Форум » Общие вопросы кинологии » Очень нужна помощь ! Я уже не знаю что мне делать с собакой !? » Ответить
Очень нужна помощь ! Я уже не знаю что мне делать с собакой !?
Арсен: Здравствуйте уважаемые форумчане ! Посоветуйте пожалуйста что мне делать. Небольшая пред история. У меня первая САО появилась 8 лет назад (сучка). Прекрасная собака -я сразу влюбился в породу по уши, она у меня прям как в книгах пишут - разговор не по командам (хотя мы учились у кинолога) а как будто человек с человеком! Так вот когда ей выполнилось 5-ть лет мы завели кобеля! Щенка она приняла не сразу, он был сильно любопытный и по этому ему доставалось. Но где то в месяцев 3-4 она стало постоянно его воспитывать . Не так как своих родных щенков, гораздо жестче (она постоянно с ним игралась и в играх учила драться это было сильно заметно!). До 2-х лет с ним проблем практически не было! Я с ним проводил много времени, учил командам ,часто кормил с рук. Собака была очень уравновешенная хотя и очень агрессивная к другим собакам ! И тут как то раз приезжаю домой открываю ворота , он как обычно прибежал радуется ,я как обычно погладил и похлопал ем по голове. Его как подменили - замер и зарычал! Я подумал ,что наступил момент когда он решился проявить свой характер и отступать сейчас не в моих интересах (хотя в тот момент был уверен что посягнуть на мой авторитет в "стаи " он не посмеет никогда ) ! Я вначале дал команду "фу" он не среагировал, после чего схвати за ошейник завалил на спину и пару раз ударил . Он рычать не перестал , но с поджатым хвостом убежал к себе в вольер . Я пошел закрывать вольер он всё ещё рычал с поджатым хвостом . Так продолжалось около недели. Потом стал чесать уши ,я заглянул в ухо ,а оно забито серой. я спокойно его почистил (ему было больно но он молчал как будто знал что я его лечу). На следующий день поехали к ветеринару . Оказалось что с ухом у него плохо -нужна операция . И мне сразу стало понятно , что он начал рычать из-за того что стало больно! Ухо мы вылечила , но поведение не изменилась ! Я просто в шоке - от своей собаки! Ему сейчас нельзя :говорить команду "фу", повышать голоса на него , дёргать за поводок, подходить к еде - сразу замарает и начинает рычать! Я решил что самым лучшим будет окружить его заботой и лаской для того чтоб его доверие вернулось. Но опять же помогло но день на день не приходится ! Это какой то ужас мы всей семьёй должны вокруг него скакать на цыпочках чтобы он не боялся. Но вы не подумайте что он - забитый! Он достаточно крупный мощный пёс на прогулках он ни когда не боится ( на нас часто нападают бродячие собаки стаей ,один раз он был в наморднике на него ротвейлер напал, салюты петарды )! Как то я обратился к местному собаководу за советом . И он посоветовал провести тестовый бой ,объяснил тем что собака сильно агрессивная и эту агрессию надо куда то девать !В общем провели бой 2-е минуты и разняли. Все были в шоке от того как он дрался (я бы сказал боролся) и сразу пригласили нас на местный турнир. Следующие 2-а месяца всё было как в сказки-собака превратилась в 68 кг плюшевого мишку! Но потом всё стало как обычно . На следующий бой мы не поехали так как я считаю должен быть ещё какой то выход его исправить! И не хочется такую не стабильную собаку приучать к боям ! Подскажите как мне себя вести? Эти проблемы с возрастом пса скорее всего усугубляться!
zолотинка: Прогулки до изнеможения. Вы на машине, он на привязи сзади. 10-15км/ч.
Черукай: Арсен пишет: Я решил что самым лучшим будет окружить его заботой и лаской для того чтоб его доверие вернулось. не надо так.Он не царь,чтоб его "окружать заботой и лаской".Спокойное,ровное и ТРЕБОВАТЕЛЬНОЕ отношение собаке всегда понятней.И пригласить дресса именно "для взрослых собак с задумками на вольные темы".Загрузить,конечно,неплохо,но и в день без бега пёс должен быть вменяемым.Судя по описанному,Вашу собаку "на фук"не возьмёшь,боли он не боится.Вот пока он готов с поджатым хвостом убегать в вольер(психологический "фук"ещё жив)-везите дресса.
Асулла-Самара1: Черукай пишет: Вот пока он готов с поджатым хвостом убегать в вольер(психологический "фук"ещё жив)-везите дресса. И не тяните время.
Забава: А я бы долечила ухи..........Ухи у собов лечаться достаточно долго......Особенно отиты........
