Форум » Общие вопросы кинологии » ​Очень нужна помощь ! Я уже не знаю что мне делать с собакой !? » Ответить

​Очень нужна помощь ! Я уже не знаю что мне делать с собакой !?

Арсен: Здравствуйте уважаемые форумчане ! Посоветуйте пожалуйста что мне делать. Небольшая пред история. У меня первая САО появилась 8 лет назад (сучка). Прекрасная собака -я сразу влюбился в породу по уши, она у меня прям как в книгах пишут - разговор не по командам (хотя мы учились у кинолога) а как будто человек с человеком! Так вот когда ей выполнилось 5-ть лет мы завели кобеля! Щенка она приняла не сразу, он был сильно любопытный и по этому ему доставалось. Но где то в месяцев 3-4 она стало постоянно его воспитывать . Не так как своих родных щенков, гораздо жестче (она постоянно с ним игралась и в играх учила драться это было сильно заметно!). До 2-х лет с ним проблем практически не было! Я с ним проводил много времени, учил командам ,часто кормил с рук. Собака была очень уравновешенная хотя и очень агрессивная к другим собакам ! И тут как то раз приезжаю домой открываю ворота , он как обычно прибежал радуется ,я как обычно погладил и похлопал ем по голове. Его как подменили - замер и зарычал! Я подумал ,что наступил момент когда он решился проявить свой характер и отступать сейчас не в моих интересах (хотя в тот момент был уверен что посягнуть на мой авторитет в "стаи " он не посмеет никогда ) ! Я вначале дал команду "фу" он не среагировал, после чего схвати за ошейник завалил на спину и пару раз ударил . Он рычать не перестал , но с поджатым хвостом убежал к себе в вольер . Я пошел закрывать вольер он всё ещё рычал с поджатым хвостом . Так продолжалось около недели. Потом стал чесать уши ,я заглянул в ухо ,а оно забито серой. я спокойно его почистил (ему было больно но он молчал как будто знал что я его лечу). На следующий день поехали к ветеринару . Оказалось что с ухом у него плохо -нужна операция . И мне сразу стало понятно , что он начал рычать из-за того что стало больно! Ухо мы вылечила , но поведение не изменилась ! Я просто в шоке - от своей собаки! Ему сейчас нельзя :говорить команду "фу", повышать голоса на него , дёргать за поводок, подходить к еде - сразу замарает и начинает рычать! Я решил что самым лучшим будет окружить его заботой и лаской для того чтоб его доверие вернулось. Но опять же помогло но день на день не приходится ! Это какой то ужас мы всей семьёй должны вокруг него скакать на цыпочках чтобы он не боялся. Но вы не подумайте что он - забитый! Он достаточно крупный мощный пёс на прогулках он ни когда не боится ( на нас часто нападают бродячие собаки стаей ,один раз он был в наморднике на него ротвейлер напал, салюты петарды )! Как то я обратился к местному собаководу за советом . И он посоветовал провести тестовый бой ,объяснил тем что собака сильно агрессивная и эту агрессию надо куда то девать !В общем провели бой 2-е минуты и разняли. Все были в шоке от того как он дрался (я бы сказал боролся) и сразу пригласили нас на местный турнир. Следующие 2-а месяца всё было как в сказки-собака превратилась в 68 кг плюшевого мишку! Но потом всё стало как обычно . На следующий бой мы не поехали так как я считаю должен быть ещё какой то выход его исправить! И не хочется такую не стабильную собаку приучать к боям ! Подскажите как мне себя вести? Эти проблемы с возрастом пса скорее всего усугубляться!

Ответов - 170, стр: 1 2 3 4 5 6 All

zолотинка: Прогулки до изнеможения. Вы на машине, он на привязи сзади. 10-15км/ч.

Черукай: Арсен пишет: Я решил что самым лучшим будет окружить его заботой и лаской для того чтоб его доверие вернулось. не надо так.Он не царь,чтоб его "окружать заботой и лаской".Спокойное,ровное и ТРЕБОВАТЕЛЬНОЕ отношение собаке всегда понятней.И пригласить дресса именно "для взрослых собак с задумками на вольные темы".Загрузить,конечно,неплохо,но и в день без бега пёс должен быть вменяемым.Судя по описанному,Вашу собаку "на фук"не возьмёшь,боли он не боится.Вот пока он готов с поджатым хвостом убегать в вольер(психологический "фук"ещё жив)-везите дресса.

Асулла-Самара1: Черукай пишет: Вот пока он готов с поджатым хвостом убегать в вольер(психологический "фук"ещё жив)-везите дресса. И не тяните время.


Забава: А я бы долечила ухи..........Ухи у собов лечаться достаточно долго......Особенно отиты........

БМВ: Забава пишет: А я бы долечила ухи..........Ухи у собов лечаться достаточно долго......Особенно отиты........ а мне интересно - зачем застреленному при агрессии псу отит? Не отит сейчас важен - кстати лечится быстро .

Арсен: А это собственно мы с этим "чудом" http://www.web2pic.ru/images.php?foto_id=a12270808fe879a36cbed41bc4aedf11

Арсен : ​"прогулки до изнеможения. Вы на машине, он на привязи сзади. 10-15км/ч. " так бегали 3-и месяца - поведение было то что надо! Но как только перестаёшь- сразу всё на с марку. Уши постоянно показываем ветеринару- всё в порядке. Нормального специалиста по САО у нас нет. Приходилась консультироваться только с заводчиками. А они все говорят, что дела не так плохи так как он бежит в вольер ,а не ты ! Но я боюсь , что в один прекрасный момент просто не выдержит нервного напряжения и сорвётся (в смысли ударит зубами , уверен что напасть и кусать никогда не посмеет ) .

леди: Арсен пишет: дела не так плохи так как он бежит в вольер Фиговые знатоки Ваши заводчики. То, что он бежит в вольер говорит о том, что на бой он ещё не готов, а место, считающее своим уже нашёл. Спрятавшаяся после наказания собака справедливости наказания не осознала, просто чувствует себя ПОКА слабее. Где-то Вы ошибку допустили. Осознавшая свою неправоту собака обычно идёт на "мировую" - смотрит преданным взглядом, предлагает поиграть...

Ася: леди пишет: Фиговые знатоки Ваши заводчики. То, что он бежит в вольер говорит о том, что на бой он ещё не готов, а место, считающее своим уже нашёл. Спрятавшаяся после наказания собака справедливости наказания не осознала, просто чувствует себя ПОКА слабее. Где-то Вы ошибку допустили. Осознавшая свою неправоту собака обычно идёт на "мировую" - смотрит преданным взглядом, предлагает поиграть... Арсен посмотрев вашу фотографию с собакой-первое впечатление вы ее опасаетесь (дело не в наморднике, а в вашей позе и расстоянии между вами и собакой). Ищите дрессировщика-срочно, сами вы уже врядли справитесь с ситуацией

Лорик: Ася пишет: Ищите дрессировщика-срочно, сами вы уже врядли справитесь с ситуацией Я бы советовала опытного заводчика ,(породника ) знающего толк именно в этой породе,её плюсы и минусы...повадки,особенности и т.д.и соответственно как их коректировать!!!Не понаслышке знаю что советуют иногда дрессировщики (не говорю за всех) ,а как с агрессией справляются.......и до нервного тика не далеко. Арсен пишет: "прогулки до изнеможения. Вы на машине, он на привязи сзади. 10-15км/ч. А чем соба дышит когда бежит за машиной?Сами не хотите так попробовать ? И ещё такой момент,а Ваш кобель розвязан?

леди: Лорик пишет: чем соба дышит когда бежит за машиной?Сами не хотите так попробовать Дык не в наморднике же бегать. А скорость вполне нормальная для азиата.

Ася: Лорик пишет: Не понаслышке знаю что советуют иногда дрессировщики (не говорю за всех) ,а как с агрессией справляются.......и до нервного тика не далеко это также как с ветеринарами и гинекологами Лорик пишет: бы советовала опытного заводчика ,(породника ) не обязательно быть заводчиком, чтобы Лорик пишет: знающего толк именно в этой породе,её плюсы и минусы...повадки,особенности и т.д.и соответственно как их коректировать!!!

неСпец: Арсен пишет: Ухо мы вылечила , но поведение не изменилась ! Вы-дама или сэр? Прочитала тему-очередной клон др.темы(только с др. подробностями) . Сколько можно дербанить одно и тоже? Поищите похожую тему и закройте эту, ...что-то последнее время навалились: " Ох, что делать? Мой азиат сошёл с ума!". Телевизора насмотрелись?

Кирил Л: почему эти проблемы возникают в России ? почему таких проблем нет в соседних респуликах ? или там другая порода ?

Лорик: ОЙ!!!!!ещё и как есть!!!!!ещё и по более бывает!!!! Сначала берут собаку,дразнят её,устраивают ей тероры и т.д.а потом на вилах кушать дают Или к примеру уж очень мы её любим,со всеми знакомим,дабы та не была черезмерно агрессивна,а потом у нас проходной двор..... и уже как итог,собака оказывается в лучшем случае на какойто базе,ато и вообще.......

Арсен: ​Бегать начинали мы с ним в месте! просто мне до его выносливости далеко . И естественно БЕЗ намордника - я не живодёр и свою собаку очень люблю ! Лорик - очень не кстати ваши усмешки тем более баз оснований! Собаку не дразнили и тем более не травили ! А кто зачем собаку берёт -это вас не должно касаться! Я допустил ошибку в воспитание своей собаки и хочу её исправить - по этому собственно и обратился на форум !

Карима: Арсен пишет: Я допустил ошибку в воспитание своей собаки и хочу её исправить - по этому собственно и обратился на форум ! Вы действительно допустили ошибку, но не в воспитании, а в не понятии своей собаки. Пес зарычал не от агрессии к вам, а оттого, что ему было больно, просто он не умеет говорить, а когда очень сильная боль и человек иногда рычит , так вот ваша ошибка в том, что в этот момент вы его еще и прессовать начали, просто когда у азиата уходит доверие к своему хозяину, вернуть назад его практически невозможно. Вы сами писали вы общались с ним как с человеком, а тут И ходить перед ним как вы пишите на цыпочках бесполезно, просто вам опять придется заслуживать уважение собаки, вот именно авторитет. А сейчас он просто боится именно Вас и не доверяет Вам. Побольше с ним гуляйте, общайтесь и постарайтесь его чем то загрузить. При этом не забывайте с ним больше разговаривать, не правда, что собаки не понимают речь, они понимают намного больше, чем мы думаем.

