Форум » Общие вопросы кинологии » Отказ от сухого корма. » Ответить
Отказ от сухого корма.
Людмилка: Добрый день! Подскажите, пожалуйста, были ли у вас случаи отказа от сухого корма щенком 3,5мес. Аппетит хороший: творог с кефиром, рубец, говядину, овощи кушает все очень хорошо,ттт, но вот ставлю миску с сухим кормом отворачивается и уходит.Начала сухой корм размачивать водой - ест его только с рук (но это же не дело). Может у кого было подобное - поделитесь. Кормим Роялом. Поведение не изменилось - бегает, играет, веселая.
Ответов - 132, стр:
1 2 3 4 5 All
Байбури Шанди: Людмилка пишет: Аппетит хороший: творог с кефиром, рубец, говядину, овощи кушает все очень хорошо,ттт, но вот ставлю миску с сухим кормом отворачивается и уходит. если бы мне каждый день подавали свежеприготовленные вкусные блюда, я бы тоже отказалась от пельменей. Нормальная собака у Вас, умная.
Людмилка: Но ведь маленькая она еще, вдруг на натуралке что-то "упущу", меньше витаминов получит?
Байбури Шанди: тогда убирайте натуралку и ничего кроме корма не предлагайте. Никуда не денется, будет есть, как миленький.
парильщик: Людмилка пишет: меньше витаминов получит? Сырая натуралка полностью обеспечивает потребность в витаминах, ферментах и микроэлементов Мой на натуралке рос ,как на дрожжах , активным , здоровым парнем
Ениш: Как раньше жили без сушки и синтезированных витаминов? Людмилка , а, вы в курсе,что совмещать качественный сухой корм с белковыми натур. продуктами не рекомендовано?
fanat: Какой маленький, но уже какой умный щенок! Кстати... на сухой корм даже глупые мухи не садятся. И даже если кормить только теми натур.продуктами, о коих написано в стартпосте, то больше вообще ничего не нужно. Точно не промахнетесь! Вашему щеночку пожелаю быть таким же умным и здоровым! А Вам, пореже пичкать умничку всякой гадостью.
Sharhin: Ениш, я не поклонник сушки ни дорогой, ни дешевой...но (может быть я и не права)...не ближе ли сушка к углеводам, мне кажется, что там кроме дешевых крупп и отходов свекольной промышленности ничего нет?
Людмилка: Ениш пишет: совмещать качественный сухой корм с белковыми натур. продуктами не рекомендовано я это слышала, но прочитав форум, поняла, что многие так делают.
Людмилка: fanat пишет: Вашему щеночку пожелаю быть таким же умным и здоровым! спасибо большое!
Людмилка: а еще я думала, что это может быть связано со сменой зубов???
кОля33: Людмилка пишет: а еще я думала, что это может быть связано со сменой зубов??? Нет это не связано ! Кстати у меня 2 мес отказались от сухого корма САМИ когда стала кормить натуралкой
Людмилка: кОля33 пишет: у меня 2 мес отказались от сухого корма САМИ когда стала кормить натуралкой хоть я не одинока в этом.
Ениш: Sharhin пишет: мне кажется, что там кроме дешевых крупп и отходов свекольной промышленности ничего нет? Вам кажется. Вполне нормально на сухом корме собаки и вырастают и живут.
Эльвира: Если давать много натуралки- мясо, рыба, молоч продукты, то конечно щен есть не будет сухой корм, ему и той пищи хватит, у меня предыдущая собака как села на натуралку с детства так до старости есть сухой корм отказывалась((((
Людмилка: Ениш, а вы чем кормите своих собак?
кот: Не предлагайте ей вкусности всяческие и аппетит проснётся Смело кормите кормом (супер премиум)проверенно с года 94- 95. Блин,я уже эту фразу доношу на форуме, раз 20 наверно.
Людмилка: кот пишет: аппетит проснётся а через сколько примерно он проснется?
кОля33: У моего помета в 8 щенков не проснулся Плюнула и стала кормить натуралкой . Теперь буду умней Натуралку давать не буду .
Elena: Людмилка да не морочте голову...кормите тем кормом, что собаки едят, они лучше знают а смешивать не надо
кот: Людмилка пишет: а через сколько примерно он проснется? Пропустите пару кормлений,скажем утром накормите след. кормление вечером(если это щенок) Если подросток,можно и больше сделать паузу. Ещё вариант-.Поставьте корм ,отказ ,убрали. Пару уроков и всё в порядке
парильщик: Людмилка пишет: а через сколько примерно он проснется? Вам это надо? Добиться не трудно... Но если есть материальная возможность и время, лучше натуралки НИЧЕГО НЕТ Попробуйте питаться супами в пакетах, борщи варить на бульонных кубиках и жить на поливитаминах
кот: парильщик пишет: Но если есть материальная возможность и время, лучше натуралки НИЧЕГО НЕТ А вы в курсе сколько стоит мешок супер премиум корма? Лучше хорошего корма ничего нет,а вот если вам ваш бюджет не позволяет его покупать ,переходите на натуралку,покупайте аптечные весы и по крупицам балансируйте его.Бог в помощь! Хорошая натуралка,это 80 % мяса,не дохлятины,не желудка,А МЯСА! Вот тогда я соглашусь и только двумя руками за натуралку.
парильщик: кот пишет: это 80 % мяса,не дохлятины,не желудка,А МЯСА! Ну-ну... Блажен, кто верует... Собаку не обманешь, самый неподкупный эксперт... Она знает, где истинное мясо...
парильщик: кот пишет: А вы в курсе сколько стоит мешок супер премиум корма? Насушите мясо натурального, что бы получился мешок сухого и посчитайте во сколько это обойдется Думаю цена вас удивит кот пишет: ,а вот если вам ваш бюджет не позволяет его покупать Забавное умозаключение
AvroraTan: кот пишет: Хорошая натуралка,это 80 % мяса,не дохлятины,не желудка,А МЯСА! А есть ли такой корм с таким процентом содержания мяса?
