Форум » Общие вопросы кинологии » ЛЮДИ ДОБРЫЕ,Что делать???? (продолжение) » Ответить
ЛЮДИ ДОБРЫЕ,Что делать???? (продолжение)
katyshka: Все, не могу больше!!!! Собака моя--- Неуправляемая.Опасное для окружающих существо.Все наши соседи в шоке.Мы с мужем свое чудовище с детства обожаем,вниманием пес не обижен,НО ЕГО ПОВЕДЕНИЕ ПРОСТО НЕВЫНОСИМОЕ: 1.На прогулках он идет рядом ,проезжают велосипедисты, одного проигнорирует,на второго может кинуться, люди, дети- та же тема.Отдельный разговор--животные(собаки ,кошки,ящерицы,птички-бабочки) здесь вообще ужас.Здесь мы кидаемся со страшной силой и удержать невозможно. 2.Об осмотрах в ветклиниках мы вообще забыли И там у него ИСТЕРИКА,нет, он не боится,он просто категорически против того,что бы какой-то дядя его трогал.Я последний раз возила его на прививку от бешенства,все клиника пыталась сделать укол -не вариант,пришлось брать укол домой и самой колоть. 3.Купаться он тоже не хочет.Вчера пытались его помыть-не судьба,он чуть не разнес пол двора. 4.И о УЖАС -этот лай,ужас для нас и соседей.НЕВОЗМОЖНО.ПОСТОЯННО на любое движение,даже на мух и муравьев.Выйдешь,наорешь,только отвернулся, а он вслед еще больше. 5.Расческа для него тоже что-то ТАКОЕ. Самое противное,что если ему надо,то все понимает и сидеть тебе,и лежать,но не хочет.Здесь все пишут,что собаки такие хорошие и послушные у всех,ЛЮДИ,КАК ВЫ ЭТОГО ДОБИЛИСЬ! Я каждый день,надевая строгач и намордник с ужасом выхожу на улицу.Одна я с ним не хожу ,только с мужем, мы просто не знаем, чего от него ждать.Возили его недавно в машине, он в окно увидел маленькую собачку-он просто вынес козырек над окном,выломал.Что делать,как с ним справиться.Помогите, объясните,что мы делаем не так.!!!
Эльвира: что то молчит Катюша долго... все ли там в порядке с ней?
katyshka: Добрый вечер всем,собака пока у нас .....Приехал человек за ним,(приехал с вкусняшками),мы их познакомили,Обалдуй наш легко пошел с ним на поводке(в наморднике),ходили они около часа-гуляли,потом с рук у мужчины ел,все аккуратно брал,команды -идеально.....В машину к нему сел,как только закрыли дверь,начал ломится к нам.Решили повезти его сами,усадили в нашу семерку на заднее сидение......Не возили его где-то с пол года,этот козел-даже козлищееее,выгавкал за всю дорогу свой лимит дня на 4,причем никакой логики-один грузовик облает,аж заливается,зато колонну из грузовиков пропустит,если машину обгоняем-истерика и никакие "ФУ,тихо"не помогали...Три минуты полежит,отдохнет-и за свое,голову между передними сиденьями засунет и на ухо нам высказывается,или просто сидит-сидет,как зальется,ну вот чего,спрашивается? А ехать в одну сторону 130 км..... Привезли,выпустили,бегает,сами в дом зашли,мужчина выглядывает,а тот как кинется....Еле успели дверь закрыть....Воды ему в ведре несут,а тот шваркается...Смотрю,что люди его уже боятся,мы его и забрали обратно,видно,что если страх у новых хозяев,то толку не будет...И всю дорогу обратно"песня та же,поет она же".Выяснили только одно....что на всей огромной незнакомой территории команда "ко мне" выполнялась с первого раза.Вот так мы его отдавали-отлавали,да не отдали...
Ениш: katyshka , ну, не серьёзно как то... человек что. не был предупреждён о трудностях? katyshka пишет: Привезли,выпустили,бегает,
katyshka: Ениш пишет: человек что. не был предупреждён о трудностях? Был предупрежден ,во всех подробностях,точнее видел подробности у меня на лице...говорил,что будет как-то с ним договариваться,но если он изначально его стал боятся,то смысла оставлять там собаку не было,я сразу сказала,если они не уверены,что справятся,то мы его сразу заберем....На что получили ответ:"Да он же нас загрызет".Вот в такой ситуации как мы должны были поступить?
