Форум » Общие вопросы кинологии » Аренда суки для племенного использования. » Ответить
Аренда суки для племенного использования.
natamodg: Что такое - АРЕНДА СУКИ ??? формально? и - реально? т.е., теория и практика? как должно быть? и - как есть? Я предполагаю оформлять такую аренду по следующему шаблону договора (могут быть варианты, ессно, как удобнее и выгоднее сторонам, само собой): [more]РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ДОГОВОР АРЕНДЫ СОБАКИ ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ Город ____ ***** ____ “___**___”___ ********* __201* г. Гражданин (ка) Ф.И.О.________ ***************************** ___________ Именуемый далее Арендодатель и гражданин (ка) Ф.И.О._________*****************************____________ именуемый далее Арендатор, заключили настоящий договор о следующем: 1. В соответствии со ст. 606 ГК РФ Арендодатель предоставляет Арендатору собаку Порода среднеазиатская овчарка Кличка ********************** Дата рождения ************ клеймо ********** окрас ****** Пол сука Метрика щенка N ----- Свидетельство о происхождении N ************** Во временное владение и пользование сроком до “___***___”____ **** ____201* г. 2. Условия аренды I. Арендодатель: 1. предоставляет Арендатору суку для осуществления вязки на необходимый период времени; 2. обеспечивает на своей территории надлежащие содержание и уход за сукой (в т.ч. и родовспоможение) на весь период действия договора, а за щенками - до достижения ими возраста 35 дней, выполняя соответствующие рекомендациями и указаниями Арендатора, своевременно сообщая ему обо всех текущих и возникающих обстоятельствах для их получения, при необходимости прибегая к помощи Арендатора;; 3. предоставляет Арендатору документы, необходимые для регистрации и оформления помёта в РФСС-РКФ-FCI; 4. самостоятельно занимается раздачей (продажей) принадлежащих ему щенков; II. Арендатор: 5. осуществляет вязку суки (без учета расчета за вязку с владельцем кобеля); 6. осуществляет купирование ушей и хвостов щенкам; 7. осуществляет клеймение и актирование помёта, выдачу щенкам щенячьих карточек; 8. осуществляет регистрацию и оформление помёта в РКФ-FCI; 9. по возможности организует для покупателей щенков фирменные подарки от «Royal Canin»; 10. обеспечивает всех щенков кормами Royal Canin Gigant Starter до возраста 1,5 месяца; 11. обеспечивает всех щенков глистогонными средствами и вакциной до возраста 3 месяца; 12. осуществляет дегельминтизацию и вакцинацию щенков при условии их доступности; 13. содержит щенков с 35 дней до момента продажи, но для щенков, принадлежащих Арендодателю – не более чем до 3 месяцев; 14. обеспечивает мониторинг суки и щенков во время их содержания у Арендодателя в период действия договора; 15. обеспечивает консультирование Арендодателя и покупателей щенков по вопросам их выращивания и содержания; 16. содействует продаже щенков Арендодателя, размещая соответствующую рекламу на своем сайте, на форуме, подавая объявления в печатные издания, размещая на Интернет-ресурсах; III. Распределение щенков: 1. распределение щенков в помете из 3-х(трех) и более щенков производится после расчета за вязку с владельцем кобеля исходя из оставшихся в наличие; 2. из оставшихся в наличие щенков в собственность Арендатору поступает 1 (один) щенок (по первому выбору), с которым он имеет право поступать по своему усмотрению (в любом возрасте продать, подарить, оставить себе во владение); 3. все остальные щенки являются собственностью Арендодателя; 3. Потомки, полученные от вышеуказанной собаки будут иметь заводскую приставку _____________******_______________________________________________ код клейма__*****__принадлежащие Ф.И.О.________ ***************_________ 4. Особые условия 1. условия договора должны быть пересмотрены с достижением и оформлением дополнительного соглашения к данному договору, учитывая интересы обеих сторон во вновь сложившихся обстоятельствах, исходя из возможности выполнения условий данного договора, а так же с учетом степени установленной вины, в следующих случаях: а) мертворожденные щенки; б) болезнь или гибель щенков в период выращивания; в) падеж суки или другие проблемы, приведшие к необходимости искусственного выращивания или раннего докармливания (до достижения ими возраста 3 недели) щенков; г) количество щенков в помете на момент начала их распределения менее 3-х голов; д) другие непредусмотренные данным договором ситуации; 2. расходы Арендатора при невозможности предоставления ему в собственность щенка из