Форум » Общие вопросы кинологии » Цены. (продолжение) » Ответить
Цены. (продолжение)
леди: Насколько корректно спросить заводчиков на форуме открытым текстом почем у них щенки? Почему-то это усиленно скрывается, хотя, насколько знаю, налоги с продажи щенков не берутся по определению. Покупателю было бы легче определиться: "там по пять, но большие, а тут маленькие, но по три"! Согласитесь, цена в выборе щенка тоже не последнюю роль играет. Или всё-таки нет, разброс своих цен никто не назовёт? Только в личке?
ДархаН: Байбури Шанди пишет: Лада хочет, чтобы в объявлениях по щенкам, прописывали цену. Я не буду. Потому что один и тот же щенок,разным покупателям может продаваться по разной цене.И это тоже нормально.
леди: Самарочка пишет: Смысл сей темы не понимаю, каждый заводчик имеет право назначать свою цену за щенков, не нравится кому то щенки за 30.ооо, покупайте за 10-15.ооо, и никаких проблем! А это потому, что не даёте себе труда вчитаться в стартпост.
Elena: От какого имени, от имени покупателя? аха, от етого самого...каких и чем известных ты своих всех покупала? вопрос риторический конечно...я и на перввый ответ знала только вот лично мне от некоторых разинтерных и даром щенка не надо впрочем это в начале темы уже обсуждалось...ты видимо не почитала
леди: Байбури Шанди пишет: Лада хочет, чтобы в объявлениях по щенкам, прописывали цену. Неужели?
Самарочка: леди Покупателю было бы легче определиться: "там по пять, но большие, а тут маленькие, но по три"! Согласитесь, цена в выборе щенка тоже не последнюю роль играет. Вчиталась, именно потому что там "большие", они и по пять, а там "маленькие", потому и по три рубля... Все же так просто, что голову ломать...
Ася: ДархаН да вопрос то не о том ДархаН пишет: Потому что один и тот же щенок,разным покупателям может продаваться по разной цене.И это тоже нормально. существует среднестатистический покупатель, существуют щенки с определенной градацией по цене-вот это Лада и думаю многие хотели услышать|прочитать
Elena: гыыы..вот это попустила про известность на худой конец ранга СН.Европы или Мира тогда у всех худой конец САО неизвестные, потому как таких по пальцам одной руки и пример есть совсем недавний но это совсем другая история
Elena: Самарочка пишет: именно потому что там "большие", они и по пять, а там "маленькие", потому и по три рубля...
леди: ДархаН, леди пишет: разброс своих цен Индивидуальный разброс цен для каждого заводчика, это когда "ниже такой - лучше даром отдам", а "выше этой, разве что исключительных щенков" Я даже близко не просила фиксированную цену. Потому как и любой вменяемый покупатель кладёт на покупку щенка определённую сумму, но если щенок ОЧЕНЬ понравится, может и переплатить ДО ОПРЕДЕЛЁННОГО предела. Тоже индивидуально. Если разброс цен такая тайна для конкретного заводчика, то какой смысл влезать в тему? Многие спокойно ответили.
лёка: Из предыдущей темы. 3х кратная вакцинация Дюрамон----450 руб на щенка Обрезка уши,хвосты-----------------350 р Клеймо-------------------------------200 р За актировку на щенка----------------100 р За вязку на щенка----------------------1000 р И так каждый месяц?
Самарочка: Elena ты видимо не почитала Возможно что то пропустила... Лен, из тех что я покупала (своих) поверь на слово никто не стоил "три рубля"... При этом не могу сказать что это всегда было попадание "в десяточку"... Однако в одном я твердо уверена, если бы взяла щенка от родителей имеющих лишь разводную оценку, попадания не было бы даже в "пятерочку"... Все как и в жизни, хороший товар априори дешево стоить не может...
леди: Самарочка пишет: потому что Вчитайтесь ещё раз. Я не спрашиваю ПОЧЕМУ, я спрашиваю В КАКИХ ПРЕДЕЛАХ. Уже на разные лады это пишу наверное пятый, или шестой раз.
лёка: И щенячки, щенячки забыли!!
zardak: Самарочка пишет: Однако в одном я твердо уверена, если бы взяла щенка от родителей имеющих лишь разводную оценку, попадания не было бы даже в "пятерочку"... Рит,а разве родители Барса и Прады имеют титулы?
Самарочка: леди Очень похоже на игру "Поле чудес", назвали вопрос, разговорились и смысл вопроса позабыли... Ценовые пределы вы уже нашли на одном из форумов, насколько я помню ценник там разнился в два раза... Стоимость у каждого своя и зачастую зависит и от "аппетита заводчика" в том числе, к тому же надо быть еще и талантливым менеджером, ведь умеют некоторые продать абы что за 50.ооо, а кто то и за 20.ооо не может приличного щена пристроить... Но это уже другая история...
Байбури Шанди: леди пишет: Неужели? А чего так по-хамски?
Elena: Самарочка пишет: если бы взяла щенка от родителей имеющих лишь разводную оценку а ты разве от таких не брала?
Асулла-Самара1: Самарочка пишет: Однако в одном я твердо уверена, если бы взяла щенка от родителей имеющих лишь разводную оценку, попадания не было бы даже в "пятерочку"... Да ладно. Уже и не смешно. Да и вопрос леди сводился не к почему, а сколько. И почему в открытую об этом не написать, чтобы было легче ориентироваться в ценах. Лада, я правильно доношу мысль темы?
Самарочка: zardak разве родители Барса и Прады имеют титулы Elena а ты разве от таких не брала? Ирина, Лена, как бы они не просто собаШки с разводной оценкой отлично... А потом кому как, для меня еще и племенной потенциал предков играет роль в выборе "своего" щенка и его экстерьерные данные...
Самарочка: Асулла-Самара1 Лариса, ты кому вопрос задаешь, мне или себе? Я уже ответила, я не буду писать, а ты почему не пишешь, когда продаешь своих щенков?
Асулла-Самара1: Самарочка пишет: Но это уже другая история... Это совсем другая история.
ДархаН: леди пишет: Я не спрашиваю ПОЧЕМУ, я спрашиваю В КАКИХ ПРЕДЕЛАХ. Лада,я не просто расписала себестоимость щенка с доками и если у тебя не питомник.Минимальный уровень цены, по-моему, определен?! А дальше ,все зависит от многих факторов(последний ли или даже единственный помет от данной пары,насколько ценен производитель и есть на щенков руки,имя-профессионализм,стаж заводчика,дальность и сложность вязки,может в Туркмению на вязку ездили или оттуда выписывали производителя),если щен летит далеко(авиа,да и поездом)....это такие хлопоты с оформлением и отправкой,что нафик надо,если за это еще дополнительно не доплатят.
Самарочка: Асулла-Самара1 Это совсем другая история. Я за себя ответила, я писать стоимость в объявлении не буду, т.к. считаю что это коммерческая информация...
Асулла-Самара1: Самарочка пишет: а ты почему не пишешь, когда продаешь своих щенков? Так ведь на этом форуме никто не пишет (но если будут писать и я напишу - мне не в лом и секретов из этого не делаю - на авито с ценами щены висели, чтобы люди обращались лишь те, кто на такую цену рассчитывает), а вот когда кобеля продавала, то сразу цену озвучила.
ДархаН: Самарочка пишет: считаю что это коммерческая информация. Да ладно,чего секреты то делать,кому надо позвонит по телефону и узнает всю Вашу коммерческую информацию.
Самарочка: Асулла-Самара1 На досках я тоже всегда пишу стоимость, в первую очередь для того, чтобы отсеялись просто любопытствующие почем щеночки, хотя всех "отсеять" все равно невозможно По любому люди звонят и как раз задают вопрос по принципу, а почему вот там по три рубля, а у вас по пять...
Mergen: Самарочка пишет: Я за себя ответила, я писать стоимость в объявлении не буду, т.к. считаю что это коммерческая информация... Налогом не облагаемая
леди: Байбури Шанди пишет: А чего так по-хамски? Ну почему же по-хамски? Я же Вам не говорю "вот тем-то и тем-то своих щенков и продавайте", как Вы мне "вот там и купите". Я всего лишь уточняю, неужели я хотела, что бы цена была озвучена прямо в объявлениях о продаже щенков? Заметьте, Вы мне не спрошенный совет дали, Вы мне какие-то странные хотения приписываете. А я ни советов Вам не давала и не приписывала ничего. В вежливой форме задала вопрос в стартпосте ВСЕМ присутствующим и вежливо попыталась уточнить от чего зависит разброс цен "от нуля до бесконечности" в Вашем питомнике. Ну да, уточнение не в тему, признаю. Просто любопытно стало. Но я и предположить не могла, что это табу. Вроде никого к стулу не привязывала и раскалённым утюгом не пугала?
Самарочка: ДархаН Да конечно, могут на досках "мою коммерческую информацию" узнать... На породном форуме стоимость не пишу, как говорил профессор Преображенский "НЕ ХОЧУ"... И опять же, одно дело продать щенка "для понтов" крутому за забор... И другое когда щенком интересуется породник и я могу рассчитывать, что щенка я смогу в перспективе увидеть, в таких ситуациях всегда можно договориться о понижении изначальной стоимости, что думаю нормальное явление для заводчика... Вот в таких моментах и раскрывается "секрет Полишенеля" почему ценник не указывается...
Mergen: Асулла-Самара1 пишет: Так ведь на этом форуме никто не пишет (но если будут писать и я напишу Ларис, потом будут ВСЕМ вопросы задавать, да уличать ВО ВСЁМ подряд, начиная с титулов, заканчивая рабочими качествами, иногда питанием И это касается именно породного форума. На "авито", "сландо", вешайте "что хотите", да желательно фото своих собак
леди: Асулла-Самара1 пишет: И почему в открытую об этом не написать, чтобы было легче ориентироваться в ценах. Лада, я правильно доношу мысль темы? Ага!
кОля33: Вообще то Лада права ! Было бы проще ориентироваться в ценовой политике. Вот только ,что случай: Разговариваю с подругой (она себе присматривает щенка САО) Вот на фото запал щенок .А спросить цену стесняется . Типа с финансами сейчас труба .... Где я возьму то 35 тыс ( ну эту цену она САМА придумала т.к считает что данный питомник за 25тыс не продаст данного щенка . Да и стыдно ей интересоваться ценой если она щенка не возьмет т.к не тянет ценник от 35 т.р . Типа чего я людям голову буду морочить если все равно покупать не буду ! А Вот если бы висел ценник я думаю она бы быстрей думала
Олександр: рак Я шо в другом мире или измерении живу, или вааще не умный??? Затраты на помет из 7 щенков-вполне доступны, этот помет даже считал где то, при условии что щенки не бедствуют, Сука рожать должна сама, суку кормить надо добре, щенки должны пройти кроме отбраковки вашей еще и природную отбраковку где то 2-3 дня, дальше в 3 дня сам режешь ухи хвосты, сам прививаешь, далее актировка. с 21 дня прикормка, только натуралка, обрезь желудок, молоко творог, кисляк, живут вольно в стае-3-4 собаки взрослых, а не в пеленках и в помаде, уважаемые - предназначение собаки не забыли для чего она нужна, тем более азиат, люблю возиться с щенками сам кормлю, убираю, все остальное, нравится мне это. Трындеть что дорого и все плохо- идите на работу с 9-17.00 с двумя выходными. цена щенка 100000 т.руб. и например моего 10000т.руб как бы отличается, НО за 100 тыс. что будет лаять как басков и в такт попадать, или так залает что сам себя испугается Заводчиков очень мало если смотреть в соотношении состальными держателями собак, три вопроса потенциального покупателя скики стоит,? гавкати буде? чи буде великий? все остальное крови, шмови, титулы родителей-ему до сраки, заводчики просто пыжатся друг перед другом, только не надо радеть за породу- это слова, за которыми скрывается желание заработать на лохе Как бы в тему- недалече хотел здесь купить суку- 45 дней цена 1500 дол.на вопрос- за такие деньги вы гарантируете что собака будет здоровой? в ответ тишина, ЗА ЧТО такие деньги не понял до сих пор, типа титулы предков-они мне нахрен не нужны, мне нужно в первую очередь здоровое животное, хорошо- взял свою собаку- поехал по выставкам- понял что при наличии немного денег, времени- у собаки может быть титулов больше чем блох на ней, далее наличие титулов не означает что собака такая как ей нужно быть где то так-с ув. Александр.
лёка: кОля33 +100
лёка: Олександр И Вам +100
леди: Самарочка пишет: Вот в таких моментах и раскрывается "секрет Полишенеля" почему ценник не указывается... Ну, собственно, после прочтения темы я где-то к такому же выводу пришла.
жанби: Олександр пишет: только не надо радеть за породу- это слова, за которыми скрывается желание заработать на лохе Вот полностью согласна! Хоть один в попу другому не смотрит
ДархаН: Самарочка пишет: щенка "для понтов" крутому за забор... И другое когда щенком интересуется породник и я могу рассчитывать, что щенка я смогу в перспективе увидеть, в таких ситуациях всегда можно договориться о понижении изначальной стоимости, что думаю нормальное явление для заводчика... Вот в таких моментах и раскрывается "секрет Полишенеля" почему ценник не указывается... Так в том то и дело.Смысл указывать цену. Я когда щенков продавала,у меня цена несколько раз в день менялась и продавала я в том порядке,в каком хотела.С мужем прям смеялись,следущий этот упархнет и ошейничек-оберег на него одевали.Так и шло! Один раз запарка случилась,когда ко мне липовых покупателей подослали! Полюбопытствовать(а девченка надеялась,что в новый дом упархнет ).
Асулла-Самара1: кОля33 пишет: А Вот если бы висел ценник я думаю она бы быстрей думала Оль, об этом и речь. Олександр
ДархаН: Олександр пишет: НО за 100 тыс. что будет лаять как басков и в такт попадать, или так залает что сам себя испугается А Вы что поверили,что там так продают!
Elena: Олександр
ДархаН: кОля33 Оля на АВИТО цены указаны! И видно,кто продает,какой питомник.Чего стеснятся? Пару дней посидеть ,понаблюдать и все будет понятно....ну недельку....даже звонки делать не надо
ДархаН: Олександр пишет: дальше в 3 дня сам режешь ухи хвосты И Вы сэкономили!
Маруся: Олександр +100
Mergen: Олександр пишет: заводчики просто пыжатся друг перед другом, только не надо радеть за породу- это слова, за которыми скрывается желание заработать на лохе Действительно, уши, хвост обрезаны, Олександр пишет: гавкати буде? чи буде великий? Буде И вперёд, по "десятке" Олександр пишет: взял свою собаку- поехал по выставкам- понял что при наличии немного денег, времени- у собаки может быть титулов больше чем блох на ней, далее наличие титулов не означает что собака такая как ей нужно быть А титулы с оценкой отлично, оч.хор., теперь-"титулы"
леди: Кстати, об Авито не знала - теперь буду знать.
ДархаН: Вот только о самом главном забыли,О ТЕХ ,кто ЭТУ ПОРОДУ ПОПУЛЯРИЗИРУЕТ,ЕЗДИТ НА МЕЖДУНАРОДНЫЕ ВЫСТАВКИ и тд и тп ,чтоб потом к вам по 3 рубля приехали,насмотревшись о красоте и грации,уме и духе азиата,и купили во двор "гавкать"! РЕКЛАМУ БЕСПЛАТНУЮ ВАМ! На чужом горбу то,за чужой счет! Хай другие пыжутся,им же нравится на выставки ездить!
