Форум » Общие вопросы кинологии » Оказывается первый помет не оформляется!! » Ответить
Оказывается первый помет не оформляется!!
Ms.America: Мне сегодня ”окрыли глаза” на то, что первый помет суки не оформляется!!! Минут 10 сидела смеяламь..!
Ответов - 87, стр:
1 2 3 All
glorija: Нам в этом плане легче.В ЛКФ перед вязкой суки , берем разрешение на вязку Чтобы его получить,нужно иметь все документы которые положены по племянному положению для каждой породы. Учитывается возраст.выстовочные оценки,тест на психику ,ренген на дисплазию. И тогда не каких проблем не будет..Первый это помет или пятый.Разрешение на вязку выдается в клубе,выдает его кинолог-председатель по племянной работе в клубе.Даже имея питомник мы не можем без разрешения клуба вязать собак .А также и актировка проходит в питомнике в возрасте 8 недель 2 клубными кинонологами.
Ениш: glorija пишет: Нам в этом плане легче. Чем легче то?
glorija: Ениш пишет: Чем легче то? Что помет с родословными будет. Я понимаю в РКФ у вас питомники сами актируют без клубови вяжутся тогда тоже без разрешения..или как? Вы берете в клубе разрешения на вязку? И какие требования у вас в клубах?
Ениш: glorija пишет: в РКФ у вас питомники сами актируют без клубови вяжутся тогда тоже без разрешения..или как? Естественно. Почему бы, вдруг, какая то клубная тётя, должна вмешиваться в племенную программу питомника? Она пусть у себя в клубе порядки наводит. И не регистрирует вязки задним числом (по племенному положению направление на вязку выдаётся, естественно, до самой вязки, только мало кто его, это положение, соблюдает)У нас, вообще, клубы превратились в орган регистрирующий, а не занимающийся плем. работой.
Байбури Шанди: glorija пишет: И какие требования у вас в клубах? Требования не у клубов, а у РКФ. При нарушении- щенки без документов.
glorija: Ениш пишет: какая то клубная тётя, должна вмешиваться в племенную программу питомника? У нас не вмешивается,но контралирует. Потому как действительно очень много нарушений,и поэтому ЛКф так и сделал,что все питомники и заводчики все под клубами.Где действительно добросовестно ведется племянная учетность и правильность.Ни какими задними числами..не чего у нас не делается..Все питомники и заводчики уже сами знают все правила и знают что с этим строго.Даже ДНС тест могут потребовать если чтото не так будет..особенно с декарашками... А также и актировака в питомниках щенков тоже считаю правильно что это делает независимый кинолог . а не сам заводчик. а 1 января у нас вообще новый закон водится..Правдо как он будет правирятся и как он заработает одному богу известно.Племянной работой сможет заниматся человек только с кинологическим или ветеринарным образованием.Те кто захочет вязать своих сук ,то придется идти на курсы и учится....Незнаю конечно насколько это эффективно..и для чего...Но посмотрим....
glorija: Байбури Шанди пишет: Требования не у клубов, а у РКФ. При нарушении- щенки без документов. да ,не так выразилась. При нарушении все правильно...Поэтому лудше сразу подстраховатся,чем потом может хороших щенков оставят без родословной. Конечно Россия очень и очень большая.Поэтому наверно и порядок навести труднее.У нас страна сама по себе маленькая..и пометов очень мало.Приведу пример на амстафах.В этом году в Латвии в ЛКФ всего 2 помета амстафа..
klovi: glorija пишет: Нам в этом плане легче.В ЛКФ перед вязкой суки , берем разрешение на вязку Чтобы его получить,нужно иметь все документы которые положены по племянному положению для каждой породы. Учитывается возраст.выстовочные оценки,тест на психику ,ренген на дисплазию. А как они сверяют это с собакой? Вы приводите собаку и у неё снимают чип? Потом проверяют,что именно эта собака повязана именно этим кобелём?
glorija: klovi пишет: А как они сверяют это с собакой? именно что? Если реген на дисплазию,то сверяют чип.Выстовочные оценки,так и это можно по собаке перед выставкой у нас часто считывают чипы.Все чипы вписыны в регистр даты Латвии.Без него мы сейчас даже не сожем выставлятся. На психику тест,тоже все наших собак знают,тут не кого не проведеш. Насчет вязок,конечно рядом не стоим и свечки не держим.Но знаю были случаи сомнения,тогда даже генитический тест собам делали.Но а вообще на вязку я еду и с этим разрешением.В нем хозяин кобеля ставит полное имя кобла чип все его титулы и и тесты по здоровью и ставится подпись хозяина кобла. Разве у вас это по другому?
