вообщемто больше ничего не боится , в остальном все хорошо. Немножко предистории. Собака в моей жизни не первая как порода САО завела впервые хотела оч.давно. Вот как известно мечты сбываются. Перед покупкой щенка почитала литературу в первую очередь стандарты САО, на форумах почуть ознакомилась с породой, с владельцем САО пообщелась. Все устраевает буду брать. Девочка живет в городской квартире, социализировала с 3-х мес. Лес, город, общение с собаками. Робкой, осторожной с согбаками она была всегда в щенячестве я списывала это на возрост. Людей не боялась. относилась ровненько.В период с 6 до 8 мес., гуляя в лесопарке могла обгавкать одиноких прохожих. Дачу охраняет (если кто идет за забором лает). Горзы и салюта боялась всегда. Но с 9 мес. стала боятся всего. В люди выйти невозможно Хвост в попу и всю прогулку семенит сзади, или упирается. Если кто то идет позади то боюсь шею оторвет так бедненькая поворачивается. Вчера прохожий пытался успокоить говорит "небойся я некусаюсь" Не помогло всеравно боится . По началу пыталась не риагировать думала привыкнет. Потом чего греха таить ругала, пыталась подбадривать но только ей на это чихать в такие моменты она на меня "0" внимания. и вся уходит в свои фобии. Хочу заметит ее никогда никто не бил. Залюбленная засюсюканая это да. Она очень хорошая собака добрая, в семье никогда нинакого не рычит, родилась бы померанским шпицем цены бы ей не было. Отдать жалко ( и кровинушку) и новых владельцев. Надо положительные моменты искать, но какие?
Ениш: Тайга пишет: ,когда я поняла что это-генетика Вопрос без подвоха -как установили, что именно эта "продажная девка империализма" виновна? Мама-папа поведением тоже были не айс?
Kristina: Мама-папа поведением тоже были не айс? Ениш , к сожалению не всегда бывает возможность видеть лично и пап и мам. Тем более как, например, в нашем случае, 10 лет назад. А понимать начинаешь уже после того, как получил не одно поколение, и приобретёшь ещё собак тех же кровей. Вот только тогда начинаешь осознавать, что "ты встрял"!
Айка: Спасибо всем огромное, за отклики и советы .pak пишет: Вот, Вы уже и сами знаете ответ на вопрос, как повысить (и за счет кого) собаке самооценку Было бы здорово конечно повысить ей самооценку но в даннной ситуации это будет самоубийство Там взрослая сука американского бульдога, месная гроза всех собак. А моя в игре в собственных лапах путается сама удивляюсь как можно быть такой неуклюжей. Так что я подожду пока моя собака похрабреет, подрастет если конечно к тому времени бульюог от старости не издохнет Donna пишет: Щенка маленьким взяли, в 45 дней? Гуляли, от чужих собак оберегали, чуть прибегут - хватаете, спасаете "на ручки". Щенка взяла в 2 месяца и после карантина с 3-х мес. мы гуляли с собаками тогда она их вообще не боялась, а завидев неизвестную собаку неслась знакомится. в одной из таких ситуаций от бульдога она и отгребла, первое время после того побаивалась собак. но потом все востановилось. Donna пишет: Такую неуверенную собу полезно поддержать. Например: "Давай вместе прогоним этих дворняжек (поводком на них) - гляди, они нас бояться!" С дворнягами я сама виновата наверное так как когда они бегали вокруг и гавкалаи, блико не подбегая, моя собака стояла смотрела на них а я "чукотка" тянула ее дальше своей дорогой.Regina пишет: но не думайте, что лучше всех характер такой что с детства жрет всё что шевелится лично я больше люблю миролюбивых по жизни и уравновешенных азиатов Да Я то же не хотела что бы всех кушала тем более в квартире живем. Плюс в том что с нашим характером нас любят и небоятся все соседи даже с маленькими детьми и собачники с мопсами и йорками. Она у меня своего рода душа компаний. Однажды даже в щенячестве опписалась от радости когда увидела знакомого йорка с маленькой хозяйкой. Вот такая эмоциональнаяRegina пишет: видите допустим собаку которая на вас лает - топните сами на нее ногой, рукой махните - пошла вон! - пусть вваша девочка рядом видит ваше поведение, она начнет вам подражать Вот уже 2 дня как усиленно машу . Наш путь на прогулке проходит через притон дворни, раньше никогда не махала (жалко было дворню и так м не сладко)и они провожали нас лаем всегда, а тут машу все в шоке и дворня и моя собака