лёка: ДархаН Да простому обывателю монопенисно куда ВЫ там ездите
Mergen: Олександр пишет: люблю возиться с щенками сам кормлю, убираю, все остальное, нравится мне это. Трындеть что дорого и все плохо- идите на работу с 9-17.00 с двумя выходными. цена щенка 100000 т.руб. и например моего 10000т.руб как бы отличается Убирает, обычно сука за детьми, ну раз Вам нравится... Где такую объяву видели - САО в 100т.р.?! и например моего 10000т.руб 31 АЛУШ 10000 тысяч рублей = 10 000 000
ДархаН: лёка пишет: Да простому обывателю монопенисно куда ВЫ там ездите хоть моно- хоть поли-пенисно! Но цена должна быть обьяснена,за что и почему и свой труд нужно ценить,а не идти на поводу у моно-пенисных!Особо хитров....х!
сенька: Mergen пишет: Где такую объяву видели - САО в 100т.р.?! да здесь же в теме САО МОЛОСС писала,что цена её щенков до 100 тыс. рублей доходит .
Mergen: ДархаН пишет: не идти на поводу у моно-пе!Особо хитров....х! Ещё и в рассрочку
лёка: ДархаН Цену покупки суки Вы включаете в стоимость щенков?
ДархаН: лёкалёка пишет: Цену покупки суки Вы включаете в стоимость щенков? Где это Вы увидели? Повнимательней,пожалуста!
Mergen: сенька пишет: Mergen пишет: цитата: Где такую объяву видели - САО в 100т.р.?! да здесь же в теме САО МОЛОСС писала,что цена её щенков до 100 тыс. Придраться можно, "до" и "в"-разные вещи, например коэффициенты Плюс сам сказал 10т.р., можно было и дешевле
ДархаН: сенька пишет: да здесь же в теме САО МОЛОСС писала,что цена её щенков до 100 тыс. рублей доходит Лапшу с ушей снимите!Пардон!
лёка: ДархаН Написать ради написать Где я написала что увидела? Я у ВАС спросила, ответа не последовало, но судя по смайлику -нет, так почему ВАши личные заморочки с выставками входят в сумму?
сенька: ДархаН пишет: Лапшу с ушей снимите!Пардон! с Ваших ушей?
лёка: сенька Забейте, Молосс напишет , с неё взятки гладки. Хотя сама знаю суку которую продали за ...кажется 170000 Сначала здесь светилась, потом куда то пропала Ах, ну да, сука родилась в местном питомнике и здесь же была продана.
ДархаН: лёка пишет: так почему ВАши личные заморочки с выставками входят в сумму? Пишу четко,ни цена суки,ни цены с выставок в сумму,которую приводила четко по расходам,в себестоимость не входит! Но считаю,что вполне правомерно для тех,кто это включает в стоимость....ИМЕЕТ ПРАВО!ЭТО и труд и нервы и деньги и популяризация породы(за других).
лёка: Ценовая политика стоимости щенка в каждом регионе складывается от уровня жизни. У нас щенка дорого продать сложно, потому как з/п у людей от 8000.
лёка: ДархаН Не путайте Москву и остальные регионы. Я когда говорю что собаку на выставку вожу-в большинстве спрашивают-а что Вы там делаете? Объясню, поржут обзовут пуделями и идут брать овчароида на базаре, какая нахрен популяризация, кому? Здесь на форуме друг другу и популяризируем В народе больше популяризация идёт за счёт статеек в СМИ про съел-покусал, что бойцовая порода мало кто уже вспоминает какое у породы предназначение Народу в большинстве-на выставки начхать, им не стойка в ринге нужна, им собака нужна, что бы добро охраняла.
лёка: ДархаН И не сравнивайте -Вам в заграницы смотаться-как два пальца об асфальт по расстоянию, а нам до Вас только 4 с лихом тысяч ехать.
сенька: лёка пишет: 170000 ..................Ёкарный бабай!. ...Видимо особенная была собачка...говорящая?
Олександр: Отвечу- 12 мес- ЮЧ Украины, ездил не за титулами кстати 3 монопородки-это так Вам в пику, а посмотреть шо то так за ЧЭМПИОНЫ и супер пупер, увидел, немного понял. Хвосты ухи режу сам- плохо, сам виноват, пословица- хочешь зделать хорошо зделай сам. По десатке-тридцатке- это уже как бы не Ваше ...дело, могу Вам подарить несколько, только самовывоз. Позволю себе напомнить Вам, что с 3х недель не убирает 100 тыров- здесь в теме озвучено,выше, далее-уще раз подтверждаю- 45тыров за щенка 45 дней мне озвучили тоже здесь в теме продаж когдам сказал что есть желание приобрести. Дальше- у Вас есть какие то вопросы ко мне-задайте, отвечу. Где то так С ув. Александр. Mergen пишет: Убирает, обычно сука за детьми, ну раз Вам нравится... Где такую объяву видели - САО в 100т.р.?! Mergen пишет: Олександр пишет: цитата: заводчики просто пыжатся друг перед другом, только не надо радеть за породу- это слова, за которыми скрывается желание заработать на лохе Действительно, уши, хвост обрезаны, Олександр пишет: цитата: гавкати буде? чи буде великий? Буде И вперёд, по "десятке" Олександр пишет: цитата: взял свою собаку- поехал по выставкам- понял что при наличии немного денег, времени- у собаки может быть титулов больше чем блох на ней, далее наличие титулов не означает что собака такая как ей нужно быть А титулы с оценкой отлично, оч.хор., теперь-"титулы
лёка: сенька Не знаю, выставляла её, ни чего сверх... вот захотел мужик и всё, а хозяйка машину хотела Правда машину в скорости того...разбила Так что не в деньгах счастье
ДархаН: лёка пишет: Ценовая политика стоимости щенка в каждом регионе складывается от уровня жизни. У нас щенка дорого продать сложно, потому как з/п у людей от 8000. Вы так же можете расчитать себестоимость по своему региону! В чем вопрос? Навярняка обрезка,актировка,клеймо,кисломолочка,яйца у вас там дешевле.Ну а потом из помета в помет в убыток? Или в ноль! НЕ ПОВЕРЮ! Большая часть без доков у вас там,поверю!Во дворы -доки не нужны.
ДархаН: лёка пишет: Здесь на форуме друг другу и популяризируем И в этом Вы тоже правы! Это как" МММ" или большая пирамида. Большие деньги может заплатить только тот ,кто знает,что хочет или не знает ничегошеньки,но очень хочется с "серебрянными пуговками"!
лёка: ДархаН пишет: ,актировка,клеймо,кисломолочка,яйца у вас там дешевле С какого перепугу, у нас цены такие же как у Вас а доки дороже, потому что ВАм на электричке до РКФ, а нам 4 с лишним тысячи км. а это опять затраты. И мясо и молочка у нас такая же по цене как и у Вас. Просто зарплата низкая, вот так и выживаем...у вас там ср.з/п дворника 19000, а у нас от 5 до 12 Хотя 12000 это замануха, подруга в УК работает, больше 8 ни где не получают. В Новосибе чуть выше
Олександр: ув.Mergen простите,посмотрел профиль - я всегда уступаю женщинам,даже в дискуссии, но всегда делаю по своему. Вы выставку все таки посмотрите всю, и видео, фото то делал не я, тогда прозреете, возраст 13,5 мес. к весне посмотрим. Олександр пишет: Отвечу- 12 мес- ЮЧ Украины, ездил не за титулами кстати 3 монопородки-это так Вам в пику, а посмотреть шо то так за ЧЭМПИОНЫ и супер пупер, увидел, немного понял. Хвосты ухи режу сам- плохо, сам виноват, пословица- хочешь зделать хорошо зделай сам. По десатке-тридцатке- это уже как бы не Ваше ...дело, могу Вам подарить несколько, только самовывоз. Позволю себе напомнить Вам, что с 3х недель не убирает 100 тыров- здесь в теме озвучено,выше, далее-уще раз подтверждаю- 45тыров за щенка 45 дней мне озвучили тоже здесь в теме продаж когдам сказал что есть желание приобрести. Дальше- у Вас есть какие то вопросы ко мне-задайте, отвечу. Где то так С ув. Александр. Mergen пишет: цитата: Убирает, обычно сука за детьми, ну раз Вам нравится... Где такую объяву видели - САО в 100т.р.?! Mergen пишет: цитата: Олександр пишет: цитата: заводчики просто пыжатся друг перед другом, только не надо радеть за породу- это слова, за которыми скрывается желание заработать на лохе Действительно, уши, хвост обрезаны, Олександр пишет: цитата: гавкати буде? чи буде великий? Буде И вперёд, по "десятке" Олександр пишет: цитата: взял свою собаку- поехал по выставкам- понял что при наличии немного денег, времени- у собаки может быть титулов больше чем блох на ней, далее наличие титулов не означает что собака такая как ей нужно быть А титулы с оценкой отлично, оч.хор., теперь-"титулы
Mergen: Олександр пишет: Вы выставку все таки посмотрите всю, и видео, фото то делал не я, тогда прозреете, возраст 13,5 мес. к весне посмотрим. Олександр, уж что, что а выставки давно уж тут вещью "лукавой" назвали. А отзывы судьи и видео я смотрела, ссори фото тоже, ну не "на спор" же с Вами играть, что и грудь кобеля раздастся, и голова более породной станет , и объём морды увеличится. Тема же о "ценах", ну хоть за 10т.р...
ДархаН: лёка пишет: у вас там ср.з/п дворника 19000, а у нас от 5 до 12 Правда? А зарплата врача средняя по Подмосковью -ставка- 9 тыс руб.,ну можно до 1,5 натянуть,будет 12000 руб. В Москве больше!А причем здесь Москва? Я уже писала-это другое государство!
Mergen: Олександр пишет: фото то делал не я, тогда прозреете, возраст 13,5 мес. к весне посмотрим. Ещё скажите, что г-н Кацнельсон Вам это обещал
ДархаН: лёка пишет: С какого перепугу, у нас цены такие же как у Вас а доки дороже, потому что ВАм на электричке до РКФ, а нам 4 с лишним тысячи км. а это опять затраты. И мясо и молочка у нас такая же по цене как и у Вас. Просто зарплата низкая, вот так и выживаем...у Лека,тогда я могу сделать вывод,а считать я умею и цены у вас там знаю,что щенков на КОМБИКОРМЕ только можно у вас вырастить и без прививок,чтоб ВЫЖИТЬ! ЕСЛИ ТАКИЕ ЖЕ ЦЕНЫ!
Олександр: а кто это, и почему он что то должен обещать, голова просто породна,мне породнее боле не надо,грудь - мне нравится С нового сезона,если позволит время- снова поеду, с грудью 4го размера, и головой боле-более породной Рад что нашли взаимопонимание, у меня же чисто пользовательская собака,а не выставочник, все будьте здоровы с ув.я Mergen пишет: Ещё скажите, что г-н Кацнельсон Вам это обещал
Mergen: Олександр пишет: ув.Mergen простите,посмотрел профиль Чтобы посмеяться, простите, мне и вашего ника(авы) хватило
Аял: ДархаН пишет: Вы так же можете расчитать себестоимость по своему региону! Под себестоимостью продукции, работ и услуг понимаются выраженные в денежной форме затраты всех видов ресурсов: основных средств, сырья, материалов, топлива и энергии, труда, используемых непосредственно в процессе изготовления продукции и выполнения работ, а также для сохранения и улучшения условий производства и его совершенствования. Разница между реализацией и себестоимостью-это результат, с +это прибыль,с - это убыток.Ну это по науке. Хорошо,когда в нашем деле выходит,хотя бы 0.
Аял: Вообще-то кинологический питомник или простой заводчик со своими собаками-это типа сельхоз предприятие(животноводство).
Mergen: Олександр пишет: голова просто породна,мне породнее боле не надо грудь - мне нравится Дело житейское Зачем было встревать со своими "пользовательскими расценками" в породную тему
Mergen: Mergen пишет: Ещё скажите, что г-н Кацнельсон Вам это обещал Олександр пишет: а кто это
ДархаН: Аял пишет: Разница между реализацией и себестоимостью-это результат, с +это прибыль,с - это убыток.Ну это по науке. Хорошо,когда в нашем деле выходит,хотя бы 0. С этим никто не спорит,но если постоянно в минус или ноль,долго хобби не протянет!Собачек кормить нужно,вакцинировать,обрабатывать от клещей и тд. Хорошо,если питомник присоседился к гос.учреждению и корма перепадают оттуда или кинолог работает в зоне или на охранном предприятии,где есть довольствие.Или при детсаде или школе,больнице(остатков много).Кто как выживает.
sergDin: Mergen пишет: Дело житейское Зачем было встревать со своими "пользовательскими расценками" в породную тему да потому что порода САО - пользовательская, рабочая по своей сути. Просто тут уже собираются кто-то включать уход за мамашей, хождение по выставкам, хоть бы кто включил в цену щенка просто рабочеть их родителей с доказательствами сего и их здоровья. 90% покупателям ваших щенков, уважаемые заводчики, нафиг эти цацки не упирались. А то подделать можно..Да все можно подделать, и родословную в том числе: что теперь, идти на Птичку покупать безухих, а чО, та же рулетка, авось повезет. з.ы. Лада, извините, мну немного не в ту степь от темы повело. Наболело просто.
Аял: Варьировать цены получается только за счет своего труда(типа зарплата за N-количество отнесенных ведер с г-ном с территории,N-количеств отнесенных ведер с едой на территорию...и т.д.).Если не считать свой труд,то цена на щенка резко упадет. Я вот думаю,кто согласится работать просто так в удовольствие? Это я не о себе,я образно,в общем. Вот у нас газа нет,только в прошлом году провели основную трубу,ловкие хозяева,конечно уже отапливаются газом.А мы пока на эектричестве.Квитки приходят с круглыми суммами.Натуральное кормление,варим каши.Это явно,убытки. И не думаю,что мы одни такие.
Ениш: На счёт вывешивания цены на форуме -не получится. Объясню -цена по своему региону может быть 15 тыс, а, заинтересовавшимся лицам из центра, объявят 30. А, забугорным гражданам -1 тыс. европейских Ну, и чего указывать в ценнике? от 15 до 40? Так ведь, не ровен час, и всех покупателей отвадить
леди: sergDin пишет: извините, мну немного не в ту степь от темы повело. Наболело просто. А уже без разницы. Суть я поняла Ениш пишет: На счёт вывешивания цены на форуме -не получится. Объясню -цена по своему региону может быть 15 тыс, а, заинтересовавшимся лицам из центра, объявят 30. А, забугорным гражданам -1 тыс. европейских
ДархаН: Аял пишет: Вот у нас газа нет,только в прошлом году провели основную трубу,ловкие хозяева,конечно уже отапливаются газом.А мы пока на эектричестве.Квитки приходят с круглыми суммами.Натуральное кормление,варим каши Зато какие плюсы! Меньше народу,больше кислороду! Есть где с собами гулять без намордников !
Олександр: есть свободное место в палате возле меня-похихикаем Mergen пишет: Чтобы посмеяться, простите, мне и вашего ника(авы) хватило породная тема-сплошное жлобство-разговоры кто круче. Mergen пишет: Зачем было встревать со своими "пользовательскими расценками" в породную тему
Аял: ДархаН пишет: С этим никто не спорит,но если постоянно в минус или ноль,долго хобби не протянет! Да,нормально,живем потихоньку.Это уже до конца...не оторвемся,любовь это скорее,не хобби. И не статья доходов.Иногда убытки,когда отравление или мало ли что,засиделись и т.д.
Аял: ДархаН пишет: Зато какие плюсы! Меньше народу,больше кислороду! Есть где с собами гулять без намордников ! И река рядом.Правда ее попортили маленько,измельчала,но всеже водоем.
ДархаН: леди пишет: Суть я поняла Вот интересно,какую?
