Форум » Общие вопросы кинологии » Аренда суки для племенного использования. » Ответить
Аренда суки для племенного использования.
natamodg: Что такое - АРЕНДА СУКИ ??? формально? и - реально? т.е., теория и практика? как должно быть? и - как есть? Я предполагаю оформлять такую аренду по следующему шаблону договора (могут быть варианты, ессно, как удобнее и выгоднее сторонам, само собой): [more]РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ДОГОВОР АРЕНДЫ СОБАКИ ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ Город ____ ***** ____ “___**___”___ ********* __201* г. Гражданин (ка) Ф.И.О.________ ***************************** ___________ Именуемый далее Арендодатель и гражданин (ка) Ф.И.О._________*****************************____________ именуемый далее Арендатор, заключили настоящий договор о следующем: 1. В соответствии со ст. 606 ГК РФ Арендодатель предоставляет Арендатору собаку Порода среднеазиатская овчарка Кличка ********************** Дата рождения ************ клеймо ********** окрас ****** Пол сука Метрика щенка N ----- Свидетельство о происхождении N ************** Во временное владение и пользование сроком до “___***___”____ **** ____201* г. 2. Условия аренды I. Арендодатель: 1. предоставляет Арендатору суку для осуществления вязки на необходимый период времени; 2. обеспечивает на своей территории надлежащие содержание и уход за сукой (в т.ч. и родовспоможение) на весь период действия договора, а за щенками - до достижения ими возраста 35 дней, выполняя соответствующие рекомендациями и указаниями Арендатора, своевременно сообщая ему обо всех текущих и возникающих обстоятельствах для их получения, при необходимости прибегая к помощи Арендатора;; 3. предоставляет Арендатору документы, необходимые для регистрации и оформления помёта в РФСС-РКФ-FCI; 4. самостоятельно занимается раздачей (продажей) принадлежащих ему щенков; II. Арендатор: 5. осуществляет вязку суки (без учета расчета за вязку с владельцем кобеля); 6. осуществляет купирование ушей и хвостов щенкам; 7. осуществляет клеймение и актирование помёта, выдачу щенкам щенячьих карточек; 8. осуществляет регистрацию и оформление помёта в РКФ-FCI; 9. по возможности организует для покупателей щенков фирменные подарки от «Royal Canin»; 10. обеспечивает всех щенков кормами Royal Canin Gigant Starter до возраста 1,5 месяца; 11. обеспечивает всех щенков глистогонными средствами и вакциной до возраста 3 месяца; 12. осуществляет дегельминтизацию и вакцинацию щенков при условии их доступности; 13. содержит щенков с 35 дней до момента продажи, но для щенков, принадлежащих Арендодателю – не более чем до 3 месяцев; 14. обеспечивает мониторинг суки и щенков во время их содержания у Арендодателя в период действия договора; 15. обеспечивает консультирование Арендодателя и покупателей щенков по вопросам их выращивания и содержания; 16. содействует продаже щенков Арендодателя, размещая соответствующую рекламу на своем сайте, на форуме, подавая объявления в печатные издания, размещая на Интернет-ресурсах; III. Распределение щенков: 1. распределение щенков в помете из 3-х(трех) и более щенков производится после расчета за вязку с владельцем кобеля исходя из оставшихся в наличие; 2. из оставшихся в наличие щенков в собственность Арендатору поступает 1 (один) щенок (по первому выбору), с которым он имеет право поступать по своему усмотрению (в любом возрасте продать, подарить, оставить себе во владение); 3. все остальные щенки являются собственностью Арендодателя; 3. Потомки, полученные от вышеуказанной собаки будут иметь заводскую приставку _____________******_______________________________________________ код клейма__*****__принадлежащие Ф.И.О.________ ***************_________ 4. Особые условия 1. условия договора должны быть пересмотрены с достижением и оформлением дополнительного соглашения к данному договору, учитывая интересы обеих сторон во вновь сложившихся обстоятельствах, исходя из возможности выполнения условий данного договора, а так же с учетом степени установленной вины, в следующих случаях: а) мертворожденные щенки; б) болезнь или гибель щенков в период выращивания; в) падеж суки или другие проблемы, приведшие к необходимости искусственного выращивания или раннего докармливания (до достижения ими возраста 3 недели) щенков; г) количество щенков в помете на момент начала их распределения