полученного помета (пропустовка суки, мертвые щенки) не подлежат компенсации; 3. корма для принадлежащих ему щенков и содержащихся до продажи у Арендатора с 1,5 до 3 месяцев Арендодатель приобретает за свой счет; 4. по достижении возраста 3-х месяцев непроданные щенки, принадлежащие Арендодателю, переводятся для дальнейшего содержания на его территорию, после чего все обязательства сторон по отношению друг к другу считаются выполненными и договор прекращает своё действие; 5. Арендодатель имеет право продавать принадлежащих ему щенков по любой цене на своё усмотрение; 6. Арендатор имеет право объявлять покупателям цену щенков Арендодателя и в дальнейшем корректировать её только по предварительному согласованию с Арендодателем; 5. Настоящий договор не подлежит нотариальному удостоверению и не подлежит государственной регистрации, вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его подписания. 6. Во всем, что стороны не урегулировали настоящим договором, их отношения будут определяться ГК РФ и Федеральными законами Российской Федерации. Все споры, возникающие по настоящему договору, разрешаются по согласованию сторон, а при невозможности этого- в установленном судебном порядке. 7. Договор составлен в трех экземплярах - по одному для каждой из сторон и один экземпляр в РКФ. 8. Адреса и реквизиты сторон: Ф.И.О.___ *********** __________ Ф.И.О.___ ********** ____________ __****************** __________ __ ******************___________ Место регистрации____******* ___ Место регистрации____******** ____ ___ ************************__ ___ *****************___________ тел/факс____****************_____ тел/факс____***************_____ Паспорт___****_******__________ Паспорт___****_******__________ _от***********_выдан *******_ _от***********_выдан *******_ _***************************_ _****************************_ подпись___________________________ подпись__________________________[/more] Мне кажется, что я принимаю вполне деятельное участие в данном помете, заслуживающее того, что бы говорить о моем разведении и соответственно - присвоения моей приставки. При этом суку от хозяина забирать нет нужды, а коммерческой подоплеки данного использования суки не просматривается и не подразумевается. Кто что думает?
Байбури Шанди: Karata пишет: Пишите прямо, от своего имени каким плем. положением ві руководствуетесь и каким плем положением нужно руководствоваться нам в єтом вопросе. Где оно спрятано єто плем. положение, которое ві знаете, но никому не покажете, потому что єто вам не надо? Да куда уж прямее и короче. Написано всё в плем. положении РКФ (если оно Вас касается). Karata пишет: Почему ві знаете что нужно делать для соблюдения правил в связи с арендой, а я, например, не знаю Потому, что я их давно уже прочла. а Вы до сих пор нет. Karata пишет: Без сарказма, прямо, четко без лишних слов и ТОЛЬКО ПРАВДИВО ответте на мой вопрос, ПОЖАЛУЙСТА. Да, нарушите.
Ениш: Karata пишет: Почему ві знаете что нужно делать для соблюдения правил в связи с арендой, а я, например, не знаю даже где єти правила прочитать? А, Вам зачем? ПП в каждой стране разное. Допускаю, что украинское отличается от российского или казахского. Не смотря на то, что все страны -члены одной международной организации.
Karata: Ениш пишет: А, ЧЕ? И там и там нет конкретных указаний, и там и там, если вникнуть -всё написано. Допустим, что я могу трактовать написанное совсем не так, как єто видите ві. Другой еще по другому єто приломит. Значит Правила прописані не корректно. В єтом случае, я у кого должен віяснить єтот пункт правил окончательно, что бі не допустить нарушений и біть законопослушнім членом при ФЦИ? Кто уполномочен официально давать разьяснения по єтим вопросам?
Ениш: Байбури Шанди пишет: см. стрелку Так, там владельцы, как понимаю, эту самую жалобу и накропали.
natamodg: Ениш пишет: а у Вас чего за печаль то? Наметили делать, как все (то бишь, с нарушением ПП), делайте. неа хочу БЕЗ нарушений
Байбури Шанди: Karata пишет: Кто уполномочен официально давать разьяснения по єтим вопросам? Организация, которая эти правила ввела.
Ениш: Karata пишет: я у кого должен віяснить єтот пункт правил окончательно, что бі не допустить нарушений и біть законопослушнім членом при ФЦИ? В головной кинологической организации страны (применительно к России это РКФ, где я, лично, по этому вопросу консультировалась, когда оформляла питомник)
natamodg: Ениш пишет: я, лично, по этому вопросу консультировалась, так, уже теплее а у кого консультировались? мне там можно?