мадам Брошкина: glorija пишет: нем хозяин кобеля ставит полное имя кобла чип все его титулы и и тесты по здоровью и ставится подпись хозяина кобла. а кто заверяет подпись хозяина кобеля ? и вязку ? т.е. возможно вписали одного , а повязали другим ? и каким образом оплачивается вязка?
glorija: мадам Брошкина пишет: а кто заверяет подпись хозяина кобеля ? и вязку ? а у Вас кто заверяет? мадам Брошкина пишет: т.е. возможно вписали одного , а повязали другим ? Ну вот и пошло и поехоло..Вы знаете мне и в голову не пришла бы такая хренатень... Но видно если спрашиваете,значит с талкивались с такими случаеми? Раскажите Как тогда у Вас это вс е происходит мадам Брошкина пишет: и каким образом оплачивается вязка? Странный вопрос...В договоре все оговаривается.Один экземпляпр хозяину кобеля. А в принципе я и писала,что слышала что были такие случаи,поэтому тест гинетический ,может все разрешить....Так бы и сделала на месте хозяина кобла,если бы чтото было бы подозрительно.
мадам Брошкина: glorija просто у Вас все более менее четко прописано , но закон исполняют люди , а они наверное тоже везде и всякие. glorija пишет: Вы знаете мне и в голову не пришла бы такая хренатень. мне бы тоже, но варианты возможны как со стороны заводчика , так и со стороны питомников и клубов, ну да бог всем судья glorija пишет: Странный вопрос...В договоре все оговаривается. Понятно , в РФ возможны варианты
fanat: Слава Богу на Руси живу! (на последнем т.с. рубеже) Ни у каких "контролеров" никаких разрешений не спрашиваю. След-но нет предпосылок и даже самой идеи мухлевать с какими-либо "инвентарными номерами". (Как говорится: на "нет" и суда нет,) Рассказать, как ЭТО происходит? Чтоб повязать собак, достаточно открыть два вольера. Проще пареной репы! P.S. glorija! А людей тож в Приб. странах чипируют?
glorija: fanat пишет: Слава Богу на Руси живу! (на последнем т.с. рубеже) Ни у каких "контролеров" никаких разрешений не спрашиваю. След-но нет предпосылок и даже самой идеи мухлевать с какими-либо "инвентарными номерами". (Как говорится: на "нет" и суда нет,) Так и славу богу ! fanat пишет: Рассказать, как ЭТО происходит? Чтоб повязать собак, достаточно открыть два вольера. А потом у вас это называется ПЛАНОВОЙ ВЯЗКОЙ в которой бы вы захотели закрепить самые лудшии качества этой пары а потом после каждой выставки,все вы ругаетесь,куда катится порода7!!!!!! С таким подходом к вязкам ..точно не дай бог...туда она и скатится.... Насчет чипов,зря Вы так.....
лёка: glorija пишет: ПЛАНОВОЙ ВЯЗКОЙ Извиняюсь, а у Вас при плановой вязке собак из самолёта выпускают?
fanat: glorija Конечно плановая! Иль Вы считаете, если я свои планы не согласовываю с Евросоюзом, то закрепляю худшие качества "этой пары"? P.S. На счет чипов разумеется не зря.
Ениш: glorija пишет: А потом у вас это называется ПЛАНОВОЙ ВЯЗКОЙ А, почему, собственно, нет? Или, если планово, то надо, непременно, ехать в чужой двор и дожидаться, когда другой владелец откроет вольер? А, в своём питомнике и мысли не допускается о плановой вязке? /Или чего вас удивило? Может, то, что собаки сами вяжутся (ужас какой -без инструктора ) glorija пишет: С таким подходом к вязкам ..точно не дай бог...туда она и скатится.... Ага, а, по рекомендации какой то клубной дамы, всё получится тип-топ? Сами то верите?
glorija: Ениш пишет: по племенному положению направление на вязку выдаётся, естественно, до самой вязки, только мало кто его, это положение, соблюдает)У н Значит по вашим правилам всетаки,разрешение должно быть ? ТАК? И должно оно быть выбрано до вязки и ли как пишет fanat пишет: Рассказать, как ЭТО происходит? Чтоб повязать собак, достаточно открыть два вольера. Это я понимаю,что просто вне плановая вязка.Кобель прошиб вольер вот и повязались....а потом хозы бегут в клуб и оформляют как плановую вязку ,я так поняла из расказа fanat fanat пишет: Конечно плановая! Иль Вы считаете, если я свои планы не согласовываю с Евросоюзом, то закрепляю худшие качества "этой пары"? P.S. На счет чипов разумеется не зря. От такого заводчика не когда бы не купила щенка... А насчет чипов вы совсем долеки от жизни.