Лорик: Арсен пишет: Лорик - очень не кстати ваши усмешки тем более баз оснований! Арсен,я не усмехаюсь лично с Вас,я кратно упомянула ситуации у нас!Прочтите текст сначала ,вроде как всё понятно

Лорик: Карима пишет: забывайте с ним больше разговаривать, не правда, что собаки не понимают речь, они понимают намного больше, чем мы думаем. Мне когда напрмер плохо или грустно,я своему старому кобелю начинаю жаловаться,всё розказываю...розказываю...и знаете?-замечательнейший диалог выходит,и главное то,чтобы я негородила на своих амбициях,меня никто не назовёт дурой!и что бы я не решила-я всегда права и меня в этом диалоге потдержат!утешат! Арсен,может Вы попробуйте розказывать ему что у Вас на роботе например происходит...или о личной жизни поговорите....телек вместе посмотрите...футбол например,А чего?-Вы с пивком и рыбкой а собаке сахарную кость....

Арсен: ​Я уверен что он всё прекрасно понимает , просто у меня не получается объяснить ему что именно "рык" всему виной ! Вот например он зарычал ( не нападая ,а дрожа от страха ) я его глажу успокаиваю , а он всё равно боится ! что мне делать именно когда он рычит ? Кстати забыл сказать что он не развязанный ,а ему уже 3 года ! Я уже писал , что у нас есть ещё и девочка (сводная мать). Так вот такая проблема он хочет только её , а она его категорически не хочет ! К нему приезжали ещё невесты , но тоже нечего не вышло ! Он в начале грозно подходит как будто драться идёт , а как принюхается ведёт себя как мужлан кокой то !

Лорик: Мой вердикт,что для начала его надо розвязать,судя по описанию ,сами Вы этого не сделаете,только с толковым инструктором,и повторюсь,что бы тот знал породу! А дальше время покажет....

Ениш: Арсен , если кобель сам не в состоянии повязать суку, то и пускать в разведении его не стоит.

Владко: Арсен пишет: Вот например он зарычал ( не нападая ,а дрожа от страха ) я его глажу успокаиваю , а он всё равно боится ! Он не боится, ему не нравится Ваше поведение, о чем он Вам и говорит рыком. Лорик пишет: что для начала его надо розвязать И тогда кобл займет прочную главенствующую позицию над всей семьей. Что ему и так уже вполне удается.

колмакова татьяна: Арсен пишет: Вот например он зарычал ( не нападая ,а дрожа от страха ) я его глажу успокаиваю , а он всё равно боится ! что мне делать именно когда он рычит ? Арсен, он рычит, а Вы его гладите, тем самым поощряя его за то, что он рычит. Когда кобель рычит, ничего делать не надо, просто спокойно стойте, уверенно в себе, сохраняя невозмутимость, не делайте никаких движений, не говорите, вобщем, не предпринимайте никаких действий. Вы просто уверенно стоите на своей территории, тем самым предъявляя права на лидерство и на территорию. Просто как-бы нависайте над ним. Спокойно и уверенно ждите, без злобы и провокации вызова, кобель постепенно перестанет рычать и вообще уйдёт. Когда он уйдёт - можете уходить и Вы. Далее, выходя на территорию, где он гуляет - не идите к нему сами никогда, он должен первый подойти, проявить уважение. Если подошёл - сразу не гладьте, не ласкайте, походите по двору немного, пусть пройдёт состояние первого возбуждения, потом сядьте где-нибудь, спокойно, не смотрите на него. Он опять же сам должен подойти, пусть спокойно стоит или сядет около Вас. Вот уже тогда, когда кобель будет в состоянии спокойного подчинения - вот тогда Вы можете искренне поощрить его. Гладьте в основном не по голове, а под нижней челюстью, по спине. Выходя на прогулку, добивайтесь, чтобы он был спокоен перед выходом, то есть оденьте поводок и выдержите паузу перед дверью, выходите только тогда, когда он полностью успокоится и сядет, перестав постоянно смотреть на выход. Похвалите и выходите. Пусть это станет ритуалом. Выходите из дома, из ворот и обратно заходите всегда первым, Вы вожак, Вы диктуете условия, Ваш дом - Ваши правила. Это Вы позволяете собаке жить в своём доме, а не наоборот. Если пускаете в дом, то процедура должна быть такая: открыли дверь, но ему войти не даёте. Можете встать в проёме, дождаться, пока он опять же усядется, отойдите от проёма, но опять не давайте ему войти, можете руку вперёд выставлять, говоря "нет", или "шшш", чтобы он снова возвращался за порог. Вот когда при открытой двери он будет спокойно сидеть, не делая самостоятельных попыток зайти, то вот только тогда Вы должны пригласить его в дом. Точно так же с едой - Вы должны давать ему еду только тогда, когда он в состоянии спокойного подчинения. Миска уже стоит, но Вы не позволяете взять еду, дожидаетесь того момента, когда он сидит и не делает попытки наброситься на еду или просто к ней подойти, но при этом еда в зоне его досягаемости. Вот только тогда даёте команду "кушать" и уходите. То есть опять же, Вы вожак, Вы ему позволяете есть только когда Вы этого хотите. А на прогулке сначала дайте ему выплеснуть энергию, пусть выбегается, устанет, только потом начинайте давать ему всякие команды и заставлять его подчиняться. Это более действенно. Начните потихоньку менять правила. Увидите, результат будет уже через пару недель. И очень Вам рекомендую - посмотрите в интернете фильмы "Цезарь Милан. Переводчик с собачьего" Очень помогает ! Смотрите про любые породы и всё, что найдёте ! Многое в голове встанет на свои места !

Арсен: ​Я сейчас делаю всё как вы говорите, есть определенный результат! я пошел его кормить , иду с миской рычит , подошел к нему в плотную , смотрю в глаза .Он всё равно с поджатым хвостом но рычит! Я как и советовали "шшшшш" он растерялся и отошел метров на 5 но рычать не перестал! Я ему еду не дал . Пошли после прогулки в вольер, я его не пустил первым! встал в проходе и снимаю поводок с намордником- он "ррррр" я опять "шшшшш"он сделал несколько шагов назад и смотрит. Я прождал минуты 3 пока он прекратил рычать и пустил ! Только интересно он с голоду не сдохнет с такими успехами -уже 2-а дня не ел! ?

колмакова татьяна: Арсен пишет: Я прождал минуты 3 пока он прекратил рычать и пустил ! Он должен не просто прекратить рычать, а полностью успокоиться. Вы это должны почувствовать. И когда он успокоится, примет спокойную позу - сядет, или ляжет, Вы скажите :"хорошо, кушай !" и дайте ему еду. У него в мозгу должна выстроиться связь - "покой-подчинение-похвала-удовольствие". Совсем-то не кормить не стоит, а то вы, получается, только "кнутом" пока воспитываете, а "пряник" - то тоже нужен. Не передавите ситуацию !

Лорик: Я знаю кучу примеров,когда кобель после того как его розвязывали,становился спокойным,уверенным менее агрессивен,и лично у меня во дворе так было.. И потом,иногда кобель не может повязать суку,если он ещё не знает что это такое да и как таковой уверенности нету...темболее что ему приводят малознакомых,у него наверное тоже есть симпатии вот когда запробует ,тогда и пойдёт дело!! ну иногда надо подсказать как...что тут делать!!

Арсен: ​Спасибо большое - очень действует! Минут 5- 7 была психологическая борьба (глаза в глаза)! Потом он начал мяться отошел лёг и молча начал смотреть в другую стороны. я ему говорю можно - пришел так осторожно наклонился к миске ( а я сел на корточки и миску держал на руках ) ! Правда рыкнул посреди трапезы ,но я процедуру повторил, в конце концов всё съел ,я его похвалил и всё! Может мне просто хочется в это верить, но мне кажется он стал ко мне относится гораздо лучше! например я просто прохожу мимо , он сразу подбегает и трётся чтоб его погалдели! (хотя всего два дня прошло )

колмакова татьяна: Арсен

леди: Арсен пишет: Только интересно он с голоду не сдохнет с такими успехами -уже 2-а дня не ел! ? Чтобы азиат сдох с голоду - его месяц нужно не кормить.

Арсен: ​Я рано радовался! Вчера вечером иду кормить, всё как обычно -рррррр! Я как и всё предыдущую неделю подошел к нему в плотную и встал (глаза в глаза). Стоял минуты три ,не уходит как обычно и всё! Я решил что дождусь пока он включит заднею и уйду . Минут через 5 ,он стал боком и сделал шагов 5 назад , Я подумал всё развернулся и пошел. И слышу "рёфффф" поворачиваюсь ,а эта сволочь - кинулась на меня (хотел укусить за ногу )! Я если честно его сильно избил !Потом одел поводок и повёл его в вольер . Как только зашли начал опять рыкать (от страха) - но я не успокоился завалил на спину ногами верх пока не замолчит ! В конце концов он был подавлен морально полностью! Я пошел взял его миску и иду к нему в вольер (с водой)! он даже не думал рыкать ушел забился в угол ! я позвал и напоил - похвалил и ушел! Через час пришел с едой и тоже очень хорошо накормил . Сегодня утром тоже всё было лучше не придумаешь , а вечером иду с миской захожу рычит! И я опять всю вчерашнюю процедуру ! Почему он рычит после очень серьезной взбучки - когда иерархия расставлена 100% ???? Как мне лучше на него воздействовать когда он рычит (когда сегодня я начел его воспитывать , я его не бил ,я дёргал за ошейник и заваливал на спину! А он трусился от страха , даже извините сыкнул пару раз! )?????

фарри: Арсен - А он трусился от страха , даже извините сыкнул пару раз! )?????боится, вот по этому и рычит - это мое мнение. Может Вы где-то палку перегнули в отношении с собакой, вот он и мстит. Знаю много людей заводивших себе злобных САО и эти собаки ведут себя по отнашению к хозяину как пудельки. Спрашивала как это у них получается, один ответ - надо уважать собаку. У вас как на боях Стоял минуты три ,не уходит как обычно и всё! Я решил что дождусь пока он включит заднею и уйду . Минут через 5 ,он стал боком и сделал шагов 5 назад , Я подумал всё развернулся и пошел. И слышу "рёфффф" поворачиваюсь ,а эта сволочь - кинулась на меня , только Вы в роли соперника. Держитесь, не падайте духом, может найдете ту ниточку, которая почему-то оборвалась , связывающая Вас и вашего питомца.

