Форум » Общие вопросы кинологии » Каши в рационе собак » Ответить
Каши в рационе собак
Тайяш: Вот была на форуме вет.врачей,прочитала там такую фразу:"каш в рационе собак быть не должно.",предлагается заменять сырыми овощами.Вот и наступило на меня смятение...всю жизнь кормила каша+мясо,причем различными крупами,а теперь выходит,что не так...нам преподавала когда одна врач анатомию,она советовала кормить соб сырыми мышами,т.к. там и шкурка,и кости,и в желудке ферментированные зернышки,и свежатинка.Да и на одной клетчатке далеко не уедешь....да и не будут мои одно и тоже каждый день...вот сегодня,например:младшая плохо по жаре кушает,кормлю рано,пыталась творогом угостить.Сырники делала,туда убрала все вит таблетки,замазала медом -она очень долго и задумчиво лизала мед(любит,угощаю иногда ),искала подвох,но не нашла,сжевала...кто что скажет про каши,очень интересно ваше мнение
sergDin: кот пишет: Почитал и подумал,на западе наверно одни дураки живута при чем тут Запад? Запад жрет макдональдовскую пластмассу, вы тоже детей кормите этой гадостью, ибо "как на западе"? Мало того, там УЖЕ прозревают. Вот пару публикаций, почитайте: http://www.ambull.info/modules.php?name=News&file=article&sid=85 А вот еще, извините что целиком простыню выкладываю, просто оригинал статьи на англ.: О сырье для сухих кормов "Каждый раз когда ваш домашний любимец доверчиво ест очередной кусочек корма с повышенным содержанием сахара, он делает очередной шаг к по направлению к диабету, гипогликемии, избыточному весу, нервозности, катарактам, аллергии и смерти" Р.Джеффри Бродерик, доктор ветеринарии В производстве кормов для домашних животных вертятся миллиарды долларов. И эти миллиарды убивают наших зверей. Миллионы выбрасываются на рекламу и красивую упаковку, и владельцы кошек и собак становятся жертвами новых и новых маркетинговых уловок. Пословица «В этом мире собака ест собаку» (русский эквивалент «Человек человеку – волк») неожиданно становится буквальным описанием того, что содержится в кормах. Миллионы подвергнутых эвтаназии домашних животных из питомников и ветеринарных больниц по всей Америке и Восточной Канаде перерабатываются на корм для кошек и собак. Как это происходит? C помощью так называемого процесса переработки. До Второй Мировой войны, большинство скотобоен предлагали полный спектр услуг: скот забивали и перерабатывали в одном и том же месте. А после войны с годами в мясную индустрию пришла специализация. Забой и переработка стали происходить в разных местах. Переработка стала отдельным промышленным направлением, и на нее не распространялась юрисдикция правительственных «мясных» ревизоров. Компании по переработке – это вещь в себе и обслуживая сотни скотобоен, они поставляют все переработанные отходы, которые остаются после забоя скота. По последним данным, американская мясная промышленность производит более чем 30 миллиардов фунтов побочных продуктов ежегодно на 286 заводах по всей стране В сентябре 1995-го в «Балтимор Сити Пейпер» была опубликована статья «Что там такое варится?». Газета устраивает читателям экскурсию по заводу фирмы «Уэлли Протеинс» («Протеины из долины»), где на баллонах с переработанным составом даже нарисованы фигурки животных, которые были задействованы. Например на одном баллоне была нарисована мертвая собака. Нил Ганьон, генеральный директор завода в своем интервью сказал, что 150 млн. фунтов подгнивающего мяса отправляются ежегодно на заводы для переработки и производства 80-ти миллионов фунтов мяса, костная и кормовая мука, масла и желтого жира. В основном это сырье идет на корм кур. Остатки - на производство корма для животных. Использование умерших домашних животных, животных, погибших в зоопарках как сырье – в общем, откуда приходит сырье, Ганьон не стал обсуждать с журналистами аспект процесса предоставления, который Ганьон не любит обсуждать. Свою продукцию он поставляет трем крупным производителям кормов для животных - Alpo, Heinz и Ralston Purina. Ганьон заявляет, что мясо и костная кормовая мука, сделанная на заводе, включают материалы от домашних животных, и отходы живой природы и приблизительно 5 % идет на заводы по производству корма для кошек и собак. Под Сиэтлом стоит перерабатывающее предприятие, скрывающееся под названием – Пекарня. Они получают сырье из ветеринарных клиник и приютов для животных со всего штата Вашингтон. - средство предоставления, умно