Форум » Общие вопросы кинологии » Период взросления в охранника или как включить агрессию? » Ответить
Период взросления в охранника или как включить агрессию?
995ilnur: Здравствуйте! У меня молодой кобелек 10 месячный (за городом на блок посту), очень интересует когда же все таки он начнет охранять территорию и станет агрессивнее? На своей территории лает на прходящих людей, но при приближении к нему(заходят мои знакомые но он их никогда невидел) видна какая то неуверенность, как будто бы он не знает что делать в такой ситуации, как его научитиь чтобы он как то предупредительно производил рык и шел буром на входящего и если входящий продолжал движение производил атаку! Или же все таки нам рановато и с какого возраста все же это наступит? С собаками таже история при прогулке они на него лают со стороны он рычит и бежит к ним но при приближении к ним те собы поняв его размер перестают лаить и он както добреет к ним обнюхивает и отходит, а как отойдет те собы вслед ему гавкают! а далее повторяется! Когда же и как научить его злобно охранять?
яЕлена: Вы считаете это притравливать а я обращать внимание на чужих и предупреждать рыком и не где я не писала поощрение невминяемой агрессии
Эльвира: на людей на улице не стоит притравливать и говорить мол чужой чужой, но и гладить всяким дядькам и тетькам чужим не давайте.Вам хорошо бы было приобрести "апельсиновое дерево"-подрошенную рабочую суку, года полтора -два. Она быстренько вашего кобелька охранять научит, и вам замарачиваться не придеться. Заборчик повыше сделайте.
Fargo: Карима пишет: Прошел спокойно, иди дальше, но стоит начать движение в мою сторону, собы настораживаются и на определенном расстоянии ведут себя спокойно, но ближе полметра от меня уже последует рык обязательно, причем этому сама никогда не учу, но обязательно похвалю собаку, если это была правильная реакция в данной ситуации, если же человек хочет просто что то спросить, всегда осаждаю собу говоря: "Нельзя",либо "Спокойно, все хорошо" и еще не разу собака не сработала не правильно, азиаты они тем и хороши, что тупо не нападают на первого встречного, обязательно предупреждают рыком нежелательное поведение неприятеля Спасибо за этот пост. У нас первый азиат, ему 3 месяца. Он именно вот так себя ведет. Если люди идут мимо, он просто головой вертит, смотрит. Но если кто-то приближается, тихонько рычит. А когда незнакомый ему человек подошел к машине, где щенок сидел с моим сыном рядом, он залаял. Я как-то, по незнанию, думала, что это все чуть позже будет, тем более, что читала здесь, что мальчики позже включаются в охрану, чем девочки.
Карима: Fargo пишет: Но если кто-то приближается, тихонько рычит. А когда незнакомый ему человек подошел к машине, где щенок сидел с моим сыном рядом, он залаял. Я как-то, по незнанию, думала, что это все чуть позже будет, тем более, что читала здесь, что мальчики позже включаются в охрану, чем девочки. У всех по разному, ваш трехмесячный щенок ведет себя так потому, что еще не знает, как иначе, это конечно лучше, чем он всем руки будет лизать, но особо на этом пока не заостряйте внимание, где то похвалили(как в машине), а где то и внимание переключили, иначе малыш просто на всех приближающихся людей бросаться начнет. Нужно воспитание, чтобы не переборщить. Самое главное, чтобы на улице собака вела себя спокойно, не неслась со всех ног от радости к чужим, но и не швырялась на каждого встречного, важно знать грань. между одним и вторым, при правильном воспитании с нормальной собакой будет все хорошо. Агрессию не закрепляйте, а направляйте в нужное вам русло. Занятия и общения игры со щенком вот что главное в этом возрасте. А пока у Вас прекрасный ребенок азиата, уделяйте ему побольше внимания и времени и у вас все будет отлично!
