Форум » Общие вопросы кинологии » Маленькие вопросы (продолжение) » Ответить
Маленькие вопросы (продолжение)
юнонаан: Наверное у каждого периодически возникают такие вопросы,которые и задать то хочется,а на целую тему не тянут.Предлагаю посвятить таким вопросам одну тему.
Владко: Где-то на собачьих форумах читала, что кости можно пережигать в бытовой духовке и толочь. Хочу попробовать так переработать говяжьи рубленые ребра, они довольно пористые. При какой температуре и как долго их жечь?
парильщик: Владко пишет: Где-то на собачьих форумах читала, что кости можно пережигать в бытовой духовке и толочь А зачем??? Кости, прошедшие термообработку, это просто балласт, в желудке собаки... Кальций и прочие макро и микроэлементы переходят в нерастворимую форму и практически не усваиваются организмом... (не считая, так же, потери некоторых витаминов) Вспомните накипь на чайнике, это из той же "оперы"
sergDin: но ведь при изготовлении костной муки кости вроде как тоже обрабатывают паром?
парильщик: sergDin пишет: но ведь при изготовлении костной муки кости вроде как тоже обрабатывают паром? Все правильно..., поверхностная обработка(обеззараживание ит.п.), без глубокого прогревания, а где эта технология нарушается, то и мука эта теряет многое, но...., кто же в этом сознается?
Д-р Пейдж: Есть те кости, которые мы в сыром виде не дадим, почему бы их не пережечь? Куриные трубчатые, например. Бараньи. Такие кальцинированные кости их охотничьих костров собаки подбирают. Только будет лучше, если порошок еще обработать лимонным соком. Как и яичную скорлупу. Цитрат кальция.
Владко: парильщик пишет: А зачем??? Честно? Просто интересно:) Не факт, что это кто-то будет потреблять. Д-р Пейдж пишет: почему бы их не пережечь? При какой температуре (320, вроде, максимум на плите) и как долго?
zubari: Владко пишет: и как долго? Я в камине пробовала, два с лишнем часа палила при помощи и бересты и щепы...нифига не перегорели.
АЛТЫНБАЙ: Мы отапливаемся печкой "Булерьян", там сжигаем остатки от коровьих голов. Просто потому что их за зиму образуется много, а вывоз мусора очень даже платный. Собаки к этим обгоревшим костям никакого особого интереса не испытывают, щенки из хулиганства могут потаскать по двору, ну может что в процессе и съедают.
еч Ван: Владко пишет: Где-то на собачьих форумах читала, что кости можно пережигать в бытовой духовке и толочь. Хочу попробовать так переработать говяжьи рубленые ребра, они довольно пористые. При какой температуре и как долго их жечь? В духовке вряд ли получится. В костре, на сильном огне обычно делаем. Но пережжёные кости потом нужно обязательно "погасить" хотя бы просто водой, а лучше, как советует Д-р Пейдж, лимонным соком или раствором лимонной кислоты.
парильщик: АЛТЫНБАЙ пишет: Собаки к этим обгоревшим костям никакого особого интереса не испытывают, щенки из хулиганства могут потаскать по двору, Если бы собака умела говорить ,она бы попросила нас многое не делать ради ее здоровья и дать ей возможность выбора
Д-р Пейдж: Потому и предлагаем натуральные добавки в свободном доступе. Инстинкт подскажет - съедят.
парильщик: Д-р Пейдж пишет: в свободном доступе. Инстинкт подскажет Абсолютно согласен... Доверяем многовековой мудрости наших азиатов
Карима: А у меня назрел следующий вопрос, щенок пять месяцев извините какает черными какашками иногда жидковато, что это может быть? Причем взрослые собы тоже иногда так могут. Едят натуралку, рубец, обрезь, мясо.
Женя006: у нас обычно от мяса сырого так бывает...а может это не так? присоединяюсь к вопросу Каримы
Карима: Я тоже заметила, что именно от сырого мяса частенько такой эффект, это нормально?
glorija: Мы стороим вольер, скажите а летом в будку тоже надо сено? Или можно просто подстилку? Правдо она не очень хочет спать в будке,приходит ложится на веранде у входных дверей и спит.Я постелили ей и сдесь матрасик,такак пол на вереанде бетонный,но захочет ли ли она потом к осени идти в вольер в будку? Правильно ли я поступаю,разрешая ей так спать? Джанке 5мес. Она всегда на свободном выгуле,только если уезжаю то в вольер закрываю,а как дома и ночью я ее не закрываю..
Д-р Пейдж: Летом в будку сено не надо. Там только насекошки заводятся. Спать на веранде она теперь будет всегда. Если условия позволяют - пусть так и будет. Собственно, на посту сооружают навес от осадков. Сухо и видно на три стороны. Веранда - вроде того. Сделайте деревянный щит метр на метр, снизу хорошо влагоотталкивающий экран, скажем рубероид (фантазия и творчество). И вольер - по приказу и необходимости.
Д-р Пейдж: Карима пишет: Я тоже заметила, что именно от сырого мяса частенько такой эффект, это нормально? Норомальный кал от мяса - с таким жирноватым на вид налетом...но не черный. Черный понос - от обильной селезенки, просто черный - печень и кровь.
Карима: Д-р Пейдж пишет: просто черный - печень и кровь. Странно, печень даю слегка отварную. такого цвета не замечала, селезенку тоже даю. два раза в неделю. возможно на нее такая реакция. надо присмотреться. Спасибо.
вера: От селезенки черный и жидкий бывает
Карима: вера пишет: От селезенки черный и жидкий бывает
simsim777888: А у нас тёмный обычно от рубца бывает, но сформирован
Карима: simsim777888 пишет: А у нас тёмный обычно от рубца бывает, но сформирован От рубца все ок.
simsim777888: Вредина пишет Вообще,прибавляю с 6'ти мес.10-12 см.где-то так...)). Это для кобелей? А есть наблюденя для сук? ПОДЕЛИТЕСЬ
Владко: Спасибо за советы! Кости отправились в мусор:)
glorija: Д-р Пейдж пишет: Летом в будку сено не надо. Там только насекошки заводятся. Спать на веранде она теперь будет всегда. Если условия позволяют - пусть так и будет. Собственно, на посту сооружают навес от осадков. Сухо и видно на три стороны. Веранда - вроде того. Сделайте деревянный щит метр на метр, снизу хорошо влагоотталкивающий экран, скажем рубероид (фантазия и творчество). И вольер - по приказу и необходимости. Спасибо!
Strannik: есть вопросик. Кобелю 6 мес.и сука взрослая. Кобель подрастает, начинаются разборки с сукой, но сука ему здорово навешивает. Нужно ли вмешиваться, защищать кобеля, или сами разберутся?
Владко: У нас вот такое чудо народилось: Черная маска до середины лба и белая проточина на голове, все лапки с белыми кончиками. Волос черный, кончик через раз непоймикакого окраса. Родилась практически черной, светлеет чуть ли не с каждым днем. Как такой окрас называется сейчас и что может из этого перецвести в будущем? Так вроде кончики с рыжиной:
Карима: Сейчас можно назвать серо-бурым, а в дальнейшем перецветет либо в рыжий, либо в палевый.
Дахмардак: Владко пишет: что может из этого перецвести в будущем? Рыжим будет. И маска скорее всего останется.
Юлка: А мне очень нужен совет! у нас тут ситуация складывается.. я чего то не соображу как же правильнее поступить. Ситуация такова: мы по полной пытаемся социализироваться, гуляем, общаемся с людьми, детьми, другими собаками. и вот если с людьми и детьми проблем нет, то вот с собаками...Со стороны Барсика ни какой агрессии, есть только желание познакомится, поиграть, что в большинстве случаев так и заканчивается, есть у нас уже наши постоянные партнеры в играх, это цверх, 8-ми месячная лайка, малявка-двортерьер. Но.. почему то нас не жалуют взрослые кобели. Первая стычка была со взрослым кобелем бриаром. Благо тот был в наморднике, хорошо придавил Барсюху, еле оттащила ребенка. кобель шваркался серьезно, вторая встреча с ним была более страшной его выгуливали без намордника, и пришли к нам на площадку, где я ребенка с поводка спускаю и мой дурко все еще в надежде на игру подбежал к нему.. блин..КАк тот бриар хватанул! мой кубарем откатился.. ну нет бы отойти.. хрен там! встал отряхнулся и опять к тому бриару..пока не подбежала не взяла на поводок, у самой думала сердце выскочит. Пошли на площадку где наши собаководы гуляют, думала все ж там по крупнее собаки, играть интереснее. Все нас приняли сразу, и нормально. без конфликта, особенно суки, НО! вот один кобель-лайка.. так и пытается хапнуть более серьезно, треплет по взрослому. Раз отбила, посидел рядом.. и что вы думаете?? ну нет бы играть с другими пошел, ан нет! опять к этой лайке кинулся..блин не пойму, ему что нравится когда его так тягают? Ведь не играет же лайка, шваркается серьезно, пока слава Богу обходимся без травм, но это же не шутки. Теперь я уже и боюсь идти к ним гулять, Что вообще происходит? почему на даже видимую агрессию Барсик внимания не обращает а все равно лезет? Как понять взрослых собак которые кидаются на щенков, нам то вот только 22-го 5месяцев стукнуло.. Я если честно начинаю побаиваться взрослых собак.. и своего не понимаю.. (что мне еще больше не нравится) ну грызнули тебя, ну отойди.. что опять то на грубость нарываться? Подскажите как реагировать то? Что вообще происходит?
Черукай: Юлка пишет: шваркается серьезно, пока слава Богу обходимся без травм, если бы серьёзно-травм не избежать Юлка пишет: треплет по взрослому. щенок орёт,кричит,страдает и лечится? Юлка пишет: встал отряхнулся и опять к тому бриару ну и молодец! Понял,где надо уважение заслужить)))То ли дело игры,а то"цверг да малявка-двортерьер" Юлка пишет: почему на даже видимую агрессию Барсик внимания не обращает а все равно лезет? 1)не получал 2)агрессия больше показная а как он подходит? Убрав башку вниз и подвиливая хвостиком или весело и пофигистично? И насколько он настойчив,если Вы ему что-либо запрещаете? Юлка пишет: ну грызнули тебя, ну отойди.. что опять то на грубость нарываться? ну у Вас же азиат! Нормальный,упрямый азиат
Владко: Дахмардак, Карима, вот обрадовали! "Мой любимый цвет, мой любимый размер!"(с)
Карима: Черукай пишет: ну у Вас же азиат! Нормальный,упрямый азиат Это точно, просто он хочет заслужить расположения сильнейшего, а взрослые кобели пытаются держать марку лидера, ведь щенок он хоть и маленький, но ого го какой БОЛЬШОЙ! Владко пишет: Мой любимый цвет, мой любимый размер!"(с)
Юлка: Черукай пишет: если бы серьёзно-травм не избежать ну так а я тогда ж на что? вовремя вмешиваюсь Черукай пишет: щенок орёт,кричит, а вот когда бриар прихватил, заскулил один раз, но там во время хозяин вмешался, вот ему бриар руку то и проштамповал Черукай пишет: 1)не получал 2)агрессия больше показная а как он подходит? Убрав башку вниз и подвиливая хвостиком или весело и пофигистично? И насколько он настойчив,если Вы ему что-либо запрещаете? А мне то как реагировать? как понять показная агрессия или нет? А подходит он именно весело и пофигистично.. такой ,ушки навострив и походкой наглого барана. Причем после того как огреб, от лайки,две минуты возле моих ног посидел, в себя пришел ..и опять такой весь из себя опять к этому ж кобелю.. А со мной..я не могу сказать что он упрямый, послушный мальчишка растет, я голос то крайне редко повышаю, один раз мы из за косточки чуть по выясняли отношения, еще в самом начале, и на этом все, больше попыток взбрыкнуть не было,единственное, когда что то новое учим, или о чем то говорим, то что бы выполнять начал без ошибок, ему типо подумать надо , полежит что то там себе покатает, и все.. потом уже все с первого раза делает. Это вот единственная ситуация в которой я не понимаю его поведения, и в замешательстве что же делать? на площадку пока перестали ходить, гуляем только со своими друзьями
Черукай: Юлка пишет: на площадку пока перестали ходить, гуляем только со своими друзьями наборот гуляйте,только лучше на поводочке,чтоб научить не нестись сломя голову.Собаки-они такие,им не очень по душе резкий подскок других собак,потому так и реагируют.А щен ещё не умеет,не знает собачьих церемоний.Бежит так же,как к мамке бежал или к вам,этак без сантиментов .Щенок Ваш для остальных уже не совсем щенок.Он уже не пахнет молоком и ведёт себя неправильно(на их взгляд)Ну,собственно,как если бы к Вам подбежал пацан-подросток и хлопнул по попе или расцеловал в обе щёки Научится малыш.А общества не лишайте.Станет постарше-будет сложнее и учить будут ещё серьёзней. Юлка пишет: один раз мы из за косточки чуть по выясняли отношения, ну вот вспоминайте-тоже долго шёл к тому,чтоб получить по-взрослому,или с первого рыка понял? Если не с первого,то мальчик опытным путём идёт по жизни. То же и с соплеменниками.Пробует.
yulya: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, старшая сука начала нападать на младшую (8 месяцев), в основном из-за еды и если та навязывается, не любит когда та ей морду облизывает, вот последний раз старшая ей лапу разрезала зубами. Стоит ли их вместе пробывать выпускать?