Тайга: Ениш пишет: Мама-папа поведением тоже были не айс? про маму-папу не скажу,не знаю,а спрашивать у заводчиков не хочу.Я просто владелец пары собак,разведением заниматся не собираюсь,мне это просто не интересно.Я сравниваю двух щенков от разных производителей.Растущих в разное время,но в абсолютно одинаковых условиях.Воспитываемых одним человеком-мной.И наглядно вижу что выросло во втором случае,какая шикарная психика у одного.И как падает планка от страха когда начинается просто дождь,и не дай бог еще и гроза.Глаза становятся стеклянными,собака перестает видеть и слышать,она бежит куда нибудь что бы спрятатся.У нас во дворе,в укромном уголке вырыт котлован,и как только собираются тучи-прячется.И не вылезет пока не распогодится.Это одна из ее фишек.Все описывать у меня нет ни малейшего желания.Я нифига не соображаю в племенных программах и прочем,но просто не поверю что все ее страхи приобретеные
Айка: Лейла пишет: А еще они - суки сао - именно таким образом могут пытаться манипулировать, они чувствуют Ваше неумение и непонимание , и извините могут просто так сказать дурковать . Ну просто испытывают Вас и хихикают. Вы знаете я прочитала все посты и задумалась может правда дуркует .Стала анализировать, так сказать анамнез заболевания. С детствалюдей не боялась пошли на выставку около 4-5 мес. попривыкнуть, она ничего не боялась в перерыве вышли в ринг на пробу бегала с другими собаками вполне уверенно. С щенячества гуляем в стае до 15 собак. Никогда нинакого не рычала, но всегда пассовала если даже в игре какой то щен на нее рыкнет , у нее любая собака из стаи могла отобрать лакомстов, палочку она всегда уступала. Нискем из собак никогда не дралась, если кто то из взрослых наезжал сразу поза подчинения и все решалось мирно. Теперь что касаемо людей, если комне кто то подходил, она могла обгавкать. Незнаю правильно ли я делала но я строгим голосом запрещала ей это делать. Если в лесопарке она на кого то гавкала причем увидит жертву и несется через все поле подбежит бегает вокруг и брешит а сама на меня посмаитривает до тех пор пока я не подбегу а она от меня убегать знает что на ору а вглазах у нее задоринка хвост к верху и поскакала дальше гулять как игра такая у нее была. Перед течкой и до сегодняшнего дня я перестала водить ее в стаю на прогулки и примерно с этого времени начались все описанные мной выше проблемы.
Айка: Тайга пишет: И как падает планка от страха когда начинается просто дождь,и не дай бог еще и гроза.Глаза становятся стеклянными,собака перестает видеть и слышать,она бежит куда нибудь что бы спрятатся. У моей собаки такая же реакция на грозу и салют с детства. В последний салют чуть руки не отарвала тянула поводок. Хотела усодить дотронулась до нее а она бедная вся крупной дрожью аж колотит. Никогда такого у собак не видела. Так жалко стало обняла так и просидели весь салют. Как только залпы стихли с новыми силами потянула домой
Айка: Черукай пишет: Айка ,найдите в себе силы не вязать данную особь Да же и в мыслях не было мы в квартире живем. там щенкам не поместиться, а темболее у моей собаки такие "больки в голове"
ДархаН: Такое ощущение,что никто не почитал,что я поставила всего 10 стр.из интересной книги,что попалась мне в руки совсем недавно.Написано достаточно научно.Сколько было дрессов за период содержания мной собак,только говорят надо так и так делать.Почему,тоже редко кто.А вот знать изнутри,научно,переварив все это в своей голове,совсем другое.Сразу возникает понимание языка тела собаки,их эмоций.....Это только часть,применительно к возникшей проблеме АЙКИ. НО ЗРИТЕ В КОРЕНЬ! Многие проблемы начинаются еще в самый ранний период социализации и только умелый и с большим желанием воспитать умную собаку хозяин,способен сгладить,убрать это,а не добавить(пусть не сознательно) еще в довесок. В формировании УМА,ХАРАКТЕРА,ПОВЕДЕНИЯ собаки такое большое значение имеет человек(умный,глупый,самоуверенный,закомплексованный,тиран,драчун,скандалист,семейный,не семейный,счастливый,несчастный,коммуникабельный,замкнутый,эмоциональный,дружная семья,семья с конфликтами постоянными,ленивый,не ленивый)....