менее 3-х голов; д) другие непредусмотренные данным договором ситуации; 2. расходы Арендатора при невозможности предоставления ему в собственность щенка из полученного помета (пропустовка суки, мертвые щенки) не подлежат компенсации; 3. корма для принадлежащих ему щенков и содержащихся до продажи у Арендатора с 1,5 до 3 месяцев Арендодатель приобретает за свой счет; 4. по достижении возраста 3-х месяцев непроданные щенки, принадлежащие Арендодателю, переводятся для дальнейшего содержания на его территорию, после чего все обязательства сторон по отношению друг к другу считаются выполненными и договор прекращает своё действие; 5. Арендодатель имеет право продавать принадлежащих ему щенков по любой цене на своё усмотрение; 6. Арендатор имеет право объявлять покупателям цену щенков Арендодателя и в дальнейшем корректировать её только по предварительному согласованию с Арендодателем; 5. Настоящий договор не подлежит нотариальному удостоверению и не подлежит государственной регистрации, вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его подписания. 6. Во всем, что стороны не урегулировали настоящим договором, их отношения будут определяться ГК РФ и Федеральными законами Российской Федерации. Все споры, возникающие по настоящему договору, разрешаются по согласованию сторон, а при невозможности этого- в установленном судебном порядке. 7. Договор составлен в трех экземплярах - по одному для каждой из сторон и один экземпляр в РКФ. 8. Адреса и реквизиты сторон: Ф.И.О.___ *********** __________ Ф.И.О.___ ********** ____________ __****************** __________ __ ******************___________ Место регистрации____******* ___ Место регистрации____******** ____ ___ ************************__ ___ *****************___________ тел/факс____****************_____ тел/факс____***************_____ Паспорт___****_******__________ Паспорт___****_******__________ _от***********_выдан *******_ _от***********_выдан *******_ _***************************_ _****************************_ подпись___________________________ подпись__________________________[/more] Мне кажется, что я принимаю вполне деятельное участие в данном помете, заслуживающее того, что бы говорить о моем разведении и соответственно - присвоения моей приставки. При этом суку от хозяина забирать нет нужды, а коммерческой подоплеки данного использования суки не просматривается и не подразумевается. Кто что думает?
Байбури Шанди: zardak пишет: ,а без подписи второго владельца я не смогу оформить щенков. А он вот встал в позу и не дает согласие. Зачем мне это? Насколько я знаю, можешь. Но лучше уточнить, я не связывалась с этим делом, могу чего-то не знать. Другое дело- не хочет второй владелец с тобой делить ни щенков, ни собаку, ни приставку....тады- скандал!
Elena: zardak пишет: Как тогда с совладением? Ведь собака не может находиться и рожать у двух человек одновременно? А приставка только одна. так в договоре пропиши где на момент родов собака будет. А поскольку владельцев два, то она может рожать у любого. Я вот не написала в договоре об этом...теперь не могу диктовать могу только просить отдать суку на роды
zardak: Байбури Шанди пишет: Насколько я знаю, можешь. Не могу. Недавно разруливали конфликт в немцах.
Байбури Шанди: Один мудрый заводчик приличное время назад сказал мне: "Расчитывать в разведении ты можешь только на своих собак. Нужна тебе та или иная собака в разведении, оставляй себе. Не можешь, продавай и забудь. Какие бы хорошие отношени не были с людьми, однажды они могут измениться. Никакого совладения, аренда, но без фанатизма. Как бы интересна собака не оказалась, можно только надеяться, но никак не расчитывать на неё."
natamodg: Байбури Шанди пишет: Эти пометы дополнительные? вы уж прям про какую-то массовость писала выше: 1. Сука сама моего разведения, почему бы мне не продолжить с ней племенную работу дальше, тем более, что есть шанс оттуда щенка оставить себе, если он окажется достойным 2. у нас в городе нет клуба, через который владелец мог бы оформить помет, а поездка в чужой город требует и хлопот, и расходов не имея такой возможности владелец просто повяжет суку б/р - и вся недолга а так всем этим занимаюсь я, не напрягая владельца это две основные причины, причем ко второй можно добавить для уточнения - а почему бы не помочь человеку, раз у него есть в этом вопросе проблемы?