Лейла: кот Вы извините слова не перепутали?Что по- Вашему дороже- сушка или натуралка?
Nik M: AvroraTan пишет: А есть ли такой корм с таким процентом содержания мяса? посчитайте сколько бы он стоил.... наверное 15-ти килограмовый мешок стоил бы 8-9т.р., если не больше...
парильщик: Что бы вырастить щенка азиата до 9-ти месяцев(фаза активного роста) натуралкой, где мясо, рыба(лососевых), творог, яйца и др., что поглощается с завидным аппетитом не единожды в день, необходимы затраты не сравнимые с сушкой Кто утверждает обратное, тот никогда не кормил щенков натуралкой и не имеет об этом никакого представления Вы уж извините , ув. Кот
кот: Лейла пишет: кот Вы извините слова не перепутали?Что по- Вашему дороже- сушка или натуралка? Смотря какая натуралка,если это каши с намёком на мясные продукты,то конечно сушка. Из личных наблюдений,щенков на хорошем корме проще и эффективней поднимать,я уже писал об этом много раз. И внешний вид у них намного приятней,развиваются без рахита;здоровая ,блестящая шерсть и в глазах блеск антрацита Я свой выбор сделал давно и ни капли не сожалею. Все западные питомники - на кормах ,или у них собаки хуже? Я не хочу навязывать своё мнение,но может, мои выводы и помогу кому-нибудь вырастить щенков без проблем,с любым костяком ,весом и т.д. Кто сомневается,зайдите в мою тему и посмотрите в какой форме наши собаки. А спорить не хочу,времени жалко.
кот: парильщик пишет: Что бы вырастить щенка азиата до 9-ти месяцев(фаза активного роста) натуралкой, где мясо, рыба(лососевых), творог, яйца и др., что поглощается с завидным аппетитом не единожды в день, необходимы затраты не сравнимые с сушкой Кто утверждает обратное, тот никогда не кормил щенков натуралкой и не имеет об этом никакого представления Уважаемый,я кормлю собак с 85 года,когда ещё сухого и в помине не было. А вы? рыба(лососевых), Ну блин ...вы даёте
парильщик: кот пишет: Ну блин ...вы даёте Даю..., мне это в радость и собе тоже кот пишет: Уважаемый,я кормлю собак с 85 года,когда ещё сухого и в помине не было. А вот в те года, как раз натуралка была дешевле сушки(импортной), так что Вы и в тот раз не прогадали
Elena: кот пишет: Ну блин ...вы даёте конечно даем - горбушу
Ениш: кот пишет: Хорошая натуралка,это 80 % мяса,не дохлятины,не желудка,А МЯСА! В чём отличие дохлятины и МЯСА? И, ещё -Вы свято верите, что в собачий корм вложено отборное мясо барашков, пасшихся на альпийских лугах? Людмилка пишет: Ениш, а вы чем кормите своих собак? Всем. Только каши не варю -муторно мне очень и силы, уж, не те -котлы трёхведёрные ворочать. вместо них -сухой корм эконом класса,с которым отлично сочетаеюся и мясо и рубец. Иногда, при мясных перебоях, собаки сидят только на сухом корме -не худеют, не страдают, от еды не отказываются, выглядят прилично.
Elena: кот пишет: когда ещё сухого и в помине не было аааа теперь понятно, почему Вы под натуралкой каши понимаете
кот: Ениш пишет: И, ещё -Вы свято верите, что в собачий корм вложено отборное мясо барашков, пасшихся на альпийских лугах? Не верю,но я вижу каков результат Ещё раз повторяю,я не против натуралки,только она должна быть качественной и сбалансированной,а то что я вижу чаще всего ,нормальным кормлением не назовёшь
кот: Elena пишет: аааа теперь понятно, почему Вы под натуралкой каши понимаете Да нет ,не поэтому,см. пост выше.
парильщик: кот пишет: я не против натуралки,только она должна быть качественной Тогда почему у Вас вызывает удивление и смех рыба лососевых пород в рационе(горбуша,кета)?
alina13: парильщик пишет: Что бы вырастить щенка азиата до 9-ти месяцев(фаза активного роста) натуралкой, где мясо, рыба(лососевых), творог, яйца и др., что поглощается с завидным аппетитом не единожды в день, необходимы затраты не сравнимые с сушкой Кто утверждает обратное, тот никогда не кормил щенков натуралкой и не имеет об этом никакого представления Вы уж извините А вот я не соглашусь. Сушка дороже однозначно. Я растила и так, и так. Разница есть. Заметная. Больше натуралкой не кормлю P.S. Речь понятно о сушке супер-премиум типа Рояла. Про фигню типа Чаппи , Наша Марка и прочее речь не идет
Эльвира: Красная рыбка конэшна оч хорошо)) только вареная , а не сырая, сырая красная рыба опасна заражением гельминтами, особенно описторхозом-мелкие глисты грыжущие печень, очень трудно излечимое заболевание человек также заболевает-начинает худеть и желтеть, надо или варить или как мин 7 суток солить в крутом рассоле, перед употреблением вымачивать, магазинную слабосоленую я лично не ем,сама делаю как положено.Видела людей на Дальнем Востоке больных именно описторхозом, увлекавшихся свежей красной рыбой слабого посола.(((
Лейла: кот никто и не собирался спорить . Просто почитайте внимательно первый пост автора темы- там имеется ввиду мясо творог и тд, а не каша. alina13 а это зависит от места проживания . У нас гораздо дороже кормить приличной натуралкой.