Юлка: Черукай спасибо, ну попробуем походить к ним на поводке. к бриару то я точно не подпущу и близко,если он уж хозяина то грызнул то как то на своей шкурке пробовать его зубки желания нет. А вот на площадку сходим, посмотрим. Черукай пишет: ну вот вспоминайте-тоже долго шёл к тому,чтоб получить по-взрослому,или с первого рыка понял? Если не с первого,то мальчик опытным путём идёт по жизни. То же и с соплеменниками.Пробует. да нее.. одного моего рыка ему хватило, с потряхиванием за холку, он потом еще и извинялся долго. Ему редко что дважды нужно повторять.
Черукай: Юлка пишет: к бриару то я точно не подпущу и близко Юлка ,я не говорю-подпускать.Я говорю-научить щенка сдерживаться и не нестись сломя голову.А там уж по обстоятельствам,конечно.Постоянно держать поодаль тоже нельзя,т.к.цель-научить общаться. Юлка пишет: Ему редко что дважды нужно повторять. тогда удивительно,что у Вас получилось донести лучше,чем у соплеменников.Верит,что все собаки добрые
Юлка: Черукай пишет: тогда удивительно,что у Вас получилось донести лучше,чем у соплеменников.Верит,что все собаки добрые очень даже может быть..У нас еще тот период когда мы любим всех.. птичек, кошек, собачек, людей! Всех! Вот мы и к кобелям так же.. У нас еще в знакомых 4-х летняя НО, та тоже учит не заигрываться, но совершенно по другому, рыкнула, уложила на спину и все.. отошла, вот ярости нет, а с кобелями то по другому, со злостью. И мало того что перевернули на спину, так еще и грызнуть надо, я вот поэтому и переживать начала. да и напугали меня, говорят мол если сейчас ему хорошо от кого то из кобелей попадет, он потом всю жизнь именно эту породу выискивать будет чтобы драку устроить
Черукай: yulya пишет: в основном из-за еды ничего удивительного.Подростку не позволяет лопать с материнской миски,что есть нормально yulya пишет: не любит когда та ей морду облизывает, у каждого свой характер.Не нравится-показывает.Дело подростка-слушаться. yulya пишет: вот последний раз старшая ей лапу разрезала зубами. младшая стала осторожней? В идеале-когда хватает недовольного бурчания старшего,чтоб блокировать щенячьи восторги.Тогда всё будет хорошо. yulya пишет: Стоит ли их вместе пробывать выпускать? пробуйте на нейтральной территории,водите их вместе на прогулку.То есть связывайте позитивом.С едой поосторожней.Здесь обычно у азиков всё строго.Соответственно и наказания более строгие.
Черукай: Юлка пишет: уложила на спину и все.. она укладывает,или он сам пузико подставляет при рыке? Юлка пишет: я вот поэтому и переживать начала. не надо переживать,надо поработать. Взрослых,злобных кобелей,вечно живущих на поводках тоже надо понять и не позволять своим собакам их провоцировать.Тогда вполне можно научить расходиться миром.Как сами учимся обходить недовольных и сварливых граждан
Юлка: Черукай пишет: она укладывает,или он сам пузико подставляет при рыке? когда она с рыком налетает на него, он махом брык и уже в позе подчинения лежит, она постоит секунду над ним и отходит, не пытается еще укусить типо добить, а вот кобели именно в такой же позе, и стараются еще и грызнуть. Черукай пишет: не надо переживать,надо поработать. Взрослых,злобных кобелей,вечно живущих на поводках тоже надо понять и не позволять своим собакам их провоцировать.Тогда вполне можно научить расходиться миром.Как сами учимся обходить недовольных и сварливых граждан Вот я почему и спрашиваю совета, я должна понять что происходит, и понять что мне дальше делать. Либо как мне насоветовали, гулять только с теми кто с нами ладит, и не связываться с такими вот агрессивными товарищами, либо начинать по потихоньку вливаться и в такой коллектив..Последнее если честно мне не совсем по душе.. ну блин не могу я себя пересилить когда наших то бьют
yulya: Черукай пишет: ничего удивительного.Подростку не позволяет лопать с материнской миски,что есть нормально Не лопать я не позволяю, это происходит после еды, если опять же младшая начинает приставать. Черукай пишет: младшая стала осторожней? В идеале-когда хватает недовольного бурчания старшего,чтоб блокировать щенячьи восторги.Тогда всё будет хорошо Теперь побаивается, но я пока не пробывала вместе выпускать пока рана не зажила. Но я думаю если только временно станет осторожней. Черукай пишет: С едой поосторожней.Здесь обычно у азиков всё строго.Соответственно и наказания более строгие Вот последний раз произошло из-за того, что младшая подошла ее встречать, кагда мы с ней пришли с прогулки. Черукай пишет: В идеале-когда хватает недовольного бурчания старшего,чтоб блокировать щенячьи восторги.Тогда всё будет хорошо Она не бурчит, и если что не так сразу кидается. Черукай Спасибо большое
Черукай: Юлка пишет: а вот кобели именно в такой же позе, и стараются еще и грызнуть. ОНИ НЕЗДОРОВЫ.Или им не дают обнюхать спокойно,вот и пытаются успеть,пока не оттащили.Там владельцы недосмотрели,не научили общению.Совет не связываться с такими вот агрессивными товарищами -правильный.НО научить щенка не лететь напролом-Ваша задача.Юлка пишет: ну блин не могу я себя пересилить когда наших то бьют ну те же на поводках,или как? Почему "наших"будут бить,если Вы-не подпустите? Ваша цель-научить расходиться,делить дорогу,научить,чтоб Ваш потом не вёл себя так же.
Черукай: yulya пишет: Теперь побаивается, но я пока не пробывала вместе выпускать пока рана не зажила. наоборот,пока побаивается-можно закрепить материнские законы.При условии,что старшая не занимается постоянным террором.Ничего не поделать-тёплые отношения с кормлением молоком и прочими нежностями заканчиваются для ВСЕХ щенков рано или поздно.Суки лучше нас умеют всему научить.Посмотрите,если доверяете своей собаке-лучше пробовать,чтоб жили вместе.yulya пишет: Но я думаю если только временно станет осторожней. щенки взрослеют быстро.Всё,что дано в детстве-запоминают особенно хорошо.Это их школа,их опыт. yulya пишет: что младшая подошла ее встречать, кагда мы с ней пришли с прогулки. я вот тоже всегда удивляюсь,когда говорят,что младшие подходят первыми-это уважение.По своей стае скажу с уверенностью- только старшая сука спокойно обходит всех по приходу домой и НИКТО не бежит к ней навстречу.Она запрещает.И никто и никогда из стаи не подойдёт к ней первым,если она отдыхает.А она это же делает с ними спокойно.. Пробуйте успокоить щенка ДО входа на территорию.Чуток задержитесь за забором,чтоб взрыв эмоций улёгся,потом заходите.Или намордник суке и со второго раза щен сам переждёт в сторонке сей важный момент.yulya пишет: если опять же младшая начинает приставать пристаёт-то с играми,или что?
Юлка: Черукай пишет: ну те же на поводках,или как? Почему "наших"будут бить,если Вы-не подпустите? Ваша цель-научить расходиться,делить дорогу,научить,чтоб Ваш потом не вёл себя так же. аха.. вот в том то и дело что "или как", благо что того бриара стали хоть в наморднике выводить, и то полдела, а вот на площадке. лайка без поводка, кстати когда мы туда пришли, мы то на поводке были, тот кобель сам к нам ломанулся, на запреты хозяина ноль внимания, вот получается, стоят у моих ног обнюхиваются, мой на поводке, лайка в свободном полете, и когда лайка пошла в атаку на малого я быстренько вмешалась, но тут и хозяин подбежал, потом вроде все нормально, и суки приняли и т.д, спустила своего с поводка, и тут вот и началось, только от меня подальше отойдет малой, кобель уже к нему летит, ну а потом и малой от него отставать не стал, уронили, грызнули, встал отряхнулся и всей тушкой полетел на того кобеля. если бы кобели были на поводках, я бы и голову не ломала, просто обходили б стороной и все на этом., мы поводок не рвем, ходим спокойно, команда Нельзя, не хочется, но идет рядом, мне как то не очень хочется быть бесплатным приложением на другом конце поводка, поэтому с первых дней научились не дергать, не рвать, не тянуть. И если вторая собака на поводке, и хозяева не против, мы знакомимся, обнюхиваемся, и т.д, А вот именно в свободном полете.. вот такие вот проблемы
yulya: Черукай пишет: наоборот,пока побаивается-можно закрепить материнские законы Так она не мама Черукай пишет: пристаёт-то с играми,или что Ну либо с играми, либо опять же морду вылизывает.
Черукай: Юлка пишет: вот такие вот проблемы так это их тогда проблемы должны быть Я всё поняла наоборот-что Ваш раз за разом подбегает и подбегает.Неплохо бы тогда попросить владельцев как-то урегулировать ситуацию,ходя бы вот этим- мол если сейчас ему хорошо от кого то из кобелей попадет, он потом всю жизнь именно эту породу выискивать Только вместо "породы"скажите-ВАШЕГО.
Черукай: yulya пишет: либо с играми, либо опять же морду вылизывает. а возраст-то какой?
yulya: Черукай пишет: а возраст-то какой 2,5 года старшей и 8 месяцев младшей Вот только не пойму почему она продолжает бить, когда та уже сдалась?
Юлка: Черукай пишет: так это их тогда проблемы должны быть Я всё поняла наоборот-что Ваш раз за разом подбегает и подбегает.Неплохо бы тогда попросить владельцев как-то урегулировать ситуацию,ходя бы вот этим- ну так вот и получается, что в свободном полете, раз огребся, ну не лезь, постарайся не подходить больше к этим.."товарищам", так нет.. меня и удивляет поведения моего.. почему грызнули, аж заскулил. и вместо того что бы больше не лезть, он вскакивает и обратно на этого же кобеля ломится? откуда такой мазохизм? пока на поводок не возьму,.. кстати в таких вот случаях я первый раз за все время и заметила как у моего "котеночка" шерсть на загривке поднимается. Почему я вот и взяла временно тайм аут и перестала и на площадку ходить, и гулять стали подальше от тех мест где бриар ходит. На площадке все равно все без поводков, т.е не придем же и не сядем в уголочке.. смысл ходить туда тогда вообще пропадает, а постоянно бегать по площадке разнимать этих товарищей.. и глядеть чтобы мелкому шкурку не проштамповали? Тогда уж лучше вот со своими погулять - побегать, да и знакомимся мы часто и с новыми собаками, чаще всего мирно все проходит, вот эти только два кобеля дали нам жизни.
