Форум » Общие вопросы кинологии » АЗИАТ-не АЗИАТ. » Ответить
АЗИАТ-не АЗИАТ.
katyshka: Добрый день. Поделитесь своим опытом,пожалуйста.Мне подарили щенка,маленький конечно,весит мало(12 щенов в помете+почти никакого прикорма),но вопрос не про это.Мамку щена я видела,нормальная такая кобылка,с хозяином кобеля разговаривала ,обещал привезти доки на кобеля(щенки без документов,не захотели они заморачиваться)_ Моя знакомая приобрела кобеля из этого же помета и девочку от совершенно другой пары.Через несколько дней звонит и говорит,что вернет щенка,т.к это не среднеазиатская овчарка,что девченка-сучка у нее в разы больше этого(разница в возрасте две недели),что возила его к кинологу(сказал-можно определить только в 4 месяца)и к ветеринару,там сказали,что азиат и рядом не пробегал,что это шавка -100% ну т.е сука однозначно погуляла с дворняжкой.Хозяева обоих собак в шоке. Подскажите с высоты своего опыта,где правда....
мадам Брошкина: sandokan пишет: Как же люди хотят породистое животное, если без док-тов оно является беспородным. примерно так и есть , тем более и и с доками щены вырастают разные , а здесь какие вообще могут быть "хотения" красивой головы и всего остального , голова будет безусловно красивой , собы то симпатичные , но вот будет ли она соответствовать хозяйскому представлению о красоте и породным требованиям , а вообще как то опрометчиво давать ответ , что щеники на фото -100% азики
Зулейка: katyshka пишет: переплачивать"за бумажку Не за бумажку,а за породность. katyshka пишет: "Нееее,нам доки не нужны,нам для себя Я таким" покупателям" советую собачку в гаражах или на стройке подобрать, откормить, отмыть и радоваться жизни.А главное голова болеть не будет породное это животное или нет. А тоже мы за 3 руб хотим что бы оно воооокаким выросло и вязать его потом и щенков уже не за 3 руб продавать,а минимум за 5 руб.
katyshka: адис-аскер пишет: плохо глистованые Они никак не глистованые адис-аскер пишет: владельцы суки не особо замарачивались по кормлению.... Я говорила хозяйке суки о том,что что не надо их кормить тыквой и комбикормом,меня не слушают совсем. Там какой -то Вася ей говорил,что лучше всего собаки растут на кашах,вот она их и пичкает чем попало.Говорю ей:" Ну купи хоть самой дешевой рисовой сечки,кефирчика что-ли,это ж собаки,им мясо нужно,глистовать их уже пора,скоро прививки."Блин,говорит сама все прививки сделаю,зачем деньги на вета тратить,никто у нее никогда вет паспорта на щенов не просил....Ужас.Просто пообщалась с ней,нервов не хватает....Жалко и щенков,и суку(но хоть уговорила рубец покупать ей,и то купила чищенный,да Е-мое, дорого говорит все ей это обходится Короче,трэндец.
леди: katyshka пишет: Обычный ответ:"Нееее,нам доки не нужны,нам для себя,мы на выставки ходить не будем" Я вообще иногда не понимаю, где у людей мозг и чем они думают?! Они что думают, что щенок стоит пять тысяч, а бумажка к нему десять? Хочется породу - нужно раскошеливаться. Не зависимо от того, заберёте вы документы, подтверждающие породу, или нет. Хотите подешевле - берёте то, что есть и не заморачиваетесь насколько это породистое животное. Попробовали бы эти "крестьяне" тёлочку породистую прикупить за гроши, "для себя"
Байбури Шанди: katyshka пишет: меня не слушают совсем Так и оставьте их с советами. Если у человека подход такой, что можно с этим сделать...
sandokan: Ну так если вы не спорите то должны понимать что "переплачивают" на за бумажку, а за подтверждение принадлежности к породе. Это как говорят у нас в Одессе "две большие разницы"
sandokan: Зулейка пишет: Я таким" покупателям" советую собачку в гаражах или на стройке подобрать, откормить, отмыть и радоваться жизни.А главное голова болеть не будет породное это животное или нет. А я советую в приют пойти там и с претензией на породистость собачки есть. И собаку выручат и бесплатно. Одна выгода!