glorija: Ениш пишет: А, почему, собственно, нет? Или, если планово, то надо, непременно, ехать в чужой двор и дожидаться, когда другой владелец откроет вольер? А, в своём питомнике и мысли не допускается о плановой вязке? /Или чего вас удивило? Нет конечно не надо,и нормально что вяжутся в своем питомнике,но разговор был не о отом....
glorija: Все чужую тему больше флудить не будем.... Я много чего узнала нового,и буду теперь очень осмотрительна в выборе втрого азиата.Но на форуме есть очень хорошии заводчики и питомники, с каторыми действительно можно отлично общатся,много очень хороших заводчиков дают советы,и действительно посмотрев на их поголовье ,можно только радоватся,что есть серьезные питомники которые к вязкам подходят обдуманно и правильно.Желаю Вам всем удачи!
fanat: glorija Зачем фантазировать про "прошибленную" кобелем стену? Просто я лично ни куда не бегу вообще. Записал в тетрадочку необходимые мне данные и в установленный срок записал результат нужной опять же только мне вязки. А то, что записано в "ламинированную бумажку" "со слов" какого-то евродяди - 100% -но првдивая информация? цитата: "От такого заводчика не когда бы не купила щенка..." "Такой- не такой"... Лирика. P.S. Конечно далек ! Где ж "темноте" разобраться в чипах. В лесу вся жизнь. По старинке Бог с большой буквы пишу, а "плановая вязка" с маленькой...
Байбури Шанди: glorija пишет: на форуме есть очень хорошии заводчики и питомники Можете назвать хоть одного?
Ениш: glorija пишет: Значит по вашим правилам всетаки,разрешение должно быть ? ТАК? Должно быть. Но, это не касается работы питомников -в них свой учёт, своя программа, своя книга вязок и щенений. Они не связаны с клубами. Питомники, наравне с клубами -члены одной из федераций РКФ glorija пишет: Это я понимаю,что просто вне плановая вязка.Кобель прошиб вольер вот и повязались... Ещё разок прочитайте пост- fanat пишет: Чтоб повязать собак, достаточно открыть два вольера. не стоит фантазировать.
E26: glorija пишет: А насчет чипов вы совсем долеки от жизни. Какая тут связь? Так и не уловил.
Металбай: Такое жесткое регламентирование выдчи родословных у нас в ЛКФ , по идее, направлено для предотвращения случаев "подставы" и фальсификации. Если посмотреть со стороны покупателя породистой собаки, родословная ЛКФ наиболее надежный документ, по сравнвнию с родословными, выданными другими кинологическими организациями("дисидентскими"). Но конечно, это не панацея - если в питомнике несколько кобелей, то настоящий отец потомства, все равно на совести владельца питомника. Именно в таких случаях , если имеются подозрения, прибегают к генетической экспертизе. А чипирование собак - обязательное требование в ЕС.
Байбури Шанди: Металбай пишет: если имеются подозрения, прибегают к генетической экспертизе. Зачем же? Если, как Вы пишете:Металбай пишет: родословная ЛКФ наиболее надежный документ, по сравнвнию с родословными, выданными другими кинологическими организациями
glorija: ЧТО ТАКОЕ ЧИПИРОВАНИЕ СОБАК ? Проблему идентификации животных можно решать по-разному: татуировки, клейма, бирки, выщипы и, наконец, просто ошейники с номером телефона владельца. Однако данные методы идентификации не только не обеспечивают достаточную степень сохранности информации, а зачастую являются негуманными и портят внешний вид животного, а сами животные не могут рассказать, где они прописаны и кто их хозяин. Поэтому система электронной идентификации животных в настоящее время принимает все большую актуальность, ведь согласно Положению Европейского Парламента №998/2003 от 26 мая 2003 года все животные, пересекающие границы стран Евросоюза, с 3 июля 2011 года должны быть идентифицированы электронным микрочипом, и клеймо, которое до недавнего времени считалось самым надежным способом идентификации, по большому счету, больше не будет приниматься во внимание. Более того, в Ирландии, Великобритании и Мальте это положение уже давно вступило в силу. Хотя, конечно же, электронное чипирование нужно не только тем собакам, которых будут вывозить за рубеж. Например, у Вас украли питомца из дома, на выставке или на даче. Вы либо знаете (подозреваете), кто это сделал, либо увидели свою собственность в чужих руках (может, на выставке), добровольно возвращать ее Вам не хотят. Если Ваш питомец чипирован, то Вы можете прямиком идти в милицию или суд. В 100% случаев правосудие будет на Вашей стороне. Или у Вас купили щенка, Вы заключили с покупателем договор, а он на следующий день просит забрать щенка обратно по условиям договора. При этом привозит Вам совершенно другого щенка. Вы его не принимаете, а он обращается в суд, который в 99% случаев вынесет решение, обязывающее Вас принять щенка и выплатить покупателю всю сумму, а может, и более... Или Вы без письменного договора сдали в аренду свою собаку, а через некоторое время Вам говорят, что собака сбежала (спрыгнула с балкона, в дверь, окно и т.