кот: парильщик пишет: Тогда почему у Вас вызывает удивление и смех рыба лососевых пород в рационе(горбуша,кета)? Вы можете себе это позволить,а большинство нет Да и лишнее это
Арктика: Эльвира пишет: .Видела людей на Дальнем Востоке больных именно описторхозом, Зачем так далеко?Эпицентр в Сибири .Мы здесь все описторхозные ,маломощные .Смотрим друг на друга и пугаемся .Описторхозом заражен речной бассейн Сибири,в которой нет красной рыбы(я не видела).А на Дальнем Востоке,где у меня живет родная сестра,в красной рыбке живет другие разные червячки,которые поедаются с не меньшим удовольствием,чем здесь описторхи .
ДархаН: Лейла пишет: У нас гораздо дороже кормить приличной натуралкой. Если брать обрезь с бойни,то и в Москве натуралкой дешевле! Я брала на 4х соб. на 4-5 тыс на месяц,+ крупы,яйцо,кефир,творог тыс на 3 .Сейчас перешла на сушняк потихоньку,скрепя сердце,себя просто жалко стало. От натуралки полностью отказываться не хочу. На сушняке ДОРОЖЕ!!!!!!!!! Спорить бесмысленно! (не ЧАПИ и тд.) Глупый разговор про балансировку! Вы себе тоже калории считаете вместе с микроэлементами? А детям своим,когда растите до 3 лет? Просто рацион должен быть разнообразным ! Не может в сушке быть все. Плюс лишь в том,что когда много собак-это удобно и быстро,и что корм подвергается термической обработке-нет заглистованности и частично в результате этого инактивируется АБ и гормоны,чем повышают продуктивность в животноводстве ,и лучше чем баланда .
Ениш: кот пишет: Вы можете себе это позволить,а большинство нет 1 кг. горбуши стоит 86 руб (вчера видела), а свежемороженая скумбрия там же -112. Чего не позволить себе купить красную рыбинку собачке?
alina13: Лейла пишет: а это зависит от места проживания . У нас гораздо дороже кормить приличной натуралкой. Согласна. У нас точно натуралка порядком дешевле. Но качество Куча молокозаводов, а творог и молокопродукты "обнять и долго плакать". Травятся все регулярно А сырое мясо "поймать" с антибиотиками или стафилококком это вообще запросто Причем на экспорт идет офигенного качества продукция, а своим, как я понимаю, отходы производства
Арктика: alina13 пишет: а своим, как я понимаю, отходы производства Получается у вас вынужденный переход на сушку .Но согласитесь гораздо приятнее,когда ваша собака жует кусищще мяса,а не хрустит "пуговицами".
alina13: Арктика пишет: жует кусищще мяса Неа. Моим, кстати, дашь мясо - и будет оно валяться неделю на территории. Будут играть, закапывать, а есть не станут
парильщик: alina13 пишет: Сушка дороже однозначно Беларусь, Брест У Вас вполне возможно... Ну не доверяю я сушке........ Я натурист, сам питаюсь натурпродуктом и парня буду так кормить
alina13: парильщик пишет: Ну не доверяю я сушке........ Понимаю. Я тож с большим трудом подобрала своим то, что подходит. А сейчас вижу, что качество испортилось и подыскиваю новые варианты. Но кондиция собак на сушке мне нравится однозначно больше, чем на натуралке. ИМХО.
Арктика: alina13 пишет: , дашь мясо - и будет оно валяться неделю на территории. Из области фантастики. Что вы сделали с собаками,что они не едят мясо ?Шучу.По-моему это говорит только о качестве вашего мяса .У нас тоже опасно покупать даже говядину,т.к. выращена она на гормонах(чтоб побыстрее).И очень часты после такого мяса аллергии,экземы и пр.
ДархаН: Арктика пишет: Из области фантастики. Что вы сделали с собаками,что они не едят мясо Ничего фантастического,просто очень лакомый кусочек заныкивают и хотят продлить удовольствие!
Арктика: ДархаН Или кусочек слишком свежий.не настоялся еще .
alina13: Арктика пишет: У нас тоже опасно покупать даже говядину,т.к. выращена она на гормонах(чтоб побыстрее).И очень часты после такого мяса аллергии,экземы и пр. Вот и тут то же самое. Поэтому я давно перевела всех на сушку.
Эльвира: И в красной рыбе тоже они есть,,,а речную рыбу слабой соли вообще никому есть нельзя, у нас красная рыба стоит 140, также и треска с пикшей,а путасу и сельдь свежемороженная по 80, может в каком то районе на рынках и дешевле ,но в нашем такие цены плюс минус 10-20 руб. Я когда жила на Крайнем Севере в пос Тикси -побережье Северного Ледовитого океана , Якутия, так вот рыбка там в Лене чудо какая вкусненькая водилась- муксун и омуль, ах,ах. В мороз -40 повесиш ее за форточку дней на 15 ,чтоб промерзла качественно,затем делала строганину- берешь промерзщую как камень омуля или муксуна и строгаешь его ножом, потом эти пластинки макаешь в томатный соус с чесночком и она тает во рту-вкуснятина страшная))) собакам своим давала целиком)) Но перед вымораживанием этой рыбы смотришь тушки на наличие на шкуре красных точек-дырочек,если разрезать на этом месте -то будет капсула с горошину с гельминтом личинкой. Таких рыб даже не варили ,сразу выбрасывали,ни людям ни животным есть такую зараженную нельзя.
Ениш: Арктика пишет: У нас тоже опасно покупать даже говядину,т.к. выращена она на гормонах У Вас, это в Томске? И говядина отечественная? Ой, не смешите мои тапочки alina13 пишет: Поэтому я давно перевела всех на сушку. А, в сушке то что? Не мясо, совсем что ли? Если мясо -то. почему там нет "химии"?
Татьяна: Ениш пишет: А, в сушке то что? Не мясо, совсем что ли? Если мясо -то. почему там нет "химии"? Судя по постам там особенное мясо и вообще нет никакой химии в корме.
alina13: Ениш пишет: почему там нет "химии"? Потому что сушка качественная В нормальном сухом корме качество на уровне, а вот мясо на рынке и в магазинах сейчас просто лотерея Татьяна пишет: и вообще нет никакой химии в корме. Может и есть, но не такая дрянь как в натуралке. Сужу по своим собакам.