замаскированное как Предметы потребления Пекаря. Их сырье снова забрано от ветеринарных больниц и гуманных обществ поперек Штата Вашингтон. В Сиэтле даже существуют законодательные нормы, согласно которым трупы животных, не подобранные хозяевами, направляются на предприятие по переработке. Пекарня охраняется как Форт Нокс, продают мясную массу по 200 долларов за тонну. Большая часть этого сырья поставляется на заводы American Nutrition, в город Огден, штат Юта. Там производится около 175 видов кормов для животных. Среди самых известных : Alpho, Kal Kan,Albertson’s, Western Family and Atta-Boy. Один из самых больших заводов по переработке животных отходов принадлежит концерну Colgate Palmolive, которому (по чистой случайности!) принадлежит марка Hills ( Science Diet и т.д.) Сырье из скотобоен составлено из материала, непригодного к человеческому потреблению, это включает злокачественные опухоли, отбросы, фекальные элементы, грудные гланды, перья и т.д. Это сырье денатурируют, чтобы избежать проникновения вредных элементов в человеческую пищу. Денатурация может быть произведена с помощью карболовой кислотой, креозота, горючего, керосина или цитронеллы. В Канаде используют изобретенный там химикат Байрколин B. В дополнение к уже упомянутым элементам, в состав, получаемый при переработке, зачастую попадают и другие элементы: просроченные продукты из супермаркетов, объедки из ресторанов, запаршивевшая кожа и завшивевшая шерсть с мертвых животных, кожа рогатого скота, пораженная клещем, пестициды, кусочки полиэтиленовых пакетов и другой упаковки – вот из чего состоит порой это токсичное варево, уходящее в баллонах с заводов по переработке. На одном из заводов люди обслуживающие цех объяснили мне: «Если бы мы сдирали завшивевшую шерсть или удаляли бы все кусочки полиэтилена – представляете во сколько это бы нам обошлось?» Вся эта дрянь загружается в специальные «варилки» и варится-варится сутками напролет. В процессе варки мясо отделяется от костей. В это время на поверхности «супа» появляются желтые жировые сгустки. Проваренные мясо и кости попадают под прессовку и тщательно отжимаются. Потом на специальном конвеере в процессе утряски устраняются остатки костей и волос. И в конце концов, получаемые в результате продукты – это желтый жир, мясная масса и костная кормовая мука. Эти продукты и являются главным источником белка в кормах для кошек и собак. В ветеринарном учебном пособии, «Эвтаназия домашних животных» (1988), в главе Дэвида Кука под названием «животные после смерти: факты и вымысел». Кук пишет, что миллионы американских больных животных перерабатываются на пищу для кошек и собак, только владельцы домашних животных об этом не знают. А продажным ветеринарам и всей индустрии кормов давно пора подумать о вопросах этики. Представьте себе, что собаки и кошки попадали бы в нашу пищу вместо говядины, баранины и свинины. Интересно, попадала бы тогда в нашу пищу вся та химическая гадость, которую эти собаки и кошки сами ели при жизни. Американская Ассоциация Пищевого Контроля (ААФКО) - орган, который устанавливает стандарты в сельхоз-промышленности. Единственная проблема состоит в том, что все это сильно довлеет над производителями. Энн Мартин из Лондона, штат Онтарио уже 7 лет занимается изучением индустрии кормов, говорит, что ни в одном американском штате или канадской провинции нет запрета на использование в кормах для животных компонентов идентичных животных. Кроме того, нет никаких инструкций, предписывающих тестирование на содержание токсинов и, как нехотя подтверждают сами производители кормов, никакого тестирования на наличие химикатов и наркотических веществ. В 1985 Университет Штата Миннесота провел исследование особенностей выживания натрия пентобарбитала в кормах для кошек и собак. Исследование проводилось из-за того, что было очень много сигналов, особенно из Англии, что многие собаки и коты неожиданно умерли , употребив в пищу корма, приготовленные из мяса животных, усыпленных с помощью пентобарбитала. А ведь практика предоставления на переработку мертвых животных, смерть которых, возможно, произошла из-за воздействия ядовитого вещества, до сих пор существует. Исследование упоминало, что в 1982-1983 в Лос-Анджелесе 52 216 животных были подвергнуты эвтаназии, а в Нью-Йорке,-56 000 животных; 40 процентов из них послали на переработку. Исследование заключило, что натрий