Mergen: Олександр пишет: породная тема-сплошное жлобство-разговоры кто круче Конечно же "вы" круче: 31 АЛУШ Олександр пишет: есть свободное место в палате возле меня-похихикаем Куда мне до вас, с вашими апартаментами
Лейла: леди Ох , Лада... Как бы ни начиналась тема, заканчивается она всегда одинаково.
Олександр: ну не круче,куда уж мне -просто лучше-реальнее . пршу не путать смайлики цветочек с пивом сначала пиво-потом цветочек Анекдот как бы для розрядки, Оптимист учит английский, пессимист-китайский, реалист-чистит АК-47. я реалист, и хочу видеть реальных псов, где то так, Mergen пишет: Куда мне до вас, с вашими апартаментами
леди: ДархаН пишет: Вот интересно,какую? Ну, её в этой теме дважды буквально на пальцах объясняли. Например, в цитате, мною приведённой. А вот разъяснять мною понятое кому-либо не возьмусь. Собственный вопрос-то и то объясняла раз н-дцать и всё-равно большинство не поняли, или сделали вид, что не поняли.
леди: Олександр, а есть другие фотографии этого кобеля?
Fargo: леди Одно могу сказать - благодаря Вашей теме мы нашли себе щеночка. Так что, спасибо Вам большое.
Олександр: есть, завтра просто пойду делать новые, ну не умею я приукрашивать-хоть убейте. леди пишет: лександр, а есть другие фотографии этого кобеля
ДархаН: леди пишет: А вот разъяснять мною понятое кому-либо не возьмусь. Жаль! А то очень хотелось бы узнать,что покупатель для себя уясняет,когда на пальцах все разложили и разжевали,да еще и в теме который. Ну а если и Вы ничего не поняли,почему разные цены и как нужно выбирать,тогда ......я для себя тоже выводы сделаю.
леди: ДархаН пишет: Ну а если и Вы ничего не поняли,почему разные цены Всё, у меня уже нет ни сил, ни слов! ДархаН, ну разве же я СПРАШИВАЛА ПОЧЕМУ ЦЕНЫ РАЗНЫЕ? Затраты на щенков я более-менее представляю. Всё остальное зависит от оценки собственного труда и амбиций. И, реально, меня подробная калькуляция мало интересует. Ну поставил продавец такую, значит считает её адекватной. Это его дело. Кстати, ещё одна причина, по которой хотелось бы хотя бы приблизительно представлять цены в питомнике. Боюсь, если я скажу "дорого", моего терпения не хватит подробно выслушивать из чего складывается подобная цена. Даже если щенки ели из золотых мисок красную икру, они от этого объяснения не станут для меня более доступными.
ДархаН: леди пишет: открытым текстом почем у них щенки? леди пишет: было бы легче определиться: "там по пять, но большие, а тут маленькие, но по три"! По -моему уже разжевали и в рот положили,почему там по 5 ,а здесь по 3.....И разброс цен писали,и почему не указывают и не будут указывать.леди пишет: Боюсь, если я скажу "дорого", моего терпения не хватит подробно выслушивать из чего складывается подобная цена. леди пишет: леди пишет: Ну скажите-дорого!,чего выслушивать,трубку положили и все. Только на какую циферку скажите дорого? И сколько щен по-возрасту будет.А то ведь и офундукаться можно с распальцовкой-ДОРОГО!
леди: ДархаН пишет: По -моему уже разжевали и в рот положили,почему там по 5 ,а здесь по 3..... ДархаН, Вы надо мной издеваетесь? Я НЕ СПРАШИВАЛА ПОЧЕМУ. Ну как это ещё объяснить? ДархаН пишет: И разброс цен писали,и почему не указывают и не будут И на это сказала спасибо, всё понятно. Дальше что? ДархаН пишет: чего выслушивать,трубку положили и все. Вежливая. Не бросаю трубку, если человек говорит. Не прилично это. ДархаН пишет: Только на какую циферку скажите дорого? И сколько щен по-возрасту будет.А то ведь и офундукаться можно с распальцовкой-ДОРОГО! При чём тут распальцовка? Сколько мне дорого - уже писала. И многие писали. И для чего тему создавала - тоже писала. А насчёт "офундукаться", тут как раз писали про одну даму, для которой 35 тысяч дорого, а спросить она стесняется, чтоб не "офундукали". Я вон, спросила в стартпосте, так "офундукали" по полной.
ДархаН: леди пишет: Вы надо мной издеваетесь? Я НЕ СПРАШИВАЛА ПОЧЕМУ. Ну как это ещё объяснить? Это Вы издеваетесь!Чтоб понять разброс цен и в какой питомник или не питомник лучше не звонить вообще,нужно понимать из чего они(эти цены ) складываются! И на сколько завышена или занижена цена на щенка с учетом возраста щенка,ценности производителей,условий содержания..работоспособности.....и тд и тп Короче ,поют Вам сказки соловьем или правду говорят!
Черукай: ))))))))Человек просто хочет знать цену на щенка.На любого.На которого глаз упал.Не вдаваясь"отчего"и"отечественные ли пелёнки подстилали" Вроде всё просто!
ДархаН: Черукай пишет: Человек просто хочет знать цену на щенка.На любого.На которого глаз упал На живой товар-цена не может быть постоянной.Факторы разные и об этом писалось выше.
леди: ДархаН, ну уж коли Вам так хочется поговорить именно о ценообразовании, то тогда давайте рассмотрим следующий пример. Тут Зардак писала о своих ценах, и я приблизительно знаю цены одного питомника поблизости. Разница где-то в два-три раза. Причём у Зардак дешевле. А теперь о том, из чего цены складываются. Какова стоимость продуктов в Сыктывкаре и, например, в двухстах километрах от Москвы на юго-восток? Какова стоимость дороги на выставку в Москву (ну чтобы чемпионить) из Сыктывкара и с тех же 200 километров от Москвы? Каково количество достойных женихов поблизости и кому чаще приходится ездить на очень удалённые вязки, соответственно больше тратить на эти вязки? Кому больше приходится тратиться на обогрев щенков, и на питание (чем холоднее, тем калорийнее нужно кормить суку, да и щенков тоже, не так ли?) Ну и почему же тогда цены у Зардак меньше раза в два-три? У неё хуже собаки?
леди: Черукай пишет: Не вдаваясь"отчего"и"отечественные ли пелёнки подстилали" Просто если подходить с позиций цен на пелёнки, УЗИ и т.п., то тогда, по логике вещей, щенки, которые родились при помощи кесарева, должны быть дороже. Это же какие затраты на ветеринара и лекарства! Хотя может так оно и есть, мы просто не в курсе...
Черукай: ДархаН пишет: На живой товар-цена не может быть постоянной.Факторы разные и об этом писалось выше. пусть не постоянная,но ориентировочной-почему бы и нет Скажем так-на момент выхода объявления.
ДархаН: леди Поговорить...не спится...ладно..но в Вашей задачке очень много неизвестных.Так не пойдет.Абсолютно не конкретно все!С кем вязка,от кого щенки,чем кормят и тд и тп,сьездите,посмотрите и там и там,а потом выводы сами напросятся.Разговор ни о чем,без конкретики абсолютно. Поставте диагноз по интернету,называется! На дорогу потратите туда и обратно или за доставку,тел.переговоры....Получатся те же деньги,что здесь.Только здесь можно еще подумать,пару раз съездить,посмотреть,жалом поводить,может и скидку выпросить.
леди: ДархаН, ну не конкретно, так не конкретно.
ДархаН: леди пишет: Просто если подходить с позиций цен на пелёнки, УЗИ и т.п., Это гигиена и профилактика инфекций и тяжелых последствий,которые могут влечь еще большие затраты(собаку умирать не бросите в любом случае). А так рассуждать,пущай в свинарнике рожають,с козами,утками .Мазки делать не надо производителям,пущай заразу носят.....скока болезней есть у собачек инфекционных то? Зачем суку проверять? Это щепетильность заводчика! А зачем тогда карантины всякие заводчики придумывают,к непривитым щенкам в уличной обуви не пускают,руки мыть заставляют? Ну если их много собак то,бог дал,бог взял....ничего не тратилось,сами пропитание ищут,сами вяжутся,сами бегают....дворняги...сами рожают...так чего жалеть то...сами уши откусывают щенкам...
Олександр: кесарево,пеленки,лекарства- кислород, зонд,реанимация,таких щенков не должно быть априори, если выходили -даром, и никому не говорить что были, суку в утиль, взять новую. скоро только кесарить,сами не смогут. может жестко-но супер пупер знаменитые, высокоинбредные,выпендрежные-дадут результат в никуда, задача заводчика-кормить глистогонить,повязать, дождаться родов-сесть на стульчик=курить папироску, смотреть-нравиться не нравиться,чуть не так-в ведро,собака сама инстинктивно сделает,далее -, и все а не щенков-доходяг отхаживать и потом кричать-все выжили нельзя насиловать природу-мэсть будет не спится, 3 дня обрезание,16дней глисты,21 день подкормка,26дней повтор глисты,30 31 день прививка 1 45 актировка,47-50 прививка вторая, все, после смены зубов от сказа 9-и далее мес. минимум вмешательства + максимум движения и общения и все ваша соба . леди пишет: Да потому что, если подходить с позиций цен на пелёнки, узи и т.п., то тогда по логике щенки, которые родились при помощи кесарева должны быть дороже. Это же какие затраты на ветеринара и лекарства! Хотя может так оно и есть, мы просто не в курсе...
леди: ДархаН, давайте определимся. УЗИ Вы делаете для того, что бы в случае чего не потерять суку. То есть СВОЮ собаку. Для успокоения себя. Я не считаю, что это не правильно. Но я не понимаю, почему это должен оплачивать покупатель?
ДархаН: леди пишет: Но я не понимаю, почему это должен оплачивать покупатель? ) Мазки,анализы,гигиена(пеленки,проглаженные тряпочки... Потому что это здоровье матери и щенков .Олександр А на фига Вы глистогоните,вакцинируете? Сколько тем уже было и в ай болите и в стрелке по этому поводу!
Олександр: все просто для того что бы леди "Молчаливая" галлюцинация-она же потенциальный покупатель, получила с большой долей вероятности здорового щенка,а дальше все пусть делает сама, я спокоен,уверен что со своей стороны не напартачил, да и по деньгам недорого,все что я делаю мне доставляет радость,... все прекращаю, ДархаН спокойной ночи, до следующих встеч в просторах тырнета. ДархаН пишет: .Олександр А на фига Вы глистогоните,вакцинируете? Сколько тем уже было и в ай болите и в стрелке по этому поводу
fanat: Биржа какая-то! "Быки" задирают цены вверх, "Медведи" - за рога и в стойло. Ну т.е. "вниз" Ясен пень - я за медведей. Потому, как уже не раз звучало, что всего лишь миф: "дорого-хорошо", а "дешево-плохо". Сравнение же с "TOYOTA" ясно показывает эволюцию от добротного средства паредвижения к модному девайсу. А уж размещение заводов на постсоветской территории - зеркало с САО-разведение (Этта пачему-этта япы делают лучче наших? Они ведь не ставят "обогрев руля", а наш человек без этого жить не может). На счет разброса цен в одном помете ... Конечно имеет место. Дядя на "бентлике", по собственной воле кинувший на стол "котлету" за "вон того, второго скраю", делает "тех, с других краев" априори неравноценными. Хотя изначально все были "по десятке". Рак! За "макси-минимализм" мерси-с, но разумеется по себестоимости в 150 бак. я слукавил. Любой, кто имеет хоть какой-то опыт в выращивании САО, хоть как-то озаботился сохранением монет в кишени. 150 это - зашел в ларек "шаговой доступности" и набрал "потребительскую корзинку" на одного щенка. Да еще "надул губки" всякой вето-документальной билибердой, которая тянет цену вверх. Если же брать во внимание особенности организма "аборигена" и наличие колес под собственной задницей, то при наличии "положительных факторов" себестоимость щена стремится к "0". А вообще, уже давно заметил (во всяком случае на собственном примере), что при большом желании иметь "самую желаемую собаку", именно"она" придет во двор "за бесплатно". Поэтому не спешите расставться с "кровными" (в смысле деньгами)
Яковлевна: от 20 до 10 тыс руб взять хорошего щенка можно
Elena: Ениш пишет: Объясню -цена по своему региону может быть 15 тыс, а, заинтересовавшимся лицам из центра, объявят 30. А, забугорным гражданам -1 тыс. европейских да ладна я всем по региональным ценам продаю
Elena: fanat пишет: А вообще, уже давно заметил (во всяком случае на собственном примере), что при большом желании иметь "самую желаемую собаку", именно"она" придет во двор "за бесплатно". хорошо хоть кому-то так везет
ДархаН: Elena пишет: я всем по региональным ценам продаю Лен,ну и как хлопоты по доставке за бугор? на дальний восток? авиаперелет в Европу,например? Сутки в Шереметьево просидеть ,за те же деньги?
Elena: ДархаН Тань, а причем тут доставка? это покупатель оплачивает и это у всех так
Elena: ДархаН Тань, я вот тоже когда первую собаку искала, первоначально мониторинг цен проводила (разумеется в тех линиях, что меня интересовали), почему...уже писала выше поэтому я прекрасно понимаю Ладу
timudjin: Ениш пишет: цена по своему региону может быть 15 тыс, а, заинтересовавшимся лицам из центра, объявят 30. А, забугорным гражданам -1 тыс. европейских и так бывает? надо сразу говорить что ты местный
timudjin: ДархаН пишет: ну и как хлопоты по доставке за бугор? на дальний восток? авиаперелет в Европу,например? Сутки в Шереметьево просидеть ,за те же деньги? а разве доставку не покупатель оплачивает?
ДархаН: Elena пишет: Тань, а причем тут доставка? Вот именно! Я не о доставке говорю,а о той нервотрепке и хлопотах,чтоб эту доставку обеспечить! Проезду по московским пробкам по 5 часов (где можно за 15 мин).....выбит из колеи чел. на 3 дня сразу!
ДархаН: timudjin пишет: а разве доставку не покупатель оплачивает? покупатель оплачивает по квитанции доставку,а вы попробуйте хоть раз отправить щенка авиаперелетом из Шереметьево или Домодедово! Пошлете сразу ,чур меня! Ну на фик эти нервы и хлопоты за те же деньги! Цена на щенка возрастает сразу+ доставка по квитанциям и чекам.
zardak: ДархаН пишет: Цена на щенка возрастает сразу+ доставка по квитанциям и чекам. Не надо говорить за всех,мало того что не возрастает,а еще немного и уменьшается,именно из-за того,что посчитаны транспортные расходы покупателя.