Ениш: alina13 пишет: Потому что сушка качественная Но,она же из мяса? Опять спрошу -для производства сухого собачьего корма специально откормочники работают? Или, всё таки, летят туда рожки-ножки-сбой-требуха (т.е. отходы пищевой промышленности) в сублимированном виде? alina13 пишет: мясо на рынке и в магазинах сейчас просто лотерея То, что на рынках -тоже гормонами напичканное? Не думала, что в республике Беларусь такие продвинутые (а. главное, обеспеченные материально) фермеры. Не... у нас в столичном регионе России всё нормуль -какие, на фиг гормоны.. на комбикорм у хозяйств,подчас, средств не хватает...
alina13: Ениш пишет: для производства сухого собачьего корма специально откормочники работают? Для кормов супер-премиум и работают. И сырье из-за границы привозят, а не местные отходы сбагривают Ениш пишет: То, что на рынках -тоже гормонами напичканное? Не думала, что в республике Беларусь такие продвинутые (а. главное, обеспеченные материально) фермеры. А как же)))) Кстати фермеров здесь практически нет, а вот колхозы (!!!) есть На хороший корм им тратится западло, хорошее воруется домой - свою скотину кормить, а вот на укольчики, чтобы искусственно нагнать нужную кондицию это завсегда. Благо Евросоюз под рукой - шо хошь привезут Хотя про кондицию говорить сложно - у меня по дороге на работу как раз мясокомбинат и я почти каждый день вижу машины с коровами, которых везут на убой - это голые кости и шкура
Ениш: alina13 пишет: Для кормов супер-премиум и работают. Смешно.. alina13 пишет: у меня по дороге на работу как раз мясокомбинат и я почти каждый день вижу машины с коровами, которых везут на убой - это голые кости и шкура Это молочный скот. И, вообще -выбраковку из основного стада не откармливают. И, в виде мяса на прилавки эта говядина не поступает -она идёт на производство дорогих сырокопчёных и вяленых колбас (не получаются они из молодого мяса) На откормочники ставят бычков тех же молочных пород (потому как, со времён СССР других в стране не было). Привесы у молочных ,естественно, ниже, чем у специализированных мясных. И, чем там не обкалывай -толку не будет, ежели недостаток кормов. Нету таких волшебных гормончиков, что бы -ширнул и враз Шварцнегер.
fanat: Ей-ей, как будто в параллельный мир попал. Или многих так развеселили соседние темы, что и тут решили приколоться? Бизнес на сушке - всего лишь бизнес и к заботе о животных не имеет никакого отношения. А имеет единственную цель - построение пирамиды опустошающией карманы определенной категории граждан.(в частности доверчивых азиатоводов). И в зависимости от кол-ва средств вбухивающихся в рекламму, заказную прессу, службу безопасности и пр. происходит и разделение кормов на различные ценовые категории. Т.е. больше траты - дороже корм. А вобще тема "сушки" избита и бесперспектиана. Уроком ясен пень может пойти только "начинающим". Остальным уже "хоть кол на голве теши". Отлаженное производство! Чистый холодный рассчет! Кстати о производстве... Вот спецом для "начинающих" поцитирую малость с ресурса, где не оставили камня на камне от позиций сухозащитников. (опять же пвторю с чрезвычайно низким КПД) Ну так для т.с. "ознакомления"... "Не скажу, за 100%-ть рецептуры и техпроцесса, но исходя из пищевого производства для человеков предположу следующее: (постараюсь поменьше использовать техническую ткрминологию) Самые главные на пищ. производстве - менеджеры (закупка,продажа), потом технологи, ну и кнут с рабами. Технологи подают рецептуру: Белки, жиры, углеводы. Менеджер на телефоне ищет че подешевле, не забывая себе процентик или откатик. 1) Белок! Мясо? С ума сошел? Дорого! Тухляк? Можно, но все-одно дорого! Ой пиля! Есть же перья!!! (куриное, гусиное, лебяжье- не принципиально. Куриное дешевше.). Опять же кальцый для милых собачек. Не охота, но надо поли и аминокислоты. можно синтетические. 2)Жиры. Пережареное масло из грилей ресторанов. Оптимально! но где ж столько взять? А если попробовать добавлять помалу отработку тех.масел? опа! пошло!!! Куплю дорого отработку веретенки! 3) Углеводы. Сено! Ну одним сеном собаку не накормишь. Надо зерно. Бегом в порт! чистить трюмы сухогрузов, перевозящих пшеничку. На дне годика три погниет-самое оно! Говорят ВОНИЩА!!! Но бабки не пахнут .-- Технолог!!! Ком цу мир!!! Вот тебе игридиенты, японское оборудование. --- Из этого продукты нельзя делать!!! ---Те бабки платят!!! Пшол!! Арбайтен махт фрай!!! ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС: 1)Перо рубится и пермалывается в муку. пропоционально добавляется ГМО- соевый текстурат. 2)Масла, вода, ароматизаторы мяса, усилители вкуса антиоксиданты. (ну это понятно) 3)Чтоб не расслаивалось стабилизаторы. Гуар, ксантан,- дорого. Кукурузный ГМО-крахмал. гуд!! 4)В гомогенизатор!!! для смешения на молекулярном уровне. Режем на колбаски, эструдируем.. и Все!!! По пакетам!!! Не!!! Как продать ЭТО! Тут в процесс вступила Зина...Т.е Менеджер по продаже. "Царь и бох", кот. кормит всех этих технологов, кнутов и грузчиков. Реклама.... Газеты, телевизоры, приемники, холодильники и утюги из которых: Лошки!!! Ау, Ау-у. Покупаем, покупаем, 125-й мешок бесплатно!!! А еще Мы-Благодетель!!! Спонсирую лошков организующих выставки, в которых участвуют опять же кто? Правильно! Лошки!!! Еще чуть-чуть и круговорот лошка в природе. А еще ветклиники, аптеки.Лечебные корма!! На мешке надо написать: мед, мумие женьшень, чудо-корешки и чудо-вершки. -ПРИЯТНОГО АПЕТИТА Дер апетит комт бай эссен."