Татьяна: фарри пишет: Знаю много людей заводивших себе злобных САО и эти собаки ведут себя по отнашению к хозяину как пудельки. Спрашивала как это у них получается, один ответ - надо уважать собаку. Золотые слова! Должно быть взаимное уважение и доверие, только вот не всем дано этого добиться.

колмакова татьяна: Арсен пишет: Вчера вечером иду кормить, всё как обычно -рррррр! Я как и всё предыдущую неделю подошел к нему в плотную и встал (глаза в глаза). Стоял минуты три ,не уходит как обычно и всё! Я решил что дождусь пока он включит заднею и уйду . Минут через 5 ,он стал боком и сделал шагов 5 назад , Я подумал всё развернулся и пошел. И слышу "рёфффф" поворачиваюсь ,а эта сволочь - кинулась на меня (хотел укусить за ногу )! Я если честно его сильно избил !Потом одел поводок и повёл его в вольер . Как только зашли начал опять рыкать (от страха) - но я не успокоился завалил на спину ногами верх пока не замолчит ! В конце концов он был подавлен морально полностью! Я пошел взял его миску и иду к нему в вольер (с водой)! он даже не думал рыкать ушел забился в угол ! я позвал и напоил - похвалил и ушел! Через час пришел с едой и тоже очень хорошо накормил . Сегодня утром тоже всё было лучше не придумаешь , а вечером иду с миской захожу рычит! И я опять всю вчерашнюю процедуру ! Почему он рычит после очень серьезной взбучки - когда иерархия расставлена 100% ???? Как мне лучше на него воздействовать когда он рычит (когда сегодня я начел его воспитывать , я его не бил ,я дёргал за ошейник и заваливал на спину! А он трусился от страха , даже извините сыкнул пару раз! )????? Арсен, Вы всё-таки опять делаете ошибки. Ваши отношения с кобелём ещё очень шаткие, он Вас одновременно и боится, и в то же время Вы его постоянно провоцируете, бросаете ему вызов, вызываете на драку, вынуждаете защищаться. И он вынужден защищаться, а поскольку он боится и не уверен в себе, он заранее рычит. Вот это зачем ?:Арсен пишет: Я как и всё предыдущую неделю подошел к нему в плотную и встал (глаза в глаза) Мало того, что Вы жёстко ВСЮ НЕДЕЛЮ вторгались на тот кусочек ЕГО территории, который у него остался, так Вы ещё и ВСЮ НЕДЕЛЮ каждый раз бросали ему вызов, провоцировали его, унижали фактически. Кобель терпел сколько мог. Потом напал со спины от страха и неуверенности в себе, но вынужденный защищаться. Разве мы с Вами говорили о таком поведении с Вашей стороны ? Вы должны были быть мудрым и спокойным, уверенным в своей силе справедливым вожаком, а не тираном. Дайте мне адрес своей электронной почты, я напишу Вам туда, а то сейчас опять и здесь полемика начнётся, не хочу ни с кем спорить.

фарри: колмакова татьяна Вы должны были быть мудрым и спокойным, уверенным в своей силе справедливым вожаком, а не тираном.

Eлена Ч.: фарри пишет: Может Вы где-то палку перегнули в отношении с собакой, вот он и мстит. Знаю много людей заводивших себе злобных САО и эти собаки ведут себя по отнашению к хозяину как пудельки. Спрашивала как это у них получается, один ответ - надо уважать собаку. 100% у вас нет контакта с собакой, он вам НЕ ДОВЕРЯЕТ и боится. С собакой нужно общаться, а не только бить. Будет только хуже.колмакова татьяна пишет: Арсен, Вы всё-таки опять делаете ошибки.

Apcenkoktebel: ​Я не много рано порадовался! пошёл кормить как всегда подошел в плотную (глаза в глаза) - рыкает но не уходит ,я жду . минуты через 1-2 он сделал несколько шагов назад! Я очень на него разозлился и подумал оставить голодным и повернулся и пошел назад! И услышал как этот засранец БРОСИЛСЯ на меня, хороша что он был завязан и не достал! Я повернулся , а он бросается как будто я чужой! Если честно я долго не думая первым что подружу попалась очень сильно его огрел! Он сразу же потерялся и воспользовавшись моментом я сразу завалил его на спину ногами вверх! Потом я ему минут 5 ещё объяснял кто в доме хозяин ( разными методами воздействовал ,но не бил -бить бесполезно!!) Он полностью под меня прогнулся! Выполнил все команды которые знал с пол слова ! И тогда я повёл его в вольер . Как только он зашел ( после команды "можно" ) он сразу себя почувствовал так как будто ему кто то слова дал и опять ррррр! Пришлось повторить всёю процедуру заново. И пришлось закрыть вход в будку ( он туда залезет и рычит , а достать его от туда очень тяжело!) В конце концов он полностью подчинился и в вольере! Что бы закрепить результат я ушел за его миской (только с водой) ! Пришел он уже в углу сидит . Я позвал он подошел (не сразу) я сказал можно он начал пить! Тоже самое с едой через пол часа. Я обрадовался как слон , думаю всё поборол! Он стелется передо мной как моя дворняжка (девочка ) перед Никой (САО 8 лет)! Но через 2-а дня , я иду к нему с миской он опять рррр!? Подскажите как правильно воздействовать на собаку когда она рычит??? Мне писали в этой теме, что если рычит значит претендует на лидерство!? Как можно претендовать с поджатых хвостом и явными признаками страха (когда бросился хвост не был поджат! может он бросился по тому что подумал что я капитулирую!?

Apcenkoktebel: Извиняюсь повторился ! забыл страничку переплеснуть!

Apcenkoktebel: Мой адрес apcenkoktebel@mail.ru !

Apcenkoktebel: До того как я обратился на форум за помощью, он рычал очень часто! За последние дней 4-5 , после того как он бросился на меня , рыкал всего раза 2 ( это я считаю положительная тенденция! ) и только по поводу еды ! И самое главное последние дни он спокойно ест когда миска в моих руках , и я его глажу! Он спокойно выполняет все команды которые знает! По поводу контакта -тяжело сказать ! Он безумно радуется когда я беру его на прогулки. ему нравится когда я его глажу ! По поводу доверия -есть проблемы ! Например когда я приезжаю во двор ,я к нему сразу не иду ! обычно 50% подходов он рычит(я думаю от того что не знает чего ожидать от меня . Хотя я ласково с ним обращаюсь Но его память трудно обмануть ). Он всегда доверяет мне когда я его лечу (Уши чистить , уколы )

колмакова татьяна: Apcenkoktebel Всё будет нормально, наберитесь терпения и меняйте ситуацию. Это каждодневная работа. Кстати, когда ест - гладить незачем. Особенно по голове. Вот поест, можете приласкать, желательно чесать под подбородком, за ушком. Да и то - зачем в данном случае лишнее поощрение ? Ведь ласка - это поощрение. Так и поощряйте его тогда, когда он этого заслужил. А кормёжка и так сама по себе поощрение.

Apcenkoktebel: Кстати скачал все серии "Цезаря Милано" очень интересно! Его бы ко мне на недельку :).

Татьяна: Apcenkoktebel пишет: До того как я обратился на форум за помощью, он рычал очень часто! За последние дней 4-5 , после того как он бросился на меня , рыкал всего раза 2 ( это я считаю положительная тенденция! ) и только по поводу еды ! Правильно Вы его 3 раза силовыми приемами подавили вот и побаивается, теперь вам надо наладить доверие и искать настоящую причину его рыка, а для этого очень внимательно наблюдать за его поведением и стараться замечать все детали.

Apcenkoktebel:

Apcenkoktebel:

Apcenkoktebel: Моя девочка Ника и папа Халифа!

Apcenkoktebel:

Татьяна: Красивый со спины кобель.

Apcenkoktebel: Этим он меня и покарИл! Как лев. Халиф со спины становится похожим

PPN: Apcenkoktebel , когда он на Вас рычит, Вы злитесь и если так можно сказать атакуете его. Вы сами навязываете ему бой, победа в котором с его стороны это лишь вопрос времени. У человека без спецзащиты (дрескостюм) справиться с такой собакой шансов нет. Даже если первая стычка будет за Вами, если Вы опытный , сильный человек, не знающий страха и можете голыми руками задавить собаку, будет вторая и третья и десятая попытка , будут раны на Вашем теле и появится внутренний страх, который придаст Вам неуверенности, а ему наоборот.

Татьяна: Спереди есть фото?

Apcenkoktebel: ​На первой фото папа Халифа , на второй сам Халиф ​Прям спереди фоток нет!

Apcenkoktebel: PPN Я с вами полностью согласен! Но как мне себя вести когда он рычит? Как на него воздействовать ? Сейчас вроде бы всё хорошо после случившегося , но хочу заметить,что он рычал обычно тогда когда я с миской шёл к нему !

PPN: Apcenkoktebel , несколько уточнений. 1. Он пытается с Вами играть последнее время, уже когда начался этот конфликт? На последнем фото он с Вами? Что вы делаете? 2. Он кусал вас? Как сильно и куда? Как он борется с Вами, как оказывает сопротивление? 3. Случаи конфликта, когда Вы шли с едой, он был сильно голодный? Перед этим за день , за два Вы отказывали ему в еде?

Apcenkoktebel: ​1. Мы когда гуляем играем всегда . На последней фото это его папа с владельцем! 2. Укусил- когда первый раз рыкнул ,я начал пресекать (достаточно сильно его наказал ) и в момент когда хотел взяться за ошейник чтоб завалить его на спину он не то чтобы укусил ,он просто поймал маю руку и немножко прижал ! Он не борется (кроме того единичного случая когда он бросился )! Он замирает с поджатым хвостом и бешенными глазами, и рычит . 3. Нет в еде не отказывал!

PPN: Apcenkoktebel ,А можно фото Вашей собаки последнего времени, если есть? И как выглядят ваши игры?

Apcenkoktebel: Я с фотографирую только часа через два!

PPN: Как проходят ваши игры, что он делает?