пентобарбитал остается в растворе даже после процесса переработки. Наличие в кормах опасных веществ, наркотиков, пестицидов, тяжелых металлов и индустриальных химикалий, представляет потенциальную угрозу для жизни животных. А в конечном счете – и людей. К сожалению, это еще не конец списка вредных веществ. Некоторые производители добавляют в них химические ароматизаторы и красители, а самое главное – консерванты (или антиокислители) для долгого хранения. Один из таких консервантов - этоксикин, изготовленный фирмой Монсанто. Вы помните, что еще производит эта фирма? Напомню – гербициды для сада и огорода Agent Orange, Rounup, заменитель сливочного масла Simplese, Nutrasweet, Позилак ( бычий гормон роста), а также участвует а в процессе создания генетически модифицированного картофеля и помидоров. Карол Барфилд из Объединенной Ассоциации защитников животных может предоставить документы на 400 страницах, которые могли бы убедить правительство запретить употребление этоксикина в производстве кошачьих и собачьих кормов. Насколько нам известно, Этоксикин изначально использовался как средство для укрепления прочности резины, но потом его стали использовать при изготовлении кормов, поскольку он позволяет хранить их около года. Но классифицировано это вещество как ядовитый химикат с оценкой три (в масштабе 1-6), оно является ядом высшего качества. Этоксикин является причиной возникновения у собак и кошек врожденных дефектов, появления на свет мертворожденных щенков, заболеваний печени, бесплодия и рака. Этоксикин одобрен для использования в кормах для домашних животных в дозе 150 ppm, а в человеческой пище максимально допустимая доза - 75ppm.) Этикетки на упаковках с кормами могут ввести вас в заблуждение. Дело в том, что по закону производители не обязаны указывать наличие этоксикина в продукте, если процесс консервации происходил не на его заводе. Другими словами, Этоксикин будет указан на этикетке, только если его добавляли на самом предприятии, где делают корма. Но в животную массу или жир этоксикин обычно добавляют на предприятии , которое занимается переработкой. Так что не ищите этоксикин на этикетках. А вот и другие консерванты, часто используемые при производстве еды для собак и кошек – BHA и BHT. Созданные в 1947 они также используются, чтобы препятствовать процессу протухания жиров. Многочисленные исследования показывают, что BHA и BHT сильно влияют на нервную систему. И нарушают нормальный ход неврологического развития у молодых животных. Некоторые компании, такие как Yams добавляют и этоксикин, и BHA с BHT в свою продукцию. Сейчас компании все чаще стали использовать для сохранения естественные консерванты, например лимонную и аскорбиновую кислоту. Однако же этоксикин может содержаться не только в жирах, но и других компонентах. И естественно он снова не будет упомянут на этикетке. (С) оригинал тут: http://vonhapsburg.homestead.com/petfood.html
кот: sergDin пишет: а при чем тут Запад? Запад жрет макдональдовскую пластмассу, вы тоже детей кормите этой гадостью, ибо "как на западе"? Мало того, там УЖЕ прозревают. Я бы ответил ,но мне лень,одно скажу,кормами кормлю с 95 года, sergDin пишет: А вот еще, извините что целиком простыню выкладываю, просто оригинал статьи на англ.: О сырье для сухих кормов "Каждый раз когда ваш домашний любимец доверчиво ест очередной кусочек корма с повышенным содержанием сахара, он делает очередной шаг к по направлению к диабету, гипогликемии, избыточному весу, нервозности, катарактам, аллергии и смерти" Р.Джеффри Бродерик, доктор ветеринарии Ничего подобного не замечал,собаки живут долго и счастливо и не только у меня Мнений,как и людей много. Сейчас если капнуть,то можно найти 1000 докторов,которые докажут ,что нет ни чего лучше корма
Айша: кот пишет: Почитал и подумал,на западе наверно одни дураки живут,ведь все сидят на кормах, а тут и кашки, мойва,треска,горбуша и яблочко Дак там такие яблочки,что людям опасно есть,не говоря уже о собаках. Да и рыбы недорогой в таком ассортименте ,конечно-же, нет. Она ведь ловится в наших северных и дальневосточных водах. Так что, сушняк у них от безысходности. Блин,а крупа гречневая вааще золотая или напрочь отсутствует. Я в прошлом году друзьям в качестве подарка перла полсумки этой самой каши... Выходит,наши собаньки самые счастливые,что имеют разнообразие в питании... А гречка - самый что ни на есть полезный продукт !!!