Айка: Тайга пишет: Скажем так,когда я поняла что это-генетика,я смирилась.И почти 6 лет у меня вот такая собака,просто домашняя любимица. Да я то же так отношусь и когда очередной пьяница остановится спросить какая порода я ему говорю мужчина идите уже , не пугайте собаку
MOLOSSYIZAZII: ДархаН пишет: Написано достаточно научно Тань, очень полезная инфа.
еч Ван: Заяц-Алабаец пишет: А КАК БЫ ЭТО ПРОВЕРИТЬ ХОЗЯЙКЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО? СУДЯ ПО ВСЕМУ, ЧЕЛОВЕК НЕ В МОСКВЕ ОБИТАЕТ. Очень просто. Попрессовать собачку настойчиво в условиях действия тех самых раздражителей, которых, дескать, она боится.
РАКОТ: Читаю про фобии и тихо балдею. Оказывается у САО они сплошь и рядом. Собаки, которые боятся машин, людей, звуков, подьездов! Наверное мне повезло. Никогда не видела у своих собак ничего подобного.
PPN: Но везет не всем и не всегда
AvroraTan: РАКОТ пишет: Наверное мне повезло. Ничего, скоро будет шанс увидеть. Знаю двух откровенно трусливых сук в нашем регионе, которые вяжуться вовсю. Уже 3 помета от них получено. А сколько собак, которые на вид все ок, пока выстрел не грохнет, че-нить не упадет и т.д. и выявит что нервуха у собачек слабовата.
РАКОТ: AvroraTan Ничего, скоро будет шанс увидеть. Знаю двух откровенно трусливых сук в нашем регионе, которые вяжуться вовсю. Лучше этого не видить. Мне уже рассказов хватило Особенно про то, как с собакой к дому нельзя подойти, пока там большая машина стоит. Представила себе это, и не знаю, смеяться или плакать!
леди: РАКОТ пишет: Особенно про то, как с собакой к дому нельзя подойти, пока там большая машина стоит. Да ладно, мой как-то попытался уже в год с лишним начать зимой выхлопных газов бояться. Тоже прям мимо машины не провести. Пару раз проигнорировали, за шкирняк проволокли - начал искать другой объект для троллинга хозяев. Обычно такими вещами страдают СКУЧАЮЩИЕ собачки. Городские. Хотя конечно не знаю, может в описываемой выше ситуации реальный страх был?!
Забава: Ну как мы их лелеем и облизываем...пардон....зацеловываем....не мудренно,что они косят под никчемным малышей... Это собаки,это животные-они другие.......
РАКОТ: леди а ладно, мой как-то попытался уже в год с лишним начать зимой выхлопных газов бояться. Тоже прям мимо машины не провести. Пару раз проигнорировали, за щкирняк проволокли - начал искать другой объект для троллинга хозяев
ДархаН: РАКОТ пишет: Наверное мне повезло. Никогда не видела у своих собак ничего подобного. Это Вашей собаке с Вами повезло!