Apcenkoktebel: ​Во время игр он обычно бегает во круг меня и постоянно плюхается в ноги. Сейчас была вечерняя кормёжка и опять инцидент! Он бегал по двору ,я позвал его "ко мне " (хотел закрыть его в вольер) . Он не послушал и пришлось дать команду жестче, но он не рыкнул . Так немного насторожился . Я обрадовался , спокойно всё проверил, погладил и ушел. Через минут 10 иду кормить он меня пропустил ушел в угол , я говорю "можно" он подходит и чуть-чуть рррр! Я абсолютно спокойно вытянул руку перед ним (ему под нос ) и говорю , что нельзя (он сильно рычал) . Потом начал мяться и как правильно сказать не знаю , но начала рыка такое как быт то просит, потом уже по настоящему рррр! Потом сам лёг. И лёжа начал давать лапу. Как только успокоился, я дал команду "можно" он спокойно всё съел!

Apcenkoktebel: сегодня

Алтын Таш: тема как под копирку Оксана

леди: Алтын Таш, то ли крупных собак стали брать люди, которые даже в мелких ни в зуб ногой, то ли весенне-законодательное обострение. Похоже лицензии всё-же не просто нужны, а жизненно необходимы. Сначала курсы по управлению собакой - потом лицензия на владение.

Звезда Турчанки: Алтын Таш - Оксан, ну хоть не аноним, и потом - УКРАИНА (если его кто-то знает - хорошо, а если нет - может сидит в наших сугробах ) Извиняюсь, никого не хотела обидеть недоверием

Звезда Турчанки: леди пишет: весенне-законодательное обострение. Мож и правда собы ВДРУГ... ...на всем постсоветском пространстве...глядишь др. страны подтянуться

PPN: Apcenkoktebel , у меня создаеться впечатление, что он в определенной форме требует к себе внимания, он как бы навязывает вам свои правила игры. Вы писали что после боев он был спокойный 2 мес. что он борется а не кидается не злиться. Это хорошо. Вы не пробовали пригласить кинолога и позаниматься на охрану? Но здесь есть одна тонкость - его нельзя злить и отрабатывать бросок тоже пока не желательно. Нужно просто затянуть его на рукав, поставить хватку, проще говоря , на всю пасть без дохватов и перехватов. Развить желание борьбы. Спец поймет о чем речь. И в момент работы на охрану обязательно все команды по послушанию. Я бы на вашем месте сначала позвал человека с дресаком поработал бы на него собу, а затем сам одел рукава и в игровой форме на "взять", "брось", "сидеть". А затем вновь на чужого, но уже всерьез ( чужой борется со злостью).

Черукай: PPN пишет: а затем сам одел рукава и в игровой форме на "взять", "брось", "сидеть". мамочки!Не,не надо.Хозяйские руки даже в игровой форме трогать нельзя!

Eлена Ч.: Черукай пишет: мамочки!Не,не надо.Хозяйские руки даже в игровой форме трогать нельзя! Это должен знать каждый грамотный владелец..

PPN: Черукай пишет: мамочки!Не,не надо.Хозяйские руки даже в игровой форме трогать нельзя! А кто сказал про руки? "Какие руки, какие нооги"? Eлена Ч. пишет: Это должен знать каждый грамотный владелец.. Ну в степени грамотности я всё больше и больше убеждаюсь. Главное, сказать, даже не подумав как следует, а почему, в чем смысл? Не просто сказать, а громко заявить, пусть шаблонно, но выразить общее мнение. Я вот могу обосновать свою точку зрения. А ваши аргументы?

Eлена Ч.: PPN пишет: а затем сам одел рукава и в игровой форме на "взять", "брось", "сидеть" вы же сами написали.. а подумали? куда бы вы одели рукава? и в даже игровой форме такие команды на себе с собакой нельзя отрабатывать

PPN: Рукава, рукава! Это спец. дрес. оборудование: Дрескостюм, дреска, рукав, можно еще как нибудь обозвать.

PPN: Eлена Ч. Объясните, почему? Собака уже идет на хозяина, навязывает борьбу. Рукав это спасение, человек не чувствует в нем боли , а значит не чувствует страха, собака не чувствует ни страха ни крови человека.

Eлена Ч.: ну это понятно, только собака не должна на владельце отрабатывать такие команды, согласитесь.. Была как-то темка давно со сложным кобелем. Хозяин в игровой форме тоже так развлекался. В итоге в один момент кобель бросился на хозяина без причендалов всяких и откусил ему руку.. . спасло то, что мимо проходили менты вроде и пристрелили собу, спасли жизнь хозяину.

Eлена Ч.: PPN пишет: Собака уже идет на хозяина, навязывает борьбу с такой собакой жить уже потом нельзя без ружжжжя PPN пишет: Рукав это спасение, человек не чувствует в нем боли , а значит не чувствует страха, собака не чувствует ни страха ни крови человека. Хозяин же не будет все время ходить в спец обмундировании.. настанет момент без всего этого и он будет печальный

Асулла-Самара1: PPN пишет: Рукава, рукава! Это спец. дрес. оборудование: Дрескостюм, дреска, рукав, можно еще как нибудь обозвать. Зачем она мне или любому другому владельцу дома? Чтобы развлекаться с собакой, так это ОЧЕНЬ сомнительное развлечение. Я своим лучше палочку покидаю - пусть приносят или на поводке похожу, команды по отрабатываю.

Apcenkoktebel: ​"лицензии всё-же не просто нужны, а жизненно необходимы" - Я с вами согласен. Я переоценил свой опыт! У меня до Халифа была и есть девочка САО Ника. Когда я её брал мне было 16- лет(я очень хотел именно эту породу). С ней мы прошли 3-х месячный курс обучения у кинолога, И она сама по себе ОЧЕНЬ умная и очень удачная собака! И я по надеялся, что с могу вырастить таким же кобеля ! И до двух лет он был действительно не плохим (хотя мозгами до Ники не дотягивал). И в тот момент когда я должен был повести себя правильно я допустил ошибку - и всё понеслось как снежный ком! Конечно сейчас я очень много читаю именно про поведение САО и тут на форуме много полезных советов. Самое главное что работает. А критиковать то ,что я завёл САО - не надо воспитанию не поможет! По поводу "позаниматься на охрану"- этого у него более чем ! Можно по рассуждать ,но я считаю учить собаку кусать ,сам потом и пострадаешь !?

PPN: Обучение собаки на след, наркотики, взрывчатые - все через игру , через аппортировку, а последнее время и по защите тоже, как спортивная дрессировка. И не говорите, что САО какие то особенные, обычная собака, только большая и сильная.

Eлена Ч.: Асулла-Самара1 пишет: Зачем она мне или любому другому владельцу дома? С этими вещами дрессируют собаку на охрану только не на хозяине и членах семьи. Никто же не говорит, что нельзя тренировать собаку Только не на себе же

Черукай: PPN ,Вы ошибаетесь Нельзя так играть.Хочешь провоцировать собаку-можно одеть намордник и пытаться разрулить ситуацию,смотреть,где момент несдержанности собаки,а где она ещё управляется.Эксперимент,так сказать.Но именно учить кусать хозяина за руки-нельзя.Можно играть всякими тряпками-рукавами,держа их в руке и это на самом деле игра в перетягивание,в ловкость,можно учить не бояться замаха.Но по руке собака попадать не должна.Они очень умело пользуются зубами,и если не растопыривать пальцы-хорошо рассчитывают место для взятия тряпки в пасть.

PPN: Вы сами то в свои слова вслушайтесь. С одной стороны доказываете, что САО такие "лапоньки", и тут же говорите, что сожрет, если с ним по спортивной дрессировке ( на защиту) начать заниматься. Вы в курсе, что при постановке на рукав по западной методике присутствует игровой момент, собака не видит врага, она видит аппорт. А при работе на собаку-телохранителя в-первую очередь важен внутренний настрой и эмоции дрессировщика (фигуранта), а т.ж. владельца.

Асулла-Самара1: Apcenkoktebel пишет: ​"лицензии всё-же не просто нужны, а жизненно необходимы" - Я с вами согласен. А я считаю, что если будет ответственность владельцев, то и лицензии не нужны, т.к. если владелец будет знать, что за ВСЕ содеянное своей собакой он будет отвечать по всей строгости Закона (вплоть до уголовной ответственности), то и обеспечит полный контроль за своей собакой. Надо будет и дресса пригласит, а не надо, то заборы отремонтирует так, что соба за территорию в жизни не вырвется. Вот я теперь и начинаю понимать, к чему все эти темы об агрессии - лицензии вводить хотят (это ведь опять халявные деньги в карманах у кой-кого). Только лицензиями нас (порядочных и добросовестных заводчиков и владельцев) обложат, а всякие сомнительные личности как покупали, так и будут покупать щенков "алабая" на птичках. И калечить людей будут именно эти собаки (убийства совершаются тоже, в основном, оружием, которое НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНО). Apcenkoktebel пишет: У меня до Халифа была и есть девочка САО Ника. Когда я её брал мне было 16- лет(я очень хотел именно эту породу). С ней мы прошли 3-х месячный курс обучения у кинолога, Почему же с кобелем не стали заниматься с кинологом сразу? По мне, так надо к специалисту обращаться по месту жительства, который увидит и собаку и ситуацию оценит ЖИВЬЕМ, а не на форуме трындеть. Это мое мнение.

Черукай: Apcenkoktebel пишет: А критиковать то ,что я завёл САО - не надо воспитанию не поможет! Молодец Вы,Арсен! Всё у Вас получится.Только думайте,прикидывайте,давайте выход из ситуации самой собаке и ищите свои возможности выхода.А лицензия и опыт...ну вот сами пишете,что с первой проблем не было.А на второй-сбой(((Разные собаки-разный подход ,понимаете? Основы ОЧЕНЬ важны,но,к сожалению,не избавляют от ошибок.Тридцать лет с собаками,думаете ошибок не делаю? Только глупцы думают,что всё знают...

Асулла-Самара1: PPN пишет: Вы сами то в свои слова вслушайтесь. С одной стороны доказываете, что САО такие "лапоньки", и тут же говорите, что сожрет, если с ним по спортивной дрессировке ( на защиту) начать заниматься. Вы в курсе, что при постановке на рукав по западной методике присутствует игровой момент, собака не видит врага, она видит аппорт. А при работе на собаку-телохранителя в-первую очередь важен внутренний настрой и эмоции дрессировщика (фигуранта), а т.ж. владельца. Всем этим надо заниматься ТОЛЬКО под контролем опытного инструктора-кинолога, но ни как не дома и самому. Для этого и существуют курсы при клубах и не надо учить далеких от кинологии людей по форуму, а надо рекомендовать им обратиться к проффи по месту жительства.