БМВ: Забава пишет: А я бы долечила ухи..........Ухи у собов лечаться достаточно долго......Особенно отиты........ а мне интересно - зачем застреленному при агрессии псу отит? Не отит сейчас важен - кстати лечится быстро .
Арсен: А это собственно мы с этим "чудом" http://www.web2pic.ru/images.php?foto_id=a12270808fe879a36cbed41bc4aedf11
Арсен : "прогулки до изнеможения. Вы на машине, он на привязи сзади. 10-15км/ч. " так бегали 3-и месяца - поведение было то что надо! Но как только перестаёшь- сразу всё на с марку. Уши постоянно показываем ветеринару- всё в порядке. Нормального специалиста по САО у нас нет. Приходилась консультироваться только с заводчиками. А они все говорят, что дела не так плохи так как он бежит в вольер ,а не ты ! Но я боюсь , что в один прекрасный момент просто не выдержит нервного напряжения и сорвётся (в смысли ударит зубами , уверен что напасть и кусать никогда не посмеет ) .
леди: Арсен пишет: дела не так плохи так как он бежит в вольер Фиговые знатоки Ваши заводчики. То, что он бежит в вольер говорит о том, что на бой он ещё не готов, а место, считающее своим уже нашёл. Спрятавшаяся после наказания собака справедливости наказания не осознала, просто чувствует себя ПОКА слабее. Где-то Вы ошибку допустили. Осознавшая свою неправоту собака обычно идёт на "мировую" - смотрит преданным взглядом, предлагает поиграть...
Ася: леди пишет: Фиговые знатоки Ваши заводчики. То, что он бежит в вольер говорит о том, что на бой он ещё не готов, а место, считающее своим уже нашёл. Спрятавшаяся после наказания собака справедливости наказания не осознала, просто чувствует себя ПОКА слабее. Где-то Вы ошибку допустили. Осознавшая свою неправоту собака обычно идёт на "мировую" - смотрит преданным взглядом, предлагает поиграть... Арсен посмотрев вашу фотографию с собакой-первое впечатление вы ее опасаетесь (дело не в наморднике, а в вашей позе и расстоянии между вами и собакой). Ищите дрессировщика-срочно, сами вы уже врядли справитесь с ситуацией
Лорик: Ася пишет: Ищите дрессировщика-срочно, сами вы уже врядли справитесь с ситуацией Я бы советовала опытного заводчика ,(породника ) знающего толк именно в этой породе,её плюсы и минусы...повадки,особенности и т.д.и соответственно как их коректировать!!!Не понаслышке знаю что советуют иногда дрессировщики (не говорю за всех) ,а как с агрессией справляются.......и до нервного тика не далеко. Арсен пишет: "прогулки до изнеможения. Вы на машине, он на привязи сзади. 10-15км/ч. А чем соба дышит когда бежит за машиной?Сами не хотите так попробовать ? И ещё такой момент,а Ваш кобель розвязан?
леди: Лорик пишет: чем соба дышит когда бежит за машиной?Сами не хотите так попробовать Дык не в наморднике же бегать. А скорость вполне нормальная для азиата.
Ася: Лорик пишет: Не понаслышке знаю что советуют иногда дрессировщики (не говорю за всех) ,а как с агрессией справляются.......и до нервного тика не далеко это также как с ветеринарами и гинекологами Лорик пишет: бы советовала опытного заводчика ,(породника ) не обязательно быть заводчиком, чтобы Лорик пишет: знающего толк именно в этой породе,её плюсы и минусы...повадки,особенности и т.д.и соответственно как их коректировать!!!
неСпец: Арсен пишет: Ухо мы вылечила , но поведение не изменилась ! Вы-дама или сэр? Прочитала тему-очередной клон др.темы(только с др. подробностями) . Сколько можно дербанить одно и тоже? Поищите похожую тему и закройте эту, ...что-то последнее время навалились: " Ох, что делать? Мой азиат сошёл с ума!". Телевизора насмотрелись?
Кирил Л: почему эти проблемы возникают в России ? почему таких проблем нет в соседних респуликах ? или там другая порода ?
Лорик: ОЙ!!!!!ещё и как есть!!!!!ещё и по более бывает!!!! Сначала берут собаку,дразнят её,устраивают ей тероры и т.д.а потом на вилах кушать дают Или к примеру уж очень мы её любим,со всеми знакомим,дабы та не была черезмерно агрессивна,а потом у нас проходной двор..... и уже как итог,собака оказывается в лучшем случае на какойто базе,ато и вообще.......
Арсен: Бегать начинали мы с ним в месте! просто мне до его выносливости далеко . И естественно БЕЗ намордника - я не живодёр и свою собаку очень люблю ! Лорик - очень не кстати ваши усмешки тем более баз оснований! Собаку не дразнили и тем более не травили ! А кто зачем собаку берёт -это вас не должно касаться! Я допустил ошибку в воспитание своей собаки и хочу её исправить - по этому собственно и обратился на форум !