Elena: ДЖАНА пишет: а теперь в РКФ потребовали еще и договор совладения. а что при оформлении родословной не требовали?
Байбури Шанди: natamodg пишет: вы уж прям про какую-то массовость Думала, что такой отработанный договор вряд ли разовый natamodg пишет: Я предполагаю оформлять такую аренду по следующему шаблону договора (могут быть варианты, ессно, как удобнее и выгоднее сторонам, само собой):
Elena: Байбури Шанди пишет: Никакого совладения, аренда, но без фанатизма ну так Вы сами написали, что аренда только с передачей собаки, а это не всегда возможно
natamodg: Байбури Шанди пишет: Думала, что такой отработанный договор вряд ли разовый первый пока да и проектный еще, хотя уже кучу раз переделывался, особенно, когда начинаешь читать на бумаге напечатанный уже шаблон так что однозначно сырой но необходимость - срочная почти к субботе
natamodg: Elena пишет: что аренда только с передачей собаки а это все еще не доказано пока считаю доказанным только то, что должна быть обеспечена natamodg пишет: возможность непосредственного воздействия на вещь то бишь собаку, поскольку именно это является существенным признаком передачи прав на владение ею
ДЖАНА: Elena пишет: а что при оформлении родословной не требовали? Вот и я не сразу поняла, когда мне позвонили и сказали, что щенячку не меняют. Видимо граждане своими разборками достали головную организацию...
Байбури Шанди: Elena пишет: аренда только с передачей собаки, а это не всегда возможно Так совладение - совсем плохо (обычно). При аренде есть шанс остаться друзьями.
zardak: Байбури Шанди пишет: Так совладение - совсем плохо (обычно). При аренде есть шанс остаться друзьями.
Ениш: natamodg пишет: где есть официальный документ с именно такой формулировкой? Не может быть документов с детальной расшифровкой и разжёвыванием. Например, знакомая, некоторым, реальная ситуация того года, когда РКФ решил подкрутить гайки и не оформлял помёты, где у одного из производителей дата вязки предшествовала дате выставочной оценки. Найдите в ПП, где об этом написано, что сначала выставляем собаку, потом вяжем -нету там слов таких, но, смысл есть, потому как прописано- В племенное разведение допускаются собаки, получившие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо” на официальной сертификатной выставке РКФ., что с юридической стороны одно и тоже.
лёка: Байбури Шанди пишет: "Расчитывать в разведении ты можешь только на своих собак. Нужна тебе та или иная собака в разведении, оставляй себе. Не можешь, продавай и забудь. Какие бы хорошие отношени не были с людьми, однажды они могут измениться. Никакого совладения, аренда, но без фанатизма. Как бы интересна собака не оказалась, можно только надеяться, но никак не расчитывать на неё."
лёка: Сука сама моего разведения, почему бы мне не продолжить с ней племенную работу дальше, тем более, что есть шанс оттуда щенка оставить себе, если он окажется достойным Купила я телевизор, и тут приходит разработчик,а давайте мы его усовершенствуем, усовершенствовали,а давайте ещё, и ещё, и ещё. И в конце концов у меня жить поселился. А чё? Телевизор то у меня.
Марианна: лёка пишет: Купила я телевизор, и тут приходит разработчик лёка пишет: И в конце концов у меня жить поселился. Вот везучая, ты, Ольга. И телевизор тебе и мужчина-разработчик опять же ж.