кот: Айша пишет: Дак там такие яблочки,что людям опасно есть,не говоря уже о собаках Ребята,вы это о чём? Посмотрите на сред. продолжительность жизни там и тут,ну не смешите ,чес. слово.У меня тоже много друзей там. Посмотрите как у них выглядят пенсионеры и у нас,особенно в деревнях на яблочках без химии
Айша: кот пишет: Посмотрите как у них выглядят пенсионеры и у нас,особенно в деревнях на яблочках без химии Игорь,мне -б их пенсию, и я бы выглядела еще краше и здоровее. Ой,
кот: Айша пишет: Игорь,мне -б их пенсию, и я бы выглядела еще краше и здоровее Вы и без того хорошо выглядите кот пишет: Посмотрите на сред. продолжительность жизни там и тут
zardak: кот Игорь,средняя продолжительность жизни не только от питания зависит. Грузины и армяне на мясце и травке ,имеет самый большой процент долгожителей.
кот: zardak пишет: на мясце и травке Там воздух чистый,а если ещё качественной травки ...
zardak: кот пишет: а если ещё качественной травки ... кот пишет: Там воздух чистый, Да? А где они его у нас находят? Тоже ведь долго живут....
zardak: Этот спор гуляет уже в нескольких темах..... у каждого кормления есть свои сторонники и противники. кот пишет: кормами кормлю с 95 года, А я с 74 только натуралкой и тоже довольна,каждому свое. Кормами конечно удобней,особенно летом,тут уж ничего не скажешь. Но пока есть возможность и время,однозназно предпочту натуральное кормление(основа).
zardak: кот пишет: Господа ,владельцы больших и малых питомников,как вы успеваете всё это готовить А зачем это готовить? кот пишет: Вы когда последний раз в кинотеатре были,в ресторане и т.д. Очень часто,в разных развлекательных местах(кинотеатр туда не входит и поверь не из-за того,что кормлю натуралкой )
жанби: А моя не ест сушку......будет зад за собой носить,но есть не будет
zardak: жанби пишет: А моя не ест сушку... Не голодала.
Карима: zardak пишет: Не голодала. Это точно, моя до диеты тоже нос воротила много от чего, а потом рада была даже семечкам.
zardak: Карима пишет: а потом рада была даже семечкам.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: zardak пишет: Кормами конечно удобней,особенно летом,тут уж ничего не скажешь. Но пока есть возможность и время,однозназно предпочту натуральное кормление(основа). Согласен Я СВОИХ СОБАК всегда только натуралкой кормлю и немцы были и лайки и вот теперь САО-все однозначно выбирают натур-продукт в чистом виде! ХОТЯ и СУШКА на всякий случай тоже дома есть ,бывает не кому и сварить все в работе или по отъезду! Я САМ ВЕТЕРИНАРНЫЙ ВРАЧ и советую каждому сделать свой выбор !!!
idili: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: Я СВОИХ СОБАК всегда только натуралкой кормлю и немцы были и лайки и вот теперь САО-все однозначно выбирают натур-продукт в чистом виде! ХОТЯ и СУШКА на всякий случай тоже дома есть ,бывает не кому и сварить все в работе или по отъезду! Я САМ ВЕТЕРИНАРНЫЙ ВРАЧ и советую каждому сделать свой выбор !!! sergDin Вы очень правильно вставили эту статью. Многие люди даже не догадываются, чем кормят своих питомцев.