Мерлови: Любой щенок без документов - это дворняжка, метис. Какие могут быть притензии, не понятно. Если только к самими себе. А щенок ведь тоже не игрушка, наигрались и вдруг непородный. Если хотите гордится породностью собаки, купите в каком - нибудь ведущем питомнике щенка, и будет вам счастье.
Зулейка: Мерлови пишет: гордится породностью собаки, купите в каком - нибудь ведущем питомнике щенка, и будет вам счастье. Дык, денежки платить надо
колмакова татьяна: Зулейка пишет: Я таким" покупателям" советую собачку в гаражах или на стройке подобрать, откормить, отмыть и радоваться жизни.А главное голова болеть не будет породное это животное или нет. А тоже мы за 3 руб хотим что бы оно воооокаким выросло и вязать его потом и щенков уже не за 3 руб продавать,а минимум за 5 руб. Они "для себя" холодильник или телевизор тоже без гарантийного талона покупают ?
Riko: Зулейка пишет: Не за бумажку,а за породность. Бумажка то 200 р. стоит
колмакова татьяна: СОБАКА "ДЛЯ СЕБЯ" Половина седьмого. Встретились два доберманиста, выгуливающие своих собак. Один с черным кобелем стоя дремал в середине поляны, другой - вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять: сука действительно была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: “Будем играть или пойдем дальше?” - “Играй, Даша”, разрешил мужчина. Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростам, чем сука, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражение. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. “Ваш что-то мелковат”,- осторожно сказал хозяин суки. - “Да мы брали его для себя”,- ответил владелец кобеля. - “А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина, - Для вас, что ли?” - “Ну, нет, конечно,- задумался co6eceдник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...” - “Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме”. Ни для кого не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. А что модно сегодня? Вы не поверите, но сегодня в моде “собаки для себя”. Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен. Прежде всего, это действительно мода. В Минске и Киеве, Калининграде и Владивостоке, Мурманске и Сочи покупатели хотят иметь “собаку для себя” и дружно все, как один человек, произносят именно эти слова. Однако по смыслу это определение противоположно качеству. То есть собак делят на качественных и” для себя”. Высокое качество собак перестало быть востребованным. Беря собаку “для себя”, человек как бы говорит: “Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться, что-то узнавать и вообще суетиться - мне нужна собака для себя. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск - что сами едим. Дрессировка? А зачем она для нас? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну, что?!”... Человек, купивший собаку “для себя”, заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло. От неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне с костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу собаки уже обращают внимание прохожие: “Что же вы его не кормите? Такой худющий!” - “Да как же не кормлю! - заламывает руки владелец Рекса. Две трехлитровые кастрюли за раз сжирает!” А собаке тем временем делается все хуже. Начинает вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: “У собаки глисты”. Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: “Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались”. В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: “У вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...” - “Боже, ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!” На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее категорически ухудшается. Из пасти непрерывно идет смрадный запах. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. “Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко. - Собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!” Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром, впрочем, и ваша тоже. Хочу обратить внимание на стереотип поведения владельца собаки “для себя”. В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов собака “для себя” и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя - собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта - всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак “для себя”, бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удастся. Тем не менее, для обслуживания их низко квалифицированного спроса существуют низкоквалифицированные предложения. Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - не просто продукты полного и абсолютного вырождения, а уже помеси, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам. Недавно в одном весьма респектабельном кинологическом издании появилась реклама: “Великолепные щенки - добервейлеры. Дорого”. Вот так. Простенько и со вкусом! Так ли однозначно деление собак “для себя” - “не для себя”? Если “не для себя”, то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. Но фактически собака “не для себя” - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием “порода”. Порода - это же просто абстрактное понятие. Это моя собака, и его, и ваша тоже. Чтобы порода не деградировала и не вымерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков - как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, она перестанет существовать как продукт человеческого духа. Разведение породистых животных - такое же творчество, как написание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты нации, ее духовных завоеваний. В Англии, например, туристам показывают Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которые являются национальным достоянием и которыми гордятся в равной степени все англичане. Организованное собаководство зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с ростом и развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век работы любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира! Итак, мы уже поняли, что собаку “для себя” не нужно хорошо кормить и гулять с ней по 15 км в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку “для себя” не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные прикормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака “для себя” - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. И получается порочный круг: собаку “для себя” берут для того, чтобы не общаться со специалистами, а специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага. Но для тебя, ленивый владелец, твоя “собака для себя” отдаст все, что сможет. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака “для себя”- это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. И для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти. Но не будем так уж суровы к собаководам... Наша требовательность к качеству зонтиков и огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится в нашем собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, которой обязан был учить, воспитывать, читать лекции, рекомендовать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Раньше пропаганда культурного собаководства была уставной (!) обязанностью клуба. Эта система успешно существовала в течение многих десятков лет, регулируя не только спрос, но и осуществляя гигантскую просветительскую работу. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас редко покупают через клуб. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого,- перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: “Я взял собаку для себя”. И означает это следующее: “Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем”. Неужели собак “для себя” стали брать только сейчас? А раньше? Не все же стремились свою собаку обучать и выставлять. Да, конечно, не все. Но раньше “для себя” брали главным образом беспородных собак в качестве звоночка во двор частного дома, а также собачек декоративных пород “для души”. Более крупные сидели во дворе на цепи, маленькие бегали свободно. Эти собаки не делали погоды в собаководстве, никак не смешивались и не перекрещивались с сообществом породистых собак и никогда не имели документов. Эти собаки никому не причиняли серьезного вреда, их владельцы никогда ни на что не претендовали, а щенков либо топили, либо дарили соседям и родственникам. Современная мода на собак “для себя”, полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу и пол собаки, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и выдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желанием их иметь, привели к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. “Бывшие породистые” или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце сердобольным людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения таких одичалых собак на людей и животных. Итак, собака “для себя” - это, как правило, плохая собака. Собака “для себя” - это несчастная собака. Собака “для себя” - это опасная собака. Собака “для