Форум » Общие вопросы кинологии » Лимит по росту и весовой категории » Ответить
Лимит по росту и весовой категории
Акира: Вот мне интересно мнение бывалых, опытных заводчиков. Если бы в стандарте САО установили лимит роста в холке и вес азиата, это было бы полезно для всех ? Лично мое мнение, что да. Здоровых собак стало бы больше и чистоты в породе стало бы больше .
Ответов - 115, стр:
1 2 3 4 All
леди: А какой, на Ваш взгляд, должен быть лимит?
Байбури Шанди: Акира пишет: Если бы в стандарте САО установили лимит роста в холке и вес азиата, это было бы полезно для всех ? Насколько я помню, было предложение ниписать "желаемую высоту в холке". Для кобелей помню цифры 75-78см. Я бы поддержала этот вариант двумя руками!
Акира: леди пишет: А какой, на Ваш взгляд, должен быть лимит? На мой взгляд, кобель не выше 75, сука 70 максимум
glorija: Акира пишет: На мой взгляд, кобель не выше 75, сука 70 максимум А для меня немного маловато...сука под 75см и кобель под 80см.Вот для меня золотая середина.
Акира: glorija пишет: А для меня немного маловато...сука под 75см и кобель под 80см.Вот для меня золотая середина. Ну, в принципе можно и так. Но это уже предел, никак не больше. Нет, все-таки многовато. Кобель 75-78( это не так уж мало ),а сука 70-72 в самый раз
Байбури Шанди: glorija пишет: Вот для меня золотая середина У Вас такие крупные собаки? Покажите суку в 75см(можно в личку).
САО + КО = дружба: Акира пишет: Лично мое мнение, что да. Здоровых собак стало бы больше и чистоты в породе стало бы больше
Акира: Сука 75 - это достаточно много. Собака измеряется в вытянутом состоянии. В расслабленном состоянии, она кажется ниже.
САО + КО = дружба: Байбури Шанди пишет: Я бы поддержала этот вариант двумя руками! и я
Елена: glorija пишет: сука под 75см и кобель под 80см Сука 70-75. коб 78-80- в самый раз!
Байбури Шанди: Акира пишет: Собака измеряется в вытянутом состоянии. Поясните пожалста. я записываю.
Акира: *PRIVAT*
Акира: А вообще, меня больше интересовал вопрос: поддержали бы заводчики САО такое изменение по росту в стандарте породы? И согласны ли с моим мнением, что от этого порода стала бы лучше со временем, чем то, что мы имеем сейчас? Я бы открыла голосование, но не знаю как.
САО + КО = дружба: Байбури Шанди пишет: Поясните пожалста. я записываю. Акира проголосую за
alabaika: Акира пишет: поддержали бы заводчики САО такое изменение по росту в стандарте породы я - нет. Крупные собаки рождаются не только от гигантов,а вполне себе от средних родителей,их куда будем девать? усыплять? И тех собак,которые имеют отличные конечности и анатомию,но выше лимитированного роста и веса - их тоже куда?
zardak: glorija пишет: сука под 75см и кобель под 80см.
Байбури Шанди: Акира пишет: поддержали бы заводчики САО такое изменение по росту в стандарте породы? Какое изменение?
Байбури Шанди: alabaika пишет: выше лимитированного роста и веса - их тоже куда? Вопрос не понятен.
Lussi: glorija пишет: сука под 75см и кобель под 80см. ДО 75 и кобели ДО 80. Идеально Я ЗА двумя руками!
alabaika: Байбури Шанди пишет: Вопрос не понятен. а так alabaika пишет: тех собак,которые имеют отличные конечности и анатомию,но выше лимитированного роста и веса - их куда?
лёка: Акира Я поддержала бы, но смысл в планке по росту? Здоровее станет поголовье? Да я вас умоляю как были инвалиды так и останутся, собаки то те же останутся И даже если перестрелять ВСЁ поголовье в России, Украине и тыды и завезти чисто типа "аборигенов" будет тот же..только в профиль. Акселерация мать её
alabaika: Lussi пишет: ДО 75 и кобели ДО 80. Идеально Я ЗА двумя руками! А вот представь,у тебя от пары сука- 73 и кобель 78 родился помет щенков,ты их продала в разведение,а они возьми и вырасти в сук 76-78 и кобелей от 80... чаво делать будешь? Деньги возвращать за плем брак? Чушь какая то. Можно подумать все проблемы в породе из-за роста и веса
Байбури Шанди: alabaika пишет: выше лимитированного роста а кто и где его лимитировал?