Черукай: Юлка ,так чужие кобели к вам подбегают сами или нет?Что-то совсем запуталась Бежит к ним Ваш,поддадут,а он снова туда же,так?Говорите-принимает позу подчинения,а теперь уже-шерсть дыбит? Понаблюдайте повнимательней.Может мальчик уже пытается тельняшку на груди рвать,а Вы не распознаёте?
Черукай: yulya пишет: 2,5 года старшей и 8 месяцев младшей обе слишком молодые,чтоб быть мудрыми.Зато обе ещё поиграть горазды.Надо на нейтралку выводить,вывозить для игр-обеих.А там уже наблюдать за отношениями.По крайней мере я ввожу новых собак именно так-привыкаем друг к другу в общественных местах,а дома возбуждение запрещаю,на поводках-тоже никаких игр,только притирка друг к другу.
yulya: Черукай Огромное вам спасибо
Черукай: yulya ,да не за что,панацеи-то ведь нет((( Но ещё подумалось-не перед течкой старшая-то? А то бывают у них те ещё закидоны-скажем так-необычные...Вы потом напишите,что и как получается.Вдруг какой новый способ откроете,интересно ведь.
yulya: Черукай пишет: Но ещё подумалось-не перед течкой старшая-то? А то бывают у них те ещё закидоны-скажем так-необычныеОб этом уже думала, но однозначно не может, она скорее сама по себе такая. Черукай пишет: Вы потом напишите,что и как получается.Вдруг какой новый способ откроете,интересно ведь
Юлка: Черукай пишет: Юлка ,так чужие кобели к вам подбегают сами или нет?Что-то совсем запуталась Бежит к ним Ваш,поддадут,а он снова туда же,так?Говорите-принимает позу подчинения,а теперь уже-шерсть дыбит? Понаблюдайте повнимательней.Может мальчик уже пытается тельняшку на груди рвать,а Вы не распознаёте? да я сама себя перечитала и сама уже запуталась. Позу подчинения принимает, и лежит как цуцык пока над ним стоят, но только отпустили шерсть дыбом и опять вперед, и опять повторяется то же. Огребся, заскулил, принял позу, отпустили опять к тому же обидчику махать лапами. А вообще если вот сначала знакомства с обоими кобелями, то подходит кобель. обнюхиваются, знакомятся, мой в таких случаях встает в позу хвостик вверх. ушки на макушке. грудь колесом. Обнюхались. мой начинает от предвкушения игры, подпрыгивать и припадать на передние лапы, вот тут первый бросок от кобелей и происходит, и после этого вот и идет как написала т.е огреб, поза, отпустили (отогнали, оттянули) вскочил и опять к ним. И по кругу, пока не уведешь.
Владко: http://www.petsinform.com/dog/kormlenie-natur.html Кормление с пола провоцирует подбор еды с земли на улице, а также высокозадость, мягкие пасти и слабую спину. Это как прям вот так вот?
Д-р Пейдж: Насчет подбора - может быть, обычно мы все кладем в миску, миска на подставке, но низкой - чтобы просто миска была в одном месте, приучение к порядку. И ничего, хождению по щебенистому грунту и лапам в комок это не мешает. И где здесь высокозадость? Или динго кто-то делает подставки?
Владко: Д-р Пейдж пишет: И где здесь высокозадость? Или динго кто-то делает подставки? На пенек или большой камень раскладывают перед трапезой, видимо. Чтобы не дай Бог попа выше холки не получилась:)
маняша: Посоветуйте, пожалуйста. Кобель САО-подобрашка, худой страшно. У ветеринара были, вроде заболеваний нет, но полного обследования, видимо, никто не делал. Слабый был жутко, еле ноги переставлял, сейчас получше. Проблема в том, что плохо ест, аппетита нет, кормят поздно ночью и ест только с рук. Может можно чем аппетит поднять?
Д-р Пейдж: У него желудок может быть не разработан. Поэтому кормить как маленьких собак - больше калорий в меньшем объеме и постепенно наращивать.
маняша: Д-р Пейдж Это понятно, кормят часто и маленькими порциями, но аппетита нет, ест только из рук с уговорами.
Оля_Я: Подскажите. Щенку 1,5 месяца, третий день как забрали от матери. Сегодня утром стул кашицей и кушать отказалась. Что делать? Пропустить кормление? С чем может быть связано?
Ениш: Оля_Я , почему так рано забирали щенка? Я, как понимаю, он не привит вовсе? Оля_Я пишет: кушать отказалась. Что делать? Пропустить кормление? А, альтернатива какая? Насильно запихивать, что ли? Конечно-голод, вода в доступе. Кал на анализ.
Bestia: А чего делать, если собаки на пару( или одна )умяли пару-тройку кг помидоров. Каки красные и со шкурками. Я переживаю, чтоб им плохо не стало
Elena: Bestia ничего не делать обычно, что тырится все на пользу идет
Забава: От помидоров,хуже не будет....
Bestia: Даже в таких количествах??? Вот же ж мне бы точно сплохело
simsim777888: Bestia пишет: мне бы точно сплохело А вот у меня одна барышня в возрасте 6 мес украла со стола и схомячила 1 кг сухого геркулеса за что была лишена ужина Всё прошло великолепно, но я тогда тож напереживалась
яЕлена: Bestia Думаю все обойдется, не переживай
Персик и А.: Ребята, не знаю где эта темка, но если помните, то договор аренды собаки составляют у нотариуса или 2 свидетеля надо - помните
Персик и А.: Персик и А. пишет: Ребята, не знаю где эта темка, но если помните, то договор аренды собаки составляют у нотариуса или 2 свидетеля надо - помните Вытапливай воск, но сохраняй мёд ![/quote и что все молчат. никто не знает или нечего сказать]
idili: Персик и А. пишет: и что все молчат. никто не знает или нечего сказать] Я и у нотариуса делала, но это было связано с владельцами суки (доверяют только офиц.бумагам) , все условия прописывались каждой из сторон, затем нотариус составляла сама договор. Ушло на это полдня. Когда привезла общепометку в РКФ, там были сильно удивлены, зачем так все сложно. Еще договор аренды можно сделать в простой письменной форме , бланк на сайте РКФ, копии паспортов владельцев, заверяете печатью клуба. А вот где темку найти эту не знаю. Правда, странно. У всех тут столько собак,клубы, питомники и молчат.
Elena: Персик и А. зачем у нотариуса? на сайте РКФ есть бланк, заполняете и все
Байбури Шанди: Elena пишет: зачем у нотариуса? Затем, что РКФ эти дела не разбирает. Только через суд. А там документ подавай, а не "мы договорились".
Elena: Байбури Шанди пишет: А там документ подавай а я по документ и писала, а не про "договорились"
Ениш: Elena Для оформления помётов в РКФ достаточно заполненного бланка. А, если конфликт сторон, то РКФ не вмешивается. Либо разбирайтесь полюбовно, либо сутяжтесь (а, вот, для суда бланк РКФ ничего не значит- просто бумажка) Персик и А. , Вам для чего аренда? Ежели для того, для чего и большинству, то достаточно бланка и ксерокопий паспорта и помёт будет иметь приставку питомника и заводчиком его владельца. Или Вы путаете аренду собаки с её совладением?
idili: Собака - это имущество, поэтому соглаасно Гражданского Кодекса Российской Федерации, ст.137: "К животным применяются общие правила об имуществе, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. АРЕНДА Временное пользование имуществом на условиях, устанавливаемых в договоре между собственником имущества и лицом, в пользование которого имущество передается (арендатором). В договоре об аренде предусматриваются: срок, на который передается имущество, размер платы за пользование им, обязательства сторон по поддержанию имущества в исправном состоянии, порядок возвращения имущества его собственнику и другие условия, предусматривающие права и обязанности сторон в течение срока аренды. Договор аренды может содержать много положений, аналогичных лицензионному договору (глава 34 ГК РФ). СОВЛАДЕНИЕ Совместное владение, обладание единым объектом. Т.е. аренда и совладение абс.разные вещи
Байбури Шанди: Elena пишет: а я по документ и писала, а не про "договорились" Бланк РКФ документом не является. Только заверенный у нотариуса договор.
Персик и А.: Ениш пишет: Вам для чего аренда? собираюсь одну молодую суку отдать, оставляю себе по очень минимуму,
Байбури Шанди: Персик и А. пишет: собираюсь одну молодую суку отдать, оставляю себе по очень минимуму, т.к. подсела на диализ, сколько проживу не ясно, трудно стало столько держать Понятно. Не заморачивайтесь так. Людей хорошо знаете? Так отдайте с минимальными хлопотами. А то и подарите. Будет всё хорошо, они Вам что-нибудь подарят- маленькое азиатское чудо.
Персик и А.: Байбури Шанди пишет: Людей хорошо знаете В ТОМ ТО И ДЕЛО ЧТО НЕТ, НАДЕЮСЬ НА ИХ ПОЛУАЗИАТСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ- БЕЖЕНЦЫ С КАЗАХСТАНА
idili: Персик и А. пишет: НАДЕЮСЬ НА ИХ ПОЛУАЗИАТСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ- Лучше, наверное, к нотариусу.
Bestia: Объясните мне пожалуйста поведение моих собак Ситуация такая: Кобель годовичек активно строит суку 8мес. Но это то мне понятно, меня напрягает, что при мне это происходит весьма редко, а вот при муже прям напасть какая то, показные выступления не меньше...приходит он с работы, я слышу рык, писк, лай, пришел значит муж. Наблюдала как же это происходит, получается такая картина, слышат приближение машины, несутся встречать, сука вылетает вперед и сразу же получает от кобеля...падает на спину орет как потерпевшая иногда ссытся и так каждый раз. Причем повторюсь, когда прихожу я, встречают оба радостно, без драк и нервов....Я вот думаю к чему бы это?? Может муж как то незамечая этого сам провоцирует их или что это может быть то?
Забава: Думается,что муж больше отдает предпочтение слабому полу.....Вот кобелек и ревнует....
Ениш: Bestia пишет: Ситуация такая: Кобель годовичек активно строит суку 8мес. Но это то мне понятно А, мне нет Одно дело стремление к доминированию, а другое- Bestia пишет: сука вылетает вперед и сразу же получает от кобеля...падает на спину орет как потерпевшая иногда ссытся и так каждый раз. На фига постоянный повтор пройденного? По поводу Вашего мужа -он их не провоцирует. Наверное, они в нём,именно, видят вожака, главу клана. потому и стремление занять место поближе.
Bestia: Ениш пишет: На фига постоянный повтор пройденного? незнаю, может потому что она уступать не хочет....перекрутится и опять все заново Ениш пишет: Наверное, они в нём,именно, видят вожака, главу клана. потому и стремление занять место поближе. а тогда еще вопрос, если он вожак, почему слушаются хуже чем меня? ведь по теории должны на оборот принимать его командование безропотно
simsim777888: Bestia пишет: почему слушаются хуже чем меня? ведь по теории должны на оборот принимать его командование безропотно Вот именно поэтому! При злой маме они паиньки а с папой можно повыделываться
Оля_Я: Ребята подскажите как собаку приучить к поводку? Или ссылочку на видео. Прямо трагедия у нас с этим делом, оденешь - ложиться, зыбами его рвет. Через неделю на улицу уже выходить, а мы не умеем :(
Дахмардак: Прицепили поводок и пошли на улицу гулять. Поупирается немного, но любопытство возьмёт верх, мир большой и интересный. А дома щенок так и будет устраивать протест. Отвлечься ему больше не на что.