Ениш: Так, вот же -в теме был дан дельный совет. Татьяна пишет: Мы всегда сами забирали собак в наморднике, если были злобари, то сажали в вольер и снимали через решетку намордник, если вели себя адекватно то снимали еще в дороге. Один печальный случай был ,когда привозили отказного кавказа, мы его забрали без проблем, но вот новый хозяин, т.к. его не было дома попросил привезти и привязать пока кобеля, он приедет разберется-разобрался оказался в больнице. Условия можно съездить и так посмотреть, я бы в машину посадила кобель будет в растерянности, а так хозяйка привезла посадила в вольер, как бы он охранять не начал от новых хозяев то местечко, где оставила его любимая хозяйка. Мало того, что Вы сами кобеля повезли, так, ещё и выпустили его в свободный полёт. Ну, а, человек, решивший взять собаку, вообще несерьёзно подошёл к задаче.
katyshka: Ениш пишет: Ну, а, человек, решивший взять собаку, вообще несерьёзно подошёл к задаче.Мужчина его начал боятся,а если человек боится-нет смысла собаку оставлять.Заводил его во двор сам ,песа в наморднике был,поводок отцепили,сказали -пусть новую территорию обследует.В общем ,когда по телефону договаривались,сказали ,будем думать на месте,мне показалось,что человек знающий,но по факту ничего хорошего не получилось...Может думал,что преувеличиваю....
sergDin: Наверное, вам надо было завести его и оставить зафиксированным, привязанным к чему-либо или в вольере, и после этого удалиться, а не маячить перед ним. Собака 2-3 дня поскучает да сообразит, от кого теперь все ништяки получать будет в виде прогулок и еды. Новую территорию обследуют адекватные собаки, а ваш обследовал и выявил новый предмет для экзекуций.
katyshka: sergDin пишет: вам надо было завести его и оставить зафиксированным, привязанным к чему-либо или в вольере, и после этого удалиться Я понимаю,но я увидела сомнение у людей,если они сомневаются и не уверены,то мы лучше поищем других подходящих хозов
парильщик: katyshka пишет: Я понимаю,но я увидела сомнение у людей,если они сомневаются и не уверены,то мы лучше поищем других подходящих хозов Правильно , что забрали, эти люди не для Вашей собаки И не жалейте, забудьте о них, найдете еще варианты
льдинка: Читаю тему и удивляюсь, советов много,но пользы нет, хозяева не слышат. Пес то еще подросток,только пробует показать свою крутость,причем обучаемый,команды то выполняет. Чтобы я сделала. Одела кобру(рывковую цепь), из вольера на поводке, попис,покак,маленькая прогулка,при любом неповиновении- рывок на придушение,тут не боль,а страх действует, в момент рывка,негромко - нельзя!. И чем дальше по времени таких"прогулок",тем тише,пока до шепота не дойдете. Вырабатывается условный рефлекс,чем Вы тише говорите,тем страшнее. Это все на коротком поводке,после перецепляетесь на средний поводок и повторяете всю послушку с обязательным поощрением, особое внимание команде-Лежать! Заканчиваете опять небольшой(минут 10)прогулкой на коротком поводке с применением рывка. Перед вольером команда-Лежать, потом пробуете положить собаку на бок и чешете ей живот, кладя одну руку на горло, фиксируя кобру,чтобы в любой момент сделать рывок на удушение. Никакого свободного полета,( обычно хватает двух-трех недель), Потом,когда пес будет спокойно подставлять живот и спокойно принимать Вашу руку на горле,в самой беспомощной для себя позе,можно будет спускать с поводка, но постепенно . Любое невыполнение команды-снова поводок и повторение послушки в быстром и резком темпе,но почти шепотом. Бить азиата без толку,очень низкий болевой порог,проявление агрессии хозяина и показ,что у хоза "зубы меньше", а значит- давай помереемся. Но главное,даже,когда Вы резко работаете с собакой ,она должна чувствовать Вашу любовь,а не злость на него. Я со своими работаю так.
Ber Aladga: льдинка Совет классный. Еще бы его услышали и исполнили с головой. За годы существования темы советов было не мало и дельных. Но результат - хозяйка собственного соба боится и подчинить его себе не может (или подсознательно не хочет). Сломать молодого оболдуя не сложно вообще-то. И тут расписывали как. Если не понятно, пусть Катюша напишет в личку, распишу подробно по пунктам. Но... Если есть такое оправдание, как "жалко" (читай: на деле хлопотно и лениво), то можно не беспокоиться. В данном случае, хозяйку ломать и воспитывать надо. А потом пса. Но лучше одновременно. А потенциальный хозяин вообще странный. Согласиться выпустить чужую собаку в свободный полет?! Смелый дурной человек.