лёка: Да по весу вообще не должно вопроса стоять. Он может быть 80см и весить 50, а может быть 70см и весить 70. Тогда уж и метрические данные под шаблон подогнать, а то что не вписывается рука бойца рубить устанет
alabaika: Байбури Шанди пишет: а кто и где его лимитировал? слава Богу пока никто,только предлагают Акира пишет: кобель не выше 75, сука 70 максимум
лёка: Байбури Шанди пишет: а кто и где его лимитировал? Ну тута предлагается обозначить значица рост собак породы среднеазиатская овчарка по верхнему пределу, Но это всё гипотетически. То бишь попиндеть просто
alabaika: лёка пишет: попиндеть просто Оля...
Байбури Шанди: лёка пишет: Здоровее станет поголовье? Да я вас умоляю как были инвалиды так и останутся, собаки то те же останутся Здоровее никто не станет, но врать станут меньше.
Байбури Шанди: alabaika пишет: только предлагают Кто предлагает?
лёка: Байбури Шанди пишет: но врать станут меньше. С чего эта? А сейчас чего тада пи.. врут?
лёка: Байбури Шанди пишет: Кто предлагает? Я не Зоя Космодемьянска.Вота кто Акира
Байбури Шанди: лёка пишет: А сейчас чего тада пи.. врут? Потому что хочуть больше и толще. Нет же ПРЕДЕЛА "совершенству".
Lussi: alabaika пишет: А вот представь,у тебя от пары сука- 73 и кобель 78 родился помет щенков Ир, ну а как другие крупные породы существуют с ограниченным ростом?
alabaika: Lussi пишет: Ир, ну а как другие крупные породы существуют с ограниченным ростом? Просвети темную тетку,какие например?
Elena: Lussi пишет: ДО 75 и кобели ДО 80 мне кажется, что эти цифры не все "ощущают" так сказать...поставьте рядом суку и кобеля с таким ростом...заметили 5 см? нет? и где же тогда половой деморфизм?
Lussi: alabaika пишет: Просвети темную тетку,какие например? Кане -Корсо, Ротвейлеры, Сенбернары,Чёрный Терьер....ну так не вспомню дальше, надо листать породы, это только те кто на ум сразу пришёл.
Lussi: Elena пишет: поставьте рядом суку и кобеля с таким ростом...заметили 5 см? нет? и где же тогда половой деморфизм? Елена, а я видела много раз когда кобель прямо КОБЕЛЬ, виден прекрасно что он кобель,хотя не намного выше суки. Ведь 75 см это много для суки на самом деле, и я не поверю что сук с ростом 75 см оооочень уж много, они есть, но их не слишком много. НУ на сколько мне известно.
Elena: Lussi пишет: 75 см это много для суки на самом деле очень много это "лошадь" практиТьски и головная боль в плане вязки у меня по крайней мере (ИМХО)
АВС: alabaika пишет: И тех собак,которые имеют отличные конечности и анатомию,но выше лимитированного роста и веса - их тоже куда? На таких и без доков желающие всегда найдутся. Лимитированных использовать в разведении, а тех что сверх лимита продавать подороже. Всем хорошо.
Lussi: АВС пишет: Лимитированных использовать в разведении, а тех что сверх лимита продавать подороже. Всем хорошо.
zardak: Elena пишет: поставьте рядом суку и кобеля с таким ростом...заметили 5 см? нет? и где же тогда половой деморфизм? Ставила,все очень хорошо различается.
Асулла-Самара1: Lussi пишет: и я не поверю что сук с ростом 75 см оооочень уж много, они есть, но их не слишком много. А кобелей ростом 82-85 прям навалом? А проблемных по здоровью среднестатистических - 70-75 (а их основная масса из всего поголовья) завались.