Кэт79: На попе пару раз прокатится и пойдет как миленький)))
idili: Кэт79 пишет: На попе пару раз прокатится и пойдет как миленький))) Как решение проблемы очень даже подходит.
Donna: Кусочками маните. Если пройдёт хоть несколько шагов на поводке - угощаете, потом ещё шаги - кусочек. Щенок должен быть голодным.
Оля_Я: Donna пишет: Кусочками маните. Ложиться сразу и за поводок зубами, или вдвоем - один ведет, второй манит. Ой, умора, представила это все...
Оля_Я: Мы вот такие
парильщик: Оля_Я пишет: Ложиться сразу и за поводок зубами, или вдвоем - один ведет, второй манит. Ой, умора Вам написали: Donna пишет: Щенок должен быть голодным. Встанет и пойдет, как миленький(мелкие детали имеют большое значение) Все делаете сами, в одной руке вкусняшка, в другой поводок, потянется и встанет, начнете движение......
Bestia: simsim777888 пишет: Вот именно поэтому! При злой маме они паиньки а с папой можно повыделываться надо папе дать почитать, а то он не дожимает при не послушании А я опять со своими бара собаками Сейчас наблюдала картину как к свекрови пришли гости, сука первая ломанула встречать, кобель ее опять прижал к полу....т.е. не только при муже он ее так, а получается при гостях тоже....я вот подумала, может он ее ластится к людям отучает?? может такое быть?
парильщик: Bestia пишет: сука первая ломанула встречать, кобель ее опять прижал к полу. Кобель главнее, строит суку("не лезь вперед батьки в пекло"), все правильно, повзрослеют все устаканится Сука и должна быть на вторых ролях А вожак в стае для них Вы, поэтому при Вас соблюдают субординацию, но лидер не муж Воздерживайтесь от выяснений отношений(если таковые имеют место) с мужем и от претензий к нему при собаках, азиаты схватывают на лету, кто в доме хозяин
кОля33: Народ подскажите !!! Последнее время а точнее с понедельника прихожу домой и вижу разодранные вещи сына Вещи разодраны в клочья. Причем мои не берет !! Не могу понять мотивацию поступка . Если честно уже достало !!! ПЫ Сы До этого Сука жила в деревне в понедельник привезли т.к в субботу едем на выставку и забрать ее в пятницу из деревни не представляется возможным .
Байбури Шанди: кОля33 пишет: вижу разодранные вещи сына Вещи разодраны в клочья. Причем мои не берет !! Сын разбрасывает вещи, где попало.
кОля33: Байбури Шанди пишет: Сын разбрасывает вещи, где попало. В том то и дело что НЕТ она с вешалки снимает выдрав с" мясом " вешалку Вот конкретно сегодня пострадала куртка Вчера обувь (ботинки) перед этим тапки были разодраны все по нарастающей что завтра то ждать Я не могу понять мотивации поступка Мою и мужа одежду и обувь не трогает !!!
Байбури Шанди: кОля33 пишет: Я не могу понять мотивации поступка ревность. кОля33 пишет: Мою и мужа одежду и обувь не трогает !!! Так вы всыпать можете.
парильщик: Ольга, сколько сыну лет? А собаке сколько?
кОля33: Байбури Шанди пишет: ревность. Хорошо Допустим Чем и Как лечить? парильщик пишет: сколько сыну лет? Скоро 14 будет парильщик пишет: А собаке сколько? 3 года
парильщик: кОля33 пишет: Скоро 14 будет Пусть сын при Вас попробует наказать суку лохмотьями ИМХО
кОля33: парильщик пишет: Пусть сын при Вас попробует наказать суку лохмотьями ИМХО Пофиг вот вчера мы пришли вместе домой и была разодрана обувь этой обувью он настучал ей . Ну что мы имеем.... сегодня куртка
яЕлена: кОля33 о ужас Оля , Итилька что творит , а сынуля ее не обижал случайно ? вообще похоже на ревность , как лечить не знаю , вот мой яму как копал в главной клумбе так и копает и витамин П получает а все равно копает гАд .
кОля33: яЕлена пишет: а сынуля ее не обижал случайно ? Вот этого не знаю!!! При мне вроде Нет а там кто его знает!!! яЕлена пишет: и витамин П получает а все равно копает гАд . Я не могу выписать этот витамин т.к Прихожу а вещи подраны (((( За что я ее наказывать буду хотя сегодня она встречать не вышла и винилась Но суть дела не меняет. Как мне действовать то
яЕлена: ну и что что ты приходишь а она уже управилась ведь это она сделала , прекрасно понимает раз винится , игнорь ее значит раз наказывать не хочешь , я бы ей всыпала этими вещами , взрослая она уже не щенок который ещё не понимает что айс а что нет
кОля33: яЕлена пишет: я бы ей всыпала этими вещами Лен ну вчера она получила и от меня и от малого иии что сегодня ... куртку сожрала . Вот думаю как протащить ссуку
Mega Kuki-Buki: кОля33 Оль, а может её запереть? в кухне например? или комнату сына запереть? и одежду я бы спрятала.... здесь звездули боюсь не помогут.....
кОля33: Mega Kuki-Buki пишет: её запереть? в кухне например? или комнату сына запереть? и одежду я бы спрятал Ксюша , Может.... но мне кажется это не поможет т.к зима идет и куртки будут висеть на вешалке .((( не будет же малый постоянно куртки прятать (сама знаешь какая зима может быть то на плюс то на минус) Вообщем я в раскоряке
simsim777888: Подскажите, кто выставлялся под судьёй Ванжа Сергей (Москва)??? Как относится к щенам-велосипедам?
ДархаН: simsim777888 пишет: Как относится к щенам-велосипедам? Сходите,узнаете! У вас же щен,какая разница,главное улыбайтесь!
simsim777888: ДархаН пишет: главное улыбайтесь!
Забава: Класс даст....а вот Лучшего.....ПОД БОЛЬШИМ ВОПРОСОМ......
Оля_Я: Про прогулки пожалуйста поясните. Идем гулять, озвучиваю Гулять! потом Ко мне! Одеваю поводок, открываю дверь, щен ложиться, дергаю его поводком, подходит, выходим из подъезда, начинает меня ужасно тащить. Уже надо учить Рядом? Как довести до места выгула? Руки от поводка болят
simsim777888: simsim777888 пишет: Подскажите, кто выставлялся под судьёй Ванжа Сергей (Москва)??? ДархаН пишет: Сходите,узнаете! Сегодня узнали Судейство совсем не понравилось Породу не знает, дал 1 место и ЛЩ щенку-кобелю с откровенно никудышними ЗК, но как он объяснил, после моих вопросов, ему голова понравилась, большая ,хотя в ринге были более достойные щенки. А со взрослыми вооще... мрак Под его судейство точно не пойду больше
евгений: Что за титулы, юсс, сс ?
Elena: евгений пишет: Что за титулы, юсс, сс ? Сертификат Соответствия породе. 3СС = 1 КЧК. Получают собаки с 1-4 место в расстановке на усмотрение эксперта
Ениш: евгений , 3 СС=1 КЧК, правда, только один раз. Т.е. собаке для присуждения ЧК необходимо набрать 4 КЧК или 3 КЧК и 3 СС
евгений: А что такое ЧК ? А КЧК это САС или ЮСАС Правильно? . Я так полагаю эти титулы (ЮСС и СС) дают только на монопородке?
Асулла-Самара1: евгений пишет: Я так полагаю эти титулы (ЮСС и СС) дают только на монопородке? евгений пишет: А что такое ЧК ? Чемпион клуба породы.
Nata: Оля_Я пишет: Про прогулки пожалуйста поясните. Так он тащит вас или упирается, не идёт ? Или и то и другое? Возраст - месяца 3?
Оля_Я: Nata пишет: Так он тащит вас или упирается, не идёт ? Или и то и другое? Возраст - месяца 3? Да, почти 3. В подъезде упирается (боится, хвост и уши поджимает), маню кормом - идет, а на улице жутко тащит. Я понимаю, что прогулка и все интересно ей, но до места выгула как-то надо дойти, чтоб под машину не попасть, поэтому коротко держу , тянет, аж хрипит. Или кормом манить до площадки? Далековато - метров 100
Strannik: Подскажите, что делать? Сука лютует последнее время. Кобелька щена, 8,5 мес., гнобит почти каждый день, не успевают раны заживать. Сегодня прокусила лапу очень сильно, как раз там, где подушечка, распухла сильно и на ногу кобель наступать не может. Может она ему повредить кость? Как можно суку присмирять или не нужно, сами разберутся (ну уж больно жалко смотреть, она его с ног сбивает и кусает куда не попадя на полном серьезе )?
Байбури Шанди: Strannik пишет: Как можно суку присмирять или не нужно, сами разберутся (ну уж больно жалко смотреть, она его с ног сбивает и кусает куда не попадя на полном серьезе )? Вариантов два: 1й-дать им самим разобраться с отношениями, но возможны травмы, дырки, 2й- ограничить их контакт.
Strannik: Байбури Шанди пишет: но возможны травмы, дырки Да если в шкуре, то наверное ничего. А может она его загрызть, или покалечить, такое бывало? В каком возрасте, примерно, кобель может ей адекватно ответить?
Байбури Шанди: Strannik пишет: покалечить, такое бывало? Может. Если захочет, конечно. Strannik пишет: В каком возрасте, примерно, кобель может ей адекватно ответить? Смотря как она себя поставит и как быстро кобель возмужает.
Strannik: Байбури Шанди понятно, спасибо!
Зара&Бяка: Подскажите:кобл,1 год 9 мес,без видимых причин начинает рвать своих же сук,причем даже во время садок на течную суку----полдня тишь да благодать,потом его перемыкает и начинает жрать невинных барышень(без провокаций с их стороны ). А вообще он валенок-валенком
евгений: А это как понять http://rkf.org.ru/documents/presidium/page695 теперь КС не получится освоить и сдать?
Ениш: евгений , сдача норматива и соревнования по дисциплине -не одно и то же.
евгений: Ениш пишет: евгений , сдача норматива и соревнования по дисциплине -не одно и то же. А что бы сдать, нужно обучится, я правильно понимаю?
Заяц-Алабаец: На сколько я понимаю, вы можете и самостоятельно свою собаку выучить. А потом прийти в объявленное место и в объявленное время на сдачу экзамена эксперту.
евгений: Заяц-Алабаец пишет: На сколько я понимаю, вы можете и самостоятельно свою собаку выучить. А потом прийти в объявленное место и в объявленное время на сдачу экзамена эксперту. Наверное так и есть
Женя006: Уважаемые форумчане! Подскажите,пожалуйста-ситуация такова:две наших суки потекли практически одновременно...хотим повязать одним кобелем. Получается четыре вязки ,то есть каждый день.Можно ли так делать?Как это может сказаться на кобеле...и на потомстве
Ениш: Женя006 пишет: Как это может сказаться на кобеле. А, как Вы думаете? Я думаю, он будет доволен Кобель Ваш? Кстати, если суки потекли одновременно, это вовсе не значит, что и эструсный период у них начнётся в один день.
Женя006: Ениш пишет: Я думаю, он будет доволен Да ...кобель наш..я переживаю вот о чем:качество спермы,успеет ли он восстановится?
Женя006: есть ли ограничения в частоте вязок? Везде пишут 1-2 раза в месяц,а суки текут у нас август-октябрь
Ениш: Женя006 пишет: успеет ли он восстановится? не переживайте за него. Не мыло, не измылится. Женя006 пишет: Везде пишут 1-2 раза в месяц Не обращайте внимания. Глупости пишут. А, вот, Вы, хорошо подумали -вязать двух сук сразу? До этого были помёты? Азиатки дамочки многоплодные-щеночков 20 потянете выкармливать? Хлопотно это, да и накладно.