idili: Сорри, не получается исправить текст. МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ Далее sergDin ППКС
кот: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: Согласен Я СВОИХ СОБАК всегда только натуралкой кормлю и немцы были и лайки и вот теперь САО-все однозначно выбирают натур-продукт в чистом виде! Чтобы сбалансировать натуралку,кроме времени ,нужно иметь приличный доход,качественная натуралка обойдётся примерно ,как очень хороший корм супер прем. класса,20 кг. которого стоит далеко за 2 т.р. мин. и до 3,5 . Ни то, ни другое многие позволить себе не могут,поэтому натуралка натуралке- рознь,я уже писал об этом.Мясом называют желудки( минеральная подкормка) ,тоскают объедки из столовых,детск. садов. А вы покупайте говядину,творог,кисломолочные,рис,гречку и посмотрим во что это выльется.
sergDin: кот пишет: Чтобы сбалансировать натуралкучто вы подразумеваете под словом баллансировать? кот пишет: А вы покупайте говядину,творог,кисломолочные,рис,гречку и посмотрим во что это выльется. Ну во-первых собакам говядина дается не первосортная, не вырезка, им гораздо полезнее говядина ниже сортом, где больше соединительной ткани. Во-вторых, мы сейчас говорим о том, как лучше кормить собак, как для них полезнее, или как экономней? Как экономней - Чаппи, наверное.
Татьяна: sergDin пишет: что вы подразумеваете под словом баллансировать? Это новомодная тенденция появилась не так давно, наверное вместе с сухими кормами, когда пошла реклама о сбалансированности кормов. Как раньше наши собаки жили без этого не знаю.
мадам Брошкина: sergDin пишет: собакам говядина дается не первосортная, не вырезка, им гораздо полезнее говядина ниже сортом, где больше соединительной ткани. "— Мясо лучше в магазине покупать. — Почему? — Там костей больше" Шарик
парильщик: Татьяна пишет: пошла реклама о сбалансированности кормов. Запудрили людям мозги В туше животного ВСЕ сбалансировано в сыром(необработанном) виде Так зачем изобретать велосипед, природа ВСЕ предусмотрела, а мы все желаем быть мудрее Творца и пытаемся его поправить, а чем это заканчивается, всем известно... Кстати,о кашах Собственно злаковые (каши и другие изделия из муки) в рационе собаки не должны присутствовать. Каши и изделия из муки или с ее добавлением содержат легкоусвояемые углеводы, которые могут вызывать у всех собак и кошек, которые, как известно, являются плотоядными существами, нарушение микрофлоры кишечника, а также снижение резистентности. От состояния кишечника, который является ключевым органом не только в пищеварении, но и в обеспечении системы защиты (резистентности и иммунитета организма), напрямую зависит состояние здоровья животного. Так, наличие дисбактериоза в кишечнике, чему способствует нарушения в рационе, может приводить к развитию массы патологических процессов, в том числе повышает склонность к аллергии, нарушению работы внутренних органов, возникновению целого ряда хронических воспалительных заболеваний и ожирения, часто связанных друг с другом. Здоровье и резистентность животных очень сильно зависит от питания, в этом очень важную роль имеет состояние желудочно-кишечного тракта и здоровая микрофлора кишечника. Если в рационе у собаки есть каши или коммерческий сухой корм, в котором содержится от 40 до 55% злаков, кукурузы или батата (сладкого картофеля), то нормальной, здоровой микрофлоры кишечника ждать не приходится. Тем не менее, и при натуральном питании возможны расстройства пищеварения, указывающие на болезненное состояние собаки. Так же о разносолах для собак Правильное натуральное питание для собаки это большей частью однообразный, видоспецифичный рацион, не требующий термической обработки, Источникздесь Но это тоже не догма, а выводы для себя каждый делает сам и решение принимает тоже сам Только не лишайте собаку радости собачей еды, которую ей предназначила Госпожа Природа
НатЛан: Я всегда держала на сушке собак. Переехав из сибири на юг перешли на натуралку, просто стало возможней для нас это. Теперь не нарадуюсь. Собани просто счастливы. Теперь никогда и ни у кого не бывает аллергии. Раньше у некоторых лабров уши текли. Стало меньше какашек и абсолютно никакого запаха от них, а на корме когда держали, попробуешь не убрать на участке пару дней какашки и вонища...пардон. Кормим так: утром рис с овощами, вечером - мясо или субпродукты(говядина или козлятина). Кости не даю. Говяжью обрезь, желудки и т.д. покупаем на бойне. Козлятина- своя))). Яйца и козье молоко периодически даю(тоже всё своё). Из овощей - выращиваем кабачки и тыкву, морковь , лук. Абрикосы когда поспевают и падают, собаки охотятся на них, хватают кто быстрее . Виноград с веток прямо едят, яблоки. Собани - просто счастливы. Теперь никогда и ни у кого не бывает аллергии. Раньше у некоторых лабров уши текли. Стало меньше какашек и абсолютно никакого запаха от них, а на корме когда держали, попробуешь не убрать на участке пару дней какашки и вонища...пардон.