Lussi: Elena пишет: очень много ну может быть...... я видела мало таких сук, замеряла лично несколько сук которые прям такие высокие ,здоровые казались, а роста у них 72, но кажутся ваще очень большими. Для меня лично чесс слово, 72 -это то что надо. Но это только моё мнение, ни кому не навязываю и тд.
Lussi: Асулла-Самара1 пишет: А кобелей ростом 82-85 прям навалом? ну если почитать темы про гигантов,то валом.
Lussi: zardak пишет: Ставила,все очень хорошо различается.
alabaika: Lussi пишет: Кане -Корсо Размер и вес Высота в холке: у кобелей достигает от 64 до 68 см; у сук от 60 до 64 см; с возможным отклонением в 2 см в большую либо меньшую стороны. Вес: у кобелей от 45 до 50 кг, соотношение вес/размер 0,710 кг/см; у сук от 40 до 45 кг, соотношение вес/размер 0,680 кг/см. Недостатки Любое отклонение от вышеуказанных параметров, должно считаться недостатком. Серьезность, с которой следует оценивать недостатки, должна зависеть от их характера. Lussi пишет: Ротвейлеры, Комментарий к стандарту ротвейлера Рост (Б) Кобель: 61-68 см, идеальный рост 65-66 см. Сука: 56-63см, идеальный рост 60-61 см. стандарт САО ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ: Среднеазиатская овчарка - собака гармоничного сложения и крупного роста,Половой тип хорошо выражен. Кобели массивнее и мужественнее сук с более выраженными холками и более крупными головами. Окончательное формирование наступает к 3 годам. Высота в холке: Кобели: не менее 70 см Суки: не менее 65 см. Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения. Вес: Кобели: Минимально 50 кг. Суки: Минимально 40 кг. Ни в стандарте кане корсо ни в ротвейлерах нет четко обозначенного указания,что собаки выше-ниже указанного в стандарте роста - бракуются просто недостаток.
Вазира: Lussi пишет: Кане -Корсо, Ротвейлеры, Сенбернары,Чёрный Терьер....ну так не вспомню дальше, надо листать породы, это только те кто на ум сразу пришёл. Извините,что вмешиваюсь!!!Мне кажется порода САО и интересна тем,что они все разные
alabaika: АВС пишет: а тех что сверх лимита продавать подороже Ага,а до этого пусть все щенки сидят у заводчика,пока не ясно будет,кого в разведение,а кого без доков
Lussi: alabaika пишет: просто недостаток. нет Ир, очень многих замеряют на монках, и дисквал дают если выше. У моих знакомых есть Корса, шикарный здоровый кобель, выиграл всё что можно только , но на монках не прёт, замеры когда итальянцы делали получал оч.хор за то что выше .
Lussi: alabaika пишет: Ни в стандарте кане корсо ни в ротвейлерах нет четко обозначенного указания, там всё чётко обозначено. Кто является владельцем этих пород, наверное подтвердит мои слова, но если это не так, готова извинится что внесла неясность .
alabaika: Комментарии к стандарту FCI № 335 СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА Составлены: С.К. Галиаскаровым, Е.Н. Мычко. Размеры и вес: Высота в холке: Кобели: не менее 70 см. Суки: не менее 65 см. Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения. Вес: Кобели: Минимально 50 кг. Суки: Минимально 40 кг. Обязательно должно соблюдаться условие пропорциональности и правильности сложения собаки. У кобелей ростом свыше 80 см и у сук ростом более 75 см следует особенно строго подходить к оценке опорно-двигательного аппарата и соответствию типу сложения. Не следует отдавать предпочтение собаке только потому, что она - гигант. У сверхкрупных среднеазиатских овчарок достаточно часто встречаются такие недостатки и пороки экстерьера, как сырость телосложения (брыли, переразвитый подвес, подгрудок, сырые суставы), короткий и/или узкий круп, спрямление задних конечностей, недостаточно развитая мускулатура бедер, слабый толчок задних. Суки-гиганты утрачивают выраженность полового типа. Это расценивается как недостаток, тем не менее, утрата полового диморфизма должна настораживать селекционера. Кобели в целом наиболее гармонично сложены в интервале 74 – 80 см, суки, соответственно 67 – 74 см. Показатель веса зависит в первую очередь от костистости собаки, а не от ее откормочных кондиций. Перекормленность, хотя и не является генетической характеристикой, должна наказываться при экспертизе, хотя бы для того, чтобы владелец озаботился здоровьем своей собаки. Излишняя худоба возможна у кобелей в возрасте 2 – 3 лет, когда происходит их окончательное формирование, и у активно работающих собак. Подобный недостаток не позволяет собаке получать титулы, но не должен наказываться слишком сурово.