Байбури Шанди: Ениш пишет: Азиатки дамочки многоплодные-щеночков 20 потянете выкармливать? Хлопотно это, да и накладно. Одна моя знакомая говорит:"Из большего всегда можно сделать меньше".
Ениш: Байбури Шанди пишет: "Из большего всегда можно сделать меньше". Ир, ну, я, например, так и делаю И, руки не дрожат. Но, ежели у человека первые щеночки,то, как показывает практика, выхаживают всех, даже тех, кого и совсем не стоит.
GRAND: Ениш пишет: Кстати, если суки потекли одновременно, это вовсе не значит, что и эструсный период у них начнётся в один день. Байбури Шанди пишет: Одна моя знакомая говорит:"Из большего всегда можно сделать меньше". 100 %
Байбури Шанди: Ениш пишет: как показывает практика, выхаживают всех, даже тех, кого и совсем не стоит. Угу. Ничего, потом научатся планировать щеночков. Сколько бы мы здесь умных слов ни написали, владелец всё-равно сделает по-своему.
Женя006: Не..девахи наши внучки...по суке старшей...но мы все держимся вместе,общаемся все время.Ну а деток они сами будут поднимать
Женя006: Мы мальчишку и приобрели из расчета на своих
евгений: Подскажите, мы делаем домашний кефир из обезжиренного молока (верх сливаем) и иногда кефир получается как бы чуток газированный, но не сильно, на вкус почти как тан. Его можно давать щенкам?
Ениш: евгений почему из обезжиренного? Сливки жалко, что ли? А, перебродивший, я бы давать остерегалась.
Д-р Пейдж: Из анекдота: Обезжиренный кефир как противозачаточное средство: - До ТОГО или после ТОГО? - Вместо ТОГО..."Пэйте тааалллиинский кэфииир..." Смысл такого кефира - только создать ощущение того, что в желудке есть нечто. Кальций и тот не усваивается без 2,5 % молочного жира. А кальций нужен всем, и худеющим, и растущим.
евгений: Ениш пишет: евгений почему из обезжиренного? Сливки жалко, что ли? А, перебродивший, я бы давать остерегалась. Верх сливаем, молоко очень жирное, от жирного запор может быть?
Ениш: евгений пишет: от жирного запор может быть? Каким образом? Нет, конечно.
Д-р Пейдж: Сливочное масло, сметана, сливки усваиваются полностью = уроки физвоспитания в ВУЗе. Надо всего лишь дать нгрузку. А молочка нормальной жирности, не концентрированная - то, что надо
евгений:
Elena: У меня вопрос из области генетики...если один из признаков наследуется доминантно для одной породы, для другой он будет по той же схеме наследоваться или могут быть варианты?
Заяц-Алабаец: Elena пишет: если один из признаков наследуется доминантно для одной породы, Признак может наследоваться устойчиво в породе не только потому, что он доминантен, но и потому, что порода гомозиготна по этому признаку. Хотя ген, отвечающий за этот признак - рецессивен. Например, у коров ген чёрной масти (А) доминирует над красным (а). Черные коровы могут быть и (АА) и (Аа). Есть породы коров, которые не бывают никакими кроме красной масти. Они гомозиготны по рецессивному гену (аа). У нас на форуме Ениш очень грамотно может объяснить. Но важно все таки понимать, какой конкретно признак вас интересует.
Elena: Заяц-Алабаец пишет: какой конкретно признак вас интересует. экстерьерный, например
zubari: Elena пишет: экстерьерный, например Лен, вот тут глянь, есть чуток http://www.nashisobaki.com/breeding13.html
Elena: zubari Лариса, спасибо
Lingua latina: В общем,почитал я ваши вопросы и ответы по генетике...вы так просто не разберетесь гомозиготная особь или рецессивная,кроме этого существую не малое количество других взаимодействий генов таких как полимерия (например чем больше дом.генов одного признака,тем сильнее он проявляется,например рост у собак или цвет кожи у человека),а также рецес. и домин. эпистазы,где есть свои заморочки.Так что вас конкретно интересует?
Заяц-Алабаец: Elena пишет: экстерьерный, например понятие "экстерьерный" - к признаку отнести сложно. Экстерьер - это совокупность признаков. И соответственно, как и написал Lingua latina Lingua latina пишет: кроме этого существую не малое количество других взаимодействий генов таких как полимерия ...... также рецес. и домин. эпистазы,где есть свои заморочки И для каждого признака - свои заморочки. Один окрас собаки кодируется не одним геном, а набором и их взаимодействием. Например , у немецкого дога с окрасом Олений (черная маска) Ay-D-E-mmS- (Рой Робинсон. Генетика окрасов), а с окрасом Ослабленный олений Ay-ddE-mmS-
Elena: Lingua latina пишет: ...вы так просто не разберетесь если углубленно, то да но...на данный момент интересует одинаков ли механизм для разных пород? Заяц-Алабаец пишет: И для каждого признака - свои заморочки это понятно в разных породах они схожи? можно на примере...предположим разная длина шерсти?
Заяц-Алабаец: Механизмы наследования для всех биологических видов схожи. Но есть видовые и породные особенности. Думаю так. Если длина шерсти в одной породе закреплена ( не знаю, каким геном она определяется, рецессивным или Доминантным), а в другой породе допускается разная длина, то принцип наследования будет одинаковым, но результаты разными. Elena , думаю, что придётся вам генетику изучать, чтобы разобраться в том, что вас интересует! Я тут с окрасами заморочилась. Читаю лекции и решаю задачки. И никуда не денешься, потому что не зная базы, даже вопрос корректно к спецам сформулировать не смогла. Успехов вам!
sergDin: У меня вопрос, наверное, именно к опытным заводчикам собак, вырастившими не один помет и наблюдающими за отношениями в соб. стае. Так вот, я еще наверное с год назад вычитала у "зоопсихолога" Кажарской. что неправильно советовать наказывать щенка, если уж так необходимо в силу обстоятельств применить физ. силу - трепанием за шкирку. Написано тонны литературы на счет того, что мамаши-собаки так и наказывают своих щенков. Кажарская говорит, что это не так, никогда так суки своих щенят не воспитывают: оскалиться, порычать, зубами слегка ударить. но за холку они не трепят никогда. И эта процедура вызывает у щенка страх смерти, потому что хищник так убивает свою жертву. Вот меня и заинтересовало: где правда. Сразу скажу, своего младшего за шкирку трепать пришлось, не сильно и подсчитать количество раз можно на пальцах одной руки. Ни в какой сильный стресс щен не впадал, наказание всегда доходило до него так, как нужно. И вырос нормальный пес, у нас с ним очень хороший контакт. Но вот моя старая сука(не его мать) никогда его за холку не хватала и не трясла: просто сбивала грудью и нависала над ним, даже не кусала, хотя сучье еще то по характеру, очень суровая мадам. Так вопрос: действительно ли у щенка эта трепка вызывает страх смерти и так мамаши-собачки не наказывают своих чад? Просто реально ведь тонны литературы написано на этот счет. И не понятно: где правда.
Забава: Шкирка....Шкурка....Битье....Все это рассказки бывалых..... Рык сородичей,или тон,эмоция ругательно-матеруемая,хозяина-это есть наказание и послушание... Когда у хозяина плохое настроение-как ведет себя соба?????
Ениш: Elena пишет: У меня вопрос из области генетики...если один из признаков наследуется доминантно для одной породы, для другой он будет по той же схеме наследоваться или могут быть варианты? Если эти признаки кодируются одним и тем же геном (группой генов). Дело в том, что , иногда, признаки схожи, а отвечают за них разные гены. Проще всего (наглядней всего) это в генетике окрасов. Lingua latina пишет: В общем,почитал я ваши вопросы и ответы по генетике...вы так просто не разберетесь гомозиготная особь или рецессивная, альтернатива гомозиготности -гетерозиготность, а , вовсе не рецессивность Elena пишет: предположим разная длина шерсти? Наследование длины шерсти одинаково для всех пород собак. И, вообще -собаки, сколь не различались бы они экстерьерно, суть -один биологический вид. Нет генетики отродий, есть видовая генетика.
sergDin: Забава пишет: Шкирка....Шкурка....Битье....Все это рассказки бывалых..... Рык сородичей,или тон,эмоция ругательно-матеруемая,хозяина-это есть наказание и послушание.. мы сейчас не говорим о битье. Я никогда своих собак не била. мы говорим о том, взятие за шкирку щенка в качестве наказания ассоциируется ли у него со страхом смерти, или это естейственная для него процедура в силу того, что в стае ему так бывало, что перепадало от мамаши. По поводу угрозы голосом и т.д. Вы знаете, когда щенок уже воспитан и вырос во взрослую собаку - оно только так и происходит. Но вот щденки все разные: кому-то реально маловато грозного рыка-слова, тем более я к примеру вообще никогда не повышаю голос на своих собак, да и вообще на кого бы то ни было. Но опять же: не о том сейчас речь. Вопрос: естейственно ли это наказание или нет, для щенка. Я например не хочу, чтобы у щенка наказание ассоциировалось с тем, что я его сейчас убивать буду.
Забава: Да пусть живет....!Трогать то че.....!
sergDin: Забава пишет: Да пусть живет....!Трогать то че.....! Мой-то живет, он уже вырос давно. Вы сюда заходите лишь за тем, чтобы пофлудить или что? Скучно? ну так сходите прогуляйтесь, погодка сегодня неплохая, по-крайней мере у нас в подмосковье.
Забава: Прошу прощения....Если обидела......
sergDin: Забава пишет: ..Если обидела... да вы знаете: обидели. Не вникая даже в суть вопроса, попросту заболтали его. Я повторю его: физиологически привычно ли щенку получать наказание в виде хватания за шкирку (трепание, прижимание к земле) или мать так не наказывает никогда своих щенков? действительно ли для щенят это ассоциируется с убийством, то есть страх смерти и огромный стресс, как пишет "зоопсихолог" Кажарская? Тонны макулатуры на эту тему, то что мы читали и чему внимали, но, с другой стороны, сколько мифов уже развенчано.
Nik M: я мелкого, когда начинал играя кусаться , переворачивал на спину и не отпускал пока не успокоится. держал за шкирку и прижимал к земле. Сейчас уже 10мес, иногда раздурится и начинает хватать за предплечье. так же беру за шкуру на шее и валю на землю. подержу немного на спине, тряхну ещё пару раз и все, как шелковый.
Elena: Заяц-Алабаец пишет: придётся вам генетику изучать, чтобы разобраться в том, что вас интересует! дык вот по шажкам и движемся потихоньку Ениш понятно, спасибо!
Ениш: sergDin пишет: физиологически привычно ли щенку получать наказание в виде хватания за шкирку (трепание, прижимание к земле) или мать так не наказывает никогда своих щенков? Ну, так Вы же не в состоянии применить к нему те же методы воздействия, что и сородичи? На счёт трёпки за шкирку -не замечала, что бы кто-то из щенков так уж сильно переживал по поводу такого действия. Вы про какой возраст говорите?
Elena: sergDin да не читайте Вы этих зоопсихологоф бывает и моим за шкирман попадает...не знаю, что они лично обо мне думали...не говорили но метод действенен и реально работает
sergDin: Ениш пишет: На счёт трёпки за шкирку -не замечала, что бы кто-то из щенков так уж сильно переживал по поводу такого действия. Вы про какой возраст говорите? ну я например наказывала 3 раза в возрасте от 4 до 7 мес. Именно тогда, когда слова доходили плохо, ну то есть совсем туго. И переживаний и душевных страданий у него тоже никаких не заметила. Elena пишет: sergDin да не читайте Вы этих зоопсихологофну именно Кажарскую я считаю вообще почти вредителем: есть у нее несколько таких вредных советов. А из-за чего интересуюсь: спор, вполне себе спокойный и корректный, возник на к-9, кинологический форум. Люди там опытные собираются. Вот и решила породников поспрашивать. так-то я понимаю, что скажи человеку, неумеющему выстраивать правильные отношения с собакой, что можно наказывать: так он от рвения лопатой зашибет, скажи такому же - наказывать нельзя: собака сядет на шею, лапки свесит, да еще и погонять будет. Просто не понимаю, чем так вредно трепануть за шкирку, если оно того заслуживает: никогда у меня щенок не переживал сильно, что я его прибить хочу..может скрывал. Возраст был лично у нас самый наказуемый 4-7 мес. Но тут уж у всех по-разному.