Черукай: PPN пишет: Вы сами то в свои слова вслушайтесь. это Вы мне? Даже не представляете,насколько тщательно вслушиваюсь в свои слова.Всего лишь предостерегаю от беды.Собаке со щенка можно позволять только то,что можно и взрослой.Игра-это поощрение.Поощрять кусать владельца-не правильно.Вот отучить потом делать то,что было позволено-сложно.Лучше пусть в уме у пса не будет такого желания-бороться с хозяином.

Асулла-Самара1: Черукай пишет: Собаке со щенка можно позволять только то,что можно и взрослой.Игра-это поощрение.Поощрять кусать владельца-не правильно.Вот отучить потом делать то,что было позволено-сложно.Лучше пусть в уме у пса не будет такого желания-бороться с хозяином.

PPN: Черукай пишет: PPN ,Вы ошибаетесь Нельзя так играть.Хочешь провоцировать собаку-можно одеть намордник и пытаться разрулить ситуацию В том то и дело, что пытаться. Одев намордник, человек показывает свою слабость, он ставит собаку в неравные условия, и страх никуда не денете , а вдруг намордник снимется, собака это видит, она видит наши эмоции. Рукав в руке , как и тряпочка или еще что - нибудь - это аппорт или "добыча", как говорят некоторые дресы, т.е . вы забираете у собы добычу или "добываете" ее с ней вместе, а точнее имитируете это в игре. А рукав на человеке это часть вас и здесь вы налаживаете контакт. Вообще то всё во внутреннем настрое. Конечно, если довести пса на привязи до бешенства этим рукавом, а потом на руку надеть и на собаку - тогда плохо кончиться. Но сдуру то можно и ... сломать.

мадам Брошкина: PPN пишет: Вы сами то в свои слова вслушайтесь Зря Вы так .Черукай , на мой взгляд очень профессионально и главное-доступным языком , не перегружая наш и без того перегруженный ум терминами , объясняет различные действия и приемы дрессировки.

PPN: Черукай пишет: это Вы мне? Нет! Начало предложения было, поэтому с большой буквы.

Карима: Рукав не рукав, можно, нельзя-все зависит от конкретной собаки, был у меня первый кобель САО-умнейшая собака, скажу я вам любила его именно за его ум и понимание человека без слов. Так вот с ним я с детства и до трех лет всегда играла особенно зимой в такие кусаки-валяки, причем пес кусал за что придется, но не в полном смысле кусал, он делал хват зубами за одежду и прекрасно чувствовал когда зубы доходили до тела, ни разу в жизни не позволил себе укусить или зарычать на меня, и боролись мы с ним в снегу, кто кого завалит и победит, хотя я женщина 62кг весом, и пес это прекрасно понимал и не позволял себе лишнего. Сейчас сука четыре года и кобель16мес никогда прчем САМИ НИКОГДА не позволяют себе играть со мной в такие игры, за каой то предмет зацепить зубами да а по отношению ко мне нельзя, причем я им этого не запрещала, ну не играют они так и все Да я и не настаиваю, но чтобы агрессия на хозяина-это ж постараться надо.

Черукай: PPN пишет: А рукав на человеке это часть вас и здесь вы налаживаете контакт. Вообще то всё во внутреннем настрое. Если речь идёт о рукаве на хозяине,то настаиваю вот на этом- Черукай пишет: Лучше пусть в уме у пса не будет такого желания-бороться с хозяином. PPN пишет: он ставит собаку в неравные условия, Вы представляете,каким надо быть,чтоб на равных с собакой??? Если подумать-мы с её точки зрения вообще инвалиды-без нюха,без слуха,медленнобегающие,не способные охотиться,беззубые по сравнению с ней,"пасть",чтоб причинить вред-открыть-то не сможем,чтоб взять врага за горло...давайте лучше пусть они нам просто верят,что мы круты до офигения

Черукай: Асулла-Самара1, мадам Брошкина ,спасибо Карима пишет: но чтобы агрессия на хозяина-это ж постараться надо не обязательно агрессия.Просто привычка так"играть".Пёса может предложить игру,когда Вы не готовы,вот и конфликт-почему раньше интересно,а сейчас-визжат и плачут,да ещё и поддали.Не,не надо.

zолотинка: Черукай пишет: ...давайте лучше пусть они нам просто верят,что мы круты до офигения + МИЛЬЁН. Даже, если я в танке, они не должны даже думать, укусить или поиграть, посредством зубов, с дулом. Черукай пишет: Поощрять кусать владельца-не правильно.Вот отучить потом делать то,что было позволено-сложно.

Карима: Черукай пишет: Пёса может предложить игру,когда Вы не готовы, Самое интересное в этом предложить начать игру могу только я, но и остановить сию минуту словом "Все я больше не играю" тоже я, псу было этого больше чем достаточно. еще раз говорю, никогда прокуса одежды и тем более плоти позволено псом не было.

PPN: Асулла-Самара1 пишет: Всем этим надо заниматься ТОЛЬКО под контролем опытного инструктора-кинолога, но ни как не дома и самому. Для этого и существуют курсы при клубах и не надо учить далеких от кинологии людей по форуму, а надо рекомендовать им обратиться к проффи по месту жительства. PPN пишет: Вы не пробовали пригласить кинолога и позаниматься на охрану? Но здесь есть одна тонкость - его нельзя злить и отрабатывать бросок тоже пока не желательно. Нужно просто затянуть его на рукав, поставить хватку, проще говоря , на всю пасть без дохватов и перехватов. Развить желание борьбы. Спец поймет о чем речь. И в момент работы на охрану обязательно все команды по послушанию. Я бы на вашем месте сначала позвал человека с дресаком поработал бы на него собу, а затем сам одел рукава и в игровой форме на "взять", "брось", "сидеть". А затем вновь на чужого, но уже всерьез ( чужой борется со злостью). Асулла-Самара1 , у Вас ко мне личная виртуальная неприязнь? Или к моему мнению? Вы , не прочитав внимательно или не поняв смысла - сразу в оппозицию. Я написал , что "я бы на его месте"- Я . Я с 1995 по 2005г. работал кинологом, инструктором по дрессировке и сейчас практикую, но не постоянно. Просто не люблю говорить везде " я - специалист", но иногда вынуждают.

Черукай: Карима пишет: Самое интересное в этом предложить начать игру могу только я, но и остановить сию минуту словом Значит эта игра шла с детства по принципу,как щенки играют с матерью-могут и жевать её и трепать и даже за горло подержаться.Пока маме не надоест.Это очень тонкая грань,так не каждый сможет и не каждый захочет.Поэтому именно советовать такое-нельзя,хотя рассказать о своём опыте-можно и интересно У меня одна собака тоже любит взять мою руку в зубы и водить по комнате.Её глаза сияют,хвост весёлый,от зубов на голой руке ни следочка.Но это ничего не значит именно для ЭТОЙ собаки.Разные они.

PPN: Карима пишет: Самое интересное в этом предложить начать игру могу только я, но и остановить сию минуту словом "Все я больше не играю" тоже я, А по-другому и быть не должно! А если человек занимается породой, разведением, обучением - тем более должен знать все тонкости и не заявлять, да вы что с ума сошли он же вас сожрет. Кого разводим то - монстров?

Асулла-Самара1: PPN пишет: Асулла-Самара1 , у Вас ко мне личная виртуальная неприязнь? Или к моему мнению? Нет. PPN пишет: Я написал , что "я бы на его месте"- Я . Понимаете, он не Вы. У него нет Вашего опыта и поэтому говорить о том, что сделали именно Вы не стоит, а вдруг этот не подготовленные чел попытается сделать тоже самое? PPN пишет: Я с 1995 по 2005г. работал кинологом, инструктором по дрессировке и сейчас практикую, но не постоянно. Тем более должны понимать, как опасно давать подобные советы не подготовленным людям. Думайте ЧТО И КОМУ Вы советуете. А тема, все-таки думаю, что заказная. Прсто ставлю себя на место всех этих владельцев "неадекватных" собак и понимаю, что так бы не поступила.

Карима: Черукай пишет: Это очень тонкая грань,так не каждый сможет и не каждый захочет.Поэтому именно советовать такое-нельзя,хотя рассказать о своём опыте-можно и интересно У меня одна собака тоже любит взять мою руку в зубы и водить по комнате.Её глаза сияют,хвост весёлый,от зубов на голой руке ни следочка. Советывать такое ни в коем случае, просто поделилась опытом, и еще раз повторяю такие собы на редкость! А за руку водить таким образом у меня пятимесячный щен обожает при этом тащится. К каждой собе подход нужен с детства ОСОБЫЙ, чтобы потом не парится.

Асулла-Самара1: Черукай пишет: У меня одна собака тоже любит взять мою руку в зубы и водить по комнате.Её глаза сияют,хвост весёлый,от зубов на голой руке ни следочка.Но это ничего не значит именно для ЭТОЙ собаки.Разные они. У меня так кобель любит ходить со мной. Держит очень аккуратно и нежно. Доволен... Когда я ему так позволяю. Но у меня и контакт с ним особенный. С другими своими собаками я такое не разрешаю, да они и не имеют такой привычки.

Черукай: PPN пишет: не поняв смысла - сразу в оппозицию позвольте тогда уточнение.Кто будет страховать эту"игру",если пёс вдруг решит пойти не на жёсткий рукав? Или на него но вдруг со всей дури?Ну вдруг? Разве новичок сможет справиться с ситуацией? Вот Вы-специалист.Вы каждое движение отработали,Вам знакомы ощущения укуса,понимаете в какой момент надавить а где-успокоить собаку,как закрыться.Чужой для собаки должен быть всегда слабее её,а владелец-сильнее.Как он найдёт эту грань?Сможет прекратить игру командой?Предлагаете развить желание борьбы на чужом и продолжить на себе.Уверены,что новичок сможет так же,как Вы? Да не сможет,к гадалке не ходи! Это не оппозиция.Это-СТРАХ за того,кому советуем.Честно.

Черукай: ой,пока писала-здесь уже все написали то же самое Я медленный газ)))))))))

Черукай: PPN пишет: да вы что с ума сошли он же вас сожрет. Так мы в такой теме,собственно.И заявлять ничего не надо.Надо помогать.Именно потому,что разводим не монстров.