Асулла-Самара1: Lussi пишет: ну если почитать темы про гигантов,то валом. Где? Уж не знаю, сколько там продолжений, но собак показано мало (а уродиков с любым ростом достаточно). Посещая выставки и глядя отчеты с них, так вообще с ростом ... У кобелей особенно. Тут хоть бы до низшего придела дотягивали
alabaika: Lussi пишет: У моих знакомых есть Корса, шикарный здоровый кобель, выиграл всё что можно только , но на монках не прёт, замеры когда итальянцы делали получал оч.хор за то что выше так оч. хор. или Lussi пишет: дисквал ? Если оч. хор.,то это дает ему право получить допуск в разведение?
лёка: Не в росте счастье, йеххх, не в росте
Lussi: alabaika пишет: Если оч. хор.,то это дает ему право получить допуск в разведение? про ротваков слышала что дисквалы могут дать,про корсов так прям не вникала. Ир, ну может хотя бы в стандарте обозначить желательно максимальный рост? Или тоже не удобно?
лёка: Опять же, с какой точки зрения рассматривать ограничения по росту. Здоровье? Не показатель. Пользовательские потребности? В какой то мере (если не в главной ) показатель. Функциональность? Не показатель.
Lussi: Асулла-Самара1 пишет: Посещая выставки и глядя отчеты с них, так вообще с ростом ... У кобелей особенно. Не знаю Лор, сколько раз была на крупных монках, нормально там кобелей с хорошим ростом.
лёка: Lussi пишет: обозначить желательно максимальный рост Какой?
Lussi: лёка пишет: Какой? 80....я ж писала.
лёка: Elena пишет: и где же тогда половой деморфизм? Извиняюсь, а он что в росте заключается?
лёка: Lussi пишет: 80.. Хорошо, добились по результатам что поголовье стало 80 см(кобели) ,а когда пойдут детки от этих собачек по 85 см, будем переписывать стандарт?
Elena: alabaika пишет: Обязательно должно соблюдаться условие пропорциональности и правильности сложения собаки. У кобелей ростом свыше 80 см и у сук ростом более 75 см следует особенно строго подходить к оценке опорно-двигательного аппарата и соответствию типу сложения. вот-вот а на деле плохо заметно, чтобы это кто-то читал
лёка: Вы сами на примере корсы доказали что ограничения в росте не даёт однородности поголовья в любом случае при любом раскладе
alabaika: Lussi пишет: ну может хотя бы в стандарте обозначить желательно максимальный рост? так в коментариях обозначили alabaika пишет: Обязательно должно соблюдаться условие пропорциональности и правильности сложения собаки. У кобелей ростом свыше 80 см и у сук ростом более 75 см следует особенно строго подходить к оценке опорно-двигательного аппарата и соответствию типу сложения. А ты как предлагаешь? Прям написать в стандарте,что рост сук не выше 75,кобелей не выше 80? Это влечет за собой измерения на каждой выставке,и жесткий отбор по росту,я не представляю,как это можно сделать?
лёка: Lussi Я не спорю , просто не все ограничения нужны Вот на примере тех же пород что Вы привели в пример-что они стали здоровее? Или функциональней? Да нет же. Не стали. Просто стараются вогнать в рамки что бы не было такого разнообразия как у азиатов
alabaika: лёка пишет: Хорошо, добились по результатам что поголовье стало 80 см(кобели) ,а когда пойдут детки от этих собачек по 85 см, будем переписывать стандарт? да,нет же - усыплять всех нафик
Elena: лёка пишет: а он что в росте заключается? нет конечно но судя по некоторым темам вроде не многие чем-то кроме роста заморачиваются
лёка: alabaika пишет: то влечет за собой измерения на каждой выставке,и жесткий отбор по росту,я не представляю,как это можно сделать? А я прям таки вижу расчерченные стены возле ринга и судья увидев кого то выше нужной полосочки- до свидос, мы были рады вас видеть, приходите ещё
лёка: Elena Кстати да, согласна, просматривая выставки замечаю что путаю сук с кобелями прям старшно становится, то ли суки кобелеют то ли кобели сучат.