Д-р Пейдж: Один эпизод из моего раннего. На нашей дрессплощадке сществовало твердое правило: никаких драк. Это знали люди, это знали собаки. Но у некоторых молодых дрессировщиков всегда бывает свое собственное мнение на все. Пишу так, поскольку тогда я тоже был молод, сильно молод. И когда приходил некто постарше, я не смел настаивать на правиле. Вот однажды утром пришел товарисч и потихоньку стал подзуживать на нашего Аргона. Но упустил из виду, что Аргон в паре с Кингом, который на две недели старше и выше в холке на 8 см - 76. Вот этот самый мой Кинг не стал драться, а взял обидчика своего полубрата за шкирку и стал трепать как тряпку: не задирайся. Вот когда тот молодой еловеческий лоботряс забегал: Разними! Останови! Он моему шкуру порвет!
sergDin: Д-р Пейдж пишет: от этот самый мой Кинг не стал драться, а взял обидчика своего полубрата за шкирку и стал трепать как тряпку: не задирайся. не, ну у меня кобели тоже так бывает друг с другом объясняются: за шкирку. И зато без повреждений. А именно чтобы взрослая особь - зарвавшегося наглеца - щенка. В идеале: мамаша - свое собственное чадо.
кОля33: У меня вопросик .... 15.09 закончилась течка . Сейчас наблюдаю начинающиеся признаки ложняка . немного отвисшее вымя (пока пустое ) В таких случаях, я урезаю пайку ,обычно нам помогает .Но у нас на носу выставка и худить до состояния шкура и арматура , что то не хочется .. Может кто посоветует, Что Делать ?
Ениш: кОля33 пишет: 15.09 закончилась течка . Сейчас наблюдаю начинающиеся признаки ложняка . немного отвисшее вымя (пока пустое ) В таких случаях, я урезаю пайку ,обычно нам помогает А, зачем? Очень сильные проявления ложняка? У рожавших сук, естественно, грядки заметнее, чем у девственных. Если, при этом не изменяется поведение, не вырабатывается большое количество молока, то, и делать ничего не надо. Да, и, чего делать то? Голодной диетой не изменишь гормональный фон, который после течки у невязаной идентичен тому, что у беременной.
ДархаН: Ениш пишет: Голодной диетой не изменишь гормональный фон, который после течки у невязаной идентичен тому, что у беременной. И что,значит и поведение,как у беременной может быть?У нас ложняка не было никогда(чтоб я что заметила и тд) А теперь может быть?Или побольше на охрану(чтоб мыслей меньше )? Только что то ленивая стала что ли,все в дом просится, к привилегиям ,коза,привыкла!
Ениш: ДархаН пишет: и поведение,как у беременной может быть? Ну, скорее, как у родившей -устройство гнезда, нежелание выходить из него, таскание предметов -обычно хозяйской обуви или детских игрушек, скулёшь. Это -чрезмерное проявление. Обычно же, просто припухают молочные железы , иногда, выделяется молоко. Ещё, знаю случай имитации сукой родов -со схватками, одышкой и прочими атрибутами-хозяин уж начал думать, что, всё таки, сука не пропустовала, что, хоть один, да есть щеночек. Ничего подобного -попыхтела-попыхтела и успокоилась. Да, ещё -ложняк у сук, вязавшихся в эту течку, но пропустовавших, всегда сильнее, чем у невязанных.
кОля33: Ениш пишет: А, зачем? Ну .... мне кажется с выменем, как у кормящей суки, на выставку ну не комильфо Мне тут посоветовали" Ореавит " Как ? Кто нить пробовал?
Забава: Пробовали...Чтобы вызвать течку....Помогло....Но.... Я против вмешательства...Природа умна....ЕЕ не обманешь.....
Сардар: У многих моих знакомых собаки не спят в местах им отведенных а выбирают именно где вход в дом я про собственные дома сейчас пишу. Так вот будки может не правильно стоят. Как выбрать место для будки ??? Может собака видит как все члены ее стаи заходят сюда и сама там ложиться???
Забава: Стройте будки из экологически чистых материалов......Стелите солому......Чистую.....Будут спать...Будут....ТАМ....
парильщик: Сардар пишет: Как выбрать место для будки ??? Из будки должен просматриваться двор, вход во двор и в дом, это идеальный вариант...(но хотя бы в дом) Тогда будка для нее и НП и жилище, обживают без проблем, наши ребята не могут не контролировать ситуацию В будке на задворках азиат жить не согласится, если он там не привязан Комфорт будки для алабая принципиального значения не имеет(скорее имеет для хозяина )
Сорайя: У меня будки с вольерами рядом с домом, и с вольеров и будок прекрасно все просматривается И вход в дом и двор, но когда на охране работают все равно лежат на крыльце. И будки экологически чистые и солома там лежит. Я думаю неважно ( для моих) где и какая будка, спать они на крылечке будут. Ближе к семье, к хозяину парильщик пишет: Комфорт будки для алабая принципиального значения не имеет(скорее имеет для хозяина ) согласна
эсми: кОля33 пишет: Мне тут посоветовали" Ореавит " Наверно"Овариовит". Сейчас как раз темка про этот препарат появилась, почитайте. У него большой спектр применения, при ложке тоже поможет.
маняша: Вот можно задать глупый вопрос? Мучает он меня.... Есть солома с сеном, лежит на чердаке с осени прошлого года (для кроликов заготавливали). Какова вероятность сохранения в ней клещей? Подумываю стелить ее щенкам и собакам, но побаиваюсь, т.к имели место быть случаи заболевания пироплазмозом собак в разгар зимы в морозы, собакам стелилась солома. Следовательно клещи могли попасть с соломой.
Заяц-Алабаец: При снижении температуры ниже 5 градусов клещи зарываются в листья впадают в оцепенение и в таком состоянии перезимовывают. Значит, теоретически, очень возможно зимовка клещей в сене. Но вот выжили ли они после лета...? У меня сено всегда есть в будках. Круглый год практически. Никогда не встречала на собаках с октября по апрель клещей на шкурке.
маняша: Заяц-Алабаец пишет: Но вот выжили ли они после лета...? Вот в том и вопрос.... Я тоже не знаю. Щенкам боюсь, они же крохи такие. Не дай Бог укусит.
парильщик: маняша пишет: Вот в том и вопрос.... Я тоже не знаю. Щенкам боюсь, они же крохи такие. Не дай Бог укусит. Обработайте сено и солому спреем "Барс" для гарантии и можете стелить... Я обрабатываю при любом раскладе
маняша: парильщик пишет: Обработайте сено и солому спреем "Барс" И для совсем маленьких щенков?
парильщик: маняша пишет: И для совсем маленьких щенков? за несколько часов все выветривается, только потом стелите(и взрослым тоже) А еще лучше, сразу же после заготовки(приобретения) обрабатывать, а уже потом убирать на хранение для зимнего периода Заяц-Алабаец пишет: Значит, теоретически, очень возможно зимовка клещей в сене. Убедился , что возможно, когда снял клеща с парня среди зимы, после замены сена в будке, с тех пор обрабатываю подстилку загодя...
Заяц-Алабаец: парильщик пишет: А еще лучше, сразу же после заготовки(приобретения) обрабатывать, а уже потом убирать на хранение для зимнего периода Но это только в том случае, если сено заготавливается исключительно на подстилки. Если на корм животным - то никак нельзя. Придётся обрабатывать перед закладкой в будки. Возьму на заметку!
маняша: Тааааак, а если щенки на зубок попробуют эту соломку обработанную?
парильщик: маняша пишет: Тааааак, а если щенки на зубок попробуют эту соломку обработанную? Ничего не произойдет(ну если только съест пару кг), иначе бы компании, выпускающие данный препарат, давно бы завалили исками и они бы вылетели в трубу, так как означенный спрей предназначен для нанесения, конкретно, и непосредственно на шкуру собаки и пока наши питомцы еще живы...(пока.. )
Lussi: А подскажите мне пожалуйста, кто как гуляет с двумя собаками сразу? Есть же двойные поводки...как они? Удобные?
Ениш: Lussi , есть такое приспособление -сворка. (кожаные, из стропы,металлические) Мне нравятся вот такие-
Elena: Ениш пишет: Мне нравятся вот такие- ни раз у нас не видела
Ениш: Elena , в Москве проблем нет с покупкой. собак, если "схоженные", т.е. гуляют часто парой, и послушные, водить удобно. Вот, если, невоспитанные, тогда, не стоит. И, дело не в том, что перепутаются. Ежели, рвануть решат, то удержать трудно
Lussi: Ениш пишет: есть такое приспособление -сворка. (кожаные, из стропы,металлические) Мне нравятся вот такие- вот я такие видела, и поэтому задала тут вопрос. Стоит покупать или нет. Ирин, а они прочные? На ваших проверено?
Заяц-Алабаец: Lussi пишет: А подскажите мне пожалуйста, кто как гуляет с двумя собаками сразу? Беру не на "сворку", а на перестёжку (поводок с карабинами на обоих концах и несколькими кольцами по длине). В случае чего, мне легче удержать (по моему опыту). Но "дрючить" периодически приходится каждого в индивидуальном порядке, если начинают забывать у нас в лесу команды "рядом" и "ко мне". Выгуливать более, чем по две не рискую в одиночку.
Elena: Ениш пишет: в Москве проблем нет с покупкой. это понятно, только я там редко бываю в это раз не попались
Lussi: Elena пишет: только я там редко бываю так можно в интернет магазине заказать
Lussi: Заяц-Алабаец пишет: на перестёжку (поводок с карабинами на обоих концах и несколькими кользами по длине). а есть фото? Вы покупали такое изделие? Или сами делали?
Ениш: Lussi пишет: а они прочные? На ваших проверено? прочные. сопоставимы с рывковыми цепочками (этими пользуюсь с момента их появления на рынке -ни одна не порвалась у меня. хотя, слышала, что случаи бывают) Первая сворка была кожаная -тоже не подводила. Elena пишет: только я там редко бываю в это раз не попались Лен, в Москве место есть такое -Птичий рынок-ежели попасть туда в выходные-найдёшь всё., а, ежели, конкретно -в субботу, в первую половину дня, то ещё и дешевле намного можно купить, потому как -оптовики стоят.
Elena: Ениш пОнял, попробую заказать если кто поедет
Lussi: Ениш пишет: прочные. сопоставимы с рывковыми цепочками фсё! Уже сказала Ромке Завтра на Птичий рынок поедет, закупаться Ирина ,спасибо!!!
Ениш: Lussi , всегда пожалуйста
zubari: Заяц-Алабаец пишет: еру не на "сворку", а на перестёжку (поводок с карабинами на обоих концах и несколькими кользами по длине). В случае чего, мне легче удержать (по моему опыту). При рывках получается собаки удерживают сами друг друга. Мне этот вариант тоже нравится больше.
Заяц-Алабаец: Lussi пишет: а есть фото? Вы покупали такое изделие? Или сами дела Это то, что есть у меня. Для крупных собак. По акции попались - 680 р. Покупала в Москве в "Бетховене". На выставкх дороже. Тут продают. А потом муж из автомобильного троса сделал перестёжку подлиннее - 2,5 метра. Очень удобно!