Атман: Если чел каждое предложение заканчивает восклицательным знаком, трудно поверить, что у него может вырасти уравновешенный азиат. Я бы на месте топикстартера ДЛЯ НАЧАЛА поощрял кобеля за спокойное отношение к появлению в вашем дворе друзей... А уж ПОТОМ (через месяцы и желательно после курса послушания) пытался растравливать. Ему много попыток не понадобится, только имейте в виду, что Вы, ваша семья можете гораздо чаще оказываться "на линии огня", чем какие-то непрошеные гости. На вас он будет пробовать свою возросшую уверенность, агрессию и силы в первую очередь. Готовы ли вы? P.S. Раз кобель на блок посте, то уж про прогулки, где он будет бросаться на все что шевелится, я не упоминаю.
Карима: Атман пишет: А уж ПОТОМ (через месяцы и желательно после курса послушания) пытался расстравливать. А я бы вообще никому не посоветовала растравливать азиата, если есть рабочие качества, нужно просто походить к инструктору, который понимает в породе, и направит их в нужное русло, если таковых не имеется, то растравить не получится, либо ждать обратного.
Байбури Шанди: kaira пишет: а если одни и те же люди ходят каждый день ( родители например)и мои собаки при этом гуляют, то это нормально? Если Вас это устраивает. Они тоже Ваша семья, только "приходящая". Именно так собаки их и воспринимают. Только уверены, что родители никогда случайно собаку за забор не выпустят? kaira пишет: есть у нас 4 человека которые часто бывают и входят сами , собаки их знают и любят, больше сам никто чужой никогда не входил.Будут ли они так же впускать чужих или нет? один раз попытался войти чужой сука кинулась на ворота, чуть не вынесла. Сами спросили, сами ответили.
Атман: Карима пишет: А я бы вообще никому не посоветовала растравливать азиата, если есть рабочие качества, нужно просто походить к инструктору, который понимает в породе, и направит их в нужное русло, если таковых не имеется, то растравить не получится, либо ждать обратного. Ну в принципе, я это имел в виду, наверное, неудачно употребил слово "растравливать"
kaira: Байбури Шанди пишет: Только уверены, что родители никогда случайно собаку за забор не выпустят? уверена собаки родителей очень любят, если родители вошли начинают здороваться,радоваться, целоваться. Байбури Шанди пишет: Сами спросили, сами ответили. у нас один раз такое было, я и подумала может случайно так вышло
Ажалы: Не осилила всю тему. Только очень хочется сказать, что собаку надо научить кусаться. Пёс должен знать, для чего у него такие большие зубы. И как не прискорбно, большинство азиатов вовсе не такие всемогущие как ходят легенды. Если пес способен, научиться охранять.
Ениш: Ажалы пишет: собаку надо научить кусаться. Вначале, надо её воспитать и дать повзрослеть. Затем уж, травить на человека, ежели желаете (я, лично, смысла в этом не вижу)
колмакова татьяна: Ениш пишет: Вначале, надо её воспитать и дать повзрослеть. Затем уж, травить на человека, ежели желаете (я, лично, смысла в этом не вижу)
Карима: Ениш пишет: Вначале, надо её воспитать и дать повзрослеть. Затем уж, травить на человека, ежели желаете (я, лично, смысла в этом не вижу)
Карима: Никогда не учила своих собак кусаться, а проверить их рабочие качества, все таки хотелось. пригласили фигуранта (специалист, в защитном костюме), кобель (два года) сразу пошел в атаку, и кусался не шуточно, сука(пять лет), вела себя иначе, с грозным лаем преграждала дорогу, после замаха дубинкой, тоже делала хват, подростки тоже реагировали смело, правда их держали в сторонке, вот если азиата учить кусаться, то боюсь, что это уже будет машина для убийства, а так нормальная собака охраняет вверенную ей территорию как и полагается, четко, спокойно, рассудительно и без фанатизма, уверна на сто процентов, у них мозги на месте, просто либо собаке нечего охранять (сидя в вольере, либо на цепи). Либо требуется коррекция поведения и воспитания.