себя” - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, собака “для себя” - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий по осуществлению сохранения и совершенствования породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и приумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака “для себя” - это удар по культурному собаководству, поскольку это каждый раз лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выгоду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы - той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души. Ну а если вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания и карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка “для себя”. Лучше приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель, когда придет ваш час предстать перед ним, зачтет вам этот акт добра, сострадания и активного гуманизма Е.В. Ивлева г. Севастополь статья с сайта http://doberman-russia.ru/
колмакова татьяна: И ещё: О ЩЕНКАХ «ДЛЯ СЕБЯ» ИЛИ ПОЧЕМУ ПОРОДИСТЫЕ ЩЕНКИ ТАКИЕ ДОРОГИЕ? (автор не я) Старею... Нет, я определенно старею! Меня стали раздражать "простые" вопросы покупателей и в ответ все чаще хочется нахамить. Ну вот, например, простая и наивная фраза «я хочу взять собачку для себя». Ну что в ней такого? А меня аж подкидывать начинает! Почему? Ведь человек позвонил или написал на майл с чистым сердцем. Наверное. Мысли его пропитаны, как губка, любовью к братьям нашим меньшим. Наверное. Почему «наверное»? А давайте посмотрим на ситуацию, стоящую за этой фразой, моими глазами, глазами заводчика и продавца. Причем продавца, который старается отслеживать своих щенков, а значит, я частенько общаюсь с их хозяевами, во всяком случае если у хозяина щенка есть такое желание. Звонок по телефону... Он будет, естественно, сбор-солянка из многих и многих разговоров, которые я выслушала за те годы, что занимаюсь разведением. Слова люди говорят разные, но подтекст у них всегда один! Итак, звонок! - Да, я вас слушаю. - У вас есть щеночки той-терьера? - Да, есть. Кого вы хотите – девочку или мальчика, длинношерстного или гладкошерстного? - Я даже не знаю. Девочку, наверное. Маленькую. - Есть такая девочка, мелкая, вырастет меньше 1,5 кг. - Ой, нам такую и нужно! Нам ведь для себя, для души! - Но учтите, ее вязать будет нельзя, это опасно для ее жизни. - Да-а-а... Нет, тогда нам такую не нужно. А такая, что бы рожала, есть? - Да, она стоит ХХХр. - Ой, дорого. А без документов есть? - У меня нет. По телефону ХХ.....ХХ есть маленькие домашние собачки. - Нет, нам дворняжку не надо, мы тоя хотим. - Но у нас все собаки выставочные, с родословной - Мы же не собираемся по выставкам ходить! Нам родословная не нужна. - Но ведь вы хотите девочку, и хотите ее потом вязать. - Так мы же для себя, один раз повяжем, для её здоровья. Нам только посмотреть на щеночков от нашей девочки. Все, больше нет сил ни разговаривать, ни описывать разговор... Лучше попробую объяснить по пунктам, что в этом разговоре так бесит МЕНЯ. «Собака для себя»... Интересно, когда люди говорят эту фразу, какой частью тела они думают? Нет, правда, я не понимаю, они хотят собаку для себя, а я моих собак взяла для развлечения соседей? Когда начинаешь выяснять, что человек подразумевает под этой фразой, оказывается, что собака берется не для того, что бы на ней деньги зарабатывать, как мы, заводчики. На выставки ходить не собираются, покупать всякие там корма тоже. Забавно, да? Получается, что фраза «собака для себя» означает, что человек изначально не будет тратить на собаку почти ничего. Ошейник один на всю жизнь, еда – со стола что-нибудь перепадет, а щеночки, которых родит собака, будут проданы, и как раз вот эти денежки хозяин и потратит на себя, любимого! Вот оно, значение «для себя» - зарабатывать, не вкладывая почти ничего. В итоге разговора покупатель уходит без моего щенка. Но, конечно, душевный человек на этом не остановится. Он купит где-нибудь полукровочку, благо сейчас хватает дельцов от кинологии, готовых предложить щенка любой "породы". Существует и Москва (Киев) с Птичьим рынком. Там можно осуществить любые эротические фантазии! Любые породы пачками, то есть аквариумами. И не важно, что сидящие в аквариуме тои, чихи, таксы и гриффоны родились от одной мамы... А через год «душевный» человек вспоминает про свою душу, для которой покупалась собачка, и начинает рыскать в поисках кобеля для вязки. Так как в разведении принимает участие примерно 5% рожденных в питомнике кобелей, а остальные