Lussi: zubari пишет: При рывках получается собаки удерживают сами друг друга. Мне этот вариант тоже нравится больше. а я не могу понять как это совсем чё та туплю Может кто-нибудь фото именно на собаках показать? Заяц-Алабаец пишет: Это то, что есть у меня. А поводок куда цеплять?
zubari: Lussi пишет: а я не могу понять как это Середина перестёжки находится в руке, собаки на карабинах по обоим сторонам, т.е.,если одна собака тянет, то получается тянет другую, так как нежёстко держишь. И ,ещё больщое преимущество перетёжек, не путаются, как поводки. Lussi пишет: А поводок куда цеплять? Карабины с перестёжки пристёгиваются к ошейникам собак.
Lussi: zubari пишет: Середина перестёжки находится в руке, собаки на карабинах по обоим сторонам, ага, это я поняла, но ведь так коротко А я хочу что бы на длинном поводке можно было двух водить. zubari пишет: т.е.,если одна собака тянет, то получается тянет другую и другая сразу подключается к первой. И тянут вместе И ведь всё-равно ты получается одна удерживаешь двух собак, одна другую не держит. zubari пишет: Карабины с перестёжки пристёгиваются к ошейникам собак. теперь всё поняла. Лариса ,спасибо!!!!
GRAND:
zubari: GRAND Это сворка, а не перестёжка.
GRAND: zubari udobno dlia dvuh sobak,polzujus'.....
Elena: GRAND это для азиатов?
Байбури Шанди: Не могу водить двоих сразу, хоть убейся. И карабины только альпинистские. Другие- на один щелчок.
Зульфия: Байбури Шанди пишет: Не могу водить двоих сразу, хоть убейся я только до года своих водила..удобно было... Байбури Шанди пишет: И карабины только альпинистские. Другие- на один щелчок. знакомая ситуация
Байбури Шанди: Зульфия А что за маленькая зверушка у Вас на ручках?
Зульфия: Байбури Шанди пишет: А что за маленькая зверушка у Вас на ручках? моего Ардагера первые щенки
Байбури Шанди: Зульфия пишет: моего Ардагера первые щенки Симпатичный малыш!
Зульфия: Байбури Шанди Ирина спасибо
Ениш: Байбури Шанди пишет: И карабины только альпинистские. Другие- на один щелчок. Ну, уж, прямо Чего у тебя за собаки такие, что не как у всех? Одно дело -жёсткая привязь, совсем другое -рука хозяина (ну, если только, она у тебя железная ) При рывке, скорее выдернет собака из руки поводок, чем разлетится карабин.
GRAND: Elena пишет: это для азиатов? Eta kozannaja vescica krepce liuboj sintetiki ili brezenta,plius koza impregnirovannaja i neboitsia ni dozdia,ni UV lucej
GRAND: Delajutsia povodki i svorki takogo tipa vrucnuju na vashih glazah virezaetsia iz kuska bicjej kozi i kakoj ugodno sirini i dlini,vpletajutsia kolca i karabini
Байбури Шанди: Ениш пишет: Одно дело -жёсткая привязь, совсем другое -рука хозяина (ну, если только, она у тебя железная ) Так и есть, ручищи ууух!
Lussi: Ениш пишет: Одно дело -жёсткая привязь, совсем другое -рука хозяина (ну, если только, она у тебя железная ) При рывке, скорее выдернет собака из руки поводок, чем разлетится карабин. и я так думаю...не разу пока ни чего не рвалось, если тока на животе за собакой стелилась, но поводок ни когда не отпускала...а вообще ТТТ дааавно такого не было ещё раз ТТТ. И не дай Бог что бы опять это испытать и простелиться по грязи или по снегу (щеку один раз о снег расцарапала сильно). Кстати пользуюсь удавкой ,ну когда дурочка (кавказиха)на поводке, я всегда удавку по самое-самое подтягивую и нормально, ещё не разу не подводила. ТТТ. А ротвак только один раз цепочку(не удавку,а просто ошейник) порвал , и порвалось на плохо спаяном месте. А карабины пока ТТТ.(чё та я расплевалась )
Ракич: Lussi пишет: А карабины пока ТТТ.(чё та я расплевалась ) О то ж! Не плювайся на ночь глядя! Только обсуждали эту тему-на чем собачек миленьких водить. Заметила, что у цепочки-удавки стали кольца деформироваться. Были кругленькие, а теперь ближе к эллипсам...Боюсь чего-то.ТТТ
simsim777888: Я гуляю с двумя на 3-х метровом поводке, а с двух сторон карабины. Очень удобно, одну можно пустить "по делам", другая в это время рядом... вожу их с двух сторон от себя - одна в одной руке, другая в другой, удобно Делается такой поводок очень просто: иду в мастерскую по ремонту сумок и там проклёпывают так, как я разметила. Клёпки крупные, как на магазинных брезентовых поводках.
Заяц-Алабаец: simsim777888 пишет: Я гуляю с двумя на 3-х метровом поводке, а с двух сторон карабины. Мой вариант!
Женя006: извинят меня опытные форумчане...но срочно надо отправить список на роды, а я растерялась.Вот что я набросала !!!НЕСКОЛЬКО ТЕЛЕФОНОВ ВЕТОВ 1)термометр (вдруг нету) 2)одноразовые пеленки 3)суровые нитки 4)тупые ножницы(на случай рождения щеников один за одним,когда сука не успевает перегрызть пуповину) 5)окситоцин (не менее 5 ампул)слышала о коктейле более мягком,но доз не помню 6)грелка 7)клизмочка маленькая(для носа) 8)коньяк 9)кардиомин что еще???
Заяц-Алабаец: Много газет или тряпочек для впитывания вод. Сухое большое полотенце для вытирания щеников. Пуповину лучше не перерезать, а "пережевать" зажимом. Хотя, если ножницы и впрямь тупые (и с закруглёнными концами), то можно и ими. Под рукой держу ведро в тёплой (градусов 40) и ледяной водой и пустой тазик. Поливание попеременно то теплой, то холодной водой над тазиком от спинки к голове и обратно помогает реанимировать щенка. Ни разу не пригодилось. слава Богу!
Женя006: спасибо, про воду забыла
маняша: Женя006 Я колю такой коктейль: 4 куб глюкозы+4 куб глюконата кальция+2 куб аскорбинки=10 куб шприц. 2куб/10кг веса собаки. Очень мягко действует в отличии от окситоцина. Колется в родах и после 3 дня(1 раз в д.). Травматин, Мастометрин, Нош-па в ампулах. Весы, тетрадь, ручка, часы, нитки цветные (мулине).
Женя006: маняша спасибо большое
Женя006: маняша колется подкожно?
маняша: Женя006 пишет: колется подкожно? Коктейль? Я внутримыш. колю, быстрее действует.
Женя006: маняша пишет: быстрее действует спасибо,понятно
995ilnur: Добрый вечер! Посясните ситуацию! У меня за городом живет нем.овчарка(сука на цепи), ей 12 лет возрастная уже ! На перспективу 6 месяцев назад завел щенка САО в возрасте 2-х месяцев т.е. сейчас ему 8 месяцев ровно! До 6-ти месяцев он был в свободном полете по всей территории двора и был неоднократно замечен за попыткой вязки нашей 12-ти летней немки, но вроде как безуспешно да и смех только вызывало это и мы отгоняли его от нее , с 6-ти месячного возраста он у меня на блок-посту(трос около 20 метров и цепь 3 метра) находясь на блоке он повязать не может это точно! Сегодня вечером обнаружил в конуре у немки писчание щенка, заглянул и офигел у нее щенок родился сегодня один, довольно крупненький! Вопросы: 1. Мог ли кобель САО в смысле мой, повязать немку в возрасте 6-ти месяцев? или нет? (доступ других кобелей иногда был так же замечен) 2. Как она теперь будет относиться к кобелю САО? (т.к теперь у нее щенок, до рождения были дружны, так немножко доминировал над ней) 3. Как он онесется к щенку? 4. Как мне поступить в данной ситуации(*в смысле избавляться от щенка или нет, но мне ближе вырастить до 1,5-2 месяцев и отдать)
995ilnur: 995ilnur пишет: Добрый вечер! Посясните ситуацию! У меня за городом живет нем.овчарка(сука на цепи), ей 12 лет возрастная уже ! На перспективу 6 месяцев назад завел щенка САО в возрасте 2-х месяцев т.е. сейчас ему 8 месяцев ровно! До 6-ти месяцев он был в свободном полете по всей территории двора и был неоднократно замечен за попыткой вязки нашей 12-ти летней немки, но вроде как безуспешно да и смех только вызывало это и мы отгоняли его от нее , с 6-ти месячного возраста он у меня на блок-посту(трос около 20 метров и цепь 3 метра) находясь на блоке он повязать не может это точно! Сегодня вечером обнаружил в конуре у немки писчание щенка, заглянул и офигел у нее щенок родился сегодня один, довольно крупненький! Вопросы: 1. Мог ли кобель САО в смысле мой, повязать немку в возрасте 6-ти месяцев? или нет? (доступ других кобелей иногда был так же замечен) 2. Как она теперь будет относиться к кобелю САО? (т.к теперь у нее щенок, до рождения были дружны, так немножко доминировал над ней) 3. Как он онесется к щенку? 4. Как мне поступить в данной ситуации(*в смысле избавляться от щенка или нет, но мне ближе вырастить до 1,5-2 месяцев и отдать) Корекктировка суке 13 лет!
Elena: ну если щенок один зачем избавляться, пусть растет и для суки лучше для избежания мастита не думаю, что отношения изменятся, все будет нормально...но щенка может охранять от него он сам еще щенок, может будут играть вместе
Elena: 995ilnur пишет: Корекктировка суке 13 лет! хорошая и здоровая у Вас сука
Байбури Шанди: 995ilnur пишет: доступ других кобелей иногда был так же замечен Взрослые кобели были? Кто-то может быть отцом. 995ilnur пишет: 1. Мог ли кобель САО в смысле мой, повязать немку в возрасте 6-ти месяцев? Врядли 995ilnur пишет: 2. Как она теперь будет относиться к кобелю САО? (т.к теперь у нее щенок, до рождения были дружны, так немножко доминировал над ней) 3. Как он онесется к щенку? У всех по-разному. Скорее нормально всё будет- дружная семья. 995ilnur пишет: 4. Как мне поступить в данной ситуации(*в смысле избавляться от щенка или нет, но мне ближе вырастить до 1,5-2 месяцев и отдать) подрастите и подарите.
Асулла-Самара1: маняша Глюкоза 40% в ампулах?
Женя006: мне уже наверное тему свою надо создавать...мои маленькие,но важные вопросы..скажите как вы поступаете, если к вашему кобелю привозят суку с претензией на породность, отказываете,или кобелю приятно делаете? а результат на птичку?
Асулла-Самара1: Я отказываю. Хотя практика моему кобелю не помешала бы.
маняша: Асулла-Самара1 пишет: Глюкоза 40% в ампулах? Да
Асулла-Самара1: маняша Спасибо.
Байбури Шанди: Женя006 пишет: скажите как вы поступаете, если к вашему кобелю привозят суку с претензией на породность, Пытаюсь отговорить от вязки (до этого прошу выслать фото). Если упорствуют, называю приличную цену за вязку(оплата сразу). Иногда передумывают вязать, а скорее всего, едут к другому кобелю.
Женя006: Ирина Александровна..спасибо за ответ..у нас так получилось:выложили Филю в инет..звонит девушка ,говорит..у меня такая же сука..я на щенка говорю...а приехали..лабрадор без ушей..пока отговорились неготовностью суки, сказали наверное наш кобель ей не нравится..а у них глаз загорелся..это видно,и любят её страшно, ей 3 года,не развязана...вот как быть?