PPN: PPN пишет: PPN пишет: цитата: Вы не пробовали пригласить кинолога и позаниматься на охрану? Но здесь есть одна тонкость - его нельзя злить и отрабатывать бросок тоже пока не желательно. Нужно просто затянуть его на рукав, поставить хватку, проще говоря , на всю пасть без дохватов и перехватов. Развить желание борьбы. Спец поймет о чем речь. И в момент работы на охрану обязательно все команды по послушанию. Я бы на вашем месте сначала позвал человека с дресаком поработал бы на него собу, а затем сам одел рукава и в игровой форме на "взять", "брось", "сидеть". А затем вновь на чужого, но уже всерьез ( чужой борется со злостью). Черукай, прочитайте еще раз повнимательнее , пожалуйста. Не знаю как выделять слова в цитате другим цветом, "пригласить кинолога", "человека с дресаком", это в смысле кинолога. И под чутким руководством опытного специалиста... если таковые имеються, конечно.

Черукай: PPN ,хорошо."Просто поспорить" не было смыслом моих постов. Возможно я чего-то не понимаю,тогда прошу прощения В любом случае с пояснениями больше пользы.Спасибо.

Apcenkoktebel: ​Кинолог у Ники был универсальный ( на любые породы). И там мы изучали базовые команды, нам предлагали остаться ещё на один курс на два месяца (точно не скажу, но там точно что то связанное с охраной),я тогда решил что с этим собака и так отлично справляется! А что касается Халифа, возможности посещать кинолога не было так как мы переехали жить за город в маленький ПГТ. А всему чему нас там учили ,я его научил сам (это оказалось не трудно ). Как мне кажется кинолог больше нужен не ему , а мне!

Apcenkoktebel: Асулла-Самара1 Про лицензию -это шутка! Я имел ввиду, что при выборе породы для своей будущей собаки нужно много раз взвешивать особенности породы и свои объективные возможности ! На пример с Никой когда я её брал у меня бал страх (я не знал чего можно ожидать и часто видел её маму, 70 см в холке и 65 кг весом)! А с Халифом наоборот-только самонадеянность!

Apcenkoktebel: Кстати у меня на аватарке первый помёт Ники! 7 щенят , 2 и 7 кабели. Если бы они не взрослели я бы всех держал бы

Асулла-Самара1: Apcenkoktebel пишет: Асулла-Самара1 Про лицензию -это шутка! Я имел ввиду, что при выборе породы для своей будущей собаки нужно много раз взвешивать особенности породы и свои объективные возможности ! Если хотите, то зайдите в соседнюю тему и почитайте мои мысли на сей счет. просто темы настолько одинаковые, а повторять одно и тоже по несколько раз уже нет сил. PS. Щенки очень симпатичные.

Д-р Пейдж : Apcenkoktebel пишет: . Как мне кажется кинолог больше нужен не ему , а мне! ] Совершенно верно, самая массовая у нас в стране школа, к которой принадлежу и я, готовит новых кинологов. Мы обучаем собаковладельцев, хозяева обучают своих собак под присмотром инструктора и всей группы. У нас в городе принято кинологам, которые и сами с усами, ходить со своими собаками в группы к товарищу - со стороны виднее, поскольку каждая собака - личность и способна на индивидуальные выверты.

Асулла-Самара1: Д-р Пейдж

Алтын Таш: Apcenkoktebel пишет: "лицензии всё-же не просто нужны, а жизненно необходимы" - Я с вами согласен. При этом ничего не изменится, кто хочет и как хочет так и будет держать собак, только заплатит за это. Все как обычно, только за деньги. Также как и все в нашей стране- плати, и все получится и образование высшее- а сам дурак дураком, и оружие, даже если ты в психушке лежал (главное знать кому на лапу дать) и многоэтажный дом примут с массой нарушений и несоответствий, а он потом заваливаться начнет(у нас на Ине такой дом построили -люди задолбались писать уже во все и инстанции), и права за пьянку не отберут, если на месте, то 50 тыс руб. Права на вождение авто хотите получить без обучения - тоже 50. Только на экзамене надо засветиться. И так во всем. То же самое будет и с лицензированием собак- пошлину соберут, и ты свободен- до следующего года Ровным счетом ничего это НЕ ДАСТ, кроме прибыли нашему государству, которое уже не знает откуда бы денег поиметь... Оксана

Алтын Таш: Асулла-Самара1 пишет: Если хотите, то зайдите в соседнюю тему и почитайте мои мысли на сей счет. просто темы настолько одинаковые, а повторять одно и тоже по несколько раз уже нет сил. какая тема??? Просто не видела... Оксана

Асулла-Самара1: Алтын Таш Оксана, только лицензии, в первую очередь,заставят купить нас. Тех, у кого собаки с документами и стоят на учете в РКФ. Кто покупал щенков с птички, тот и дальше будет там покупать (и кол-во этих безродиков только увеличится) - там ведь щенки дешевле. КАК государство собирается контролировать ТАКИХ "алабаев" ума не приложу. Повышать надо исключительно ответственность владельцев. Собаки других, не опасных пород, что не кусают или у них зубов нет? Меня за всю жизнь укусила только одна собака и был это пинчер. Было это в детстве. Куснула она меня очень прилично. А Шарики и Тузики беспородные что кусают меньше? Вот у кого психика не знай какая. Удивляет меня такой подход к проблеме покусов собаками. Неужели там умные, вроде, люди сидят и этого не понимают? Вот будет хозяин знать, что несет ответственность (вплоть до уголовной) за все содеянное своей собакой, тогда и меры будет принимать соответственные, чтобы его собака не наносила окружающим людям и животным травм.

Асулла-Самара1: Алтын Таш пишет: какая тема??? Просто не видела... Да где просят помочь обломать собаку. Это я для Apcenkoktebel написала.

Apcenkoktebel: ​Появилась несколько вопросов : 1. Я заметил, что с утренним кормлением проблем не возникает, а рычит он только во время вечерних кормлений. Что посоветуете? 2. Когда я с миской захожу в вольер ,чтобы его покормить,он отходит! потом я говорю команду "можно" и он приходит нагибается к миски и начинает ррррр (примерно в 30% случаях). Я сразу же запрещаю приём пищи - он замерает и начинает ещё сильнее рррр. я вытягиваю перед ним руку и он вынужден отходить на зад (но губы иногда дёргаются и я вижу оскал). Дальше я сажусь возле миски и не даю ему к ней подойти минуты 2-е .Через две минуты начинается "цирк" его ррррр всё чаще и чаще превращаются в скуление (попрошайки)! Правильно ли я себя веду? 3. Правильно ли я делаю? может надо поставить миску отойти ,а только потом говорить"можно"?

Алтын Таш: Асулла-Самара1 пишет: Кто покупал щенков с птички, тот и дальше будет там покупать (и кол-во этих безродиков только увеличится) да, это будущие последствия принятия закона. И толку на деле от лицензирования никакого не будет, только прибавит сборы в казну, а на самой породе это отразится только отрицательно. Асулла-Самара1 пишет: Собаки других, не опасных пород, что не кусают или у них зубов нет? я уже в какой-то теме рассказывала про таксу-тирана, для которой СПАС вызывали Асулла-Самара1 пишет: Повышать надо исключительно ответственность владельцев. да, только так. Apcenkoktebel Ну кобель вас слушается. Это очень хорошо. Но при этом боится и не совсем доверяет. Недостаточный контакт с собакой, на мой взгляд. Оксана

PPN: Apcenkoktebel пишет: 1. Я заметил, что с утренним кормлением проблем не возникает, а рычит он только во время вечерних кормлений. Что посоветуете Мое мнение: за день накопилось много впечатлений - требуется разрядка. 2. Когда я с миской захожу в вольер ,чтобы его покормить,он отходит! потом я говорю команду "можно" и он приходит нагибается к миски и начинает ррррр (примерно в 30% случаях). Я сразу же запрещаю приём пищи - он замерает и начинает ещё сильнее рррр. я вытягиваю перед ним руку и он вынужден отходить на зад (но губы иногда дёргаются и я вижу оскал). Дальше я сажусь возле миски и не даю ему к ней подойти минуты 2-е .Через две минуты начинается "цирк" его ррррр всё чаще и чаще превращаются в скуление (попрошайки)! Правильно ли я себя веду? Я считаю , что неправильно . Вы накаляете обстановку, идете на конфликт и в конце опять - кто кого... может надо поставить миску отойти ,а только потом говорить"можно"?

PPN: Apcenkoktebel , я тут еще подумал, попробуйте вечером его не кормить, будет ли он рычать утром? Может он к вечеру, просто, сильно голодный?

Алтын Таш: Алтын Таш пишет: Недостаточный контакт с собакой, на мой взгляд. поправлю. Недостаточно внимательно читала тему...Причина в этом,да..Карима пишет: Пес зарычал не от агрессии к вам, а оттого, что ему было больно, просто он не умеет говорить, а когда очень сильная боль и человек иногда рычит , так вот ваша ошибка в том, что в этот момент вы его еще и прессовать начали, просто когда у азиата уходит доверие к своему хозяину во время болезни сделали больно и за это еще наказали. Пес в недоумении остался, болит ухо, а за это еще и бьют... По новой доверие надо завоевывать. Терпения много понадобится. Оксана

леди: Алтын Таш пишет: болит ухо, а за это еще и бьют... Всё правильно. Нужно быть крайне не наблюдательным и сильно замбированным "вот вырастет и всех вас съест", чтобы в неожиданно зарычавшейя. до этого исключительно доброжелательнойя собаке тут же заподозрить, что у неё крыша съехала. Любой внимательный хозяин сильно удивится, но тут же начнёт анализировать и искать причину. Вот если причины не будет, а хрюк не по-поводу повториться - тогда уже можно наказывать.

Apcenkoktebel: PPN ​Он голодный всегда одинаково :) Я думаю, что когда темнеет он становится злее! Я хочу попробовать кормить за час до темноты. На счёт кормление меня это очень сильно интересует -как кормить? Я так понял (по советом), что когда он ррррр нельзя кормить пока не успокоится ( так как кормление - это поощрение) вроде бы логично!?

PPN: Наказывать голодом можно, но осторожно! Главное , чтобы собака это поняла. А так, я бы не стал морить, а точнее "травить" его через жратуху, поискал бы другие пути налаживания отношений.

PPN: Я тут нашел видео в семейном архиве, мы с моим кобелем "в контакте", но не могу выложить ( не регистрируеть меня).