Эльвира: А что перо это разве белок? что то какие то кошмарики Фанат вы описали
fanat: Эльвира! Перо? Белок! А Вы думали жир? Это не кошмарики. Это производство! Производство чего -ниб. съестного. (по большому блату и исключительно для Вас могу дать рецептуру пельменей. Без использования... мяса и муки)
ДархаН: fanat Ну уж совсем сгустил краски! Конечно потраха идут,кости,жим свекольный и еще какой.Везде остатки с производства,вторичные...
Nik M: fanat забыли про вкусовые наполнители.. у нас мясо по 30р. ( с бойни беру тушами, вынужденный забой), рубец по 15р., горбуша в магазине 59-78р/кг, (спасибо Ивану- помог затариться по 33р/кг), творог, кефир с магазина - 30-36р., отруби уже не помню, греча с магазина. Дешевле получается, чем сушка премиум-класса и полезней. Хотя сушку раз в неделю даю, чтоб не забыли.( ездим на выставку на несколько дней - сушка).
парильщик: ДархаН пишет: Ну уж совсем сгустил краски Ну может чуть-чуть... А в принципе и в основе все реально... Удивляет наивность(а порой невежество) сторонников сушки и с каким маниакальным упорством они ее отстаивают и рекламируют И искренне думают, что мы от бедности кормим натуралкой
Папа Хоттаба: Эльвира пишет: сырая красная рыба опасна заражением гельминтами, особенно описторхозом-мелкие глисты грыжущие печень, очень трудно излечимое заболевание Чё правда сырой нельзя кормить? А я всю зиму филеем горбуши кормил собак......... Я думал это тока в речной рыбе эта гадость?
Людмилка: Дело не в деньгах, просто хочу, что бы у моей собаки был полноценный рацион, что бы она не нуждалась ни в чем. обрезь - у меня нет возможности покупать, точнее я просто не знаю где. Беру говядину на рынке, творог домашний тоже покупаю на рынке у одного продавца, яйца домашние привозят из деревни. А вот рыбу все-таки надо варить? еще не разу не давали.
fanat: Дархан Тут хоть сгущай, хоть растворяй- БЕСПОЛЕЗНО! Бо если даже все люди узнают, что в "кубике Магги" кроме ложки соли, щепотки мальтодекстрина и капли олеорезина больше нет нихрена, желающих жрать на второе "магги на второе" практически не уменьшится. Лень! Лень-матушка! Она - "рулевой" всей этой армады.(ну как же... кинул и готово!) А вовсе не меркатильные соображения. А дальше... басни про "сбалансированность" "нормируемость" "усвояемость" и прочая езда по ушам, желающих все это услышать потребителей.
леди: Людмилка пишет: Аппетит хороший: творог с кефиром, рубец, говядину, овощи кушает все очень хорошо,ттт, но вот ставлю миску с сухим кормом отворачивается и уходит. Вай, какой умный щенок!
леди: кот пишет: Не предлагайте ей вкусности всяческие и аппетит проснётся Ага, по схеме: Понедельник. Кот подходит к миске и про себя :о гречка, гречка,гречка, гречка!!!! всё съедает. Вторник, та же картина : ага, гречка. Среда, та же картина: хм ,гречка. Четверг, та же картина: гречка. Пятница та же картина: фу, гречка. отворачивается и уходит. Субота, та же картина: хм, пусто. Воскресенье, та же картина: пусто! Понедельник.: о гречка, гречка,гречка, гречка!!!!!!
Эльвира: Нельзя сырой никакой ни речной, ни морской кормить,если не хотите набор страшенных гельминтов включая цепней у собачки. Красная рыба не каждая тушка заражена описторхозом,но если в данной рыбине не попались описторхи, то есть набор др гельминтов. Когда я в 80-х годах приобретала своего первого азиата, то владелец суки кормил и мать и весь помет подросший.. сырой рыбой путасу.Я как узнала то сразу передумала у такого "заводчика" брать щенка,но один мне оч понравился- бело рыжий красавчик и я купила.Стала гнать глистов и чего только не полезло с бедного щена и цепень огуречный и аскариды и помельче глисты-анкистоломы вроде называються-короче груглые черви нематоды.Я самая первая взяла щенка и быстренько взялась травить с него всю живность, когда сказала хозу суки то просто махнул на все, решил , что сочиняю, в итоге почти весь помет у него подох, остались в живых мой щен и еще 2 щенка которых купили после меня сразу и успели провести дегильментацию.
Эльвира: Кошачья двуустка (описторхис фелинеус). Заражение человека или животных происходит при употреблении в пищу сырой или вяленой рыбы: язя, плотвы, леща и др. Двуустка паразитирует в печени и кишечнике человека, собаки, кошки. Изменения в печени характеризуются желтухой, гепатитом, образованием желчных камней, циррозом. С целью профилактики не рекомендуется употреблять в пищу сырую или провяленную рыбу.
наташа: Дипилидиум , анкилостомы и аскариды уж точно не от рыбы .
наташа: описторхис как Вы и написали , обитает в белой рыбе .
Людмилка: Эльвира пишет: не рекомендуется употреблять в пищу сырую или провяленную рыбу. спасибо!
Людмилка: леди пишет: Вай, какой умный щенок! Дюже умный я просто не пойму - как это может произойти в один день???