д.), при этом ответственность на себя брать не хотят, компенсировать Вам затраты тоже не спешат. А месяц-другой спустя Вы видите своего питомца на выставке, он прекрасно себя чувствует, но доказать, что он Ваш, не можете. Или Вы обратились в новую ветеринарную клинику, или потеряли ветеринарный паспорт и восстановить информацию о вакцинации, истории болезни, аллергиях и т.п. нет никакой возможности. Или Вы нашли собаку без ошейника, клейма или какой-либо другой информации и хотите вернуть ее владельцу. Во всех этих случаях код микрочипа, введенный в национальную и международную базу данных, даст полную и точную информацию о настоящем владельце, происхождении собаки, ветеринарных данных и поможет разрешить подобные ситуации. Итак, Что такое Электронная идентификация животного?! - Электронная идентификация - это подкожное введение электронного микрочипа с уникальным идентификационным номером в область шеи животного, который остается с животным в течении всей его жизни. - Микрочип - это стерильная капсула размером с рисовое зернышко из биосовместимого стекла. - Микрочип содержит 15-значный код, который вносится в родословную животного, ветеринарный паспорт, а также регистрируется в национальной (http://www.tracer.com.ua) и международной базе данных(www.petmaxx.com). - Считывание информации с микрочипа осуществляется с помощью сканера. Зачем же нужно чипировать свою собаку?! - Микрочип - это фактически электронный паспорт собаки, который находится при ней всегда. Он является единственным связующим звеном между собакой и ее родословной, ветеринарным паспортом и владельцем. Благодаря номеру, содержащемуся в микрочипе, Вы сможете легко найти свою собак у в случае утери или кражи. - Электронная идентификация значительно ускоряет прохождение таможенного контроля. - Микрочип исключает возможность подмены собаки на выставке. - Идентификационный номер микрочипа значительно упрощает систему учета в ветеринарных клиниках и кинологических структурах. Чем чипирование отличается от клеймения?! - Клеймение - это болезненная процедура, которая может привести к искажению кожных покровов, к тому же клеймо со временем может потускнеть и потребуется повторное проведение процедуры. А имплантация капсулы с микрочипом - это лёгкая, быстрая и безболезненная процедура, которая не требует общей или местной анастезии. Микрочип остается с животным на всю жизнь - потерять или повредить его невозможно, потому что он стает частью подкожного слоя. - Подделка клейма не составит большой сложности, а подделать микрочип с индивидуальным номером невозможно. Попытка удалить или заменить микрочип приведет к появлению видимого рубца. - Визуальная идентификация клейма может иногда быть ошибочной, а считывание 15-значного кода специальными сканерами обеспечивает быстрый и всегда точный результат. Где можно чипировать свою собаку?! - Несмотря на простоту процедуры, Вы должны быть предельно внимательны, так как только при корректном вживлении микрочипа у животных не возникает признаков воспалительной или аллергической реакции на имплантаты, а также не происходит подкожной миграции микрочипа. Следует также помнить, что сам по себе чип ничего не значит, если его номер не внесен в соответствующую базу данных, в которой содержатся все сведения о носителе данного микрочипа: это имя и адрес владельца, кличка самого животного, даты вакцинации и т.д. - Фактически, процедура чипирования животного может быть проведена в любом ветеринарном учреждении, которое предоставляет эту услугу. В этом случае владелец должен удостовериться, что микрочип соответствует международным стандартам и информация с него может быть считана сканерами, которые есть в наличии у таможенных служб, ветеринарных клиник и устроителей выставок. Или же владелец должен самостоятельно предоставить собственный сканер для считывания клейма его питомца.
Байбури Шанди: glorija Мне не ответите?
Металбай: Байбури Шанди пишет: Зачем же? Металбай пишет: если имеются подозрения, прибегают к генетической экспертизе. Тоесть родословную могут не оформить без генетической экспертизы.
glorija: Байбури Шанди пишет: Мне не ответите? Я считаю это Неэтично..переходить на личности.
полная версия страницы