оседают "на подушках", всегда найдется тот "подушечный", который повяжет и 4-5 килограммовую «тоечку». Нужно же мальчику удовольствие доставить! Только не нужно убеждать меня, что таких собак не вяжут! Еще как вяжут. Причем чем более явно проявляется благородное возмущение покупателя, когда он произносит «мы вязать не будем», тем активнее он будет вязать свою собаку! Зачастую не пропуская течек, заставляя собаку рожать дважды в год и продавая щенков как супер-породистых, но без родословной. Еще я столкнулась с «простотой душевной», когда такой вот «сердечный» человек, продав полукровок от своей собачки, дает мой телефон для консультаций, да еще и с уверениями, что я просто счастлива буду посылать на вязку к этой дворне своих сук! У меня же питомник, суки стадами ходят. Вот только почему меня должны интересовать кобели-дворняжки никак не пойму. А как вам фраза «мы только хотим посмотреть на щеночков от своей девочки». Посмотреть? Забавно. Ну, родила собака двух щенков, ну, посмотрели на них, и что, топить будут? Щаззз! Продадут, да еще и в возрасте не старше месяца. Удивительно, если собака такая любимая, взята «для себя», а не для зарабатывания денег, почему бы щеночков не раздарить знакомым, причем вырастив их месяцев так до трех? Или вообще не вязать собаку. Если она такая любимая. Часто хочется задать вопрос экономному покупателю: а почему он хочет именно породистого щенка, а не меленькую, 5-6 килограммовую дворняжечку, щенков от которой частенько отдают в хорошие руки? Почему хочется щенка именно дорогой породы, но «за копейку»? Что бы друзья и соседи ахали «надо же, у тебя собака такой дорогой породы!» Выходит почти ситуация с Эллочкой Людоедочкой, которая красила кролика зеленой акварелью «под мексиканского тушкана», только вот почему-то наши Эллочки хотят настоящего мексиканского тушкана, но по цене крашенного кролика. Так почему же наши щенки стоят так дорого? Давайте прикинем. 1. Племенной материал, то есть собаки, благодаря которым и появляются щенки, стоят достаточно дорого, причем не редко щенки продаются дешевле, чем покупали мать или отца (например, если собака куплена в Москве (Киеве) для молодого питомника из небольшого российского (украинского) городка). Не нужно думать, что можно купить полукровку за 50 у.е., а щенков потом от нее расхватают по 900 у.е. Сколько вложишь, столько и получишь. Поэтому, собаки в питомник покупаются не дешевые. 2. Купленного щенка нужно правильно вырастить и воспитать, то есть вовремя сделать качественную прививку, кормить качественной пищей, вовремя удалить молочные зубки у хорошего врача, что бы прикус у собаки был правильным. Собаку нужно социализировать, что бы она не выросла истеричным пустобрехом, падающим в обморок от того, что рядом проехала машина. Не должна собака быть и агрессивной. Мало приятного, когда милый и нежный тойчик изображает из себя дырокол, клацая зубами при виде чужих людей. В такую собаку трудно влюбиться, и щенка от такой собаки вряд ли захочется купить! 3. Выставки. Подготовка к выставке начинается с 3-4 месячного возраста. Это кропотливая, ежедневная работа с собакой, приучение к стойке, показу зубов, движению на ринговке одинаково хорошо и на улице, и в помещении. Кроме того, собака обязательно должна быть приучена к транспорту т.к. выставки проходят в различных городах и странах. Выставки – удовольствие не дешевое. Регистрация на выставку (платит хозяин собаки организаторам, а не наоборот, как считают некоторые обыватели), вет.справки, билеты (если выставка в другом городе) - калькуляция выходит внушительная. Например, для того, что бы получить титул Чемпион России (Украины), собака должна шесть раз выиграть выставочный класс и получить САС – кандидат в Чемпионы Красоты. Но ведь не на каждой выставке собака получит первое место в классе! Титул может достаться конкуренту. Бывает, что собака проходит 8-10, а то и 15 выставок прежде, чем наберет шесть бланков «САС» и можно будет оформить сертификат «Чемпион России». В среднем одна выставка на выезде может стоить от 2 до 5 т.р. (500-1000 грн.), в зависимости от города, в который занесет владельца собаки. А теперь посчитайте, сколько нужно выложить на выставочную карьеру собаки, если она Юный Чемпион России (Украины) (4 сертификата), Чемпион России (Украины) (6 сертификатов), Чемпион НКП (с супер-собакой не менее 4 выставок, обычно бывает 6-8 и больше), Чемпион РКФ.... А про зарубежные выставки лучше и не говорить! Визы, билеты, таможни... А в результате ВОЗМОЖНО в руки владельцу попадет заветная бумажечка (за которую придется выложить дополнительные 40-50 евро) с надписью «Чемпион Финляндии» или какой-нибудь другой страны. Да, конечно, можно собак особо и не выставлять, но настоящая работа питомника невозможна без выставок. Это неотъемлемая часть работы питомника. 