леди: Ber Aladga пишет: А потенциальный хозяин вообще странный. Не страннее хозяев. Катюша советов не просто не слышит. Она их не читает. Ну либо считает советчиков дураками. Иначе как можно умудриться сделать всё строго наоборот? зы А гавкающий всю дорогу в машине азиат - однозначно неврастеник.
льдинка: Ber Aladga пишет: А потенциальный хозяин вообще странный. Согласиться выпустить чужую собаку в свободный полет?! Тут,если привезли совместно,нужно было еще перед воротами, показательно передать поводок новому хозяину и желательно миску,любимую игрушку и не прощаясь,уезжать. А новому хозяину сразу собаку в вольер и покормить из старой собачьей миски.
Юлька: льдинка пишет: Читаю тему и удивляюсь, советов много,но пользы нет, хозяева не слышат. Было бы желание...
katyshka: льдинка пишет: показательно передать поводок новому хозяину и желательно миску,любимую игрушку и не прощаясь,уезжать. Если бы мы так сделали,то пришлось бы через пару дней ехать его забирать....ЛЮДИ его боятся стали....Я же писала.....Я несколько раз спрашивала,уверены ли они...сказали,что уверены....а когда привезли его-все наоборот получилось....леди пишет: леди пишет: зы А гавкающий всю дорогу в машине азиат - однозначно неврастеник. Ну а я о чем?вы же все время пишете ,что я ненормальная,странная и т.д.Это нормально ,3х летнему азиату все дорогу кидаться на машины,я например не знаю,,как его успокоить. леди посоветуйте мне,как угомонить его надо было?
katyshka: Юлька пишет: Было бы желание... Я писала большой пост в закрытой уже теме,там я пыталась обрисовать всю ситуацию в целом,меня не слышат.Я уже не знаю,как донести всю ситуацию...
pak: Вот читаю вас товарищи знатоки и удивляюсь кого вы хотите поломать, кого подчинить, кого переделать? Такую собаку сломать и полностью подчинить НЕВОЗМОЖНО в принципе, разве что убить в процессе ломания. Катюша поступила очень правильно, спасла человеку жизнь, ну, если уж не жизнь, то здоровье так уж точно... Как у собаки с косяками по здоровью, причем с детства, у этого песика еще и болезненная привязанность к своим хозяевам. Он никогда других не примет, а переделать его достоверно нельзя. При сильном возбуждении он, когда-нибудь, переадресует свою агрессию на ближнего да так, что... Это наступит, рано или поздно и не потому что невоспитанный, наглый или доминантный, а потому что в голове тараканы. Я уже об этом писал
леди: katyshka пишет: Ну а я о чем?вы же все время пишете ,что я ненормальная,странная и т.д. Про то, что ненормальная - не пишу. А то что подход у Вас к советам странный - однозначно. Поэтому и понять, с собакой проблемы, или ей так с хозяйкой повезло - не представляется возможным. Вы всё делаете так, как считаете нужным сама. pak пишет: у этого песика еще и болезненная привязанность к своим хозяевам. Почему именно болезненная? Может обычная. Как у любой собаки. Или азиат вообще не должен к хозяевам привязываться?
pak: леди Должен, но не в форме расстройства. А здесь есть явное тревожное поведение из-за разлуки. И это только одна из ниточек, а там целый переплетенный клубок.
леди: Ну да, чем больше читаю, тем больше убеждаюсь, что либо фарма, либо свинцовая пилюля.
katyshka: леди пишет: Поэтому и понять, с собакой проблемы, или её так с хозяйкой повезло - не представляется возможным Я не понимаю,почему собака,ведет себя сначала адекватно,ест с рук у чужого человека,ходит с ним гуляет абсолютно спокойно,а потом на него кидается в нашем присутствии.Мне здесь советовали самим его отвезти,мы отвезли,во двор его заводили не мы,но только что его мужчина отпустил сразу...Что тут -все наоборот? У родителей до этого был кавказ,умнейший пес,никаких претензий к нему вообще не было,только к миске не подходили,когда ел(сами не приучили),а так по нему утята ходили-он о эмоций+ московская в это же время.....С ними проще с двоими было ,чем с этим одним....Кавказ у нас на поводке ходил,идет себе рядом и пофиг ему собаки,кошаки и т.д.С этим же Все хорошо до первого раздражителя,причем сам как-то их себе выбирает,никакой логики в этом.... Может собаке в детстве лекарств перекололи,что на мозг так подействовало....