Арктика: наташа пишет: описторхис как Вы и написали , обитает в белой рыбе Красная не при чем.И живет он под чешуей,а не в рыбе.И не у хищников(в смысле у щуки и пр. их нет).Так что горбуша безопасная вполне. И двуустка и описторхи по-моему из разных опер . Людмилка пишет: как это может произойти в один день??? Растет .У меня вестиха так за одну неделю поумнела.До полугода дома все лужи были,а 6 мес. потекла и за неделю такая вумная стала ,больше ни-ни .А вы мешок корма не новый случайно открыли?
Папа Хоттаба: Эльвира пишет: Красная рыба не каждая тушка заражена описторхозом,но если в данной рыбине не попались описторхи, то есть набор др гельминтов По моему ерунда какая то.....
Арктика: Папа Хоттаба пишет: По моему ерунда какая то..... Конечно ерунда .Всех паразитов с перепугу в кучу свалила и еще и причину заражения назвала- рыб . Я даже Забава вспомнила...
наташа: В лососевых может быть дифилоботриум , а в сельди и путассу - анизакиды (спирали , все наверное видели )
Лейла: fanat совершенно согласна ! Но мне хочется понять, каким таким волшебным образом на сушке вырастают поколения совершенно замечательных собак? Собаководы Европы крайне редко замораживаются натур кормлением. Ну как? Неужели "не смотря ни на что" они все- таки вырастают? Наверное, все- таки сказывается на продолжительности жизни и здоровье. Интересно, есть ли статистика, исследования?
наташа: Ну вот по боксёрам - раньше жили по 13-15 лет , да был рак у старых , но немного . Сейчас - 8 лет- рак , общее одряхление - очень часто .
Байбури Шанди: наташа пишет: Ну вот по боксёрам - раньше жили по 13-15 лет Раньше это когда?
наташа: Раньше- это 80-е и начало 90-х . Тогда я стала боксёрами интересоваться и тогда первая моя боксёрша появилась , общались боксеристы друг с другом , в курсе были у кого во сколько помер питомец .
Эльвира: Ага, в кучу свалила))) до сих пор помню эти кучи глистов, и шевелящиеся семечки огуречные. А уж аскарид и школьник отличит от др видов. Хотите так хоть сами ешьте сырую рыбу, дело ваше, в суши барах также часто заражение происходит от сырой рыбы, пример -был такой популярный и красивый певец Данко( по телеку смотрела интервью с ним), сейчас он вообще пропал с экранов, так вот заработал себе хронь глистную инвазию именно с суши баров, рассказывал и предупреждал - не хавайте народ сырую рыбу! А сам весь желтый, череп как то обтянулся, стал плохо выглядеть . Арктика сама вы Забава.. для гельминтов))) не надо так афишировать свою неосведомленность. И про красную рыбу точные сведения-знакомый был , так вот очень сильно заболел описторхозом, так и сказали ему врачи , что с красн рыбы, которую он свежевыловленную просто солил чуть чуть и вкушал, вот и итог данных явств(((
Эльвира: Да ешьте и свинину сырую и печень , и рыбу сырую, ешьте сырое все))) , дело ваше, умный учиться на ошибках других, неумный на собственных, только вот ошибки по степени тяжести разные бывают, как ни печально.
Арктика: Эльвира пишет: до сих пор помню эти кучи глистов, и шевелящиеся семечки огуречные И вы четко разделяли кто из них описторх,кто двуустка и кто аскарид .Или они сами представлялись, предъявляли документ и рассказывали о местах заражения ? Эльвира пишет: Хотите так хоть сами ешьте сырую рыбу, Эльвира пишет: Да ешьте и свинину сырую и печень Эльвира пишет: и рыбу сырую, ешьте сырое все))) , дело ваше, Эльвира пишет: не надо так афишировать свою неосведомленность. Я ничего не афиширую,никакими знаниями не хвалюсь.Чаще всего пишу слова "по-моему" или "мне кажется".И не кричу так явно о своих фобиях,как вы .
Эльвира: Не надо ,Арктика, передергивать. Я не писала, что у своего щенка увидела двуусток и т п мельчайщих гельминтов, читайте внимательно. А пишу потому что по рыбе все знаю, мать всю жизнь проработала на рыбзаводах на руковод.должностях- насмотрелась по горло на рыбу и все знает по данной продукции, и бабка шеф поваром в ресторанах пахала, так вообще ненавидела всю рыбу, т к часто зараженная и опастность отравления- недоварили или чуть постояла подтухла и т п. Доски и ножи для разделки рыбы всегда должны быть отдельные,мыть горячей водой отдельными щетками с мылом, для мяса тоже, для полуфабрикатов, для готовых блюд, для салатов и т д.
Арктика: Эльвира пишет: Доски и ножи для разделки рыбы всегда должны быть отдельные,мыть горячей водой отдельными щетками с мылом, для мяса тоже, для полуфабрикатов, для готовых блюд, для салатов Ага.Еще из дома опасно выходить.И по аналогии от собак можно заразиться паразитами тоже . Да знают про это .Только не истерят и не пытаются запугать весь форум правдами и неправдами.
леди: Людмилка пишет: я просто не пойму - как это может произойти в один день??? Как вариант - корм был подпорчен, запах не понравился.
слобожане: Людмилка , Поведение не изменилось - бегает, играет, веселая. У нас есть молодой кобель. После лечения дирофиляриоза пострадала печень. Тоже поведение не изменилось. Активный, жизнерадостный. Но, от сухого корма отказался напрочь и водночасье. Хотя, в еде не переборчив. Перешёл на натуральное питание ( ). Особенно нравится ему кисломолочка. Могу предположить, что животное способно самостоятельно определить: что ему нужно, а что - нет; что - полезно, а что - не очень... Особенно, когда здоровье немного ослаблено. Людмилка , покажите свою собаку ветеринару (на всякий случай...).
Людмилка: Арктика пишет: А вы мешок корма не новый случайно открыли? да нет, уже половину съела.