Nata: Хотела рассказать несколько историй на эту тему. Правда, всё не про азиатов- как- то повезло с ними! 1. Лет 15 назад у меня жила ризениха. Уравновешенная. абсолютно спокойная собака. Не особо общительная с чужими, но и без агрессии. И вот на старости лет самостоятельно повязалась она с метисом немецкой овчарки и боксёра(метис этот получился от большой любви соседей по саду.И папа и мама его имели родословные и были абсолютно уравновешенными особями).Метис,кстати, тож был довольно спокоен, управляем, без трусости и агрессии к людям, но с чужими кобелями дрался, как настоящий боец- никто его не стимулировал к этому, просто года в полтора стал рвать всех кобелюк.Но ,кстати, с нападения его было очень просто снять- окриком, быстро успокаивался.К чему всё так подробно: вот у этих двух( ризен и метис двух пород) народилась девочка. Маме её тогда было( не знаю, поверите ли, 11,8 лет) детёныш для нас оказался абсолютной неожиданностью- родилась одна,мать до этого вязали чуть ли не на станке(не давалась)- не думали, что вообще кто-то её сможет уговорить.Беременность незаметна, во время беременности крепко повздорила с сукой-азиаткой, шили , делали антибиотиков уколы... Дитё родилось мелкое( так и осталась-на 10 см ниже матери) с недоразвитым пальцем на задней лапе, нижняя челюсть по отношению к верхней была как бы сдвинута на оси -не знаю до сих пор был ли это результат метизации. антибиотиков или старости матери, но главное- щен оказался патологически труслив.Причём, трусость была с агрессией. Я точно знаю всех её предков до 5-го колена, ну не было там даже неуверенных собак,не говоря уж о трусливых!Вряд ли это имело отношение к генетике или очень уж где-то далеко... Так вот, она гавкать на людей и проявлять недоверчивость стала с полутора месяцев! Я тогда не сильна была в дрессуре, думала- охранница растёт, а потом месяцам к пяти, трусость начала проявляться всё больше- и соб мы боимся. и люди сзади-кошмар! Пошли мы на дресс. площадку. На наше счастье, оказался там дрессировщик от бога, Юрий Анатольевич(как сейчас помню) Занимался он всякими отказниками- дрессировщиков-то уйма, а как проблемная пёса, все отказываются и посылают к нему
Nata: Вот посмотрел на нас Юрий( девочка моя ,кстати, работала как часы по ОКД- лестниц только всяких боялась, но только когда на площадке других собак нет), и посоветовал собачку побольше утомлять, давать ей бром курсами по месяцу и таскать именно туда, где страшно и чем чаще, тем лучше.Не поддерживать её истерические наезды на людей и собак, сбивать её с них, как только внимание на предмете зациклилось и , главное. не пытаться ласково-дрожащим либо поддерживающе- жизнерадостным голосом хвалить там,где она проявляет неправильное поведение . И никаких вкусняшек, чтоб отвлечь( а я-то так и делала боится грома-на печеньку, испугалась собаки-дрожащими руками колбаски, вот и закрепила сама).Вообще, он сказал: если вы можете выбрать, идти или нет туда, где собаке страшно,идите туда, как можно чаще! Занимались мы у него в течение года, через 2месяца девочку было не узнать. Она навсегда осталась осторожной, недоверчивой к посторонним, но от фобий и истерик у неё мы избавились прочно.