Карима: Арсен пишет: Я допустил ошибку в воспитание своей собаки и хочу её исправить - по этому собственно и обратился на форум ! Вы действительно допустили ошибку, но не в воспитании, а в не понятии своей собаки. Пес зарычал не от агрессии к вам, а оттого, что ему было больно, просто он не умеет говорить, а когда очень сильная боль и человек иногда рычит , так вот ваша ошибка в том, что в этот момент вы его еще и прессовать начали, просто когда у азиата уходит доверие к своему хозяину, вернуть назад его практически невозможно. Вы сами писали вы общались с ним как с человеком, а тут И ходить перед ним как вы пишите на цыпочках бесполезно, просто вам опять придется заслуживать уважение собаки, вот именно авторитет. А сейчас он просто боится именно Вас и не доверяет Вам. Побольше с ним гуляйте, общайтесь и постарайтесь его чем то загрузить. При этом не забывайте с ним больше разговаривать, не правда, что собаки не понимают речь, они понимают намного больше, чем мы думаем.
Лорик: Арсен пишет: Лорик - очень не кстати ваши усмешки тем более баз оснований! Арсен,я не усмехаюсь лично с Вас,я кратно упомянула ситуации у нас!Прочтите текст сначала ,вроде как всё понятно
Лорик: Карима пишет: забывайте с ним больше разговаривать, не правда, что собаки не понимают речь, они понимают намного больше, чем мы думаем. Мне когда напрмер плохо или грустно,я своему старому кобелю начинаю жаловаться,всё розказываю...розказываю...и знаете?-замечательнейший диалог выходит,и главное то,чтобы я негородила на своих амбициях,меня никто не назовёт дурой!и что бы я не решила-я всегда права и меня в этом диалоге потдержат!утешат! Арсен,может Вы попробуйте розказывать ему что у Вас на роботе например происходит...или о личной жизни поговорите....телек вместе посмотрите...футбол например,А чего?-Вы с пивком и рыбкой а собаке сахарную кость....
Арсен: Я уверен что он всё прекрасно понимает , просто у меня не получается объяснить ему что именно "рык" всему виной ! Вот например он зарычал ( не нападая ,а дрожа от страха ) я его глажу успокаиваю , а он всё равно боится ! что мне делать именно когда он рычит ? Кстати забыл сказать что он не развязанный ,а ему уже 3 года ! Я уже писал , что у нас есть ещё и девочка (сводная мать). Так вот такая проблема он хочет только её , а она его категорически не хочет ! К нему приезжали ещё невесты , но тоже нечего не вышло ! Он в начале грозно подходит как будто драться идёт , а как принюхается ведёт себя как мужлан кокой то !
Лорик: Мой вердикт,что для начала его надо розвязать,судя по описанию ,сами Вы этого не сделаете,только с толковым инструктором,и повторюсь,что бы тот знал породу! А дальше время покажет....
Ениш: Арсен , если кобель сам не в состоянии повязать суку, то и пускать в разведении его не стоит.
Владко: Арсен пишет: Вот например он зарычал ( не нападая ,а дрожа от страха ) я его глажу успокаиваю , а он всё равно боится ! Он не боится, ему не нравится Ваше поведение, о чем он Вам и говорит рыком. Лорик пишет: что для начала его надо розвязать И тогда кобл займет прочную главенствующую позицию над всей семьей. Что ему и так уже вполне удается.