Эльвира: Арктика пишет: Ага.Еще из дома опасно выходить.И по аналогии от собак можно заразиться паразитами тоже . Да знают про это .Только не истерят и не пытаются запугать весь форум правдами и неправдами. ну вот опять придумываете, никого я не запугиваю и не истерю, многие люди просто не знают , что нельзя собак кормить сырой рыбой и самим есть, вот и предупредила об опасности, представляющей непосредственную угрозу здоровью. От собак вы не заразитесь, если будете соблюдать правила гигиены. И никакой неправды я не писала, не надо ля ля
Людмилка: леди пишет: Как вариант - корм был подпорчен, запах не понравился. мы вчера купили Хиллс для щенков, но все равно не ест.
Людмилка: слобожане пишет: покажите свою собаку ветеринару (на всякий случай...). мы в самый первый день поехали в клинику, сдали биохимию, тесты на инфекции. Все хорошо, только немного поднят уровень холестерина и белка, но как нам сказал ветеринар - не значительно.
леди: Людмилка пишет: мы вчера купили Хиллс для щенков, но все равно не ест. А это щенок уже понял, что без этой хрени вполне можно обойтись!
ДархаН: Я свою первую суку начинала кормить сушняком.Не знала толком как и чего в первые дни.Потом периодически мяско,творожок,кефирчик с яичком.Разницу она поняла.Но так как дети были маленькие(и им сложно было обьяснить сколько щенку положить в миску,пока я была на работе,приходилось довольствоваться сушняком.Тоже отказывалась от сушки.Даже думали не заболела ли!!!Кусочек мяска предложили,тут же схомячила с аппетитом.Хитраяяяяя!Стала постарше,переехали в деревню и перешли на натуралку в подростках и так несколько лет . Когда у нее были щенки,она сама накинулась на сушку.Ела с аппетитом сушняк+ натуралка. Сейчас опять у нее к сушке появился интерес(мясо заныкивает,провоцирует драки с другими). Они сами регулируют,что нравится кушать.
fanat: Эльвира! Это - что-то! Даже от смых-самых врунишек-охотников не слыхал, что б значит медведь или волк кошеварили на опушке, избавляясь от ненавистных гельминтов. Иль у них в бероге припасены пару блоков азинокса? Задумайтесь, хоть на минуточку, что кушают утром на завтрак медведи, волки или какие-ниб. рыси. Хотя там и понятия такого нет, как "завтрак". Т.е.когда споймал, тогда и завтрак. Правильно в соседней теме кто-то резюмировал: "такие" "там" не могли не только вырасти, но и родиться. Лейла Вот именно "вопреки" Ну правдивую-то статистику и результаты исследований Вам никто в жизни не покажет. Бизнес! Ведь нет лобби производителей натуралки. И никому это кроме любителей это не нужно. А когда видишь, что все предостережения "как об стену горох", то и пускай "а Васька слушает, да ест" сушку. Впрочем... вот еще цитатка: "Во всем пром. животноводстве при применении гидролизных аминокислот(синт. белок) животные забиваются в определенном возрасте, потому как дольше жить не могут по изношенности. Куры в 1 год........ Продукция фуфло. Во всем мире есть разделение на пром. продукцию и органическую. Кормят сух. кормами собак которые не напрягаются, вышел погулял, все. Обычно они слабые, их периодически подлечивают. Хорошо на этом зарабатывают производители сух. кормов и аптекари. Большинство народа в мире кормит своих животных сух. кормами, но это публика ленивая".
сенька: fanat пишет: припасены пару блоков азинокса? а может они какую-нибудь глистогонную траву потребляют...пижму там или что-то похожее на семя тыквы лопают?
Nik M: сенька пишет: семя тыквы лопают? кстати, семя тыквы и чеснок давленый регулярно даю своим собакам и курам. Эльвира а про рыбу МОРСКУЮ Вы кажется напрасно жути нагнали. Во-первых в морской намного меньше всякой гадости, во-вторых не свежую, а перемороженую покупаем. Рыбой кормлю раза два три в неделю, глистогоню раз в квартал - не замечал пока никаких глистов.ттт
Эльвира: fanat и медведи погибают от сильной глистной инвазии, дикие звери в природе знают лечебные травы и едят их
Папа Хоттаба: Nik M пишет: Рыбой кормлю раза два три в неделю Nik M пишет: глистогоню раз в квартал
Nik M: Не так давно, в вет.станции, встретил знакомого егеря. Они по лицензии отстреливали кабана. так он говорит, что мясо кабана и медведя только через вет.врача ( вначале анализ делают, кабана на африканскую чуму, а медведя тоже на какие-то паразиты)..
Ольга Л.: Людмилка У Вас для девчоночки Вашей такой богатый, полезный и вкусный рацион, что нафига ей эта сушка? Мясо, творог (кисломолочка) , овощи это ж самое то
Ольга Л.: Nik M пишет: что мясо кабана и медведя только через вет.врача Это да. Я даю рыбу морскую собакам. И горбушу, и мойву, и скумбрию. Не часто, но даю. Вот от речной рыбы можно подцепить гадов всяких..
fanat: Эльвира! Вы- кладезь! И зачем охотничкам ружья? Гнилой горбуши накидал по лесу и только подбирай медведей сдохших от "сильной глистной инвазии". Мож где и волчишка попадется...
Ениш: Nik M пишет: мясо кабана и медведя только через вет.врача ( вначале анализ делают, кабана на африканскую чуму, а медведя тоже на какие-то паразиты).. Африканская чума -не паразит!!! Это вирус. вирус страшный (для свиней. люди не болеют, собаки тоже) А, паразитов в кабанятине ищут тех же,что и в домашней свинине -трихинелл (на мясокомбинатах, например, специально сидит человек на трихинеллоскопе -проверяет каждую тушу.Хотя, скот туда поступает , не из леса и, даже, не от частников -со свинокомплексов) Вот , трихинеллёз для людей опасен. Собаки тоже болеют (как правило, в лёгкую).В медвежатине трихинелла он обитает.