кот: sergDin пишет: Как экономней - Чаппи, Эконом класс.
парильщик: кот пишет: Ни то, ни другое многие позволить себе не могут,поэтому натуралка натуралке- рознь кот пишет: А вы покупайте говядину,творог,кисломолочные,рис,гречку и посмотрим во что это выльется. Сначала считают, во что выльется , а потом приобретают, что-либо и собаку в том числе, которая, все-таки не предмет обихода, а живое существо, имеющее право на здоровые питание и образ жизни
кот: парильщик пишет: Сначала считают, во что выльется , а потом приобретают, что-либо и собаку в том числе Ну да,так делает большинство,но ведь есть владельцы,которые делают наоборот
Аскор: кот пишет: Чтобы сбалансировать натуралку,кроме времени ,нужно иметь приличный доход,качественная натуралка обойдётся примерно ,как очень хороший корм супер прем. класса Кроме понятия сбалансированное кормление, есть еще - полноценное. Большинство собаководов, которые говорят о сбалансированном кормлении, на самом деле имеют в виду полноценное и пытаются кормить "полноценно", при этом натуральное полноценное кормление (учитывая наши знания о кормах и потребностях собак) всегда будет избыточным. Балансирование рациона преследует экономические (удешевление кормления) цели. Сбалансированный рацион - одновременно полноценный и достаточный (без избытка). Так вот, "чтобы сбалансировать натуралку" кот пишет: Чтобы сбалансировать натуралку,кроме времени ,нужно иметь приличный доход,качественная натуралка нужно не время и приличный доход, а знания: о потребностях собаки (в разные физиологические периоды) в питательных веществах; о содержании питательных веществ, в выбранных для кормления кормах. К слову - кот пишет: Мясом называют желудки( минеральная подкормка) Если под "желудками" подразумевается рубец, то рубец (как собственно весь пищеварительный тракт) состоит, хоть из гладкой, но все же мускулатуры - мясо. парильщик пишет: Источникздесь Почитал "источник". Так и не понял - почему нельзя (по мнению источника) каши? парильщик пишет: Кстати,о кашах цитата: Собственно злаковые (каши и другие изделия из муки) в рационе собаки не должны присутствовать. Каши и изделия из муки или с ее добавлением содержат легкоусвояемые углеводы, которые могут вызывать у всех собак и кошек, которые, как известно, являются плотоядными существами, нарушение микрофлоры кишечника, Кроме каш, кормами, которые могут вызывать "нарушения микрофлоры", "источник" называет корма, которые рекомендует к скармливанию . парильщик пишет: Но это тоже не догма, а выводы для себя каждый делает сам и решение принимает тоже сам Интересно: - откуда ветеринары - авторы "источника" черпают знания о кормлении и кормах? В программу обучения ветеринаров, курс "кормление" (если я ошибаюсь - ветеринары поправят?) не входит.
idili: Аскор пишет: В программу обучения ветеринаров, курс "кормление" (если я ошибаюсь - ветеринары поправят?) не входит. В программу обучения зоотехников входит.
Ениш: кот пишет: поэтому натуралка натуралке- рознь Так, сухие корма тоже различаются. Аскор пишет: В программу обучения ветеринаров, курс "кормление" (если я ошибаюсь - ветеринары поправят?) не входит. Входит. Курс -2 семестра.
полная версия страницы