Nata: История 2 или "как мы привыкали к салюту"- это уже по Милану-говорят, что старую собаку новым штукам не научишь...врут! Переехали мы на новое место жительства в частный дом. Метиска моя( к этому времени уже почтенных лет соба), салюта побаивалась всегда, но если раньше он был десять дней на новый год и где-то далеко, страх был не очень заметен, то сейчас мы оказались живущими метрах в700 от кафе. где каждые выходные-свадьбы,а значит-САЛЮТ! и вот, как вечер пятницы-субботы, так моя почти лабрадорша( очень похожа была) начинает вибрировать как хороший сотовый, и когда первый "бабах" расцветает фонтаном над забором, щемится куда глаза глядят( а именно в будку), при этом не видит и не слышит никого,а вытащить её оттуда не представляется возможным по причине расставленых и упёртых в стенки будки негнущихся лап. Думала я думала и пошла к хозяевам кафе.Договорилась, что за 5 минут до феерверка они мне смс-чку об этом. Вечером телефон-квак! я собачку на поводок и на ступеньки( где получше видно). А до того,как фонтанчик распустится и звук придёт, проходит что-то около секунды после взлёта ракеты( её видно). И вот как моя красотуля сделала первый рывок, я её по-Милановски(молча) , издавая только цыкающий звук-мои знают ,если они бедокурят, я так показываю своё недовольство, завалила её на ступеньки(без эмоций). Чуть расслабилась она - я уменьшаю давление до нуля, делает рывок, бью пальцами в шею. Блин,не думала никогда, что у моей малявки столько сил! Не знаю, кстати. удержала бы я взрослого азиата в такой ситуации- мозги у собаки просто отказывают! Но зато двух выходных оказалось достаточно( хвалить её я начинала только когда она полностью расслаблялась) для того, чтобы она перестала убегать и дрожать. С тех пор ещё 2 года( до своей смерти) она спокойно лежала на крыльце или земле и в сильную грозу и при салюте и при охотничьих выстрелах в лесу. Может,кому сие поможет...
Айка: еч Ван пишет: Попрессовать собачку настойчиво в условиях действия тех самых раздражителей, которых, дескать, она боится. Это значит, когда она начинает бояться начинать давать ей команды "рядом" "сидеть" и т.п . Я правильно поняла?
Nata: еч Ван, можно я отвечу, как по Милану выходит? не прессовать командами нужно, а переключать внимание со "страшных "раздражителей не себя. И всё это без тревоги, чтоб оны хозяйских нервов не чуствовала- они-то могут ещё сильней возбудить, а вам нужно спокойствие.
Айка: Nata пишет: не прессовать командами нужно, а переключать внимание со "страшных "раздражителей не себя. И всё это без тревоги, чтоб оны хозяйских нервов не чуствовала- они-то могут ещё сильней возбудить, а вам нужно спокойствие. Понятно. спасибо
Тайга: ДархаН пишет: Это Вашей собаке с Вами повезло Вы хотите сказать что абсолютно все истерично-трусливые собаки это заслуга хозяев? а наследственность и психика мимо проходили?
РАКОТ: ДархаН Это Вашей собаке с Вами повезло! ДархаН
Эль: "Если в лесопарке она на кого то гавкала причем увидит жертву и несется через все поле подбежит бегает вокруг и брешит а сама на меня посмаитривает до тех пор пока я не подбегу а она от меня убегать знает что на ору а вглазах у нее задоринка хвост к верху и поскакала дальше гулять как игра такая у нее была." А я думаю, у вас была отличная собака. Щенком через все поле, от хозяина на жертву. Молодец. А вы ее ругать. За что? Да и с двух месяцев щенок, а бегать за ним приходится. Разберитесь со своими фобиями и собачка начнет работать. ДархаН "Это Вашей собаке с Вами повезло!"
Айка: Эль пишет: А я думаю, у вас была отличная собака. Щенком через все поле, от хозяина на жертву. Молодец. А вы ее ругать. За что? Да и с двух месяцев щенок, а бегать за ним приходится. Разберитесь со своими фобиями и собачка начнет работать. Я думала что собак не должна бросаться на мимо проходящих в далеке людей без причины И когда она спокойно относилась к проходящим мимо это поощерялось, но когда неслась не слушая никаких команд тогда конечно поругивалась. Тем более проходящие были не только мужчины(хотя им навртли было приятно) и женщины с детьми. Поэтому и гуляли в поле что бы из далека можно было увидеть людей но получалось увы не всегда. Ошибки в воспитании у меня были безусловно. Вопрос без подвоха интересно как надо было поступать в таких случаях хвалить?
Айка: Хочу дополнить что когда в таких случаях я подбегала к собак она не боялась, а на оборот хвост к верху вокруг меня и дальше играть,для нее это была своего рода игра. Потом взрослея агрессии налюдей было меньше относилась к прохожим спокойно и это мной поощерялось. Неужели своим поведениеме я могла сорвать собаку
полная версия страницы