Elena: ДархаН пишет: а о той нервотрепке и хлопотах,чтоб эту доставку обеспечить не хочешь нервотрепки продавай дома или вообще этим можно не заниматься, нервы будут целыЯ и здоровыЯ zardak аналогично, приехал человек за 2000 км лично, еще и скидку сделали...дураки вот точно
timudjin: zardak пишет: а еще немного и уменьшается,именно из-за того,что посчитаны транспортные расходы покупателя у нас тоже так
Elena: ДархаН а вообще Тань, я вот еще раз тебя перечитала и думаю, может и права ты в чем-то может тоже надо цену поднимать...наши ни собаки ничем не хуже, ни выращивание щенков...и чего мы их задаром отдаем
Алтын Таш: Олександр пишет: три вопроса потенциального покупателя скики стоит,? гавкати буде? чи буде великий? все остальное крови, шмови, титулы родителей-ему до сраки, заводчики просто пыжатся друг перед другом, только не надо радеть за породу- это слова, за которыми скрывается желание заработать на лохе грубо, конечно, но мои мысли где-то с вашими близко совпадают. Я бы помягче сказала, но суть от этого не меняется лёка пишет: В народе больше популяризация идёт за счёт статеек в СМИ про съел-покусал, что бойцовая порода да,да... В последнее время все чаще слышу вопрос: а крыша не потечет у собаньки? А правда, что хозяев сожрать может? А ребенка не съест? А на бои обязательно ставить? Раньше таких вопросов не задавали. ДархаН пишет: С этим никто не спорит,но если постоянно в минус или ноль,долго хобби не протянет!Собачек кормить нужно,вакцинировать,обрабатывать от клещей и тд. ну это все понятно... Поосто есть доход от других источников, вот и хобби поддерживается. Да плюс от продажи щенков - но эти деньги все идут на содерджание остальных собак. Если есть желание заработать -надо держать декорацию- спрос и цены выше, вопросов меньше. Но возни побольше. Была мысль побольше декорашек завести, чтобы азиатов кормить....но после помета из пяти пуделей, которые чуть дом не разнесли, я передумала. Я в доме порядок люблю, чистоту и непоколебимый ремонт, с содержанием нескольких собак в доме- быт несколько ухудшается. Я не готова. Ростом в 7 см и весом в 1 кг - они как электровеники носились по дому все хватали и дербанили. Мы им вольерчик соорудили, но они все равно умудрялись его покидать, прыгучие очень и в любую щель пролезут Но позитива было много Оксана
Асулла-Самара1: Elena пишет: zardak аналогично, приехал человек за 2000 км лично, еще и скидку сделали...дураки вот точно Ага. Еще и корма в дорогу дала на несколько дней, который дома ели. Чтобы в дороге с питанием проблем не было.
ДархаН: zardak пишет: Не надо говорить за всех,мало того что не возрастает,а еще немного и уменьшается,именно из-за того,что посчитаны транспортные расходы покупателя. Elena пишет: не хочешь нервотрепки продавай дома или вообще этим можно не заниматься, нервы будут целыЯ и здоровыЯ zardak аналогично, приехал человек за 2000 км лично, еще и скидку сделали...дураки вот точно Битый не битого везет!
zardak: ДархаН пишет: Битый не битого везет! Пусть будет так....Я не осуждаю,кто делает иначе,это его право. А вот выступая в роли покупателя,очень приятно подобное отношение и к тебе. Вообщем мне ближе "Как ты,так и к тебе".
Улькар Лава: Вообще не понимаю о чем продолжение темы.... Хочу продаю за 100, жду своего покупателя хоть до голубой звезды. Хочу всех продам по 5 сразу после прививки (а кто то и до продает). На каждый товар найдется свой покупатель. О чем спор?
zardak: Улькар Лава пишет: Вообще не понимаю о чем продолжение темы... А поговорить? Улькар Лава пишет: Хочу продаю за 100, жду своего покупателя хоть до голубой звезды. Хочу всех продам по 5 сразу после прививки (а кто то и до продает). На каждый товар найдется свой покупатель.
Алтын Таш: Mergen пишет: Зачем было встревать со своими "пользовательскими расценками" в породную тем А с какой целью вы дважды поставили фото этого кобеля? Разве кобель не породный? Вопрос без подвоха, просто интересно услышать ваше мнение... Олександр пишет: кесарево,пеленки,лекарства- кислород, зонд,реанимация,таких щенков не должно быть априори, если выходили -даром, и никому не говорить что были, суку в утиль, взять новую согласна. Как то меня обвинили в лукавстве, что мол случись такое и буду я как миленькая, такую суку использовать. Не дай Бог такого, не надо оно мне. Но случись несчастье, прокесарю, конечно, и на этом до свидания суке. Не нужны мне эти проблемы, траты и возня вся эта, чтобы какждый раз кесарить сутками суку караулить, щенков подкладывать, лечить, искуственно вскармливать. Я не мазохистка. Люблю естественный процесс, чтобы минимум хлопот. Пришла, посмотрела, покормила суку и все, потом щенки вышли, начала их кормить. И получай удоволствие от процесса. А не крутится сутками как белка в колесе вокруг собаки и ее потомства, выхаживая их. Оксана
Алтын Таш: Писала не по теме, поговорила, теперь хочу выссказаться по теме леди пишет: Насколько корректно спросить заводчиков на форуме открытым текстом почем у них щенки? не считаю вопрос некорректным. Бытует мнение, что если у тебя щенки дешевые, то они плохие. Т.е. сам знаешь, что не айс и поэтому продаешь недорого. Поэтому многие стесняются цену озвучивать, стесняются говорить, что щенки у них до подросткового возраста иногда засиживаются. Мол, что нелеквидные- коллеги подумают, а раз неликвидные, значит плохие, ну и в том же духе.. Амбиции. Красивущая сука Дора, была продана Волковым, если не ошибаюсь за 5000 руб. Человек бизнес на собаках не строит. В Новосибирске есть питомник, в котором цены на сао от 20-30 тыс.руб. Большинству породников оттуда даром щенок не нужен. Но у человека цели другие, она на собаках бизнес строит. Ничего предосудительного в этом тоже нет. И покупают леди пишет: Согласитесь, цена в выборе щенка тоже не последнюю роль играет. Согласна. Я не куплю щенка как бы он мне не нравился за 100 тыс. Потому, что считаю эту цену необоснованно завышенной. И потому, что понимаю, что получить при желании я такую или подобную собаку смогу, только надо захотеть. Сделаю ее сама, подобрав подобные крови, повязав с нужным кобелем и т.д. Просто времени уйдет побольше. Будет не здесь и сейчас, а завтра. А завтра я уже и передумать могу Оксана
sao-moloss: сенька пишет: да здесь же в теме САО МОЛОСС писала,что цена её щенков до 100 тыс. рублей доходит Да и дороже могу продать. Это ч-п щены без белого определенного типа, без сырости, но и не доги, суки. На таких щенов очередь, с этого форума в том числе. zardak пишет: Не надо говорить за всех,мало того что не возрастает,а еще немного и уменьшается,именно из-за того,что посчитаны транспортные расходы покупателя. Так это только для тех, кто уважает покупателя.
Zanna: Fargo пишет: цитата: Мне жалко не двух минут, а 2 мин*100 объявлений о продаже щенков. Я думаю, что не так трудно обозначить верхнюю и нижнюю границы стоимости. А Вам что, все-все щенки нравятся? Ну не знаю, если бы я искала собаку, то наверно поинтересовалась бы 1-2 пометами в месяц, остальные для меня, мягко говоря, не интересны. В конце концов есть раздел КУПЛЮ, если лениво писать заводчикам, можно туда обьявление поставить со своими требованиями- окрас, пол, цена итд. и заводчики сами смогут Вам предложить, если есть подходящее. кОля33 Только на днях разговаривали со знакомой . Она хочет щенка Вроде и нашла пишет смс заводчику оговаривая, кличку конкретного щенка . В ответ перезвоните я вам Все расскажу! Откройте любой сайт или журнал интим услуг Там под любым обьявлением приписка "на СМС не отвечаю" Даже проститутки на СМС не отвечают, а чем заводчик хуже? Я вот тоже на СМС не отвечаю Моя практика показывает, что люди, которые экономят на звонках, НИКОГДА не купят щенка дороже 5 копеек У меня сын и дочка печатают СМСки со скоростью звука, а я одним пальцем и с матюгами , мне тоже жалко своего потраченого времени на написание никчемных СМСок В любом случае доставка щенка за 5000 км обойдется дороже звонка. Мне звонят очень много людей со всего мира, я им часто говорю: не тратьте Ваши деньги, я Вам все коротко расскажу, подробности по мылу. Т.е. мне жалко зря потраченых денег потенциальных покупателей. Давайте уважать друг друга! Балтек Гайрат А я напишу. Нет денег - живи без собаки. Зачем обрекать на голод живое существо? Ну, тут есть варианты У меня подруга, у них ферма на 60 коров, ну и еще всякой живности. Денег реально нет, т.к. кредиты большие (кредиты набраны не от балды , молокопровод нужен? Нужен! Трактор нужен? Нужен! Комбайн нужен?... и так далее по списку) но собака у них- поперек себя шире! Кот уже яйца себе с трудом облизать может , бо пузо мешает! Потому что мясо, молочка , яйца, овощи все есть свое. Как она сама смеялась- кризис, это когда мясо и сыр едим без хлеба Опять же моя вторая порода- ягд терьер. Я не о питомниках, а конкретно о владельцах одной собаки. Если с ним регулярно охотится (а зачем же его брать то, если не для охоты? Не для красоты же! ) то 1-2 собаки и вся семья и собаки будут с мясом, еще и баба в шубе будет ходить Т.е. не важно, сколько денег у хозяина, лиш бы на бензин для выезда в угодья хватило. А если не хватит, можно шкуры продать.
Zanna: ДархаН пишет: Лен,ну и как хлопоты по доставке за бугор? на дальний восток? авиаперелет в Европу,например? Сутки в Шереметьево просидеть ,за те же деньги? Доставку оплачивает покупатель А забугорным к стоимости щенка добавляю стоимость Export Pedigree
Zanna: sao-moloss пишет: Да и дороже могу продать. Это ч-п щены без белого определенного типа, без сырости, но и не доги, суки. На таких щенов очередь, с этого форума в том числе. Да? Спасибо, что предупредили, будем знать, что бы не продешевить
Mergen: Алтын Таш пишет: А с какой целью вы дважды поставили фото этого кобеля? Для наглядности, может, чтобы услышать это: Олександр пишет: у меня же чисто пользовательская собака,а не выставочник Опять каша у людей в голове, а что тогда есть "выставочник" - инвалид что ли последний, больной и неработающий пуф? Ну если начать с того, коли Олександр выставлял кобеля, значит он тоже - выставочник... Разве кобель не породный? А уж в какой степени он породный, эксперты и определяли. Продолжу о каше(не об этом кобеле). Как только собака чем то не вышла, своими внешними данными, начинают прикрываться рабочими качествами или в бои подаваться. Не говорю о тех, кто целенаправленно этим занимается, говорю именно о "прикрытии" и оправдании собаки владельцем - собаки, которая не соответствует в реале амбициям и ожиданиям хозяина. В данном случае человек прикрыл своего кобеля штампом-"пользовательский", "не выставочник". А новички теперь будут среднестатистических собак штамповать под "пользовательские", заранее прикрываясь "рабочими качествами" собак, которые ещё нужно проверять... Или, например анатомические недостатки собаки, будут прикрывать - "отменным" здоровьем...
sergDin: Mergen пишет: В данном случае человек прикрыл своего кобеля штампом-"пользовательский", "не выставочник". А новички теперь будут среднестатистических собак штамповать под "пользовательские", заранее прикрываясь "рабочими качествами" собак, которые ещё нужно проверять... Или, например анатомические недостатки собаки, будут прикрывать - "отменным" здоровьем... справедливости ради, сколько прикрывают абсолютно никчемных собак по психике и здоровью их титулами? Что, меньше? А вот чтобы этого не было, я и предлагала наличие снимков у пап-мам, тестирование пап-мам на своей территории(видео) - затраты на все это будут просто включены в стоимость щенка. Ну рабочая ведь порода. Так хоть что-то будет понятно покупателю. Если к тому же щенок от каких-то там супер-пупер родителей и предполагается, что будет очень перспетктивным - еще плюсом к стоимости. Иначе смысл вообще покупать за 80 тыр щенка, если можно взять за 10 - и что там, что там - НИКАКИХ гарантий вообще. Только то, что ходить родословной хвастаться?) Так не с родословной мы живем на протяжении многих лет, не родословную любим, не к родословной привязываемся, нам бы собак - годных.
Mergen: sergDin Ну так в чём проблема то, вы все параметры поиска озвучили, осталось найти
Mergen: sergDin пишет: за 10 sergDin пишет: наличие снимков у пап-мам, тестирование пап-мам на своей территории(видео) - затраты на все это будут просто включены в стоимость щенка sergDin пишет: к тому же щенок от каких-то там супер-пупер родителей и предполагается, что будет очень перспетктивным - еще плюсом к стоимости Извините, не удержалась
Мерлови: Mergen пишет: Как только собака чем то не вышла, своими внешними данными, начинают прикрываться рабочими качествами или в бои подаваться. Не говорю о тех, кто целенаправленно этим занимается, говорю именно о "прикрытии" и оправдании собаки владельцем - собаки, которая не соответствует в реале амбициям и ожиданиям хозяина.
кОля33: ДархаН пишет: а вы попробуйте хоть раз отправить щенка авиаперелетом из Шереметьево Отправляла и не раз и не два !!! НОУ Проблем!!! Если честно не поняла почему сутки сидеть в аэропорту ? Да покупатель просит отправить щенка он и оплачивает хлопоты !ДархаН пишет: выбит из колеи чел. на 3 дня сразу! Почему на 3 дня ? Расскажу: Звоним в аэропорт в КАРГО бронируем в удобное время (для меня и для покупателя) рейс Далее говорим про собаку(щенка) Далее идем в ближайший магазин ЗООтоваров покупаем контейнер переноску . Далее за 6 час (всего приезжали с большим запасом на случай форс можора) до отправки рейса подъезжаем в КАРГО оформляем бумажки и фоткаем на все про все уходит 1.5 мах и то я написала с запасом (не фиксировала время) Поим щенка и сдаем . Все миссия закончена !! У меня доставка из Калуги в Улан Удэ заняла с 7час утра до 11час дня вместе с дорогой в один конец (Калуга - Шереметьево ) Не знаю может мне везло ...
Байбури Шанди: sergDin пишет: А вот чтобы этого не было, я и предлагала наличие снимков у пап-мам, тестирование пап-мам на своей территории(видео) sergDin пишет: нам бы собак - годных. Вам еще раз всё написать? наивный... Да и предложения такие есть, кстати. Только мне не снимок на участке(или на выставке) нужен. Мне бы собаку годную.
Байбури Шанди: Вчера я тут много писала, хочу подитожить. 1. Не понимаю, когда все щенки в питомнике, или щенки одного помета имеют одинакову цену. По меньшей мере странно. 2. Писать-не писать стоимость щенков в объявлениях - дело личное. Я не пишу и не буду. Почему? Не хочу. 3. Сколько у Вас стоят щенки обычно? Хочу уточнений: КАКИЕ щенки и почему ОБЫЧНО? Щенки стоят по-разному. Мой ответ "от 0 до бесконечности" Ладе не понравился. А что делать? если так и есть... 4. Что влияет на стоимость? Да ВСЁ влияет! Здесь уже писали, писали....
sergDin: Байбури Шанди пишет: Вам еще раз всё написать? наивный... тогда уж "наивная" Байбури Шанди пишет: Да и предложения такие есть, кстати. а в личку не поделитесь?
Байбури Шанди: sergDin пишет: тогда уж "наивная" У Вас пол не указан. sergDin пишет: а в личку не поделитесь? Рекламировать чужих собак? Как-то желания нет. Кто ищет, тот найдет. Хи...И пойдет искать в другое место.