Акира: alabaika пишет: Прям написать в стандарте,что рост сук не выше 75,кобелей не выше 80? Это влечет за собой измерения на каждой выставке,и жесткий отбор по росту,я не представляю,как это можно сделать? Ну, по другим породам же делают. У догов немецких тоже нет верхней планки, но сегодня это декоративная собака, а САО все-таки рабочая. Или уже тоже нет ? Тогда да, чем больше - тем лучше, в ринге эффектнее смотрится!
лёка: Акира пишет: но сегодня это декоративная собака, А в чём заключается рабочесть дога?
Байбури Шанди: Почему свелось к ограничению роста в теме, я не понимаю. Вернусь к тем цифрам, что писала в начале темы: 75-78см для кобелей (кажется я чуток ошиблась и речь шла о 74-77см....), для сук не помню... Так вот- к цифрам прилагалось ЖЕЛАТЕЛЬНАЯ (ИЛИ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНАЯ) В.Х. Т.е. заменив фразу "желателен более крупный рост при общей ......и т.д." на фразу "предпочтилельный рост для сук------, для кобелей------" возможно хоть как-то повлиять на неокрепшие умы гигантоманов. Если честно, слабо верится, что погоня за привесами и удоями сразу же прекратится, но некоторая надежда забрезжит на горизонте. Заметьте, никто не покушается на верхние пределы, опасаться не за что. Да и не попала эта фраза в стандарт, а жаль... Я бы этот вариант поддержала.
Lussi: alabaika пишет: что рост сук не выше 75,кобелей не выше 80? желателен максимальный рост такой то...
Lussi: лёка пишет: А в чём заключается рабочесть дога? ,Область применения: конвойная, караульная, охранная. По моему в восьмидесятых годах (если не ошибаюсь) у моего деда был друг у которого был Немецкий Дог, он прекрасно охранял и на рукав шёл .....а сейчас наверное вряд ли ,хотя может у кого-то и есть такие доги.
Lussi: Байбури Шанди пишет: Т.е. заменив фразу "желателен более крупный рост при общей ......и т.д." на фразу "предпочтилельный рост для сук------, для кобелей------"
БАБУШКА: точно не помню откуда но читала промеры сделанные в Азии и самые высокие при правильном экстерьере кобели заканчивались на 85см в холке и обьем пясти 18см Там же было фото кобеля 90см но смотреть правда жутко и очень худой был.Такого нашли одного Там же была таблица желаемые промеры пясти.головы и т д при определенном росте.Мне очень понравилась
БАБУШКА: у Мычко нашла что рост лучших представителей кобелей сао колебался от 78см до 85см в холке как в Росии так и в Азии
Акира: лёка пишет: А в чём заключается рабочесть дога? Раньше я держала догов и многое про них читала. Насколько я помню, это была охотничья собака, давно-давно.
Акира: Байбури Шанди пишет: заменив фразу "желателен более крупный рост при общей ......и т.д." на фразу "предпочтилельный рост для сук------, для кобелей------" возможно хоть как-то повлиять на неокрепшие умы гигантоманов. Если честно, слабо верится, что погоня за привесами и удоями сразу же прекратится, но некоторая надежда забрезжит на горизонте. Поддерживаю . Все-таки какой-то порядок в разведении был бы больше.
лёка: Акира Не путайте "мифы" истории и реальную породу собак. То что написано про догов с начала времён идентично подходит азиату, мастифу и многим многим многим И опять же если Вы много читали то помните что : http://www.pitomec.ru/clubs/comments/35796 Давайте про реальность, в чём заключается рабочесть собаки породы ДОГ которая была зарегистрирована в 19 в.? Не собака-компаньон, сторожевая, караульная случайно? Так они этим и занимаются.. НО в квартирах, вяло представляю дога в наши -40 в будке. Поэтому и есть кавказ, азиат.
glorija: Байбури Шанди пишет: У Вас такие крупные собаки? Покажите суку в 75см(можно в личку). Да зачем в личку прошу комне на страничку ,она там.Рост 75см.Аладжали Аджана.
glorija: Elena пишет: мне кажется, что эти цифры не все "ощущают" так сказать...поставьте рядом суку и кобеля с таким ростом...заметили 5 см? нет? и где же тогда половой деморфизм? Половой дифоризм не как не отрожается на рост.