Ханси: Мы когда в дом заселялись, у старой хозяйки оставался кавказ. Она его нам предлагала. 7 лет кабанчику было. Решётки грыз... Чой та я не рискнула его оставлять. Хотя хозяйка и грозилась его пристрелить тут же, в огороде. Ну некуда ей его девать. А потом ничего, выяснилось, живёт у дядечки, ручной хороший. Тот его с лопаты первое время кормил.)) Нашли, вообщем, общий язык и точки соприкосновения))
Ениш: katyshka пишет: Я не понимаю,почему собака,ведет себя сначала адекватно,ест с рук у чужого человека,ходит с ним гуляет абсолютно спокойно,а потом на него кидается в нашем присутствии. Я Вам выделила ,может, сейчас поймёте. katyshka пишет: Мне здесь советовали самим его отвезти Вы советы через один читаете?
Эльвира: Не хочет пес зловредный покидать вас, Катюшка))
Татьяна: Ениш пишет: Вы советы через один читаете? Видимо те которые больше нравятся . Я бы то же ни одного своего кобеля при таких раскладах не забрала. И естественно испугалась, если чужая собака в свободном полете кидается, а хозяева еще уезжать собрались. Жаль что не прислушались у кобеля был шанс. Напишу еще пару примеров может все таки в дальнейшем поможет..... Забирали 1 кобеля хозяин надел намордник посадил в машину и мы поехали 1000 км. выводили на заправках он нам даже хвостом вилял. Проехав 700 км. я решила снять намордник, жалко стало, только повернулась протянула руку, получила ощутимый удар по ней. Поехали дальше в наморднике. Завели в вольер сняли через решетку намордник и пообщаться напрямую смогли только через 3 недели и то я, муж еще неделю боялся заходить. Все это время кобель кидался когда мы подходили к вольеру. Методы приучения писать не буду Вам они не к чему.
Татьяна: 2-й кобель. Зная по рассказам о его характере муж сварил решетку для машины, что бы во время поездки он не смог достать до нас, т.к. намордник хозяин не мог ему одеть. Вывел, посадил в машину (если бы кобель отказался садиться, вообще не смогли бы забрать). и поехали мы все те же 1000 км. по приезду домой подогнали машину к вольеру и как с диким зверем открыв дверь запустили в него. Перерезали поводок, т.к. отстегнуть не реально. И смогли его вывести погулять только черз 2 месяца. С этим доверие пришлось строить всю его жизнь, т.к. любое повышение голоса и кобель замыкался. Кобель оказался очень преданным, отличным охранником, ни разу не пожалела, что забрали его, а Вы привезли выпустили.......
PPN: Расскажу тоже свой пример. Был у меня однажды кобелек (у меня в то время еще ротер был) очень агрессивный , с 6 мес. злой стал, меня уважал и слушался, а вот остальных моих родных и близких, включая ротера не во что не ставил и при каждом удобном случае хотел погрызть. Содержание такой собаки в городской квартире становилось проблематичным и я дал объявление, что продам на охрану годовалого азика. Мне позвонили, приехали, я вышел с псом на улицу, они вышли из машины, он их чуть не сожрал, они сказали хорошая собака, на тебе задаток, никому не продавай, через неделю поставим вольер, приедем заберем. Приехали через неделю, попросили довезти до вольера, я довез с ними, посадил в вольер и ушел. Люди без особого опыта общения с собаками, просто, им для охраны надо было. Через пару лет звонили, довольные, говорят пес замечательный, всеядный ( людей, собак )
леди: katyshka пишет: .Мне здесь советовали самим его отвезти, Вам популярно объяснили почему этого делать нельзя. Но Вы в это объяснение вдаваться не стали.
Эльвира: Катюшка, как ваша псина? Нашелся новый желающий забрать вашего людоеда? Сейчас сижу смотрю худ. фильм,называеться -"Белая собака- враг человека",нудноватый, но про собу-людоедку, что на негров была натаскана Белая собака / Лучший враг человека / White Dog — Видео@Mail.Ru http://video.mail.ru/mail/evgenii_leonov67/3062/3134.html
Атланта: Катя, как Ваши дела? Нашлись новые ручки для кобеля? Может Вы стерилизуете его все же? И попробуете давать успокоительные препараты? Глядишь так все и устаканится.
полная версия страницы