кОля33: Zanna пишет: Я вот тоже на СМС не отвечаю Ну это ВаШ ВЫБОР !!! Zanna пишет: Моя практика показывает, что люди, которые экономят на звонках, НИКОГДА не купят щенка дороже 5 копеек Зря Вы так !!! И потом вы что ПРЯМ РАЗОРИТЕСЬ если напишете в ОДНО(!!!!!) СМС сообщении с цифрой? Да, я не говорю про случай когда начинается Я Это мальчик или девочка? и т.д !! Можно хотя бы предположить , Что Возможно человек (точнее покупатель) пытается сориентироваться потянет ли он щенка вашего разведения ! Но Вам же Zanna пишет: мне тоже жалко своего потраченого времени на написание никчемных СМСок А лично мне жалко своих денег на прослушивание рассказа о том Какие золотые щенки у данного заводчика и как им в попу дуют . А так же куда уехали щенки . И какие звездные люди покупают щенков в данном питомнике . А оно мне как покупателю надо знать ? На Этом этапе у меня только один вопрос СКОЛЬКО? Я провожу мониторинг . Если нужно я вам перезвоню и буду разговаривать с вами столько сколько нужно . Мне не будет жаль денег за телефонный разговор т.к Я уже почти определилась с выбором. Ведь самое главное цена меня устраивает и входит в тот лимит который я себе наметила . Далее следуют крови титулы ииии многое другое Но если цена 100тыс так нафиг тратить деньги на телефонный разговор? А ведь когда ищешь то звонишь всем подряд и сумма получается не маленькая а был бы ценник я бы может в питомник Х и не совалась не по карману мне их щенки какие бы они небыли ЗОЛОТЫМИ !
Mergen: sergDin пишет: а в личку не поделитесь? А потом ответственность на "поделившегося" повесите Изучите стандарт породы, определитесь для чего именно Вам нужна собака. Лучше потратьте на это время сейчас, чем терять его потом: sergDin пишет: на протяжении многих лет
Шан: Читала читала и у меня складывается такое мнение: Заводчик не хочет озвучивать цену чтобы: а) Не продешевить (вдруг по телефону дороже продасться или вдруг за бугор получится) б) Чтобы не смущать коллег по цеху ценами. Дешево выставишь значит пет-класс (а марку же нужно держать), а дорого выставишь могут начать г..ном поливать из зависти и еще все грехи вспомнят , чтобы доказать что таких денег собаки этого Заводчика не стоят. (тема Стрелка будет переполнена). Покупатель хочет знать цену для того чтобы: а) Сэкономить время и деньги на междугородных (иногда международных) переговорах. б) Не "офукаться" -позвонишь расчитывая на одну сумму, а тебе в три раза дороже загнут и будешь чуствовать себя последним нищебродом со своими 15-20 тысячами. Как-то так..
Эльвира: Ну так просто так брать щена, мол понравился и цена подходящая нельзя, надо см родословные предков, заранее поизучать все крови, окуда чего течет и вытекает,а не только, чтоб гавкал да на забор бросался, напр дисплазия -наследственное, беззубость также, заболевания крови еще к-то есть наследств-е, ой да много чего, включая психику, а то сейчас на тень бросаеться, а потом хозяина с пугалом огородным спутает, а то все гонять за злобными да огромными, а нормальные САО и так все сами знают, что им и как охранять надо, их практически ничему и учить не надо в этом направлении.А сильно злобный САО , уже щенком бросающийся рычащий и кусающийся - это уже брак,психика ку ку, вы когда больших то псов заводите ,желающие приобрести щеночка овчарки, думайте прежде всего как бы он вас самих и ваших детей и близких не сожрал, когда подрастет, вот из того и надо исходить.Тогда пристрелянных и выброшенных собак не будет, и людей покусанных и загрызанных, особенно эти стаффорды( терпеть их не могу, совершенно гадкие)., ну а чтоб щен в дальнейшем был адекватен, то это уже работа заводчиков, ну а в дальнейшем , чтоб не псих еще и хозяин был бы.
sergDin: Mergen пишет: А потом ответственность на Ирину повесите Изучите стандарт породы, определитесь для чего именно Вам нужна собака. я не собираюсь ничего ни на кого вешать, для чего мне нужна собака - я в курсе, САО у меня были и есть сейчас. Просто к весне присматриваюсь, думаю, где, как лучше приобрести еще щенка, прикидываю примерный список, где буду смотреть, а время еще мнооого до весны) ну и конечно с ценами заранее ознакомиться надо, хоть примерными: вдруг не потяну 60-80-100 тыр за щенульку) От 0 до аж бесконечности как-то пугает)) Хоть и нищей себя не считаю, тут вот машину себе заказали новую, специально пришлось заказывать универсал, чтобы собак было удобней катать, пришлось лишние 200 тыс. добавлять - все для них Не надо судить по людям, смогут ли они достойно содержать крупную собаку, а то и несколько, лишь потому, что покупатель в первую гоолову цену спрашивает - всяко бывает.
Mergen: Шан пишет: Читала читала и у меня складывается такое мнение: Заводчик не хочет озвучивать цену чтобы: а) Не продешевить (вдруг по телефону дороже продасться или вдруг за бугор получится) б) Чтобы не смущать коллег по цеху ценами. Дешево выставишь значит пет-класс (а марку же нужно держать), а дорого выставишь могут начать г..ном поливать из зависти и еще все грехи вспомнят , чтобы доказать что таких денег собаки этого Заводчика не стоят. (тема Стрелка будет переполнена). Покупатель хочет знать цену для того чтобы: а) Сэкономить время и деньги на междугородных (иногда международных) переговорах. б) Не "офукаться" -позвонишь расчитывая на одну сумму, а тебе в три раза дороже загнут и будешь чуствовать себя последним нищебродом со своими 15-20 тысячами. Как-то так.. Есть некоторые моменты, которые вполне могут произойти. А Вы, став однажды "заводчиком", так будете себя вести, как описали?
Байбури Шанди: sergDin пишет: Не надо судить по людям, смогут ли они достойно содержать крупную собаку, а то и несколько, лишь потому, что покупатель в первую гоолову цену спрашивает - всяко бывает. Упираем на слово СПРАШИВАЕТ! Спросите, ответим!
sergDin: Эльвира пишет: надо см родословные предков, заранее поизучать все крови а если покупатель ничего не понимает в кровях-предках и т.д.? Я понимаю, что в таких вещах должны разбираться заводчики, а среднестатистическому покупателю все эти громкие имена будут как пустой звук.
Зулейка: Вот читаю не пойму в чем" сыр бор" Понравился щенок напиши в личку спроси цену,не устраивает все "спасибо" ,не побьют и не покусают через монитор. кОля33 пишет: А лично мне жалко своих денег на прослушивание рассказа о том Какие золотые щенки у данного заводчика и как им в попу дуют Знаете а вот мне наоборот последнее время звонят покупатели рассказывают какие они замечательные чудесные и прилетные и щенка им подешевле надо потому что они вот такие замечательные ,слушаю хотя не очень охота и говорю нет Меня как продавца очень начинает настораживать когда начинают по телефону торговаться не видя щенка не меня.
Байбури Шанди: sergDin пишет: От 0 до аж бесконечности как-то пугает)) Почему?))))) Весь спектр цен! Куда уж лучше?!
sao-moloss: Zanna пишет: Да? Спасибо, что предупредили, будем знать, что бы не продешевить Если у Вас такой родиться (кобель, БЕЗ БЕЛОГО), только без сырости и губы шоб не весели как у дога, и шоб у родителей губы - норма, потом хочу без дисплазии и на комплект по зубам гарантию хочу и яйца что бы в 45-60 дней на месте были, Вы сразу мне и предлагайте, сама у Вас куплю дорого. Вот уже какой год такого щенка ищу, и не только в РФ. Видела таких только у Коршика , только они мне показались суховаты, хотя нужно в живую смотреть.
Irbis: Вот интересно: почему все привязываются к смс/звонкам? Начните мониторинг с ЛС или е-мейла Ну, все равно ведь в интернете висите.
кОля33: Шан пишет: Читала читала и у меня складывается такое мнение: Заводчик не хочет озвучивать цену чтобы: а) Не продешевить (вдруг по телефону дороже продасться или вдруг за бугор получится) б) Чтобы не смущать коллег по цеху ценами. Дешево выставишь значит пет-класс (а марку же нужно держать), а дорого выставишь могут начать г..ном поливать из зависти и еще все грехи вспомнят , чтобы доказать что таких денег собаки этого Заводчика не стоят. (тема Стрелка будет переполнена). Покупатель хочет знать цену для того чтобы: а) Сэкономить время и деньги на междугородных (иногда международных) переговорах. б) Не "офукаться" -позвонишь расчитывая на одну сумму, а тебе в три раза дороже загнут и будешь чуствовать себя последним нищебродом со своими 15-20 тысячами. Как-то так.. +1000 полностью согласна!!! sergDin пишет: Не надо судить по людям, смогут ли они достойно содержать крупную собаку, а то и несколько, лишь потому, что покупатель в первую гоолову цену спрашивает - всяко бывает. Уже не раз писали на форуме ,что щенок проданного за дорого могут выкинуть а проданного за дешево будут себе отказывать но собака будет кушать творог и молоко и мясом с рынка. Считаю заводчик должен быть психологом ,чтоб отсеять шушеру и понять Что Вот Он Единственный Хозяин для Вашего щенка
Irbis: Зулейка - опередили
леди: Mergen пишет: Изучите стандарт породы, определитесь для чего именно Вам нужна собака. sergDin нужен азиат для замены недавно умершего азиата, который охранял её семью, но при этом у него были проблемы с ОДА. У sergDin есть второй азиат, красивый, любящий подраться и абсолютно лояльный к людям. Как вторая собака он sergDin устраивал, а как единственная - не надёжен. Поэтому sergDin чётко изложила выше что она хотела бы у заводчиков купить. Здорового щенка от реально работающих родителей. Не уверена, что ей нужны советы по поводу изучения стандарта породы.
Байбури Шанди: кОля33 пишет: Считаю заводчик должен быть психологом ,чтоб отсеять шушеру и понять Что Вот Он Единственный Хозяин для Вашего щенка О! Делитесь бесценным опытом.
Батыр: Алтын Таш пишет: В Новосибирске есть питомник, в котором цены на сао от 20-30 тыс.руб. Большинству породников оттуда даром щенок не нужен. Но у человека цели другие, она на собаках бизнес строит. Ну Оксана я знаю,как минимум 5 заводчиков в Новосибирске кто продает за такие деньги И я думаю вы не можите быть в курсе(какому колличеству породников)щенки даром не нужны. Есть и заводчики в том же Новосибе которые продают за 5 тыс.р.Правда потом на выставках данных особей путают с малинуа.Не так ли? Ну а бизнес!?Что-то с трудом верится ,что можно построить на продаже щенков. Алтын Таш Я лично продаю от 10 до 30.И к слову твой внук уехал в Италию и люди за дорогу заплатили в 2 раза больше чем стоит щенок.Видимо он им очень нужен.
слобожане: Elena , Ениш пишет: цитата: Объясню -цена по своему региону может быть 15 тыс, а, заинтересовавшимся лицам из центра, объявят 30. А, забугорным гражданам -1 тыс. европейских да ладна... я всем по региональным ценам продаю Аналогично. А вообще, конечно - "СПРОС порождает ПРЕДЛОЖЕНИЕ"! Нужен щен. Понравился. Спроси. В чем проблема? Понравилось 100 щенков? Это - фигня. Так не бывает. Или человек не понял, что ему реально надо. "Потенциальный покупатель стесняется общения" - еще больший бред. Но, так как, я - "ЗА" полное предоставление информации... Думаю, что при очередной продаже щенков, (в старт-посте объявления) укажу ценовую "вилку" данного помёта. Ничего в ЭТОМ страшного нет. Лейла , Как бы ни начиналась тема, заканчивается она всегда одинаково. Добавлю: и на какую б тему она ни была...
кОля33: Зулейка пишет: Знаете а вот мне наоборот последнее время звонят покупатели рассказывают какие они замечательные чудесные Ну так они для себя стараются чтоб вы им скидку сделали Я понимаю Вас ЭТО очень напрягает!!! Зулейка пишет: Понравился щенок напиши в личку спроси цену, Некоторые не хотят регистрироваться к некоторых проблемы с заходом в сеть да много случаев .Вот моя подруга стесняется вдруг офукают )))
Шан: Mergen пишет: А Вы, став однажды "заводчиком", так будете себя вести, как описали? А я это говорю без издевки и тем более никого не хочу обидеть. Это мое сложившееся мнение и вы сказав, что Есть некоторые моменты, которые вполне могут произойти его только подтверждаете. Возможно став Заводчиком буду делать также. Не исключаю. А вот если честно, мне например недавно понравилось одно объявление на авито (правда о продаже хорьков (понимаю, что сравнивать нельзя), но все таки приведу цитату оттуда: Девочки экзоты окраса блейз и арлекин 3мес полностью привитые, не стерилизованные - 4000- 5000руб. Все мальчики кастрированы по европейским стандартам в 35-45дней(не пахнут, не метят, нет агрессии, вырастают более крупными и спокойными), полностью привитые(ветпаспорт, госветсправка ф.1) ,возраст от 2-х до 3-х мес. Окрас перламутр(соболь)- 5000руб. Пастель - 7000руб -очень ласковые. Экзотические - панда, блейз, арлекин от элитных родителей -8000руб - ласкаются как кошки. Т.е. я как Покупатель уже знаю на что я могу расчитывать и что я могу выбрать и соответственно Продавец большей частью уже отсеял глупые и надоевшие вопросы которые возникают когда в объявлении написано только кратко: "Продается"...
Elena: Батыр пишет: И я думаю вы не можите быть в курсе(какому колличеству породников)щенки даром не нужны не правда Ваша...даром нужно ВСЕМ
ДархаН: Elena пишет: .даром нужно ВСЕМ
кОля33: Байбури Шанди пишет: О! Делитесь бесценным опытом Сама бы у кого поучилась. А написала так потому ,что некоторым заводчикам в лом ответить на смс о стоимости . Irbis пишет: Вот интересно: почему все привязываются к смс/звонкам? Начните мониторинг с ЛС или е-мейла Некоторые не пишут в старт посте е-мейл а указывают только телефон ПЫ Сы сама ищу щенка НО пока....
леди: Elena пишет: даром нужно ВСЕМ Причём качественного! На самом деле нет. Даром конечно приятно, но обязывает. Поэтому предпочтительней всё-таки купить.
Irbis: Батыр пишет: Ну а бизнес!?Что-то с трудом верится ,что можно построить на продаже щенков. Вот и мне не верится.Окупить затраты - да. Остаться в небольшой прибыли - можно, особенно если окрас щенков популярный и их быстро забирают. Думаю, те, кто писали про себестоимость, золотую цену в 300$ и что за 700-1000 - это народ наживается на покупателях, не пишут всей правды - что тоже рады были бы так успешно продавать и быть в прибыли (хоть в какой-то), а по ряду причин не получается. И если в 2-3 месяца щен не уедет за 300 (оставив заводчика в плюсе),а посидит до 4-5 -6, то это будут уже прямые убытки, причем не хилые. И это вовсе не означает, что эти щенки хуже, слабее, менее перспективны.
Elena: леди пишет: На самом деле нет на самом деле да
Дыня: Elena zardak Алтын Таш
Irbis: кОля33 пишет: Некоторые не пишут в старт посте е-мейл а указывают только телефон А разве в закладке "ИНФО" не высвечивается е-мейл? Или высвечивается, но не у всех?
ДархаН: Irbis пишет: 700-1000 - это народ наживается на покупателях Irbis пишет: Вы серьезно считаете,что это наживаются? А труд заводчика не в счет?