Акира: лёка , И что Вы хотели до меня донести? За рассказ спасибо.
БАБУШКА: Про вес у сао из книги Мычко средний вес кобелей 60-68кг при крайних показателях 49-82кг.Взвешено более 120 собак при оценках не ниже отлично
glorija: БАБУШКА пишет: точно не помню откуда но читала промеры сделанные в Азии и самые высокие при правильном экстерьере кобели заканчивались на 85см в холке Я не старонница там гигантов,но если собака в свои 85см,смотрится гармонично..почему бы и нет.....
лёка: glorija пишет: Половой дифоризм не как не отрожается на рост. А на что отражается половой дИморфизм кроме роста?
glorija: Акира пишет: Ну, по другим породам же делают. У догов немецких тоже нет верхней планки, но сегодня это декоративная собака, а САО все-таки рабочая. Или уже тоже нет ? Тогда да, чем больше - тем лучше, в ринге эффектнее смотрится! У нас у амстафов тоже нет планки,желательный рост написан..Хотя в него вписываются очень мало амстафов.В породе тоже оччень много переростков.
лёка: Акира Что доги не функциональны в наше время. Поэтому их и держат единицы. У нас в 100000 городе я последние лет 10 догов не вижу. Не ну конечно про: ты суслика видишь? Неа. А он есть ! я помню, но и знакомые тоже не помнят когда последний раз видели дога. Зато азиаты, овчары преобладают. Сейчас у нас ШО появились, так я прям в шоке была. И опять же коляхи перестали быть популярными из за чего? Да та же шерсть. Только фанат породы будет с ней заморачиваться-обыватель-нет! Им что попроще надо
fanat: По каким собакам ровняться-то? БАБУШКА! если по туркменским, то Лабунский Вам в помощь: Промеры по Марыйской и Ашхабадской областям 1) НЭБТНИИ животноводства – щенки двухмесячные: кобели – обхват пясти 11,5 см; длина головы – 19 см; сука – пясть – 10,5 см, длина головы – 18 см; кобелек 1,5 месяца – пясть – 11 см. Все пятнистые. В таком возрасте аналогичные промеры почти у всех щенков в том месте. У владельца Сапарова Бабаджана 2 кобеля (для драк) трехлетки. В холке 70 см, пясть у одного 13,5 см, у другого - 14,5 см; сука 6 лет, пятнистая – в холке – 67 см, пясть – 12 см. видели там у одного владельца белого злобного кобеля длинношерстного. 2) Ашхабадская область, Кара-Келли (черная голова). Владелец Атагельдыев. Высота в холке – 81 см, пясть – 14,5 см, обхват груди – 92 см, длина головы – 32 см, ширина лба – 22 см, прикус прямой. 3) Марыйская обл., Тахта-Базарский район, колхоз им. Энгельса: а) Свиноферма. Кобель белый, змеелов Михай, 13 лет. Высота в холке – 70 см, пясть – 14 см; б) пятнистые щенки, обе суки, возраст 2 месяца. У одной пясть – 12 см, у другой – 11 см. высота в холке 35 см, прикус нормальный; в) тигровый кобель Сардар (начальник отряда, сотни). Высота в холке – 70 см, пясть – 14 см, длина головы – 28 см, ширина лба – 14,5 см, кобелю 2 года; г) пятнистый шестимесячный кобель Аждар (удав, большой змей), холка – 62 см, пясть – 12 см, длина головы – 25 см, ширина лба – 14 см; д) рыже-пегий кобель 2-летний Ак-Билек (белая передняя лапа). Прикус ножницеобразный, холка – 72 см, пясть – 14,5 см, голова – 30,5 см, ширина лба – 17,5 см. очень приличный пес; ж) пятнистый Кара-Гез (черные глаза), 7 месяцев. Прикус ножницеобразный, объем пясти – 13 см, длина головы – 26,5 см, ширина лба – 14 см. Это собаки при отаре старшего чабана Хоммодова Какыша. При отаре старшего чабана Кулиева Донатара – 5 собак (3 кобеля, 2 суки). Кобели в холке 68-70 см, пясть – 13-14 см. Суки в холке – 64 см, пясть – 11,5-12,8. При отаре щенки: сука 6 мес. – пятнистая, пясть – 11,8 см, длина головы – 24,5 см, ширина лба – 14,5 см; кобель 3,5 мес. (серый, белые лапы) – пясть – 11 см, длина головы – 21 см, ширина лба – 12 см; щенки 2-месячные: один кобель пятнистый, пясть – 11,5 см, длина головы – 18 см, ширина – 10,5 см, второй кобелек – пясть 10 см, длина головы – 17 см. Байрам-Алийский район Совхоз "Ленинизм", уч. Нариман, бр. - № 14. Старший чабан Алиев Гулам. Щенкам 1 месяц, 3 кобеля, пясти – 9,5 см, 9 и 9 см, длина головы – от 13,5 до 14,5 см. Хочу заметить, что в кинологической литературе пишут о том, что обхват пясти у суки растет до 4-6 месяцев, а у кобелей – до 5-6 месяцев. Это часто подтверждается, но нередки случаи, когда пясть устанавливается окончательно к году (и даже после года). Например, у Худошина В. (г. Харьков) в девять месяцев у его кобеля пясть была 14,5 см, в 1,5 года – 16 см.
Ю-ю: лёка пишет: коляхи перестали быть популярными из за чего? Да та же шерсть. Только фанат породы будет с ней заморачиваться-обыватель-нет! Им что попроще надо Я держала колляшку в девяностых, совсем не из-за шерсти спрос на щенков падал(я например, расчесывала раз в неделю, не чаще, у них шерсть почти не сваливается, только за ушами). Всем надо позлее и пострашнее, как раз були в моду входили.
лёка: Акира undefined: Если бы в стандарте САО установили лимит роста в холке и вес азиата, это было бы полезно для всех ? Ну и опять же лимит могут разный установить. А если в метр установят,а то что меньше -недостаток и что тогда? Или установят 70 и что? Наше НКП может много чего установить, а расхлёбывать кому?
лёка: Ю-ю пишет: у них шерсть почти не сваливается, только за ушами) Это те...правильные коляхи не сваливались
glorija: лёка пишет: А на что отражается половой дИморфизм кроме роста? Кобель,выглядит более мужественно перед сукой у него не только рост но и мышечная и костная масса на много больше чем у суки..Взгляд более мужественный.
БАБУШКА: Промеры я взяла в книге Мычко она их написала взвешивая и измеряя собак как в России так и в Азии.Всех обследованных собак/ примерно 500/ поименно она не перечислила Тема про лимит роста и веса в породе сао по моему я и ответила по теме на основании исследований Мычко она рекомендует в разведении кобелей 75-85см в холке при гармоничном сложении с весом 60-82кг
Байбури Шанди: БАБУШКА пишет: на основании исследований Мычко она рекомендует в разведении кобелей 75-85см в холке при гармоничном сложении с весом 60-82кг Вы уверены, что Мычко их рекомендует?
MavyGaplan: У меня суки тоже есть 74 - 76 см и от разных линии. Первая сука в 1992 г. тоже была около 80 см в холке а она была от туркменских собак Моя мнения токая собака горманечного и нет других проблемы - это хорошо и нет других вопросов . Тоже есть кобель из Азии рост 81 см а другие 83 - 85 см. И незнаю от куда они такие
БАБУШКА: среднеазиатская овчарка Е Мычко стр240 2009г выпуска
Байбури Шанди: MavyGaplan пишет: У меня суки тоже есть 74 - 76 см Покажите. MavyGaplan пишет: а другие 83 - 85 см. И этих тоже.
ДархаН: Байбури Шанди пишет: Покажите. MavyGaplan пишет: цитата: а другие 83 - 85 см. И этих тоже. Фото с ростомером!Мне интересно тоже.
ДархаН: БАБУШКА пишет: в разведении кобелей 75-85см в холке при гармоничном сложении с весом 60-82кг И это тоже фото страницы,а то изданий много разных.