Karata: Байбури Шанди пишет: Karata пишет: цитата: Пишите прямо, от своего имени каким плем. положением ві руководствуетесь и каким плем положением нужно руководствоваться нам в єтом вопросе. Где оно спрятано єто плем. положение, которое ві знаете, но никому не покажете, потому что єто вам не надо? Да куда уж прямее и короче. Написано всё в плем. положении РКФ (если оно Вас касается). Может косн'тся еще. Где его ві читали? Байбури Шанди пишет: Karata пишет: цитата: Почему ві знаете что нужно делать для соблюдения правил в связи с арендой, а я, например, не знаю Потому, что я их давно уже прочла. а Вы до сих пор нет. Где? Где ві их читали? Я тоже хочу их прочитать! Или их можно читать не всем? Байбури Шанди пишет: Karata пишет: цитата: Без сарказма, прямо, четко без лишних слов и ТОЛЬКО ПРАВДИВО ответте на мой вопрос, ПОЖАЛУЙСТА. Да, нарушите. Ну где, где єто прописано? Только в стрелке, где все сфабриковано и подставлено усно со слов и доміслов якобі знающих?
Karata: natamodg пишет: Ениш пишет: цитата: я, лично, по этому вопросу консультировалась, так, уже теплее а у кого консультировались? мне там можно? Да, у кого? Можно и мне тоже?
Байбури Шанди: Ениш пишет: Наметили делать, как все (то бишь, с нарушением ПП), делайте. Ежели никто жалобу не настрочит, всё пройдёт, как по маслу (как у всех). Ениш пишет: Так, там владельцы, как понимаю, эту самую жалобу и накропали. Так ведь об этом и пишу.
Байбури Шанди: natamodg пишет: хочу БЕЗ нарушений Без нарушений Вам не нравится. Придется искать компромисс.
Karata: Байбури Шанди пишет: Без нарушений Вам не нравится. Придется искать компромисс. Мне, мне нравится без нарушений! Хочу без нарушений оформить аренду сук. Без нарушений! А что бі без нарушений, без нарушений - надо знать правила от и до, прочитать их где-то, и непонятніе моменті віяснить у компетентного и полномочного лица. Где и то и другое искать?
Байбури Шанди: Karata пишет: Где? Где ві их читали? Я тоже хочу их прочитать! Или их можно читать не всем? На сайте РКФ в положениях. Читайте на здоровье. Только здесь уже цитаты ставили, видимо Вы пропустили. Karata пишет: Ну где, где єто прописано? В плем. положении.
Байбури Шанди: Karata пишет: Где и то и другое искать? Можете еще раз эту тему прочесть. Только учтите, что здесь всё относительно Российских заводчиков.
Ениш: natamodg пишет: а у кого консультировались? мне там можно? РОЛС (теперешний РФЛС) фамилию кинолога не назову. Расскажу, как дело было-была задумка открыть питомник на двоих владельцев (тогда ещё совладение было разрешено). Меня в федерации принялись отговаривать, приводить разумные доводы, рассказывать случаи -короче, убедили. Ну, а дальше, разговор плавно перетёк на оформление аренды на тех собак, что числились не на мою фамилию. Ну, и далее, мне объяснили, что , конечно, сука должна находиться у меня на весь срок аренды, но, так как это никто не проверяет, то и никто не исполняет НО! Вот, ежели поступит на меня какая нибудь жалоба и последует далее разбирательство на ПК, то, уж, извольте быть поосторожнее, т.к. питомник будет на контроле и проверки становятся реальностью. Всё!
natamodg: Байбури Шанди пишет: Придется искать компромисс вот и ищу но лучше бы доказать отсутствие нарушений в предлагаемом варианте, если получится или вариант этот переработать-доработать, что бы было возможно доказать отсутствие нарушений... я ведь чего упорствую-то верю просто, что во всех условиях всегда есть приемлемый законный выход его надо просто поискать вот тут пришлось столкнуться с налоговиками - за щенков налог захотели много чего мне тыкали в нос - аргументы типа пришлось потрудиться-порыться в их же документах, на которые они и ссылались - просто прочитать их полностью, без выгодных вырезок и купюр нашла показала доказала! больше не тревожат и не только меня вот, опять хочу чего-то подобного понравилось не может быть, что бы благо для людей не возможно было осуществить хотя иногда, и даже очень часто, складывается именно такое впечатление
natamodg: Ениш Спасибо!
natamodg: что до РКФ... я вот тут узнала, что записанный в родословной на собаку владельцем человек не может доказать свое право собственности на эту собаку на основании этой самой родословной как-то после этого авторитет организации для меня угасать стал... все-таки законы государства важнее
Байбури Шанди: natamodg пишет: пришлось потрудиться-порыться в их же документах, на которые они и ссылались - просто прочитать их полностью, без выгодных вырезок и купюр Дайте ссылочку на всякий случай. Я полюбила с недавних пор документы изучать.