Irbis: ДархаН пишет: Вы серьезно считаете,что это наживаются? А труд заводчика не в счет? Я, как раз таки не считаю По крайней мере не в этой породе
sergDin: Elena пишет: на самом деле да ну не знаю..если мне скажут: на вот, бери даром эту собаку, но в обмен таскай его по всем выставкам, каким скажу, потом тащи на вязку и т.д. А мне к примеру это все нафиг не упиралось, то нет уж, лучше - купить. И жить в свое удовольствие
Elena: sergDin пишет: ну не знаю а я то знаю
кОля33: Irbis пишет: А разве в закладке "ИНФО" не высвечивается е-мейл? Или высвечивается, но не у всех? Некоторые даже не пишут и не заполняют профиль даже не знаешь как обратиться Как к мужчине или как к женщине . Иногда регион в профиле не стоит или стоит типа букв например СПб ну это понятно или МО тоже вроде понятно а вот есть Россия НСО как понять ?
sergDin: леди пишет: sergDin чётко изложила выше что она хотела бы у заводчиков купить. Здорового щенка от реально работающих родителей. вот я и пыталась разведку боем провести: есть ли вообще питомники. которые предоставляют какие-то документы. что родители здоровые и работтающие. В ответ получила6 никаких гарантий нет и не будет. Я понимаю, что гарантий на щенка нет, много факторов плюс как сама вырастишь, но на родителей-то хоть что-то можно увидеть, кроме титулов? А если нет, то и смысл: тогда проще сыграть рулетку, вывезя себе щенка-аборигена.
sergDin: Elena пишет: а я то знаю ну за всех вы знать не можете))) Я бы смогла принять бесплатно породную собаку(щенка) ТОЛЬКО от хороших друзей, которым доверяю, в подарок. Иначе какие-нибудь обязательные к выполнению условия, либо буду чуять подвох
pak: кОля33 пишет: МО тоже вроде понятно а вот есть Россия НСО как понять ? Так же, как МО, Новосибирская Область, наверное
sibdvor: кОля33 пишет: а вот есть Россия НСО как понять ? Оль, Новосибирская область.
кОля33: pak пишет: Новосибирская Область, наверное Так Наверное или точно ?
Irbis: ДархаН пишет: Вы серьезно считаете,что это наживаются? А труд заводчика не в счет? Многие знакомые когда узнают что у меня щенок-сука говорят: подрастет - озолотишься на щенках Когда рассказываю что такое маленькие щенки, и как они "разлетаются" у народа сразу бизнес-идеи рушатся
гахар: sergDin пишет: тогда проще сыграть рулетку, вывезя себе щенка-аборигена.
Irbis: sergDin пишет: есть ли вообще питомники. которые предоставляют какие-то документы. что родители здоровые и работтающие. зайдите в тему тестовые испытания, там можно четко отследить кому интересны рабочие качества, кто занимается со своими собаками в этом направлении Или обязательно диплом нужен?
кОля33: sibdvor пишет: Новосибирская область. Таня Спасиб теперь буду знать Прости за идиотский вопрос а почему ты у себя в профиле написала Искитим, Новосибирская обл. И все ясно и понятно а то какие то буквы ну это хорошо разобрались Есть еще круче! В лом идти на соседний сайт искать а то показала бы.... Или я тупая Кстати Вот есть город Белогорск (Амурская область) а есть Белогорск (Крым ) Я однажды уже лоханулась Позвонила заграницу Я это к чему пишу а к тому ,что некоторые даже и не утруждают себя заполнением профиля
sibdvor: кОля33 пишет: Прости за идиотский вопрос а почему ты у себя в профиле написала А потому что Оль, уже не в первой. Искитим.... ой, а это где? НСО - а это что? Вот и написала более удобно для народа. А так - у нас всегда НСО было и есть. Три этих замечательных букаффки Н С О. кОля33 пишет: некоторые даже и не утруждают себя заполнением профиля Для меня не заполненный профиль сродни анониму.
леди: Elena пишет: на самом деле да Ну, соблазн большой, не спорю.
Алтын Таш: Батыр пишет: Ну Оксана я знаю,как минимум 5 заводчиков в Новосибирске кто продает за такие деньги я пишу про один к тебе он отношения не имеет... Батыр пишет: И к слову твой внук уехал в Италию и люди за дорогу заплатили в 2 раза больше чем стоит щенок а это к чему... ну уехал и уехал мой внук, ну нужен и нужен. Продали в Италию, ну и молодцы. Я твой тон, Катя, не совсем поняла. Что раздражает? Можешь продать за 30, 50, 100 и т.д. -МОЛОДЕЦ, я не осуждаю людей способных продавать и делать деньги на собаках- это личное дело каждого, что делать в жизни и как это делать. Я не продаю по таким ценам и пока не собираюсь. Пока меня все устраивает. В чем проблема? Батыр пишет: Есть и заводчики в том же Новосибе которые продают за 5 тыс.р.Правда потом на выставках данных особей путают с малинуа.Не так ли? а есть, которые продают за те же 5000 и щенки у них высочайшего класса. Только пресловутые проффи у них щенков не покупают, т.к. не знают их. Собаки не выставляются и не пиарятся. ЦЕНА не равно КАЧЕСТВО. Можно купить за сто тысяч и в результате вырастет малинуа. Оксана
лёка: Алтын Таш пишет: ЦЕНА не равно КАЧЕСТВО.
Батыр: Алтын Таш пишет: Я твой тон, Катя, не совсем поняла. Да ну просто Оксана как-то за глаза говорить не очень красиво. Озвучь тогда питомник и имя заводчика.А то опять шу-шу за глаза. И озвучт тех кто за 5т.отличного качества продает.Почему нет??? В чем засекреченость не пойму. Алтын Таш пишет: а это к чему... ну уехал и уехал мой внук Оксан я это к тому,что если человек заинтересован в нужном ему щенке, то он купит его. Алтын Таш пишет: Собаки не выставляются и не пиарятся. ЦЕНА не равно КАЧЕСТВО. Тоесть щенки без родословной? Алтын Таш пишет: Можно купить за сто тысяч и в результате вырастет малинуа. Ну за эти деньги мне лично щенок не нужен. А что вырасти может что угодно с этим я не спорю.
Mergen: sergDin пишет: Не надо судить по людям, смогут ли они достойно содержать крупную собаку, а то и несколько, лишь потому, что покупатель в первую гоолову цену спрашивает - всяко бывает Не знаю с чего Вы это взяли, но даже в голову не приходило "судить" на эту тему леди пишет: Не уверена, что ей нужны советы по поводу изучения стандарта породы Никогда не помешает знать стандарт, если ты берешь "породистую собаку". Шан пишет: Это мое сложившееся мнение и вы сказав, что цитата: Есть некоторые моменты, которые вполне могут произойти его только подтверждаете. Да, есть некоторые моменты, но не все, по многим не согласна. Нельзя равнять всех под одну гребёнку.
Алтын Таш: Батыр пишет: Да ну просто Оксана как-то за глаза говорить не очень красиво. да ладнааааа...... Батыр пишет: Озвучь тогда питомник и имя заводчика.А то опять шу-шу за глаза. не хочу. Батыр пишет: И озвучт тех кто за 5т.отличного качества продает.Почему нет??? В чем засекреченость не пойму. я уже озвучивала. Волков продал Дору и Дугласа по 5000 руб. Рахмет нам был продан за 3000 руб. Катя, в чем проблема и раздраженный тон? Оксана
сенька: Алтын Таш пишет: Дору и Дугласа Я немного не в тему...Вы не знаете ,эти собаки ещё живы?
Батыр: Алтын Таш пишет: не хочу. А почему??? Алтын Таш пишет: я уже озвучивала. Волков пр Эту же ты сторону озвучила. Алтын Таш пишет: Катя, в чем проблема и раздраженный тон? Проблем нет.И раздрожения тоже. А что должны быть?
Батыр: Алтын Таш пишет: Волков продал Дору и Дугласа по 5000 руб. Рахмет нам был продан за 3000 руб. А когда?
Mergen: Irbis пишет: зайдите в тему тестовые испытания Ну вот, сейчас пойдут все на бои смотреть Irbis пишет: там можно четко отследить кому интересны рабочие качества, кто занимается со своими собаками в этом направлении А если Вы не о боях, то как раз там нет и десятой доли людей, кто занимается со своими собаками
сенька: Батыр пишет: А когда? примерно 12-12,5 лет назад.
sibdvor: Алтын Таш пишет: Рахмет нам был продан за 3000 руб. Оксан, у вас Рахмет рождения февраль 1999г. По-моему тогда большинство щенков такой ценник имели. Хотя.... был питомник, БЫЛ, действительно, с офигительными такими ценниками и кучей амбиций. Точно.
sergDin: Mergen пишет: Ну вот, сейчас пойдут все на бои смотреть Нам бои не надо Mergen пишет: Никогда не помешает знать стандарт, если ты берешь "породистую собаку". а почему вы меня отправляете изучать стандарт??? Я-то в курсе. Но может его стоит поизучать тем, кто ваяет этих самых собашек, не?
Mergen: sergDin пишет: Mergen пишет: цитата: Никогда не помешает знать стандарт, если ты берешь "породистую собаку". а почему вы меня отправляете изучать стандарт??? Это сообщение, вообще не Вам ответ. sergDin пишет: Я-то в курсе Ну и хорошо, легче будет в поисках sergDin пишет: Но может его стоит поизучать тем, кто ваяет этих самых собашек, не? Вы меня спрашиваете? Ну, не знаю, посоветуйте, кому нибудь sergDin пишет: Нам бои не надо Понимаю
Батыр: sibdvor пишет: 1999г. О!вспомнили! В то время это была оч.приличная цена. У меня САО не было,но сужу по ценам на чернышей и ротеров.
Алтын Таш: сенька пишет: Вы не знаете ,эти собаки ещё живы? точно не знаю....по моему кто-то жив Батыр пишет: А почему??? потому что... Такой питомник был. Сейчас это уже ни к чему. sibdvor пишет: Хотя.... был питомник, БЫЛ, действительно, с офигительными такими ценниками и кучей амбиций. Точно. sibdvor пишет: По-моему тогда большинство щенков такой ценник имели. это было недорого. У Криштопина на тот момент цены были раз в пять выше, а то и больше. Батыр пишет: А что должны быть? нет, не должны... просто такое впечатление от вопросов и тона каким они преподносятся складывается. Оксана
Батыр: Алтын Таш пишет: В Новосибирске есть питомник, в котором цены на сао от 20-30 тыс.руб. Оксана ключевое слово"ЕСТЬ". Ты сейчас говоришь был. Как понимать? Это я нормальным тоном спрашиваю. Речь идет о времени настоящем,ведь так?
sergDin: Mergen пишет: Это сообщение, вообще не Вам ответ. в таком случае приношу извинения, не так поняла.
Mergen: sergDin пишет: в таком случае приношу извинения, не так поняла
Irbis: Mergen пишет: Ну вот, сейчас пойдут все на бои смотреть если для Вас рабочие качества заключаются в этом - смотрите Но в разделе тестовых испытаний не только бои Mergen пишет: если Вы не о боях, то как раз там нет и десятой доли людей, кто занимается со своими собаками Ну, значит им не интересно развивать породу в рабочем направлении, а интересно заниматься только со своей собакой. Хотя, по некоторым темам вполне можно обозначить круг людей которым интересно сохранение рабочих качеств азиатов, и для которых это важно
Алтын Таш: Батыр пишет: Оксана ключевое слово"ЕСТЬ". Ты сейчас говоришь был.Как понимать? это я оговорилась... питомника уже как такового нет
Марианна: Irbis, а что Вы имеете в виду под Irbis пишет: рабочих качеств азиатов
Mergen: Irbis пишет: Хотя, по некоторым темам вполне можно обозначить круг людей которым интересно сохранение рабочих качеств азиатов, и для которых это важно Я объясняю, что не все, кто занимается, там отписываются.
Батыр: Алтын Таш пишет: это я оговорилась... питомника уже как такового нет Ну так в чем секрет то?Написала бы: Питомник Империя Скорпиона. Так там вроде собак продали. Или я ошиблась?
Mergen: Irbis пишет: Но в разделе тестовых испытаний не только бои А это надо пояснять, хотя бы потому, что на форуме есть новички
Irbis: Марианна пишет: то Вы имеете в виду под Для меня это прежде всего охрана объекта/субъекта в определенном стиле работы (например, не бежать в догонку за противником, оставив охраняемую территорию) Способность реагировать на изменение ситуации, способность переключаться с агрессии и быть адекватным по отношению к мирному населению. Надеюсь, ход мыслей понятен Mergen пишет: не все, кто занимается, там отписываются. очень жаль, потому что многим потенциальным покупателям это бы помогло определиться: действительно ли им нужна эта порода, или все же взять немца
Марианна: Irbis пишет: Надеюсь, ход мыслей понятен Что ж тут не понятного.
Asdf: Алтын Таш пишет: питомника уже как такового нет А сейчас дороже или дешевле?
Храм Души: Батыр пишет: Питомник Империя Скорпиона. Так там вроде собак продали. Правда? А по моему на Искитиме суку выставляли из этого питомника.
Mergen: Irbis пишет: многим потенциальным покупателям это бы помогло определиться: действительно ли им нужна эта порода, или все же взять немца Но они все работают по-разному, начиная с пород, заканчивая конкретной собакой. Да и вообще, всё индивидуально.
Олександр: sergDin, здраствуйте, я могу вам подарить щенка, белый-такой как все хотят, без каких либо обьязательств с вашей стороны, только самовывоз. Щен правильный, доки надо, еще не оформлял, где то так. sergDin пишет: ну не знаю..если мне скажут: на вот, бери даром эту собаку, но в обмен таскай его по всем выставкам, каким скажу, потом тащи на вязку и т.д. А мне к примеру это все нафиг не упиралось, то нет уж, лучше - купить. И жить в свое удовольствие
Irbis: Mergen пишет: Но они все работают по-разному, начиная с пород, заканчивая конкретной собакой. Понятное дело по-разному, но определенные стиль работы все же присутствует
Алтын Таш: Батыр пишет: Ну так в чем секрет то?Написала бы: И зачем, вот объясни? Зачем писать название? Принципиальность, честность, желание раздуть скандал или что-то еще? Это был аллегорический пример и не более. Каждый для себя "свой" питомник определил Не исключаю, что и наш попадет в этот список для определенных людей. Кать, я написала, что нисколько не сужу людей способных заработать на собаках. Честь и хвала им. Я так не умею. Можешь продавать собак по 30 тыс. - молодчина. Оксана
sergDin: Олександр пишет: sergDin, здраствуйте, я могу вам подарить щенка, белый-такой как все хотят, без каких либо обьязательств с вашей стороны, только самовывоз. Щен правильный, доки надо, еще не оформлял, где то так Спасибо большое, честное слово - тронута вашими словами. Но мне щенок нужен не сейчас, позже немного. Да и искать я должна его сама. Ну вот так чувствую. А цвет значения не имеет вообще. Спасибо еще раз.
Олександр: удивлен тем что есть человек, который может сказать простые,приятные слова, а то большинство присутствующих прям прет от собственной значимости и важности. пы.сы. предложение действительно до 18.07.13 г, с ув.Александр. sergDin пишет: Спасибо большое, честное слово - тронута вашими словами.
annie: Всем доброго вечера, вот давно не захожу на этот форум только из за того что слишком много "умных" появилось, прочитав стандарт, заведя собачку, сразу начинают всех учить, мол так надо или так, а на самом деле не видят бревна в собственном глазу. Но не будет отходить от темы! Про цены Не всякая собака имея "супер чемпион" может рожать супер щенков, и наоборот, соответственно отталкиваться от одних титулов. Так же почему имею действительно хорошую суку, но при всем при этом не часто посещать выставки. не может продать щенков дорого, хотя уже есть помет и он отличный?
annie: Так же очень интересно смотреть как "знатоки" начинают громко кричать мол твоя собачка не достойна продаваться дорого!!! Учесть при этом что каждый заводчик имеет право продавать щенков за те деньги которые он считает ЧТО СМОЖЕТ ПРОДАТЬ!!!