Алтын Таш: леди пишет: чтобы в неожиданно зарычавшейя. до этого исключительно доброжелательнойя собаке тут же заподозрить, что у неё крыша съехала. Вот точно, не надо любой рык расценивать как признак неадекватности. У меня эта мысль тоже крутилась. подобная ситуация была у меня с Варнаком. С сукой подрался и на шее нарыв был, мы прокус не заметили вовремя. Я его погладила, он рыкнул, сам напугался, что рыкнул, пригнулся. Конечно сразу ясно стало, что у кобеля что-то болит. Подозвала, приказала стоять и терпеть , все рассмотрела, полечила. При этом спокойно уговаривала его потерпеть, ну и пр. просто разговаривала с ним. Все адекватно понял, стоял, терпел. И у Apcenkoktebel ситуация случилась похожая. Но не хватило где-то парню опыта. Молодой еще просто. Бывает. Сейчас главное терпение проявить. Часто востанавливаются отношения после болезни - когда хозяин лечит, приносит облегчение и собака проникается благодарностью и доверием. Оксана

Apcenkoktebel: леди ​Мне сейчас тяжело себя судить. При покупки первого щенка мне сразу подарили книгу про САО. И там чёрным по белому было написано, что чертой породы является стремление к лидерству! И так же там было написано, что опытный владелиц не допустит ситуации когда собака на целится на вожатство,а не опытный в такой ситуации должен НЕМЕДЛЕННО поставить собаку на место! Я сейчас знаю,что тогда произошло....! Вы считаете что я тогда должен был развернутся и уйти ?????

Алтын Таш: Apcenkoktebel а вы попробуйте кормить его с рук, ласково. Спецы наверное меня сейчас "забанят" за это. Но в определенных ситуациях помогает восстановить доверительные отношения. Оксана

Алтын Таш: PPN пишет: А так, я бы не стал морить, а точнее "травить" его через жратуху, Apcenkoktebel пишет: Вы считаете что я тогда должен был развернутся и уйти ????? нет, конечно. Просто опыта где-то не хватило, вы же не специально... Так получилось. Исправляйте, пробуйте. Мое ИМХО в этой ситуации- брать лаской и вниманием, лишний раз его не провоцировать. Он вас любит, но стал опасаться. Не знаю, чисто интуитивное мнение... Оксана

Apcenkoktebel: Алтын Таш По поводу лечения, он позволяет мне делать с ним всё ! Он ни разу не рыкнул когда я его лечил (хотя иногда было очень больно)! Он закрывает глаза прижимается и терпит.

Алтын Таш: Apcenkoktebel пишет: По поводу лечения, он позволяет мне делать с ним всё ! Он ни разу не рыкнул когда я его лечил (хотя иногда было очень больно)! Он закрывает глаза прижимается и терпит. это очень хорошо, все-таки доверяет...И не дурак -понимает, что лечат. Оксана

PPN: Вот нашел в инете интересное видео. Соба , похоже, не совсем САО , в стандарте породы, от известных заводчиков и с клеймом на пузе ? Но в адеквате же? Или я ошибаюсь? Клейма не видно, есть или нет.

Алтын Таш: PPN пишет: Но в адеквате же? Или я ошибаюсь? кобель в полном адеквате... Только не пойму зачем инструктор сначала травит на себя собаку, а потом с ней обнимается Это так надо??? Если надо, то для чего??? Не превращается ли расстравка в таком случае в игру? Оксана

PPN: Не знаю меня там не было. Может это его собака. Я тоже так могу.

PPN: Опять не могу видео загрузить, че за х...нь?

Алтын Таш: PPN пишет: Может это его собака. Я тоже так могу.

леди: Apcenkoktebel пишет: Вы считаете что я тогда должен был развернутся и уйти ????? Я где-то так написала? При такой ситуации я сначала РЯВКАЮ на кобеля, чтобы заткнулся, а потом ищу причину. У меня тоже первый и единственный азиат, я женщина и мне приходилось его и валять и наказывать собственными руками по обстоятельствам, несмотря на то, что он далеко не мелкий. То есть я не приветствую жизнь с собакой на компромиссах. Просто у человека разум должен преобладать над силой. Собственно я написала то, что написала и Вам на будущее, и другим новичкам. То, что у Вас не получается по-быстрому всё в старое русло вернуть, говорит о том, что Вы подспудно боитесь собаку и Вашу нервозность он чувствует.

PPN: Если серьезно, то это видео - пример хорошей рабочей адекватной собаки, породы "не совсемСАО " и качественной дрессировки . Соба прекрасно понимает что от нее требуется и выполняет это. Кстати, когда инструктор с ней обнимается, соба слегка напряжена, а инструктор осторожничает.

PPN: Глядите - ВОТ ЭТО ЖЕСТЬ!!! Или чудеса дрессировки? А то как под свою собаку с рукавом? Это же не есть правильно! Только глупец может такое посоветовать . "Жертва" на этом видео, похоже, просто помощник, а спец со стороны наблюдает.

Черукай: Алтын Таш пишет: а потом с ней обнимается кстати,обнимается-то примерно как в цирке Ну не совсем без осторожности,скажем так. PPN пишет: Это же не есть правильно! неа.И выглядит неприятно,хотя понятно,что какие-то "сосиски" срывает свора с человека.Пояснил бы кто цель этих занятий.Если показать,что человека они завалить могут и обожрать с него всё,что хотят-то это получилось сказочно.Управляемости собаками во время таких занятий не заметила

Черукай: Алтын Таш пишет: Apcenkoktebel а вы попробуйте кормить его с рук, ласково. Спецы наверное меня сейчас "забанят" за это. Но в определенных ситуациях помогает восстановить доверительные отношения. а я так всегда так делаю.Просто нравится. Называю это-"пойдём покормлю как лялю")))Особенно когда намажу хлеб маслом и держу в руке,сидя рядом на полу.Откусывают по кусочку и как-то по-особенному жуют,улыбаясь,что ли.

PPN: Черукай пишет: .И выглядит неприятно,хотя понятно,что какие-то "сосиски" срывает свора с человека.Пояснил бы кто цель этих занятий.Если показать,что человека они завалить могут и обожрать с него всё,что хотят-то это получилось сказочно.Управляемости собаками во время таких занятий не заметила Ну, вообщето это, типа, волки. Там же написано "WOLF ATTACK" - нападение волка, если перевести. Че серьезно не догадались в чем "цель этих занятий"? Я, конечно, могу толкнуть свою версию, но че то ...

Черукай: PPN пишет: Че серьезно не догадались в чем "цель этих занятий"? PPN ,в плане воспитания собак я всегда серьёзна У нас не практикуют таких методов и мне конечно же интересно.Только хотелось бы не "версию",а что и зачем это на самом деле.

PPN: Алтын Таш пишет: Спецы наверное меня сейчас "забанят" А слово СПЕЦЫ в кавычки не забыли взять? Черукай пишет: а я так всегда так делаю.Просто нравится. Называю это-"пойдём покормлю как лялю")))Особенно когда намажу хлеб маслом и держу в руке,сидя рядом на полу.Откусывают по кусочку и как-то по-особенному жуют,улыбаясь,что ли. Представляете - я тоже так делаю

леди: Бутербродами с рук не кормлю, а вот маленькие кусочки мяса при разделке очень люблю давать. Причём не с ладони, как на занятиях учат, а пальцами. Нравится насколько деликатно он такие кусочки берёт. Практически губами, чтобы не прихватить за пальцы.

PPN: Черукай пишет: Только хотелось бы не "версию",а что и зачем это на самом деле. Со 100% уверенностью невозможно утверждать о таких вещах. Это могут сделать только участники событий. Так что назовем это "версией". И так - на видео один из этапов подготовки сцены из кинофильма. Сюжет примерно следующий - волчья стая напала на человека. Вопрос: как это устроить? Волк не будет рвать дресак, это не ротер и не стаф. Темболее все должно выглядеть реально. Тот этап подготовки который отснят, как я понимаю, для отработки первого броска, интереса есть "жрачку" , не трогать самого человека, поэтому, наверное и не сырое мясо (перестраховка), слаженность работы самой стаи и т.д. Дальше, думаю они обошьют еду тканью и повторят, прорабатывая детали, затем когда стая будет готова будут снимать дубли уже с актером или дублером.

PPN: Открою секрет: что то подобное я применял 15 лет назад и применяю сейчас при обучении своих азиатов. На другого человека я конечно мясо не вешал, а вот в ткань и к рукаву или на след или просто на отработку команды "взять"

PPN: Еще одно видео Для такого, думаю, не нужно быть специалистом. Вот примерно такое налаживание контакта я и имел ввиду, когда говорил , что можно под свою собу в рукавах. Рукава или дреска, как подстраховка, если чел новичек, а что то пошло не так. А гнобить собу с предьявами по поводу лидерства - это разжигать конфликт еще сильнее. Всё, пошел я спать, на все вопросы отвечу завтра.

Аял: леди пишет: Нравится насколько деликатно он такие кусочки берёт. Практически губами, чтобы не прихватить за пальцы. Да,просто класс,как деликатно.Тоже люблю давать с пальцами,проявление особого доверия.

Аял: PPN пишет: А гнобить собу с предьявами по поводу лидерства - это разжигать конфликт еще сильнее.Пожалуй, согласна.

Черукай: леди пишет: Бутербродами с рук не кормлю, а мне именно нравится,как они откусывают по кусочку леди пишет: Причём не с ладони, как на занятиях учат, а пальцами. Я своих,и зажав крохотный кусочек в губах,угостить могу.ОЧЕНЬ осторожны.Ни один из моих 7 азиатов никогда не оставил ни то,чтоб царапины,даже не прикоснулись.Азиаты прекрасно владеют зубами и необычайно бережны к владельцам. PPN пишет: Вот примерно такое налаживание контакта я и имел ввиду, когда говорил , что можно под свою собу в рукавах. Ой,ну это конечно обычная игра! Тоже так играем.Это вовсе не кусание за рукав надетый на владельце,как я решила вначале.Просто весёлые возюкалки,без агрессии-нормальная жизнь

Черукай: PPN пишет: И так - на видео один из этапов подготовки сцены из кинофильма. Да,такое возможно Ради того,чтоб обмануть зрителя,приходится прибегать к разным трюкам.Эта версия лично мне по душе А то собралась уже рыться в поисках новой школы дрессировки PPN пишет: А гнобить собу тоже не моё.С ними дружить здоровски.Их мозг вполне может понять,что от них требует хозяин,если хозяин не ленится правильно донести свои желания.

Татьяна: Алтын Таш пишет: Мое ИМХО в этой ситуации- брать лаской и вниманием, лишний раз его не провоцировать. Он вас любит, но стал опасаться. Не знаю, чисто интуитивное мнение...