Людмилка: а сердце говяжье можно давать? и надо ли его варить, если мясо сырое даю.
Ениш: Людмилка пишет: а сердце говяжье можно давать? Конечно. Всё из говяжьей туши нужно давать в сыром виде.
Людмилка: Ениш пишет: Всё из говяжьей туши нужно давать в сыром виде спасибо я просто начинающий...
fanat: Где-то давно прочитал оч.правильное пожелание:"Слушайте Енишу"
Арктика: fanat пишет: И зачем охотничкам ружья? Гнилой горбуши накидал по лесу и только подбирай медведей сдохших Ениш пишет: В медвежатине трихинелла он обитает. В смысле НЕ обитает?Не поняла и вспомнить не могу на каких паразитов медвежатину проверяют.Но здесь только через лабораторию fanat пишет: оч.правильное пожелание:"Слушайте Енишу" !!!Только не всегда...она иногда ругается .
Эльвира: Ениш пишет: Вот , трихинеллёз для людей опасен. Собаки тоже болеют (как правило, в лёгкую).В медвежатине трихинелла он обитает. обитает
Ениш: Арктика пишет: В смысле НЕ обитает? Ну, прошу пардону за косноязычие Трихинелла -космополитичная паразитина -проживает во многих организмах, в медведе, в том числе.
Эльвира: fanat пишет: Эльвира! Вы- кладезь! И зачем охотничкам ружья? Гнилой горбуши накидал по лесу и только подбирай медведей сдохших от "сильной глистной инвазии". Мож где и волчишка попадется... а вам бы все хи хи ха ха, предупрежден значит вооружен, от трихинелёза кстати помереть могут, сырую печень например кто собакам дает надо смотреть нет ли пузырей спицифических эхинококков "В желудочно-кишечном тракте из яйца выходит зародыш, который с током крови или лимфы заносится в различные органы, чаще всего в печень, где разрастается в огромную пузырчатую форму, что может привести к опасным для жизни последствиям, учитывая тот факт, что рост пузырей продолжается в течение всей жизни.
Эльвира: Да я вообще люблю про гельминтов периодически читать, о паразитах и внутренних и наружных, вот скоро весна клещ и комар пойдет
fanat: Эльвира! Любить читать про глистов и клещей? Вчерашний день! Могу порекомедовать фильмы от Дарио Арженто. Там сплошь трупы в червях, мухах, опарышах...
Ениш: Эльвира пишет: сырую печень например кто собакам дает надо смотреть нет ли пузырей спицифических эхинококков А, чего собаке от этого будет? подумаешь, заполучит маленького червячка- "Половозрелая форма имеет длину 2—7 мм. Имеет головку с 4 присосками и двойную корону из 35—40 крючьев, шейку и 2—6 члеников." Правда, хозяину целоваться с таким питомцем не рекомендовано -у него последствия таких поцелуев будут куда серьёзней. Вот, это будет- Эльвира пишет: "В желудочно-кишечном тракте из яйца выходит зародыш, который с током крови или лимфы заносится в различные органы, чаще всего в печень, где разрастается в огромную пузырчатую форму,
Эльвира: fanat вай! вы что некрофил? некромант
Nik M: Ениш пишет: А, паразитов в кабанятине ищут тех же,что и в домашней свинине -трихинелл у ветов поинтересовался, вот именно анализы берут на африканку. Ениш пишет: Это вирус. вирус страшный (для свиней. люди не болеют, собаки тоже) понятно не для собак стреляют кабана. А анализ берут в целях предупреждения. Если обнаружат у диких, то и домашним "капец"..
fanat: Эльвира интригант. Кстати... стариков люблю и детей, а еще книжки, животных, премудрости и всех людей вообще.
Ениш: Nik M пишет: у ветов поинтересовался, вот именно анализы берут на африканку. Чего, на трихинеллёз Не смотрят? А, обязаны. Африканской чумой болеют свиньи (хоть, человеческий организм во много схож со свиным , но на него эта зараза не действует). А, вот, при положительном анализе на африканку, мяса лесного обитателя, да-сильно пострадают домашние свиньи. потому что по району объявят карантин с обязательным убоем всего свинопоголовья Да, и так -у заболевшей свиньи нет надежды выздороветь -для них болезнь всегда заканчивается смертью.
Лейла: Очень хорошо . Почитала- аппетит пропал надеюсь надолго. Спасибо.
Байбури Шанди: Лейла пишет: Почитала- аппетит пропал Скушай сельдирейку и спать.
Elena: Ениш пишет: А, вот, при положительном анализе на африканку, мяса лесного обитателя, да-сильно пострадают домашние свиньи. потому что по району объявят карантин с обязательным убоем всего свинопоголовья вот именно так в прошлом году у нас и было нашли у дикого кабана.
Ениш: Лейла пишет: Почитала- аппетит пропал Вот, ведь, счастье людям.. завидую
Ениш: Elena пишет: именно так в прошлом году у нас и было нашли у дикого кабана. Он какой был -сам померший или убитый? Если, стреляный, то, не устану удивляться дикарям -домашние свинки болеют скоротечно, помирают быстро. А, лесной обитатель бегал, рылом землю копал (для них, может, эта чума и не смертельна).
Лейла: Буду все время тему перечитывать. Доктор Пьер Дюкан отдыхает со своими глупыми книжонками.
Эльвира: Лейла
Elena: Ениш пишет: стреляный Ениш пишет: А, лесной обитатель бегал, рылом землю копал (для них, может, эта чума и не смертельна). кто знает...у нас же как - лучше перебдеть
Ениш: Elena пишет: у нас же как - лучше перебдеть это,да.. ещё программку составить -по борьбе с инфекцией, план ликвидации.. и, под это всё получить дотации, финансовую помощь и т.п. (и всё это осядет где-то наверху, немножко, правда, опустится и до мужика, у которого последнюю свинью забрали)
полная версия страницы