леди: От стартпоста всё дальше и дальше. Долго ли умеючи?!
annie: леди пишет: От стартпоста всё дальше и дальше. Долго ли умеючи?! А так всегда бывает. начинают за одно, а заканчивают совершенно другим
Mergen: annie пишет: прочитав стандарт О "стандарте" в теме, я первая заговорила annie пишет: вот давно не захожу на этот форум только из за того что слишком Только из-за того и аккурат после того, как удалила свою же "стрелку", в которой были беспочвенные обвинения. "Стрелка", в которой сама же и опозорилась. annie пишет: Про цены Не всякая собака имея супер чемпион может рожать супер щенков, и наоборот, соответственно отталкиваться от одних титулов. Так же почему имею действительно хорошую суку, но при всем при этом не часто посещать выставки не может продать щенков дорого, хотя уже есть помет и он отличный? Что за звэръ такой "супер чемпион" и наоборот, соответственно отталкиваться от одних титулов А это "наоборот", т.е. "не супер" и "не чемпион"-"отталкивается" от одних титулов, т.е. их много Это, вообще о чём и к чему annie пишет: не часто посещать выставки не может Т.е. "часто" Что за "бред" написан Посмотрим, сказал слепой, как будет плясать хромой (иноск.) — в смысле сомнения, что сказанное сбудется (о невеже, высказывающем свое мнение о том, чего он не понимает)
Mergen: annie пишет: Так же очень интересно смотреть как "знатоки" начинают громко кричать мол твоя собачка не достойна продаваться дорого!!! Вы, вообще, эту тему читали, прежде чем написать сие "заявление"? Кто кому здесь диктовал расценки, а ещё и "много"-знатоки , ещё и "кричали"
annie: Mergen пишет: Mergen пишет: annie пишет: цитата: Про цены Не всякая собака имея супер чемпион может рожать супер щенков, и наоборот, соответственно отталкиваться от одних титулов. Так же почему имею действительно хорошую суку, но при всем при этом не часто посещать выставки не может продать щенков дорого, хотя уже есть помет и он отличный? Что за звэръ такой "супер чемпион" цитата: и наоборот, соответственно отталкиваться от одних титулов А это "наоборот", т.е. "не супер" и "не чемпион"-"отталкивается" от одних титулов, т.е. их много Это, вообще о чём и к чему цитата: не часто посещать выставки не может Т.е. "часто" Что за "бред" написан Посмотрим, сказал слепой, как будет плясать хромой Скрытый текст Что ж поделаешь если Вы не можете мысль понять
annie: Mergen Прежде чем выводить цитату, почитайте сами повнимательней...
Mergen: annie пишет: не часто посещать выставки не может Mergen пишет: цитата: Т.е. "часто" Что за "бред" написан Ну что ж поделаешь если Вы не можете понять простой смысл Какой бред был Вами написан, так и цитировался А точечки: annie пишет: не часто посещать выставки. не может желательно-запятые, раз после точки пишете с маленькой буквы, а вообще, сразу нужно было ставить правильные знаки annie пишет: если Вы не можете мысль понять А Вы - донести Mergen пишет: Вы, вообще, эту тему читали, прежде чем написать сие "заявление"? Кто кому здесь диктовал расценки, а ещё и "много"-знатоки , ещё и "кричали" На вопрос ответите
annie: Mergen пишет: На вопрос ответите Лично Вам не собираюсь, нет не какого желания общаться с таким человеком как вы
Mergen: annie пишет: Mergen Прежде чем выводить цитату, почитайте сами повнимательней... Вашу грамотность трудно понять, а безграмотность почитала и внимательно
annie: Mergen пишет: Вашу грамотность трудно понять, а безграмотность почитала и внимательно Зато вы какая грамотная особа, хотя это наверно единственная ваша отличная оценка...
Mergen: annie пишет: Зато вы какая грамотная особа, хотя это наверно единственная ваша отличная оценка... Я на выставках не выставляюсь annie пишет: Лично Вам не собираюсь Дык для других ответьте annie пишет: нет не какого желания общаться с таким человеком как вы Собственно, вот и отлично, зареклись Мне вашуго общения и даром не нать , а "брёвна из глаз" у себя Вынимайте.
annie: Mergen пишет: Собственно, вот и отлично, зареклись Мне вашуго общения и даром не нать , а "брёвна из глаз" у себя Вынимайте. Да не переживайте так с такой хамкой общаться нет желания, в принципе даже не пыталась с такой особой общаться, сами начали, так что уж извольте
annie: Mergen пишет: "брёвна из глаз" у себя Вынимайте. Видно они вас очень задели
Байбури Шанди: Дописались....спать! всем спать!
Mergen: Байбури Шанди пишет: Дописались....спать! всем спать! Ирин, почему бы и нет, сразу дать по башке сказать "ФУ", чтобы и не сувалась боле
annie: Mergen пишет: Ваши брёвна, заденут владельцев ваших напложеных собак. ИМХО. Что ж тя так волнуют мои то собаки, сначала за своими посмотри, и хотя бы один помет получи, а то только пытаешься из себя "вумную" строить Mergen пишет: Ирин, почему бы и нет, сразу дать по башке сказать "ФУ", чтобы и не сувалась боле Может это лучше вам девушка прекратить
Mergen: annie пишет: Что ж тя так волнуют мои то собаки Дурная чтоли Хотя, кого я спрашиваю.. Mergen пишет: Собственно, вот и отлично, зареклись Мне вашуго общения и даром не нать , а "брёвна из глаз" у себя Вынимайте. annie пишет: Может это лучше вам девушка прекратить Опять, мама диктует, что писать
Байбури Шанди: Да не позорьтесь уже. Достаточно написали.
Mergen: Байбури Шанди пишет: Да не позорьтесь уже. Достаточно написали. Тоже верно, а г-о засохнет и само отвалится
Дыня: леди пишет: От стартпоста всё дальше и дальше. тема слита... Байбури Шанди пишет: Да не позорьтесь уже. Достаточно написали.
Вредина: У нас как и у всех:стоимость щенков 500-300$,бывают подарки и второй щенок в качестве компенсации за вылезший косяк(либо возврат половины стоимости),есть щенки,которые остаются на питомнике,эти не продаются ни за какие коврижки. Ньюансов много.Разброс цен по Казахстану от 200 до 1500 $,где-то так.Если кому-то надо,в личку напишу приблизительные цены на щенков некоторых питомников.Почему в личку-считаю озвучивать цены у др.неэтичным.За себя написала.
Алтын Таш: леди пишет: От стартпоста всё дальше и дальше. Долго ли умеючи?! так это мы лучше всего и умеем делать
гюнари: annie Mergen может встретитесь да в живую поругаетесь. чего тут то на весь мир а??? в одном городе живете. а то как то смешно даже один начнет другой подхватит. пора уже быть лояльнее друг к другу. давайте уже мир дружба жвачка.
Zanna: кОля33 пишет: И потом вы что ПРЯМ РАЗОРИТЕСЬ если напишете в ОДНО(!!!!!) СМС сообщении с цифрой? Нет, не разорюсь, у меня нормальное подключение мобилы с бесплатными СМСками Мне время мое дорого! Вот почему то покупателю, которому нравятся все-все щенки , в лом отправить 100 е-мэйлов с вопросом заводчикам,это кажется нормальным, а заводчику, которому в лом писать 100 СМСок, говорят что то типа "с тебя не убудет" Вы что, думаете, что заводчику делать нех***й, кроме как СМСки писать? По моему это неуважение к заводчику! кОля33 пишет: А лично мне жалко своих денег на прослушивание рассказа о том Какие золотые щенки у данного заводчика и как им в попу дуют . А так же куда уехали щенки . И какие звездные люди покупают щенков в данном питомнике . А оно мне как покупателю надо знать ? Т.е. Вам конкретно кроме цены не интересно, какие в питомнике собаки, какие щенки, как их кормят, как в попу дуют? кОля33 пишет: На Этом этапе у меня только один вопрос СКОЛЬКО? Я провожу мониторинг Т.е. Вы исследование рынка проводите, при чем непонятно, то ли для покупки щенка, то ли для написания диссертации? А я то тут при чем? Я что, должна писать 100 СМСок (много вас- таких!) для удовлетворения Вашего любопытства? Я может быть тоже хочу Вам вопросы задать, для чего щенок берется, в каких условиях жить будет, чем кормить планируете, будете ли на выставки ходить итд. Я Вам может быть такие вопросы не из праздного любопытства задать хочу, я Вам может быть с выбором помогу, мало ли, что Вам по фото понравилось, может Вам другой щенок подойдет, может даже не мой, я Вам телефончик коллеги могу подкинуть , мне не в лом, у меня другие заводчики коллеги, а не конкуренты, а по СМСкам это все не выяснить. Может, потратив 100-200 рублей на разговор, Вы бы мне потом спасибо сказали, а купив щенка по СМСке будете недовольна и появится очередная тема в Стрелке Вы же не на сезон собаку покупаете, это серьезная покупка! кОля33 пишет: А ведь когда ищешь то звонишь всем подряд А Вы не звоните всем подряд! Это совет без подколок! У Вас же Интернет есть, раз на форуме сидите! Выясните для себя, что Вам надо, и останется 2-3 питомника, в которые можно уже позвонить! Я так ягдов искала, новая для меня была порода, за 3-4 дня выяснила, где хочу брать, я ж не с дуба упала, я представляю, КАК надо собаку искать. Так же и с болонками было в свое время, быстро нашла Курск, Апатиты и Ладушки в Москве, больше никуда и не сувалась. Зачем мне всех обзванивать?
Байбури Шанди: Zanna пишет: Зачем мне всех обзванивать? Так цены же разные! Найти дешевле.
Вредина: Мне проще сначала потоптаться на форуме,посмотреть питомники,их поголовье,щенков разного времени от разных производителей,посмотреть предков,прикинуть репутацию п-ка,а после написать в личку.На конкретный вопрос обычно бывает конкретный ответ.А если его нет,то и звонить не стоит,ИМХО. Опять же по ценам:вот допустим,15 тыс осилить могу,а вот 20 тыс уже проблематично.Это я неплатежеспособная получаюсь,да?
Mergen: гюнари пишет: в одном городе живете гюнари Вы знаете, нам делить нечего, у нас разная жизнь, круги общения и они никак не пересекаются, и предпочтения в породе у нас разные гюнари пишет: мир дружба жвачка Только по территориальному признаку, вещь, глупая
кОля33: Zanna пишет: Нет, не разорюсь, у меня нормальное подключение мобилы с бесплатными СМСками Zanna пишет: Вы что, думаете, что заводчику делать нех***й, кроме как СМСки писать? По моему это неуважение к заводчику! А по моему неуважение к покупателю ! Zanna пишет: Т.е. Вам конкретно кроме цены не интересно, какие в питомнике собаки, какие щенки, как их кормят, как в попу дуют? На первом этапе НЕТ!!!!!! Скажите нафик мне знать чем вы их там кормите да хоть черной красной икрой если цена к примеру 2000 евро Вот если буду брать тогда и ПОГОВОРИМ И Я ВАМ ПОЗВОНЮ и вы мне зададите те вопросы которые хотели бы уяснить для себя!!! Zanna пишет: Я что, должна писать 100 СМСок (много вас- таких!) для удовлетворения Вашего любопытства? Zanna пишет: Нет, не разорюсь, у меня нормальное подключение мобилы с бесплатными СМСками Вы сами себе противоречите Zanna пишет: А Вы не звоните всем подряд! Это совет без подколок! У Вас же Интернет есть, раз на форуме сидите! Выясните для себя, что Вам надо, и останется 2-3 питомника, в которые можно уже позвонить! Я так ягдов искала, новая для меня была порода, за 3-4 дня выяснила, где хочу брать, я ж не с дуба упала, я представляю, КАК надо собаку искать. Поздравляю!!! Молодец что умеете !! Кстати темку почитайте я там написала . Иногда заводчики не пишут е-мэйлов а указывают номер телефона а бывает не указывают и регион (причем случается это очень часто ) Zanna пишет: Т.е. Вы исследование рынка проводите, при чем непонятно, то ли для покупки щенка, то ли для написания диссертации? А чего вы мне хамите ? Я вам не хамила ! Ну не хотите отвечать на СМС не отвечайте я ваше мнение поняла ! Еще раз напишу для вас. Что написав смс я определяюсь потянет ли мой кошелек щенка из данного питомника или у данного заводчика Если цена устраивает далее я уже буду звонить и разговаривать с заводчиком а так же отвечать на вопросы заводчика и сама задавать вопросы чем кормят и как в попу дуть . И мне ну не будет жаль денег потраченных на междугородние -международные переговоры!!! А Так Просто ,чтоб узнать Zanna пишет: какие в питомнике собаки, какие щенки, как их кормят, как в попу дуют? Не вижу смысла!!!
кОля33: Байбури Шанди пишет: Zanna пишет: цитата: Зачем мне всех обзванивать? Так цены же разные! Найти дешевле. И это тоже хотя не совсем правильное выражение . Нафиг мне щенок за 2000евро если например у "Х "я могу купить за 1000 евро ведь ни там ни там гарантии нет что будет звЯзда Или Есть ? А?
гюнари: Mergen пишет: Только по территориальному признаку, вещь, глупая насколько я знаю вы подругами были. и если вещь то это глупая, что же на все её сообщения колкостями то отвечать. просто не замечайте друг друга.а вы сами её и задеваете. и в данный момент вы первые зацепились за её слова. хотя с многими словами в ваш адрес с её стороны я согласна. а если почитать ваши сообщения в её адрес то ничего субъективного и главное по теме нету. удачи вам.
Mergen: гюнари пишет: удачи вам. Причину моего ответа на "выплеск" annie, я указала ещё в первом сообщении. гюнари пишет: насколько я знаю вы подругами были После такой "подружки", врагов не надо. Гусь свинье не товарищ. Удачи.
сенька: Mergen пишет: Гусь свинье не товарищ. Удачи. а кто из вас гусь,а кто свинья?
гюнари: Mergen пишет: Причину моего ответа на "выплеск" annie, я указала ещё в первом сообщении. ну да ну да . детские обиды и всё такое знаю слышала. вы как хищник выслеживали когда же она напишет хоть какое нибудь сообщение , хоть где нибудь и вы тут же сразу ей ответ. Mergen пишет: Гусь свинье не товарищ. ну тода похрюкай чтоль. зная вашу страсть цепляться за слова даю вам почву для творчества.
annie: Mergen пишет: Гусь свинье не товарищ. Тогда я полетела
Асулла-Самара1: Прекращайте. Разборки в этой теме не уместны.
сенька: annie пишет: Тогда я полетела Значит гусь Вы?
Mergen: сенька пишет: а кто из вас гусь,а кто свинья? Вообще-то это пословица о разных по своей природе, характеру, людях, а не о представлении себя животным(это уже диагноз). гюнари пишет: детские обиды и всё такое знаю слышала И сама принимала участие, во вполне "взрослой" стрелке, с беспочвенными обвинениями Не считаю клевету, "детскими обидами". гюнари пишет: выслеживали когда же она Фантазии Ваши, слегка "воспалились". Я о ней, даже не думала гюнари пишет: чего тут то на весь мир а??? Теперь этот вопрос, можете задать себе.
Дыня: Mergen пишет: принимала участие, во вполне "взрослой" стрелке, с беспочвенными обвинениями Mergen,annie,гюнари,сенька товарисчи,ну так идите в стрелку Тема БЫЛА про цены!!!!!!!
кОля33: annie Mergen сенька Создайте себе тему и решайте КТО ИЗ ВАС КТО? А ЗДЕСЬ ТЕМА ПРО ЦЕНЫ!!!!!