лёка: И не говори, и главное телевизор не посмотришь-всё в разработке
ДЖАНА: Elena Я удалю свой пост, так как это ДЕЗа. Владельцы все с ног на голову поставили , только что разобрались
Karata: Байбури Шанди пишет: natamodg пишет: цитата: где есть официальный документ с именно такой формулировкой? Где, где....ищите. Вам нужно, мне -нет. Т.е., ві сами знаете, что НЕЛЬЗЯ, а что МОЖНО и официальніх документов вам не надо (конкретно в єтом вопросе пока)? Тогда, ві от своего имени говорите о нарушениях (тоже только в єтом вопросе), даже если официально по документам никаких нарушений нет? Ениш пишет: Не может быть документов с детальной расшифровкой и разжёвыванием. Например, знакомая, некоторым, реальная ситуация того года, когда РКФ решил подкрутить гайки и не оформлял помёты, где у одного из производителей дата вязки предшествовала дате выставочной оценки. Найдите в ПП, где об этом написано, что сначала выставляем собаку, потом вяжем -нету там слов таких, но, смысл есть, потому как прописано- В племенное разведение допускаются собаки, получившие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо” на официальной сертификатной выставке РКФ., что с юридической стороны одно и тоже. Ну не че себе сравнение! Ениш пишет: 1. Заводчиком считается лицо, в чьем владении (аренде, совладении) находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета. И как тут можно догадаться, что сука должна находится у меня на питомнике, если я арендую ее на время с момента вязки по момент окончательного актирования помета? И как тут можно догадаться, что сука не должна біть на территории моего друга во время вікармливания помета? Может я читать не умею, сопостовлять не умею, но тут невозможно даже представить что я нарушу правила ФЦИ, если поставлю МОЮ на єто время суку (по договору аренді) там, где считаю єто нужнім Я. Может мі с арендадателем, захотим на время вязки, щенения и вікармливания отвезти е' к знакомому чабану. Пусть щенки появятся на свет в реальніх условиях. Я нарушу Правила? Арендодатель их нарушит?
natamodg: Ениш пишет: Не может быть документов с детальной расшифровкой и разжёвыванием согласна но тогда где написано то, что с юридической точки зрения есть одно и то же, что и Байбури Шанди пишет: Заводчик- тот человек, у которого вяжется, рожает сука и выращиваются щенки если ответ вот в этой выдержке из Положения РКФ о племенной работе Заводчиком считается лицо, в чьем владении (аренде, совладении) находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета. то тогда опять же natamodg пишет: мне представляется, что находиться где-то территориально и находиться в чьем-то владении - не одно и то же простите, если ошибаюсь, поскольку я все же не юрист но тогда покажите мне, в чем моя ошибка??? поскольку у меня сложилось мнение, что natamodg пишет: существенным признаком передачи прав на владение является наличие natamodg пишет: возможности непосредственного воздействия на вещь то бишь на собаку вот так вот и ходим по кругу поскольку опровергнуть эту точку зрения так никто и не смог собственно, потому и повторюсь снова: natamodg пишет: здесь бы мнение квалифицированного юриста не помешало, однако неужели нет таких?
Байбури Шанди: Karata пишет: Т.е., ві сами знаете, что НЕЛЬЗЯ, а что МОЖНО и официальніх документов вам не надо (конкретно в єтом вопросе пока)? Тогда, ві от своего имени говорите о нарушениях (тоже только в єтом вопросе), даже если официально по документам никаких нарушений нет? Как бы так сказать то?.. Я чужим именем никогда не прикрывалась. И всегда пишу от СВОЕГО имени. А то, что мне нужно для соблюдения правил в связи с арендой я знаю. Это в плем. положении есть. Karata пишет: И как тут можно догадаться, что сука должна находится у меня на питомнике, если я арендую ее на время с момента вязки по момент окончательного актирования помета? И как тут можно догадаться, что сука не должна біть на территории моего друга во время вікармливания помета? Может я читать не умею, сопостовлять не умею, но тут невозможно даже представить что я нарушу правила ФЦИ, если поставлю МОЮ на єто время суку (по договору аренді) там, где считаю єто нужнім Я. Может мі с арендадателем, захотим на время вязки, щенения и вікармливания отвезти е' к знакомому чабану. Пусть щенки появятся на свет в реальніх условиях. Я нарушу Правила? Арендодатель их нарушит? Вам правду, или просто поговорить?