Татьяна: Ениш пишет: Вначале, надо её воспитать и дать повзрослеть. Тут правильно писали надо видеть поведение кобеля по отношению к чужим людям, что бы делать какие-то выводы. А пока дождитесь пока он повзрослеет. У меня кобели ровно в год словно у них включатель какой-то есть, начинали охранять. Но при этом ни один из них не радовался чужому человеку, был скорее игнор, даже интереса не проявляли.
995ilnur: Добрый вечер! Сегодняводил своего кобла на прогулку на площадку где собираются любители собак на прогулку и кинолог. Когда пришли туда никого еще не было, только знакомый парень с САО(ему 1год и 8 месяцев, 80см в холке 60кг веса), его пес встретил моего рыком и при входе я отпустил своего и тот был не на поводке, в следствие чего оба с рыком устроили непродолжительный(30секундный) бой между собой в результате мой 10месячный коблик одержал победу в данном бою, соперник отбежал и близко не подходил т.к. мой встречал его грозным рыком. Мой песа взял меня под охрану и при приближении собак или людей встречал их рыком и попытками сожрать! Пришлось его привязать на 5метровом поводке к футбольным воротам, и по моему все хозы своих собак(немцы, ВЕО, боксер, САО) сторонились от моего пса. Так что думаю мой вопрос исчерпан. Получается что только для нас и наших близких и только при нас он мягкий и добрый мишка, но стоит только встать ему на охрану все меняется.
Ажалы: Ениш пишет: Вначале, надо её воспитать и дать повзрослеть. Затем уж, травить на человека, ежели желаете (я, лично, смысла в этом не вижу) об этом и говорить то нечего. Все дружно ринулись поддакивать, как будто я иначе думаю. Всё ведь по порядку, основа, потом защита, всё как всегда, ничего нового Карима, каких то идеальных псов описываете. Если они у Вас и впрямь такие, то Вам повезло. Может чему-то вы их учили, не с нуля они такие отважные и кусачие? Карима пишет: если азиата учить кусаться, то боюсь, что это уже будет машина для убийства, Нужно учить собаку кусаться правильно, тем более, что большинство нынешних азиатов этого делать просто не умеют. Какая там машина для убийств, если чуть пугнёшь-собака в будку убегает?))) Карима пишет: а так нормальная собака охраняет вверенную ей территорию как и полагается, четко, спокойно, рассудительно и без фанатизма Что значит нормальная собака? Если следовать вашей логике, то нормальных осталось считанные единицы.
Ениш: Ажалы пишет: Нужно учить собаку кусаться правильно, тем более, что большинство нынешних азиатов этого делать просто не умеют. Какая там машина для убийств, если чуть пугнёшь-собака в будку убегает?))) Тем более, не надо учить кусаться трусливого пса.
Карима: Ажалы пишет: Карима, каких то идеальных псов описываете. Если они у Вас и впрямь такие, то Вам повезло. Может чему-то вы их учили, не с нуля они такие отважные и кусачие? Абсолютно нормальные азиаты и вовсе не идеальные, есть подросток кобель, которого и тем более учить кусаться ни за что не буду, агрессивно трусоват, с испугу и неуверенности может укусить, когда того и не потребуется, а остальных никогда не учила, просто правильно корректировала поведение, где то похвалила за их действие, где то наоборот присекала не нужную агрессию, нормальные обычные собаки. если со щенками постоянно общаться, то к шести месяцам они спокойно различают своих и чужих, и уже пытаются подражать взрослым, лаять на чужих и преследовать незваных гостей Ажалы пишет: Нужно учить собаку кусаться правильно, тем более, что большинство нынешних азиатов этого делать просто не умеют. Правильно это как сразу за горло?Ажалы пишет: если чуть пугнёшь-собака в будку убегает?))) Ну таких то больше чем достаточно, так их уже и не научишь правильно кусаться, а научивши таких. то и себе дороже.