4. Вязка и роды. Многие заводчики, даже имея в своем питомнике достаточное количество кобелей, вяжут сук на стороне, с чужими кобелями. Зачем? Затем, что заводчику не интересно тупое получение щенков. Не это является конечной целью! Хочется получить лучшее, самое красивое и породное! И поэтому заводчик идет на расходы за вязку (ведь вязки не бесплатные), на поездки в другой город. Но мало правильно подобрать пару, нужно еще правильно принять роды, что бы в этот ответственный момент не похоронить всех малышей. Далеко не каждый ветеринар может принять роды у тоя (сюда можно смело вписать любую другую породу), поверьте! И стоит это у хорошего врача не дешево. А бывает и так, что собака по каким-то причинам не может родить, ей делают операцию и удаляют матку. Что в итоге? Один, может быть два щенка (счастье, если живых!) и юная пенсионерка, которая проживет в питомнике еще 10-15 лет без каких-то надежд на «окупаемость». 5. Цена родословной. Меня удивляет, что люди, просящие продать щенка без родословной, считают, что щенок автоматически станет гораздо дешевле. Ну, что изменится от того, что я не отдам папочку с метрикой? Щенок станет косым, кривым, развалится на кусочки или превратится в ирландского волкодава? Нет, он останется все тем же милым крошкой. Почему-то покупатель не хочет понимать, что ценность собаки не в бумажке, а в той генетике, которая заложена в щенке, в тех перспективах, которые есть у этого щенка, в гарантиях того, что из крошки вырастет то, что покупалось, то есть русский той, а не 7-8 килограммовая непоймичегошка. Я могу на глазах у покупателя порвать метрику, если она ему не нужна, но цена щенка от этого уменьшится не на много, лишь на стоимость актировки, т.е. что-то около 200-300р. Обычно покупатель почему-то рассчитывает на более солидную скидку, например, на 50%. 6. Труд заводчика. Этот пункт трудно рассчитать. У заводчика не бывает выходных, не бывает отпусков. Каждый день собаки хотят есть, гулять, их нужно содержать в чистоте. Собаки не признают праздников, могут заболеть, или начать рожать в день рождения заводчика или под бой новогодних курантов. Бывает, что щенков приходится выкармливать искусственно или подкармливать, помогая суке вырастить большой помет (для мелкой суки это 3 щенка), а это значит, что в течение трех недель из дома вообще не уйти больше, чем на 30 минут! Каждые 2 часа нужно развести смесь, накормить щенков, сделать им массаж, проверить грелку и т.д. Каждый щенок ест примерно 5-7 минут, что бы накормить трех щенков нужно потратить около 20 минут. Причем только на второй неделе щенки могут начать делать ночной перерыв, то есть поесть в полночь, а потом в 6 утра, а первую неделю их нужно кормить каждые 2 часа и ночью. Я не скажу, что это подвиг, но согласитесь, что-то героическое в этом есть. А новоиспеченные владельцы? Паника от любой мелочи! И вопросы, вопросы, вопросы..... И с каждым нужно разговаривать спокойно и доброжелательно, даже если ты на поставленный вопрос отвечаешь двадцатый раз за прошедший месяц. Как оценить этот труд? Сколько он стоит? Не думаю, что дешево. 7. Вернемся к Эллочке Людоедочке. Почему? Потому, что на сегодня собачки мелких пород (и не только), - тои, йорки, чихуашки – это элемент престижа, а за престиж нужно платить. Если вы хотите собаку престижной породы, но не имеете денег на ее покупку, может быть вам передумать и выбрать породу подешевле? Ведь никому не взбредет в голову прийти к риэлтору и сказать: "Продайте мне, пожалуйста, за 500 у.