Mergen: кОля33 пишет: Создайте себе тему и решайте КТО ИЗ ВАС КТО? А ЗДЕСЬ ТЕМА ПРО ЦЕНЫ!!!!! Нечего решать, для annie,гюнари их песочница мала стала, вот и лезут.. Дыня пишет: Тема БЫЛА про цены!!!!!!! Извиняюсь
гюнари: Mergen ха когда стрелка была и только сейчас ваши обиды выплеснулись наружу. Дыня пишет: Тема БЫЛА про цены!!!!!!! извините меня. просто реально достала. напиши аня в другой теме мерген будет там сразу же. а еще говорит что не обиды
Mergen: гюнари пишет: когда стрелка была и только сейчас ваши обиды выплеснулись наружу Какие обиды? Как можно обижаться на то, что люди сами открыли стрелку, сами же в ней опозорились и сами же её удалили? гюнари пишет: просто реально достала Песочница? гюнари пишет: мерген будет там сразу Я здесь и была.
Irbis: Вредина пишет: У нас как и у всех:стоимость щенков 500-300$,бывают подарки и второй щенок в качестве компенсации за вылезший косяк Вредина пишет: Разброс цен по Казахстану от 200 до 1500 $,где-то так Итог: цены "от.. и до..." везде одинаковы, причем такой разброс может быть даже в рамках в одного питомника. Многое зависит от помета - как его оценивает сам заводчик. Так что нет смысла стесняться спрашивать - звоните, пишите, приценивайтесь
Балтек Гайрат: Zanna пишет: Ну, тут есть варианты Ну вот если бы ты дальше прочитала, что я писала, то не пришлось бы мне пальчиком грозить. Потому как про варианты я как раз упоминала в своих следующих постах. И сейчас повторю, исключения, безусловно есть и в этом случае найти собаку либо по кошельку, либо на определенных условиях - не такая уж сложная задача.
ur: Irbis пишет: Многое зависит от помета - как его оценивает сам заводчик.
кОля33: Irbis пишет: Так что нет смысла стесняться спрашивать - звоните, пишите, приценивайтесь
Zanna: Зулейка пишет: Вот читаю не пойму в чем" сыр бор" Понравился щенок напиши в личку спроси цену,не устраивает все "спасибо" ,не побьют и не покусают через монитор. И я не пойму, в чем проблема? sao-moloss пишет: Если у Вас такой родиться (кобель, БЕЗ БЕЛОГО), только без сырости и губы шоб не весели как у дога, и шоб у родителей губы - норма, потом хочу без дисплазии и на комплект по зубам гарантию хочу и яйца что бы в 45-60 дней на месте были, Вы сразу мне и предлагайте, сама у Вас куплю дорого. С небольшой белой отметиной на груди не подойдет? Взрослый кобель, дисплазия АА бедра, 00 локти, проверен в клинике МБХ (не Литва ) без сырости, зубы все,крупные, прикус ножницы, продавать я его не планирую, вроде бы самой такая скотина нужна но за озвученую Вами цену... легко
Zanna: кОля33 А чего Вы завелись? Я Вам не хамила Почитайте мои посты внимательней, мне присесть покурить некогда, написание СМСки занимает время и руки, мне это просто НЕУДОБНО. Кому надо- позвонят или на мыло напишут. или в личку. Ну напишете Вы 100 СМСок, один или два заводчика Вам не ответят, и что? кОля33 пишет: На первом этапе НЕТ!!!!!! Скажите нафик мне знать чем вы их там кормите да хоть черной красной икрой если цена к примеру 2000 евро А свиным комбиком, но по 50 евро, Вам как, в самый раз? Ну Вы поймите! Если бы Вы (ну это я образно) одна мне написали, то я бы ответила. Но СМСок приходит ОЧЕНЬ много! И ради спортивного интереса я сегодня обзвонила некоторых заводчиков разных пород, так вот, и им тоже пишут СМСки валом, но ТОЛЬКО В ОДНОМ СЛУЧАЕ (я , конечно, не всех обзвонила) был продан щенок гриффона! Только в одном! В основном дети балуют. А еще некоторые "покупатели" звякают и звонки скидывают что бы им заводчик сам перезвонил! Не обижайтесь , ничего личного, но, мне кажется, что Вы не заводчик, поэтому Вам не понять этой проблемы.
Zanna: Балтек Гайрат пишет: Ну вот если бы ты дальше прочитала, что я писала, то не пришлось бы мне пальчиком грозить. Потому как про варианты я как раз упоминала в своих следующих постах. Дык я читаю медленней, чем тут пишут!
Персик и А.: Ася пишет: существует среднестатистический покупатель не люблю в прерии вступать в темах, но именно сегодня накипело, приведу цитаты из одноклассников, ко мне......... фото моего кобеля. спрашивают О Файзулаев 36... 20:15 порода АЛБАЙ да?!! 5 дек О Файзулаев 36...ответил ТАТЬЯНЕ 21:01 а вы продоети да????? ТАТЬЯНА 21:05 да. 21:05 да О Файзулаев 36... 21:07 а сколько стоить ????? ТАТЬЯНА 22:30 15 тыс 25т. Вчера •●ღ♥ღ Мลρนя ГЕРАСИМОВАღ♥ღ●•ответила ТАТЬЯНЕ 20:50 после выставления цены как-то желающие исчезли))))) О Файзулаев 36... 23:45 ага за такою цену люди машину покупает себя а вы мне падгонаетии за 15 тыс ,,,, ну если была бы пародо АЛБАЙ ани ЧЕМПИОН РОССИЙ то можно купить а не 15- за 5- тысяч!!!!! Сегодня Мотрёна (Ры...ответила О 02:54 Да это ещё дешева за 15.за падрощенного кобеля. Тань чё дешевишь? Надо просить все 30. А за 15 т. только старенькую машину можно купить,и за ремонт столько же отдать,а может и больше 02:55 Красивый породный мальчик. О Файзулаев 36... 09:13 Зато можно МАШИНУ ходьбы купить за 15""тыс ,, а не собакууу принципе это собаку тоже будешь кормить!!! Светлана 11:22 Очень красивый мальчик И это совсем не дорого,я своих дороже продаю и берут представляете,и ждут следующих. О Файзулаев 36... 11:31 ТАТЬЯНА ответило О.. 20:20 а что же тогда вы в воронеже в питомниках за 25 не покупаете . а О ФАЗУЛАЕВ 36. А ЛУЧШЕ ВСЕГО ПОЙМАЙТЕ ДВОРНЮ, ОТКРУТИТЕ ЕЙ УШИ И БУДЕТ ВАМ АЛАБАЙ. О Файзулаев 36... 21:04 Если по чесному я купель уже за 5 тысячи АЛБАЙ!!! ИЗ документами ани только продаеться с"поспртами,,, а вы прадоети за 15-тысяч,,, скажите честно хотя бы кто то купил у ваз за 15 -тысяч,,,, а я думю что некто не купить ; за такю суму,,, ну да это ваши прова как хатити и также будеть продать,,, хотя вы смотрите по интернето сколько стоить ани?!!!!!! ТАТЬЯНА 21:10 . сразу видно, что неуч, если не понимает. с паспорт и документ индентичен. О Файзулаев 36... 21:29 Это вы не понимаете,, а я могу купить не 15-тысяч,, за 20- тысячи,, а если следущее день умреть ваши собака вы будети отвечать,, НЕТ ПРОВИЛНО Я ГОАОРЮ !!! потому что каждая слова иметь свои прова,, если вы прадоети должны знать за какою суму продать,,,, чтобы ответить за это суму,, а не 5- тыс"" за 15-тысячи !!!!! •●ღ♥ღ Мลρนя ГЕРАСИМОВАღ♥ღ●•ответила О 21:45 если вы не разбираетесь в породе собак , не знаете стоимость той или иной породы,не стоить спорить с собаководами !!!! в конце концов дворняги бесплатные просто жаждут вашего внимания !!!!УДАЧИ !!!!! О Файзулаев 36... 22:01 Это не ПРОВИЛНО!!! Знаети почему: потому что я сам продаю по закозу , есть обучения собака. Гарантия за собака,,, а я хотела ваз проверить что вы можети ответить,,, а вы ответили не ПРОВИЛНО!!!! Не нода грубить не знакомцы!!! •●ღ♥ღ Мลρนя ГЕРАСИМОВАღ♥ღ●• 22:09 ,вы спрашивали о стоимости собаки ,а не о навыках собаки , что спросили ,на то ,ответ и получили ! Правильно научитесь выражать ваши мысли ,и формулировать их в вопросы! надеюсь ,я понятно выражаюсь ?! и очень сложно поверить ,что не то что знакомы с этой породой , вы даже не верно название пишете !!!!
Персик и А.: КАК ОБЪЯСНИТЬ ЧЕЛОВЕКУ ПРО СТОИМОСТЬ ПРИВИВОК. ЧТО Б НЕ УМЕРЛИ, ПРО ВЫСТАВКИ. ДОРОГУ, КОРМ.И ПРОЧЕЕ, ПРОЧЕЕ, ЕСЛИ ОНИ .......
Аял: Персик и А. Таня,в цирк ходить не надо! Персик и А. пишет: но именно сегодня накипело Дыши глубже.
Байбури Шанди: Персик и А. пишет: КАК ОБЪЯСНИТЬ ЧЕЛОВЕКУ ПРО СТОИМОСТЬ ПРИВИВОК. ЧТО Б НЕ УМЕРЛИ ПРО ВЫСТАВКИ. ДОРОГУ, КОРМ.И ПРОЧЕЕ, ПРОЧЕЕ, Никак. Людям это не интересно.
Персик и А.: Аял пишет: Дыши глубже. СПАСИБО ОЛЬ, НАМ НАВЕРНОЕ К ЭТОМУ НЕ ПРИВЫКАТЬ. НО КАЖДЫЙ РАЗ КАДРЫ ВСЁ ИНТЕРЕСНЕЕ И ЛУЧШЕ
Улькар Лава: Аял пишет: ага за такою цену люди машину покупает себя а вы мне падгонаетии за 15 тыс ,,,, ну если была бы пародо АЛБАЙ ани ЧЕМПИОН РОССИЙ то можно купить а не 15- за 5- тысяч!!!!!
zardak: Персик и А. пишет: КАК ОБЪЯСНИТЬ ЧЕЛОВЕКУ ПРО СТОИМОСТЬ ПРИВИВОК. Зачем? Думаете ему это надо?
Fargo: Персик и А. Я в шоке от Вашего терпения. О чем с ним разговаривать? Это же неандерталец какой-то....
Аял: Персик и А. Тань,вот честно,когда вот такие желающие возникают-категорический отказ в продаже щенка!!!Ну нельзя неадекватам собак доверять. А общаться с такими...ну если посмеяться,да только как-то неловко... А по сути-смешно... Таня,каждый щенок находит своего,достойного владельца,главное не торопиться и не обращать внимание на подколы.Вполне может быть - это подкол. Таня!
Аял: Fargo пишет: Это же неандерталец какой-то.... Бывают такие клоуны...
Лейла: Понятно! Надо бороться за покупателя. А такой вопрос- идеальный покупатель- это кто? Заводчик или любитель? И еще- свой товар надо уметь продавать.Это не менее сложно, чем произвести его.)))
Заяц-Алабаец: Отвечу строго по вопросу в первом посте. Самый дорогой щенок, проданный мною, стоил 30 000 руб. И ещё покупатель оплачивал подготовку к перевозке за границу. Из этого же помета остальные щенки ушли за 20-25 т.рублей. Самый дешёвый - 13000 руб. Непрокрас носа, век. Остальные так же продались - 20-25 т. рублей.
Джаб: Я, как неспешный потенциальный покупатель, на ценовой диапозон мало обращаю внимания, если щен нравится, с нормальным человеком всегда можно договориться. СМСки никому не пришу, звоню всегда лично, вопрос цены (лично для меня) в выборе щена будет последним. Всегда прошу выслать дополнительные фото или видео, в свободном полете, если все устраивает, еду лично.
Elena: Персик и А. че там одноклассники, я такое не раз по телефону слышала самое прикольное было от полупьяного и среди ночи я трубку кладу, а он опять набирает и пытает меня почему мой щенок (в 3 месяца ) стоит 20, а у него рядом такой же но за 5
Алтын Таш: Elena пишет: че там одноклассники, я такое не раз по телефону слышала. самое прикольное было от полупьяного и среди ночи Мне однажды мужик позвонил и спросил цену. Я сказала:15. А он в ответ сказал, что за 15 даже меня "иметь" не будет. Только это все матом было . Я в ответ его тоже отматерила... Вот и поговорили о собачках А одна женщина долго про щенков все расспрашивала, потом спросила куда подъехать. Я ее спросила: а цена вас интересует? На , что был очень удивленный вопрос: "А вы, что их продаете? Ну это уж совсем докатились.... " Другой мужик узнав цену до 20, сказал, что ему такая дешевка не нужна и он будет искать, что нибудь получше. Люди весьма разные бывают Оксана
Акира: Алтын Таш пишет: На , что был очень удивленный вопрос: "А вы, что их продаете? Ну это уж совсем докатились.... " Другой мужик узнав цену до 20, сказал, что ему такая дешевка не нужна и он будет искать, что нибудь получше. Люди весьма разные бывают Насмешили так насмешили . Да, очень интересно бывает пообщаться с потенциальными покупателями. Анекдоты можно писать. Было бы неплохо такую темку открыть. Настроение поднимать!
кОля33: Zanna пишет: А свиным комбиком, но по 50 евро, Вам как, в самый раз? Вот Это не поняла К ЧЕМУ? Zanna пишет: А еще некоторые "покупатели" звякают и звонки скидывают что бы им заводчик сам перезвонил! Ну про таких я вообще молчу!! Zanna пишет: Не обижайтесь Я и не обижаюсь просто каждый остался при своем мнении Zanna пишет: мне кажется, что Вы не заводчик, поэтому Вам не понять этой проблемы. Вы ошибаетесь ! Я заводчик и всегда держала только сук ! Да в САО я может и новичок но Московских сторожевых и КО а также НО держала с 1990 года Это так к сведению. Лично у меня через СМС сообщение купили 4 щенков А вот через сайт" Азиатпортал "весь мозг вынесли и в результате не взяли !! Так ,что еще не знаешь где потеряешь и где найдешь
alabaika: Акира пишет: Да, очень интересно бывает пообщаться с потенциальными покупателями. Анекдоты можно писать. Было бы неплохо такую темку открыть. Настроение поднимать! Могу тоже в эту темку подкинуть. Почти анекдот. Примерно 1.30 - 2 часа ночи,звонит телефон,не понимаю с просонья,кто такой офигевший,беру трубку : "здрасте,а почем щенки?" - мужчина,вы в курсе,сколько время? - сколько? унас 9часов,я из Иркутска ??? ну ладно,думаю,человек из далека,не буду посылать..дальше спрашивает6 -А вы где? - Мы в Калужской обл. - ой.ё.. и почем щенки? - 50 -ни х-я! А он злой? -а вам злой нужен? моему всего полтора месяца,он еще маленький -да,мне злой нужен,я в общаге живу,у меня соседка такая стерва,хочу,чтобы он ее напугал - мужчина,спокойной ночи Долго потом уснуть опять не могла
Mergen: alabaika пишет: - мужчина,спокойной ночи Он только в 9, в общаге проснулся, а Вы ему: "Спокойной ночи"
леди: Персик и А.Никому ничего не надо объяснять. Вы ставите цену, мы покупаем. Или не покупаем, если нам дорого. Всё! А растолковывать что-то человеку, который двух слов связать не может - бессмысленно. Кстати, под паспортом часто понимают ветпаспорт. И думают, что купили собаку с документами. Не раз уже объясняла людям, но как правило люди не верят. С документами и всё тут.
лёка: леди пишет: Кстати, под паспортом часто понимают ветпаспорт Мне всё какого то полупокера предлагали в жонихи голубо подпалой тойке, я им объясняю-глаза таращат типа я дура, потом уже на пальцах разжевала что это "мед.карта" а "паспорта у вас нету "
полная версия страницы