колмакова татьяна: Арсен пишет: Вот например он зарычал ( не нападая ,а дрожа от страха ) я его глажу успокаиваю , а он всё равно боится ! что мне делать именно когда он рычит ? Арсен, он рычит, а Вы его гладите, тем самым поощряя его за то, что он рычит. Когда кобель рычит, ничего делать не надо, просто спокойно стойте, уверенно в себе, сохраняя невозмутимость, не делайте никаких движений, не говорите, вобщем, не предпринимайте никаких действий. Вы просто уверенно стоите на своей территории, тем самым предъявляя права на лидерство и на территорию. Просто как-бы нависайте над ним. Спокойно и уверенно ждите, без злобы и провокации вызова, кобель постепенно перестанет рычать и вообще уйдёт. Когда он уйдёт - можете уходить и Вы. Далее, выходя на территорию, где он гуляет - не идите к нему сами никогда, он должен первый подойти, проявить уважение. Если подошёл - сразу не гладьте, не ласкайте, походите по двору немного, пусть пройдёт состояние первого возбуждения, потом сядьте где-нибудь, спокойно, не смотрите на него. Он опять же сам должен подойти, пусть спокойно стоит или сядет около Вас. Вот уже тогда, когда кобель будет в состоянии спокойного подчинения - вот тогда Вы можете искренне поощрить его. Гладьте в основном не по голове, а под нижней челюстью, по спине. Выходя на прогулку, добивайтесь, чтобы он был спокоен перед выходом, то есть оденьте поводок и выдержите паузу перед дверью, выходите только тогда, когда он полностью успокоится и сядет, перестав постоянно смотреть на выход. Похвалите и выходите. Пусть это станет ритуалом. Выходите из дома, из ворот и обратно заходите всегда первым, Вы вожак, Вы диктуете условия, Ваш дом - Ваши правила. Это Вы позволяете собаке жить в своём доме, а не наоборот. Если пускаете в дом, то процедура должна быть такая: открыли дверь, но ему войти не даёте. Можете встать в проёме, дождаться, пока он опять же усядется, отойдите от проёма, но опять не давайте ему войти, можете руку вперёд выставлять, говоря "нет", или "шшш", чтобы он снова возвращался за порог. Вот когда при открытой двери он будет спокойно сидеть, не делая самостоятельных попыток зайти, то вот только тогда Вы должны пригласить его в дом. Точно так же с едой - Вы должны давать ему еду только тогда, когда он в состоянии спокойного подчинения. Миска уже стоит, но Вы не позволяете взять еду, дожидаетесь того момента, когда он сидит и не делает попытки наброситься на еду или просто к ней подойти, но при этом еда в зоне его досягаемости. Вот только тогда даёте команду "кушать" и уходите. То есть опять же, Вы вожак, Вы ему позволяете есть только когда Вы этого хотите. А на прогулке сначала дайте ему выплеснуть энергию, пусть выбегается, устанет, только потом начинайте давать ему всякие команды и заставлять его подчиняться. Это более действенно. Начните потихоньку менять правила. Увидите, результат будет уже через пару недель. И очень Вам рекомендую - посмотрите в интернете фильмы "Цезарь Милан. Переводчик с собачьего" Очень помогает ! Смотрите про любые породы и всё, что найдёте ! Многое в голове встанет на свои места !
Арсен: Я сейчас делаю всё как вы говорите, есть определенный результат! я пошел его кормить , иду с миской рычит , подошел к нему в плотную , смотрю в глаза .Он всё равно с поджатым хвостом но рычит! Я как и советовали "шшшшш" он растерялся и отошел метров на 5 но рычать не перестал! Я ему еду не дал . Пошли после прогулки в вольер, я его не пустил первым! встал в проходе и снимаю поводок с намордником- он "ррррр" я опять "шшшшш"он сделал несколько шагов назад и смотрит. Я прождал минуты 3 пока он прекратил рычать и пустил ! Только интересно он с голоду не сдохнет с такими успехами -уже 2-а дня не ел! ?
колмакова татьяна: Арсен пишет: Я прождал минуты 3 пока он прекратил рычать и пустил ! Он должен не просто прекратить рычать, а полностью успокоиться. Вы это должны почувствовать. И когда он успокоится, примет спокойную позу - сядет, или ляжет, Вы скажите :"хорошо, кушай !" и дайте ему еду. У него в мозгу должна выстроиться связь - "покой-подчинение-похвала-удовольствие". Совсем-то не кормить не стоит, а то вы, получается, только "кнутом" пока воспитываете, а "пряник" - то тоже нужен. Не передавите ситуацию !
Лорик: Я знаю кучу примеров,когда кобель после того как его розвязывали,становился спокойным,уверенным менее агрессивен,и лично у меня во дворе так было.. И потом,иногда кобель не может повязать суку,если он ещё не знает что это такое да и как таковой уверенности нету...темболее что ему приводят малознакомых,у него наверное тоже есть симпатии вот когда запробует ,тогда и пойдёт дело!! ну иногда надо подсказать как...что тут делать!!
Арсен: Спасибо большое - очень действует! Минут 5- 7 была психологическая борьба (глаза в глаза)! Потом он начал мяться отошел лёг и молча начал смотреть в другую стороны. я ему говорю можно - пришел так осторожно наклонился к миске ( а я сел на корточки и миску держал на руках ) ! Правда рыкнул посреди трапезы ,но я процедуру повторил, в конце концов всё съел ,я его похвалил и всё! Может мне просто хочется в это верить, но мне кажется он стал ко мне относится гораздо лучше! например я просто прохожу мимо , он сразу подбегает и трётся чтоб его погалдели! (хотя всего два дня прошло )
колмакова татьяна: Арсен
леди: Арсен пишет: Только интересно он с голоду не сдохнет с такими успехами -уже 2-а дня не ел! ? Чтобы азиат сдох с голоду - его месяц нужно не кормить.
полная версия страницы