Байбури Шанди: ДархаН пишет: Фото с ростомером! Не обязательно. Так хоть посмотреть. Особенно суки интересуют.
Ю-ю: Байбури Шанди пишет: Покажите. , ДархаН пишет: Фото с ростомером!Мне интересно тоже. , начало у тем может быть разное, но финал всегда один
Байбури Шанди: Ю-ю пишет: но финал всегда один А какой он должен быть, когда пишут небылицы?
леди: alabaika, а куда девают в других породах собак, не вписывающихся в стандарт? Тут уж либо племенная деятельность, либо вяжем всех. Да и так ли уж в реальности много собак ростом в холке 80 см? Мне вот практически видеть не приходилось, единицы. Мерьте точнее - удивитесь. И не раскармливайте. Наесть загривок (холку- даже человек может) Байбури Шанди пишет: Здоровее никто не станет, но врать станут меньше. Именно!
леди: лёка пишет: А сейчас чего тада пи.. врут? А сейчас модно держать сверкрупную собаку. Метр в холке, 100 кг весу! Я вот в народе такое слышала. Но не видела.
Ю-ю: Байбури Шанди пишет: А какой он должен быть, когда пишут небылицы? В пору нашей первой азиатки(кстати, 70-71см) во время прогулок, постоянно находился тот, кто приставал с расспросами - "а что за порода?, а сколько ей? , а у друга щенок 6 мес, крупнее!" ну что то в этом роде. И жили мы с ощущением , что соба у нас мелкая, но слава Богу, интелект и характер у нее на таком уровне, что разочарования не было Потом уж были выставки, интернет, форумы, где поняли мы, что рост, самый что ненаесть "королевский" . Ну и растили потом ее дочу(72см), и тоже, умников на улицах только в ответ на их - "у меня( у друга, свата-брата) крупнее! ", я с улыбкой отвечаю - "я за Вас рада! " Ну ей богу, главное, не то, что снаружи, а то, что внутри! (даже у азиатов )
леди: Elena пишет: мне кажется, что эти цифры не все "ощущают" так сказать...поставьте рядом суку и кобеля с таким ростом...заметили 5 см? нет? и где же тогда половой деморфизм? Тоже "вот именно!" лёка пишет: Извиняюсь, а он что в росте заключается? Не только, но и в линейных размерах тоже.
леди: alabaika пишет: да,нет же - усыплять всех нафик На племя! Вон как неплохо используют: http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002172-000-270-0#088 http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002172-000-300-0#088.001.001
леди: Ю-ю пишет: "у меня( у друга, свата-брата) крупнее, я с улыбкой отвечаю - "я за Вас рада! " Да было тоже неоднократно. Всем и каждому рассказывали люди, что у кобеля в холке 96 см, в деда, мол. Как-то встретились погулять - а он Кешке моему по плечо. А в Кешке в лучшем случае 78см. Я им на это указала. Некоторое время тишина была, а потом с новой силой начали знакомым рассказывать, что у них выше 90 в холке. Тады у меня метр! И никто не убедит меня в обратном!
alabaika: леди пишет: а куда девают в других породах собак, не вписывающихся в стандарт? Т вот и меня этот вопрос интересует. Куда? и в каком возрасте? леди пишет: На племя! Вон как неплохо используют: шутить всё изволишь,Лада
Акира: Темка была открыта, чтобы мне понять, совпадает ли мое мнение с мнением заводчиков-старожил в породе, что если БЫ установили лимит роста, повлияло бы это со временем на улучшение поголовья ,чтобы хоть немного вернуться к истокам, а не дальше огород городить.
лёка: Акира пишет: повлияло бы это со временем на улучшение поголовья Нет, не повлияет.
лёка: Акира пишет: чтобы хоть немного вернуться к истокам А какая связь между ростом -весом и истоками? Ни когда не вернётесь.
Асулла-Самара1: Акира пишет: что если БЫ установили лимит роста, повлияло бы это со временем на улучшение поголовья Нет.
Байбури Шанди: Акира пишет: если БЫ установили лимит роста, повлияло бы это со временем на улучшение поголовья И что опять случилось с поголовьем? Прям обязательно улучшать что-то нужно?
полная версия страницы