е. трехкомнатную квартиру в центре города! У меня такие хорошие руки, я за ней буду очень хорошо ухаживать, даже специальное средство для мытья пола покупать буду. А евроремонта мне не надо, я же квартиру для себя беру...". Представляете, какие словосочетания вы выслушаете от риэлтора? Так почему же при покупке собаки столько непонимания и возмущения из-за высокой стоимости? Покупка собаки должна быть продуманной и взвешенной, все-таки это живое существо, преданное и чувствительное. Но, если вы твердо решили купить тойчика или собаку другой дорогой породы - берите кредит и покупайте собаку своей мечты! Если кредит можно взять для покупки машины, бытовой техники или шубы, почему бы не сделать это ради очаровательной собаки? Тем более, что щенки бывают даже в одном помете разными по перспективам, а значит и по цене, и вы всегда сможете подобрать щенка, соответствующего вашим желаниям и возможностям. Все это я написала для того, что бы люди, решившие купить щенка, хоть немного представили себе, какой труд вложен в малыша, которого ему предлагают. И, говоря «я хочу щенка без родословной, для себя», вы практически говорите «мне плевать на вашу работу». Поэтому не нужно удивляться, что заводчики так бурно и негативно реагируют на, будто бы невинную, просьбу продать щеночка без родословной или бракованную. От себя хотела добавить: не стоит забывать, что в стоимость щенков входит и восстановление суки после родов; и содержание-кормление целый год, до следующей вязки; и стоимость самой вязки и расходов на поездку к жениху. Самое интересное, что когда люди, взявшие у меня девочку, первый раз заводят щенков, то вот именно тогда они по-настоящему понимают труд заводчика! А когда начинают продавать щенков, то на просьбу "подешевле", с негодованием кричат "да вы знаете, сколько я в них вложил!!!" Ну что, прочитали до конца? Хоть немного прониклись? Да? Тогда смело можете звонить в понравившийся питомник, задавать вопросы и напроситься на смотрины!!! Скорее всего, Вас встретят с радостью и ответят честно на все вопросы!!! Бегло просмотрели, презрительно фыркая? Считаете, что щенок не должен дорого стоить, потому что это просто собака? Вас просто разводят, что бы побольше денег срубить? Так? Не звоните в питомники, не звоните авторитетным заводчикам, не отнимайте у людей драгоценное время!!! Вам не нужна собака!!! Скорее всего, рядом с Вами уже есть несчастный человек, так стоит ли добавлять к нему ещё и собаку?!!
Ениш: Мерлови пишет: Любой щенок без документов - это дворняжка, метис. Да, на кой ляд вы все этой породой занимаетесь? Коли, в недавнем прошлом, ни у одного представителя, на своей исконной родине, никаких бумажек не было? Оне дворняги были? Так, и потомки их , выходит, тож? Мерлови пишет: Если хотите гордится породностью собаки, купите в каком - нибудь ведущем питомнике щенка, О, как! А, в не ведущем, там чего? Опять беспородие? Породной может быть собака и с неподтверждённым документально происхождением! В то же время собака с документами вполне может оказаться малопородной -и это вовсе не будет означать. что родословная липовая.
Зулейка: колмакова татьяна пишет: СОБАКА "ДЛЯ СЕБЯ"
Татьяна: Ениш пишет: О, как! А, в не ведущем, там чего? Опять беспородие? Породной может быть собака и с неподтверждённым документально происхождением! В то же время собака с документами вполне может оказаться малопородной -и это вовсе не будет означать. что родословная липовая.
мадам Брошкина: Ениш пишет: В то же время собака с документами вполне может оказаться малопородной -и это вовсе не будет означать. что родословная липовая. может , но мы все здесь и сейчас ! а не в виртуальной ситуации "что может быть..." , "может оказаться ", человек сошлется на мнение маститых , а вырастет ...по фото щенов в 27 дней определить их породность 100% - чудеса прозорливости
sandokan: лучше бы показали фотки не щеников а их родителей
katyshka: sandokan пишет: лучше бы показали фотки не щеников а их родителей пока не могу к сожалению,мамку сфоткаю обязательно и выложу сразу,а к папке далеко ехать,но мне обещали прислать его фотографию.Да вопрос в том,что сказали,что эти щенки-далеко не азиаты,т.е сука скорее всего погуляла с дворняжкой.Я спросила,а какого роста должна быть дворняжка,чтоб суку то азиатскую не сказали.
Ракич: Зулейка пишет: А тоже мы за 3 руб хотим что бы оно воооокаким выросло и вязать его потом и щенков уже не за 3 руб продавать,а минимум за 5 руб. Спрашивает меня один селянин-а сколько стоит щенок от такого кобеля. Честно раскрыв глаза, нимало не задумываясь, отвечаю-минимально 800евро, а там зависит... Пауза. Жду. Думаю, щас отстанет. Мозги сельского человека особенным образом устроены. Не хуже, не лучше, чем у городского, просто-не так. После нескольких минут мне радостно сообщают-он де знает место, где щенков той же породы? (а породу я спецом не говорю, потому что в черных здесь азиата не все и угадывают) продают за 100евро. Он купит суку, этот индивидум, подрастит ее и приведет к моим на вязку! Я счастлива! Уже жду с нетерпежом! Но меня так просто не возьмешь. Сообщаю-вязка 800евро и деньги вперед. Уф! Я победила!