Рома: Прочел вот эту статью http://emovere2006.forum24.ru/?1-8-0-00000002-000-10001-0 Заинтересовался питомником Русская Легенда, начал искать инфу о них еще, но не нашел Вопрос такой. Что случилось с таким огромным питомником,почему они прекратили свою деятельность? Собаки у них были шикарные.
Ениш: Рома , на форуме была тема. Jer тоже на форум заглядывает.
Рома: Ениш спасибо, обыскал и этот форум и БАП не нашел. Попробую написать Jer
Байбури Шанди: Женя006 пишет: вот как быть? "Заболеть"
Женя006: Байбури Шанди пишет: "Заболеть" спасибо
Рома: Прочел про "Русскую легенду". Я в шоке.Ужас. Может кто подскажет теперь о питомнике "Казах Ит"? Что с ним случилось? Пытаюсь разобраться, почему такие успешные и известные питомники исчезают и следов их не найти уже через несколько лет.
Ениш: Рома , Вам это всё зачем?
Рома: Ениш пишет: Вам это всё зачем? последняя разборка в разделе стрелки, натолкнула на мысль, что как только питомник становится №1,его уничтожают.
Ениш: Рома , Вы преувеличиваете
яЕлена: У меня такой вопрос , сука 11 мес потекла 20 ноября (заметили выделения ,кобели занюхали её раньше ) сколько держать её в изоляции ?
Ениш: яЕлена , разные суки -разная продолжительность течки и "охоты". У меня есть сука, эструс которой , наступает день на 10-12 и длится, максимум, дня 4, а, есть сука, у которой охота наступает день на 17-й и длится не менее недели. Причём они родственные. У Вашей суки, что-первая течка?
яЕлена: Ениш ей 11 месяцев , у меня одни кобели ,опыта ноль , , ещё дней пять и можно выпускать ? по объяснениям помощницы поняла что петля уже уменьшилась , была с её слов как пельмень
Эльвира: Рома, киньте, плиз, ссыль, тоже хочу почитать о Русской легенде, собаки и правда красивые как на подбор.
Эльвира: То что почитала сейчас на форуме http://emovere2006.forum24.ru/?1-8-0-00000002-000-0-0 -это ссыль, что Рома давал о питомнике Русская Легенда, дает понять , что в силу каких то непреодилимых обьстоятельств собак раздали и закрылись(((( а что именно произошло непонятно. Но собани супер там были. У меня мальчонка похож на Каплана. Еще и лошади у них были.. да сплыли... да уж,жалко
Эльвира: Вот по этой ссыле описана эта страшная история-http://www.aziatportal.ru/print.php?type=F&thread=15
Nik M: Вчера, поздно вечером, пришлось рассаживать 2-х месячных кобельков - дерутся серьезно... Утром опять посадил в один вольер, думал успокоились, сразу в драку... так и держать отдельно(пока не продам) или позже одумаются???
кОля33: Может кто подскажет Бывает ли после ложняка усиленная линька или все таки это авитаминоз? У суки началась линька ...(((
Ениш: Nik M , если щенки на продажу, зачем экспериментировать? Держите отдельно, если место позволяет.
Ениш: кОля33 пишет: Бывает ли после ложняка усиленная линька Через сколько месяцев после течки? И, сколь выражена была ложная щеность?
Nik M: Ениш Экспериментировать не хочу, боялся, что холодно одному будет. Сейчас днем бегают с матерью и с молодым кобелем, а на ночь тоже с матерью в вольере, но будки две, когда с ней спят, когда отдельно. Серьезных драк больше не видел.
кОля33: Ениш пишет: Через сколько месяцев после течки? Течка закончилась 15.09. Ениш пишет: И, сколь выражена была ложная щеность? Довольно выражена . Но я вовремя спохватилась увеличила нагрузки + уменьшила рацион . Молока не было но вымя .... Вот сейчас вымя почти подобралось но началась линька .... (((((
Ениш: Nik M , они малыши ещё, конечно. Но, у меня был случай, когда, после щенячьей драки (возраст такой же) щенку пришлось швы накладывать в двух местах (трепала на стая одного, всё было по честному -один на один).
Ениш: кОля33 У ощенившихся-откормивших линька начинается -на пятом месяце после течки (у сук, себя не утруждающих длительным выкармливанием потомства, на 4-м). Учитывая, что лактация при ложняке начинается несколько раньше (дней на 10), чем у ощенившейся и бывает, естественно, короче, можешь не беспокоиться особо и линьку считать явлением нормальным.
кОля33: Ениш пишет: можешь не беспокоиться особо и линьку считать явлением нормальным. Спасибо! т.е она разденется до "лысого " и смысл давать бреверсы нет или все таки подавать ... я еще переживаю у нас морозы не замерзнет? сена в будку напихали но все же...
Ениш: кОля33 , замёрзнет, быстрей оденется
кОля33: Ениш пишет: быстрей оденется Ну это кАнешеА правильно но....
Bestia: У меня вопрос. Сука первый раз течет и практически отказывается от еды(по пол пайки), хотя жуткая пищевичка. Надо начинать нервничать, что с ней что то не так или все пройдет само? Так то она активная, но худеть быстро начала
Байбури Шанди: Bestia пишет: Сука первый раз течет и практически отказывается от еды(по пол пайки), хотя жуткая пищевичка. Возможно у суки охота и ей сильно хочется замуж.
Дахмардак: Как правильно кормить суку, которая отрыгивает щенкам? Недавно начала, пока не похудела. Увеличивать ей еду или некоторое время после кормёжки не пускать к щенкам?
Elena: Дахмардак пишет: некоторое время после кормёжки не пускать к щенкам
Bestia: Байбури Шанди Сегодня 8й день, такое поведение с 5го. Не быстро ли охота началась?
Байбури Шанди: Bestia пишет: Не быстро ли охота началась? У каждой суки свой срок. Может ей еще выбрать нужно, вот и мучается. Пригладитесь к ней в любом случае. Но серьезные неприятности, связанные с течкой, возникают позже.
NADINE: У моей суки (3года) какая-то странная течка. Кобель стал принюхиваться к ней до появления кровянистых выделений за неделю где-то, но я не очень пристально присматривалась, т.к. не время еще было (последний раз текла в августе). Была припухшая и плотная на ощупь промежность (если есть такое понятие в собачьей анатомии ).Кровила 3-4 дня, не очень яркие выделения. Потом всё прекратилось Это течка или как?
Байбури Шанди: NADINE пишет: Кровила 3-4 дня, не очень яркие выделения. Потом всё прекратилось Это течка или как? Возможен эндометрит, кисты матки и яичников. Проверяйте.
Bestia: Байбури Шанди Спасибо!
Bestia: NADINE У одной из мох собак такого типа симтомы были, врач проверил, сказал расщипление течки, вот что нашла по этому поводу --- Расщепленная течка --- Правильнее было бы называть данную патологию расщеплением проэструса . В некоторых случаях серозно- кровянистые выделения, характерные для стадии проэструса, прекращаются спустя 4-5 дней, после чего возобновляются через несколько недель и обыч но продолжаются до овуляции. Патология не отражается на фертильности. Иногда «фальшстарт» повторяется еще раз перед началом нормального эструса. С точки зрения владельца у суки происходят подряд две течки, что приводит к ошибкам в оценке стадии цикла. Haиболее часто подобное отклонение наблюдается у грейхаундов. Патология, исследована недостаточно, ее этиология неизвестна. Однако расщепленный эструс легко поддается мониторингу с помощью вагинальной цитологии и измерения концентрации прогестерона. Когда кровянистые выделения появляются в первый раз, результаты вагинальной цитологии указывают на наличие фолликулярной активности. Когда выделения прекращаются, эстрогеновая секреция в связи с отсутствием активности фолликулов снижается, о чем свидетельствуют появившиеся ядерные и парабазальные клетки, а концентрация прогестерона уменьшается НО < 3 ммоль/л (т.е. < 1 нг/мл). После возобновления проэструса результаты цитологии дают типичную для эструса картину. Сука демонстрирует нормальный эструс, дату овуляции определяот с помощью вагинальной цитологии и контрации прогестерона в сыворотке крови. Предположение о том, что данная патология связана с заболеваниями матки или яичников, нуждается в подтверждении. Как правило, течка , следующая за нормальной, опять бывает расщепленной, однако фертильность сохраняется. Вот тоже подходит вроде --- Укороченный проэструс При необычно коротком проэструсе (менее одной недели), наблюдаются. симптомы как при расщепленной течке. Из-за укороченного проэструса кровянистые выделения прекращаются раньше, тем не менее вагинальная цитология и пробы прогестерона показывают на приближение овуляции. Концентрация прогестерона возрастает в связи с лютеинизацией. Показатели > 9 ммоль/л ( > 3 нт/мл) наблюдаются перед наступлением овуляции, концентрация> 32 ммоль/л, > 10 нт/мл свидетельствует о том, что овуляция произошла, другими словами, цикл развивается по обычной схеме, однако в ускоренном темпе по сравнению с нормой.
NADINE: Bestia Байбури Шанди Спасибо
Ениш: Дахмардак пишет: Как правильно кормить суку, которая отрыгивает щенкам? Недавно начала, пока не похудела. Увеличивать ей еду или некоторое время после кормёжки не пускать к щенкам? Обычно, сука не отрыгивает щенкам ВСЁ содержимое желудка (это хорошо видно, если кормить собаку большими кусками мяса, например, -легко посчитать -сколько туда ушло и сколько оттуда вернулось). Так что, я за увеличение порции. Другой вариант -накормить , дать срыгнуть, потом накормить снова. Вариант с оттдержкой не всегда проходит. Я отказалась от него, увидев, как сука, накормленная кашей 5 часов назад, отрыгнула её щенкам. Ну, вот уж не знаю, как там у них получается, но эвакуация пищи из желудка в кишечник у мамаш, получается, тормозится, пока нет возможности накормить детишек. Или , если нет возможности проникнуть к щенкам, всё равно срыгивает на землю, правда, потом сама же всё и подбирает (с сознанием выполненного долга )
наташа: Да , точно , ждут несколько часов , наша боксёрша была от щенков закрыта (мы уезжали на несколько часов ) , приехали , выпустили , так она им всё выложила (ну или почти всё ) , а этим оглоедам уже по 2,5 месяца было .
Дахмардак: Ениш пишет: с сознанием выполненного долга Вот-вот, ломилась к детям так, что готова была в щёлочку просочиться. Ениш пишет: я за увеличение порции. Другой вариант -накормить , дать срыгнуть, потом накормить снова. Спасибо, попробую.
Elena: Ениш пишет: Так что, я за увеличение порции. не знаю...как-то помогло именно не пускать к щенкам какое-то время и внушение: кушай сама, я их уже покормила
simsim777888: Elena пишет: как-то помогло именно не пускать к щенкам какое-то время и внушение: кушай сама, я их уже покормила и у меня так же
glorija: Назрел такой вопрос?! А правильно ли я поступаю? Короче у нас днем -10,ночью до -15.Но очень и очень сыро,поэтому кажется все -25...И я стала на ночь пускать Джанку спать в дом.Спит на кафеле,Днем как уезжаю на работу оставляю в вольере.Это часов 5 ...а так она свободно ходит по улице,лежит на снегу,в вольер не идет.Иногда заходит в дом поспать на 1часок ...может на минут 15..как когда...Не может ли навредить здоровью,такая смена температур?
Байбури Шанди: glorija пишет: Не может ли навредить здоровью,такая смена температур? Может. Если заходит на часок- ничего страшного, а вот из тепла на мороз на пол-дня....плохо это.
glorija: Байбури Шанди пишет: Может. Если заходит на часок- ничего страшного, а вот из тепла на мороз на пол-дня....плохо это. Так тогда получается,лудше ночью в вольере оставлять?! Правдо в вольере будка утипленная.....но сено трогаю,оно такое влажное......и холодное...
полная версия страницы