лёка: Любой договор где есть условия обязывающие, без нотариуса-филькина грамота
Байбури Шанди: natamodg пишет: вот так вот и ходим по кругу поскольку опровергнуть эту точку зрения так никто и не смог natamodg пишет: здесь бы мнение квалифицированного юриста не помешало, однако У меня вопрос: готовы ли Вы проверить верность своих умозаключений на своем же опыте? Сделайте так, как собирались, а потом посудитесь с РКФ. И когда щеночкам исполнится 3 года, но Вы одержите полную победу, примите благодарность от любящих владельцев. Готовы?
natamodg: Байбури Шанди а чего в крайности-то впадать думаю, проще попытаться прояснить ситуацию ДО этого, проработать и доработать все до необходимого уровня, а затем уж можно и поэкспериментировать
natamodg: Байбури Шанди пишет: Готовы? вопрос готовности упирается именно в содержание предыдущего поста
Байбури Шанди: natamodg пишет: думаю, проще попытаться прояснить ситуацию ДО этого Еще не прояснили???
Ениш: Karata пишет: Ну не че себе сравнение! А, ЧЕ? И там и там нет конкретных указаний, и там и там, если вникнуть -всё написано. natamodg , а у Вас чего за печаль то? Наметили делать, как все (то бишь, с нарушением ПП), делайте. Ежели никто жалобу не настрочит, всё пройдёт, как по маслу (как у всех).
Karata: Байбури Шанди пишет: Karata пишет: цитата: Т.е., ві сами знаете, что НЕЛЬЗЯ, а что МОЖНО и официальніх документов вам не надо (конкретно в єтом вопросе пока)? Тогда, ві от своего имени говорите о нарушениях (тоже только в єтом вопросе), даже если официально по документам никаких нарушений нет? Как бы так сказать то?.. Я чужим именем никогда не прикрывалась. И всегда пишу от СВОЕГО имени. А то, что мне нужно для соблюдения правил в связи с арендой я знаю. Это в плем. положении есть. Ни че не понимаю. Чего ві юлите вокруг да около? Пишите прямо, от своего имени каким плем. положением ві руководствуетесь и каким плем положением нужно руководствоваться нам в єтом вопросе. Где оно спрятано єто плем. положение, которое ві знаете, но никому не покажете, потому что єто вам не надо? Почему ві знаете что нужно делать для соблюдения правил в связи с арендой, а я, например, не знаю даже где єти правила прочитать? Байбури Шанди пишет: Karata пишет: цитата: И как тут можно догадаться, что сука должна находится у меня на питомнике, если я арендую ее на время с момента вязки по момент окончательного актирования помета? И как тут можно догадаться, что сука не должна біть на территории моего друга во время вікармливания помета? Может я читать не умею, сопостовлять не умею, но тут невозможно даже представить что я нарушу правила ФЦИ, если поставлю МОЮ на єто время суку (по договору аренді) там, где считаю єто нужнім Я. Может мі с арендадателем, захотим на время вязки, щенения и вікармливания отвезти е' к знакомому чабану. Пусть щенки появятся на свет в реальніх условиях. Я нарушу Правила? Арендодатель их нарушит? Вам правду, или просто поговорить? Я что то неправильно или непонятно написал? Задал неугодній вопрос? Без сарказма, прямо, четко без лишних слов и ТОЛЬКО ПРАВДИВО ответте на мой вопрос, ПОЖАЛУЙСТА.
Байбури Шанди: Ениш пишет: Ежели никто жалобу не настрочит, всё пройдёт, как по маслу (как у всех). см. стрелку
полная версия страницы