Ажалы: Карима пишет: Правильно это как сразу за горло? нет. правильно - это держать хват. а не зацеплять и пускать. (опять же от трусости. Чуть больше давления, собака не работает. Вот вокруг них и пляшут. За то похвалят. за другое похвалят. Лишь бы осмелел и стал действовать.
парильщик: Ажалы пишет: (опять же от трусости. Чуть больше давления, собака не работает И где Вы таких азиатов находите
Карима: Ажалы пишет: а не зацеплять и пускать. (опять же от трусости. Вот еще раз пишу, тот кобель, который сразу идет в атаку, как раз цепляет так как надо, а вот агрессивно трусоватый цепляет вскользь, либо повзрослеет прибавится уверенности и все встанет на свои места, либо какой смысл его учить, научившись будет цеплять так как вы хотите. а смелее все равно не станет, не боитесь что когда то из за трусости нападет не на желаемого нарушителя. а не разобравшись на вас, а кусаться то научен не шутошно img]http://jpe.ru/gif/smk/sm59.gif[/img]
Ажалы: парильщик пишет: И где Вы таких азиатов находите сплошь и рядом. А Вы находите только таких, о которых легенды слогают? И теперь знаю, что некоторые владельцы глубоко заблуждаются на счет возможностей своих собак. Это не какой-то негатив в сторону породы.Нет. Я азиатов очень люблю. Только есть горькая правда, которую не хочется признавать
Танита: Ажалы пишет: нет. правильно - это держать хват. а не зацеплять и пускать. (опять же от трусости. Для азиата характерно "щипать", а не держать хват. И вовсе не от трусости. Собака должна быть мобильна- отскочить и снова хват- и если это нормальный хват, то пары таких подходов и больше не надо. А если азиат держит рукав, то больше шансов получить по голове. Если вам попадались такие представители породы(которые не держали хват от трусости)- не надо обо всех так работающих делать обобщение...
PPN: Танита пишет А если азиат держит рукав, то больше шансов получить по голове. От кого , от фигуранта? На "дело" пока что ходят без рукава Собака должна быть мобильна- отскочить и снова хват- и если это нормальный хват, то пары таких подходов и больше не надо Т.е. если хват одна секунда, то это поражение противника, а если дольше жмет и давит, то это уже плохо ? Т.е. сила сжатия при длительном хвате невозможна? "отскочить и снова хват" - отскочить или отступить? Это очень тонкая грань, выяснить - отступает соба, боится или маневрирует и фигурант не поможет , потому как отрабатывая свои деньги, будет подыгрывать псу. Не хочет же он заработать репутацию "плохого" фигуранта. Я хочу сказать, что пес должен быть смелым и уверенным в себе, а тактику он выберет сам, ориентируясь на своего противника, а во время тренировок нужно пррабатывать разные ситуации с разными людьми, люди то разные , кто-то будет неистово долбить всем что под руку попадет, а кто-то вцепится в башку и будет стараться зафиксировать, ну а про разное оружие разговор отдельный.
парильщик: PPN пишет: пес должен быть смелым и уверенным в себе, а тактику он выберет сам Ключевые слова...
Эльвира: Скорее перехватом, а не кусил отскочил
Атман: Че та я не вкурил про хват. До сих пор пребывал в уверенности, что у азиатов (как и у других волкодавов - знаю примеры из жизни) тактика *реального* боя скорее волчья, чем немчачья. Сбить, смять, "резать" и рвать, а не схватить и держать. Правда, мобильности не всегда хватает против некоторых соперников...
Эльвира: Я вот тоже не видела, чтоб укусил, отбежал значит ,потом опять... видела как кусь кусь сразу по нескольким местам- перехватом-кусил за ногу и тут же например за мягкое место и так далее, и укусил и повис на одном месте тоже такого нет
PPN: Эльвира пишет укусил и повис на одном месте тоже такого нет "Такого"- нет! Если только азиат не карликовый. Скорее чел в зубах у азиата повиснет
полная версия страницы