Ениш: natamodg пишет: я вот тут узнала, что записанный в родословной на собаку владельцем человек не может доказать свое право собственности на эту собаку на основании этой самой родословной А, как может? Никак?
Байбури Шанди: Ениш пишет: А, как может? Обязательно нужны показания свидетелей, что видели собаку у тебя во дворе, на поводке, на выставке и ты.ды.
Ениш: Байбури Шанди пишет: Обязательно нужны показания свидетелей, что видели собаку у тебя во дворе, на поводке, на выставке и ты.ды. Ну, ладно, во дворе..а, на выставке то? Может я хендлер?
Байбури Шанди: Ениш пишет: а, на выставке то? Может я хендлер? Каталог+ родословная+показания= срок!)))
Ениш: А, интересно, тогда-стало быть, хозяин де-юре не тот, чья фамилия значится в документах на собаку и у кого эти доки дома лежат, а тот, у кого собаку во дворе соседи видели? А, ежели, собака в двух дворах отметилась, то и владельцев двое?
Байбури Шанди: Ениш пишет: А, ежели, собака в двух дворах отметилась, то и владельцев двое? А это- совладение.
Karata: Ениш пишет: РОЛС (теперешний РФЛС) фамилию кинолога не назову. Расскажу, как дело было-была задумка открыть питомник на двоих владельцев (тогда ещё совладение было разрешено). Меня в федерации принялись отговаривать, приводить разумные доводы, рассказывать случаи -короче, убедили. Ну, а дальше, разговор плавно перетёк на оформление аренды на тех собак, что числились не на мою фамилию. Ну, и далее, мне объяснили, что , конечно, сука должна находиться у меня на весь срок аренды, но, так как это никто не проверяет, то и никто не исполняет НО! Вот, ежели поступит на меня какая нибудь жалоба и последует далее разбирательство на ПК, то, уж, извольте быть поосторожнее, т.к. питомник будет на контроле и проверки становятся реальностью. Всё! Спасибо! Байбури Шанди, тоже спасибо! Байбури Шанди пишет: Ениш пишет: цитата: А, ежели, собака в двух дворах отметилась, то и владельцев двое? А это- совладение. И обоих в стрелку и под статью?
мадам Брошкина: natamodg пишет: все-таки законы государства важнее это верно : кинологическая организация может вмешаться и наказать только в сфере племенного дела , а свои прав (владельца, арендатора, арендодателя и пр.) доказывать придется в суде в порядке гражданско-правовых отношений, а это еще тот геморрой , не каждый выдержит и письменный договор при этом - это лишь одно из доказательств , которые истец собирает САМ против ответчика
natamodg: Байбури Шанди пишет: Каталог+ родословная+показания= срок!))) Ениш пишет: А, интересно, тогда-стало быть, ... ага, юриспруденция ещё ТА штучка а интересная-то какаяяяяяяяяяя Ениш пишет: А, как может? Никак? Доказательством права собственности может быть только соответственный правоустанавливающий документ, например, договор купли-продажи, дарения и т.п. ... а родословная может является лишь указанием на владельца, но не собственника, и на собственника может указывать только косвенным образом (когда НЕТ того самого правоустанавливающего документа) самый простой пример, хорошо это иллюстрирующий: если купить собаку в питомнике юридического лица и при этом тебе выписаны документы на твое имя (сч.-факт. и т.п.), то когда ты оформишь родословную на своего сына, то собственник все-равно ты, а он ЛИШЬ владелец если вы не составили договор, по которому значится передача этих самых прав собственности во как и еще много-много ньюансов Байбури Шанди пишет: Обязательно нужны показания свидетелей, что видели собаку у тебя во дворе, на поводке, на выставке и ты.ды. это очень важно и вполне может послужить доказательством для установления права собственности в спорных случаях если у оппонента НЕТ правоустанавливающих документов так что, будте осторожны, отправляя свою собаку пожить где-нибудь ловкачи могут её и к рукам прибрать
zubari: А если собака моего разведения живёт не у меня, рожает и выкармливает щенков там же где живёт и это всё указать в условиях договора аренды, мне с помёта по договору ничего не надо, только прописать название моего питомника в кличках щенков, а заводчиком в метрике написан тот у кого живёт - фактический владелец и по докуменам и по жизни. Это нарушение? Если мне надо будет, я просто куплю щенка из интересующего меня помёта, но продуманную мной вязку собак моего разведения я бы хотела бы видеть со своей приставкой и многие владельцы хотят этого же..
полная версия страницы