Алтын Таш: Черукай пишет: Ну не совсем без осторожности,скажем так. да, да.. есть такое, тоже заметила. Легкая дистанция... Черукай пишет: а я так всегда так делаю.Просто нравится. я тоже очень люблю своих с рук кормить. И они настолько любят этот процесс . Варнак притаскивал мне мясо сам, чтобы подержала, а он по кусочку отрывал. И собака кайфует от этого. А суки потом своих щенков отдают Типа- пришла нянька, а я гулять... Пока я сижу со щенками - будет бегать, стоит отойти - сразу возвращается. PPN пишет: Вот примерно такое налаживание контакта я и имел ввиду, когда говорил , что можно под свою собу в рукавах. ну эта игра, для кобла особенно веселая, занимательная PPN пишет: А гнобить собу с предьявами по поводу лидерства - это разжигать конфликт еще сильнее. согласна полностью. Оксана

E26: Алтын Таш пишет: я тоже очень люблю своих с рук кормить. У нас любимое занятие "это тебе, это тебе...". Все четверо садятся вкруг и я кормлю их по порядку. И каждый терпеливо ждет своего куска. Губешки такие мягкие влажные. Сердце тает, когда они берут нежно свой кусочек и благодарно смотрят в глаза... Что-то я, простите, расчувствовался. Но ни одна порода , как мне кажется, не достигает такого уровня внутристайных отношений.

Алтын Таш: E26 пишет: Сердце тает, когда они берут нежно свой кусочек и благодарно смотрят в глаза... Оксана

Д-р Пейдж : Apcenkoktebel пишет: Я думаю, что когда темнеет он становится злее Да, это так. Сумерки ве5чером и утром - время охоты. За час до темноты - разумно. Поскольку человек - существо не сумеречное, хуже ориентируется, можно не заметить изменение реакции. Добрые дела засветло делаются. Тем более, день удлиняется, а до следущей зимы проблему надо решить точно.

Apcenkoktebel: Здравствуйте! Дайте пожалуйста ещё несколько советов. Теперь я полностью уверен, что Халиф рычит только от страха. Какие раньше у нас отношение были я писал ранее! Но уже долгое время я его не бил, только когда он сильно рычал я его переворачивал на спину и успокаивал. Я вижу что он сильно боится но не знаю как ему доказать, что я нечего плохого ему не желаю?! И как провела если в кокой-то момент он испугался и начал рычать то следующий раз при том же действии тоже начинает рычать. Например он сильно боится ,что я заберу его еду., бывает зайдём в вольер, я снимаю поводок -он начинает ррррр я сажусь на корточки заву его , он приходит уткнётся в меня с опущенной головой и рррр( как будто ребенок плачет на руках у мамы) я его успокаиваю 2-3 минуты и когда он успокоится начинаю ласково хвалить (мой хороший , мой золотой).

колмакова татьяна: Apcenkoktebel пишет: сильно боится ,что я заберу его еду., смените ритуал и место кормления. Apcenkoktebel пишет: бывает зайдём в вольер, я снимаю поводок -он начинает ррррр я сажусь на корточки заву его зачем ? Вы уступаете ему. Он рычит, а Вы уменьшаетесь в размерах и начинаете заискивать перед ним. Он рычит, просто постойте спокойно, молча, перестанет рычать - уйдите. Apcenkoktebel пишет: я его успокаиваю 2-3 минуты и когда он успокоится начинаю ласково хвалить (мой хороший , мой золотой). Вы его ещё и поощряете за рык. Совершенно неправильно. Ласкаться с ним нужно абсолютно в другой ситуации - когда он к Вам сам подходит в спокойной обстановке. Не навязывайте кобелю своё внимание - так поступают только низкоранговые члены стаи, заискивают перед вожаком, сами первые ищут контакта.

Apcenkoktebel: ​Дело в том, что я пробовал не реагировать, но он убежит в будку и там будет на меня рычать! Что мне делать? Уходить я так понял нельзя (тем более если он добился рыком того, что я ушел он так всегда будет добиваться)!? И он откровенно боится, чего я не пойму!? Он полностью мне подчиняется (но и сильно боится). Это просто тяжело объяснить, он как бы подходит на полу согнутых с поджатым хвостом и уткнётся в меня и боится двинутся минуты 2-3. А когда успокоится начинает повсюду за мной ходить и прижимается ко мне с поджатым хвостом.

Черукай: Apcenkoktebel а Вы не пробовали просто позаниматься с кобелём подходами? Вот без нервов,грозного голоса и прочего принуждения-просто чтоб он начал радоваться,когда его зовут?

Apcenkoktebel: ​Он спокойно подходит по команде "ко мне" , 70 % времени -это нормальная собака! Но в 30% времени он резко начинает боятся. Например гуляем по улице,он начинает куда то сильно тянуть , я его одёргиваю поводком и он начинает боятся меня и рычать. Как ему в этот момент объяснить, что он неправильно делает?

Черукай: Apcenkoktebel пишет: он начинает куда то сильно тянуть , я его одёргиваю поводком попробуйте не одёргивать,а например подозвать,взять за ошейник и пройти мимо сложного места,говоря"рядом,тихо,не тяни".А потом-похвалить,почухать.Если не получится и так-пишите.Подумаем все вместе снова. Ну что поделать-исправлять всегда труднее.Азиаты умеют прощать нас за все ошибки,надо только постараться.

колмакова татьяна: Apcenkoktebel пишет: я пробовал не реагировать, но он убежит в будку и там будет на меня рычать! Что мне делать? Уходить я так понял нельзя (тем более если он добился рыком того, что я ушел он так всегда будет добиваться)! тут просто побольше надо времени потратить. Спокойно стоять и ждать пока замолчит, всё равно он не будет вечно рычать. Успокоится, замолчит - только тогда уходить. А ещё можно вообще не заходить пока к нему в вольер - пришли с прогулки, перед вольером усадили, сняли поводок, затем открыли вольер - команда "заходи" и посыл в вольер. Всё, закрыли и ушли. А там он пусть хоть рубашку на себе рвёт - это понты. Открывать вольер следует тоже только после того, как кобель успокоится и сядет. Он сидит, Вы хвалите "хорошо", затем открываете вольер и команда "выходи", идёте впереди, не смотря на него. Около выхода за ворота дома на прогулку остнавливаетесь, дожидаетесь подхода, молча, спокойно, кобель подходит, успокаивается, садится, только тогда Вы цепляете поводок и идёте гулять - в спокойном состоянии, а никак иначе. На прогулке предвосхищайте, предугадывайте состояния возбуждения и одёргивайте его, переключая внимание на себя не тогда, когда кобель уже возбудился, а за несколько секунд до этого. Если надо - несколько раз, чтобы полностью отвлечь и успокоить. При этом тоже усадите и продолжайте движение только после полного успокоения. Придётся потратить время и силы.

колмакова татьяна: Apcenkoktebel Забыла сказать - на прогулке сначала надо дать ему скинуть энергию, чтобы он Вас услышал. Сначала километров 3 - 5 в быстром темпе, лучше на рулетке, чтобы у кобеля была иллюзия свободы, а потом отработка команд и приучение к ходьбе рядом, в противном случае он Вас не услышит.

Apcenkoktebel: "попробуйте не одёргивать" Он боится именно того, что я его контролирую! Я думаю из-за того, что я переворачивал его на спину и не отпускал пока он не успокоится. "вообще не заходить пока к нему в вольер" Даже если перед дверью в вольер,я говорю "сидеть",снимаю ошейник он бывает загибает в вольер с звуком рррррр! После этого он забегал в будку либо отходил на пару метров и рычал с поджатым хвостом. Я пару раз прошло за ним, залез к нему в будку (он рычал очень грозно, по этому я одел на него намордник.Он к наморднику очень хорошо относится -связывает с прогулкой!) Меня иногда эта ситуация с ним очень ранит в душе и я с ним разговариваю! Он как всегда уткнулся в меня успокоился. Я начал выходить ,он за мной- в хорошем настроении .

Черукай: Apcenkoktebel пишет: Меня иногда эта ситуация с ним очень ранит в душе и я с ним разговариваю! очень Вас понимаю...Но Вы молодец,стараетесь,ищите ошибки и сами уже их знаете.А главное-работаете и радуетесь хоть маленьким успехам.Обязательно должно получиться.Вы только не отчаивайтесь и в какой-то день-всё переменится.

Apcenkoktebel: По поводу кормления. Я кормлю его в отдельной комнате. Заранее там на полу раскладываю три миски с едой. Иду за Халифом. Он на поводке и в наморднике ( во дворе работают строители, поэтому только в амуниции),он сразу тянет в эту комнату (знает ,что там еда ). Мы подходим я открываю дверь и всегда захожу первый он за мной, я снимаю амуницию и иду к мискам (миски в одном углу , а кормлю в другом на подставке). Он к мискам не подходит ни к своей ни к чужим идёт туда где кормлю. Я беру его миску и иду в его угол, он отходит от угла пропуская меня ,я ставлю миску он подходит (очень часто с рыком, тогда я беру миску и сажусь с ней на стул . Кладу её на колени и жду пока не успокоится, когда успокоения,я говорю "можно " и он ест у меня с колен). Либо когда поест подходит к двери, я подхожу одеваю намордник и поводок, он начинает рычать (несколько раз было ,что я его переворачивал на спину в этот момент ,когда он через через агрессивно рыкал). Скажите пожалуйста ,что я делаю правильно а что нет? Заметил очень интересный момент. Когда он кушает на улице и я далеко, он сначала выбирает всё мясо и кладёт рядом с миской съедает кашу или корм и только потом мясо. Если я рядом тогда сразу мясо потом всё остальное .

сенька: Apcenkoktebel пишет: Но уже долгое время я его не бил, долго ,это сколько?1 месяц?

сенька: Apcenkoktebel пишет: ,что я делаю правильно а что нет? Хорошо бы если бы Ваши взаимоотношения,кто-нибудь снял на видео .Может посмотрев видео здесь на форуме, было бы понятней,что не так Вы делаете.

Apcenkoktebel: Я его бил несколько раз. Когда думал, что он планирует стать лидером. выше я описывал как и почему. видео снять действительно надо попробовать.

парильщик: Apcenkoktebel пишет: Я его бил несколько раз. Да-а-а..., парень, теперь надо запастись незаурядным терпением и любовью, да бы реабилитироваться перед щеном... Будь к этому готов, такова реальность...

ДархаН: Apcenkoktebel Как дела у кобла?И хозяина?



полная версия страницы