леди: Ракич пишет: Сообщаю-вязка 800евро и деньги вперед. Уф! Я победила!
мадам Брошкина: katyshka пишет: Я спросила,а какого роста должна быть дворняжка,чтоб суку то азиатскую не сказали. любого , однажды выложили смешное видео где дворик а ля корги очень удачно забирался на спину стоящей азиатке и в позе наездника делал свое кобелиное дело
Elena: Ракич пишет: Уф! Я победила! молодца
sandokan: А я однажды наблюдала как сука САО легла дабы ее избраннику мелкосортному дворянину было удобнее. Хорошо хозяева подоспели еще до того как тот сделал садку. И еще у нас в городе возле птички долго жила парочка дворняжек. Видимо у них была любофф, т.к. вязались они только друг с дружкой. Так вот сука была довольно крупной примерно 60-65 см. в холке, а кобл примерно 30 см. в холке. Так вот она ложилась, он делал садку и т.д., она брала замок вставала и шла, а он распластавшись на ее спине путешествовал пока замок не отпускала... Вот вам и примеры. Они ж когда хочуть - очень сообразительны
katyshka: Сегодня опять разговаривала со своей знакомой,говорит,что разница такая ,что кобель легко проходит под сукой .Разница в возрасте в 8 дней
Мерлови: Ениш пишет: Да, на кой ляд вы все этой породой занимаетесь? Коли, в недавнем прошлом, ни у одного представителя, на своей исконной родине, никаких бумажек не было? Оне дворняги были? Так, и потомки их , выходит, тож? Не была на их исконной родине, кто там когда-то бегал не видела, не отвечу на этот вопрос. Предки моих собак, которых я знаю(до пра-пра-дедов), все с документами, остальные настолько далекие, что есть ли смысл их откапывать? Ениш пишет: А, в не ведущем, там чего? Опять беспородие? А чего там, смотреть надо на месте. Как говорится, есть режесёры, и есть чащесёры, те которые ведущие, там минимальна вероятность приобрести что-либо непородное, репутация дороже, чем сиюминутная выгода. Ениш пишет: В то же время собака с документами вполне может оказаться малопородной -и это вовсе не будет означать. что родословная липовая. Правильно, а щенки от нее будут продаваться без доков, потому что допуск в разведение еще получить нужно.
Зулейка: katyshka Я вот чет не пойму Вы чего хотите? katyshka пишет: .Мне подарили щенка Подарили спасибо скажите,не нравится подарите тому кому понравится. katyshka пишет: Моя знакомая приобрела кобеля из этого же помета и девочку от совершенно другой пары.Через несколько дней звонит и говорит,что вернет щенка,т.к это не среднеазиатская овчарка,что девченка-сучка у нее в разы больше этого(разница в возрасте две недели),что возила его к кинологу(сказал-можно определить только в 4 месяца)и к ветеринару,там сказали,что азиат и рядом не пробегал,что это шавка -100% ну т.е сука однозначно погуляла с дворняжкой.Хозяева обоих собак в шоке. Вы хотите что мы всем форумом Вашу знакомую убеждали что это щенки САО и что бы она их оставила? Ну не к душе человеку щенок пусть сейчас лучше отдаст чем потом выкинет или тема еще одна появится "поможем САО".
Ениш: Мерлови пишет: а щенки от нее будут продаваться без доков, потому что допуск в разведение еще получить нужно. Вы, правда, в это верите? Счастливая.. Мерлови пишет: Не была на их исконной родине, кто там когда-то бегал не видела Поинтересуйтесь у тех, кто бывал. Историю породы надо знать, всё ж таки, а не только разглядывать по фоткам титулованных на шоу-выставках родственников.
НатЛан: Помните, на БАПе ещё темка была как пекинесик КО повязал? Тогда ещё долго не могли понять как сука могла забеременеть, находясь за высоким забором:)
кОля33: колмакова татьяна пишет: СОБАКА "ДЛЯ СЕБЯ" Классно!!
полная версия страницы