Форум » Общие вопросы кинологии » Очень нужна помощь ! Я уже не знаю что мне делать с собакой !? » Ответить
Очень нужна помощь ! Я уже не знаю что мне делать с собакой !?
Арсен: Здравствуйте уважаемые форумчане ! Посоветуйте пожалуйста что мне делать. Небольшая пред история. У меня первая САО появилась 8 лет назад (сучка). Прекрасная собака -я сразу влюбился в породу по уши, она у меня прям как в книгах пишут - разговор не по командам (хотя мы учились у кинолога) а как будто человек с человеком! Так вот когда ей выполнилось 5-ть лет мы завели кобеля! Щенка она приняла не сразу, он был сильно любопытный и по этому ему доставалось. Но где то в месяцев 3-4 она стало постоянно его воспитывать . Не так как своих родных щенков, гораздо жестче (она постоянно с ним игралась и в играх учила драться это было сильно заметно!). До 2-х лет с ним проблем практически не было! Я с ним проводил много времени, учил командам ,часто кормил с рук. Собака была очень уравновешенная хотя и очень агрессивная к другим собакам ! И тут как то раз приезжаю домой открываю ворота , он как обычно прибежал радуется ,я как обычно погладил и похлопал ем по голове. Его как подменили - замер и зарычал! Я подумал ,что наступил момент когда он решился проявить свой характер и отступать сейчас не в моих интересах (хотя в тот момент был уверен что посягнуть на мой авторитет в "стаи " он не посмеет никогда ) ! Я вначале дал команду "фу" он не среагировал, после чего схвати за ошейник завалил на спину и пару раз ударил . Он рычать не перестал , но с поджатым хвостом убежал к себе в вольер . Я пошел закрывать вольер он всё ещё рычал с поджатым хвостом . Так продолжалось около недели. Потом стал чесать уши ,я заглянул в ухо ,а оно забито серой. я спокойно его почистил (ему было больно но он молчал как будто знал что я его лечу). На следующий день поехали к ветеринару . Оказалось что с ухом у него плохо -нужна операция . И мне сразу стало понятно , что он начал рычать из-за того что стало больно! Ухо мы вылечила , но поведение не изменилась ! Я просто в шоке - от своей собаки! Ему сейчас нельзя :говорить команду "фу", повышать голоса на него , дёргать за поводок, подходить к еде - сразу замарает и начинает рычать! Я решил что самым лучшим будет окружить его заботой и лаской для того чтоб его доверие вернулось. Но опять же помогло но день на день не приходится ! Это какой то ужас мы всей семьёй должны вокруг него скакать на цыпочках чтобы он не боялся. Но вы не подумайте что он - забитый! Он достаточно крупный мощный пёс на прогулках он ни когда не боится ( на нас часто нападают бродячие собаки стаей ,один раз он был в наморднике на него ротвейлер напал, салюты петарды )! Как то я обратился к местному собаководу за советом . И он посоветовал провести тестовый бой ,объяснил тем что собака сильно агрессивная и эту агрессию надо куда то девать !В общем провели бой 2-е минуты и разняли. Все были в шоке от того как он дрался (я бы сказал боролся) и сразу пригласили нас на местный турнир. Следующие 2-а месяца всё было как в сказки-собака превратилась в 68 кг плюшевого мишку! Но потом всё стало как обычно . На следующий бой мы не поехали так как я считаю должен быть ещё какой то выход его исправить! И не хочется такую не стабильную собаку приучать к боям ! Подскажите как мне себя вести? Эти проблемы с возрастом пса скорее всего усугубляться!
zолотинка: Черукай пишет: ...давайте лучше пусть они нам просто верят,что мы круты до офигения + МИЛЬЁН. Даже, если я в танке, они не должны даже думать, укусить или поиграть, посредством зубов, с дулом. Черукай пишет: Поощрять кусать владельца-не правильно.Вот отучить потом делать то,что было позволено-сложно.
Карима: Черукай пишет: Пёса может предложить игру,когда Вы не готовы, Самое интересное в этом предложить начать игру могу только я, но и остановить сию минуту словом "Все я больше не играю" тоже я, псу было этого больше чем достаточно. еще раз говорю, никогда прокуса одежды и тем более плоти позволено псом не было.
PPN: Асулла-Самара1 пишет: Всем этим надо заниматься ТОЛЬКО под контролем опытного инструктора-кинолога, но ни как не дома и самому. Для этого и существуют курсы при клубах и не надо учить далеких от кинологии людей по форуму, а надо рекомендовать им обратиться к проффи по месту жительства. PPN пишет: Вы не пробовали пригласить кинолога и позаниматься на охрану? Но здесь есть одна тонкость - его нельзя злить и отрабатывать бросок тоже пока не желательно. Нужно просто затянуть его на рукав, поставить хватку, проще говоря , на всю пасть без дохватов и перехватов. Развить желание борьбы. Спец поймет о чем речь. И в момент работы на охрану обязательно все команды по послушанию. Я бы на вашем месте сначала позвал человека с дресаком поработал бы на него собу, а затем сам одел рукава и в игровой форме на "взять", "брось", "сидеть". А затем вновь на чужого, но уже всерьез ( чужой борется со злостью). Асулла-Самара1 , у Вас ко мне личная виртуальная неприязнь? Или к моему мнению? Вы , не прочитав внимательно или не поняв смысла - сразу в оппозицию. Я написал , что "я бы на его месте"- Я . Я с 1995 по 2005г. работал кинологом, инструктором по дрессировке и сейчас практикую, но не постоянно. Просто не люблю говорить везде " я - специалист", но иногда вынуждают.
Черукай: Карима пишет: Самое интересное в этом предложить начать игру могу только я, но и остановить сию минуту словом Значит эта игра шла с детства по принципу,как щенки играют с матерью-могут и жевать её и трепать и даже за горло подержаться.Пока маме не надоест.Это очень тонкая грань,так не каждый сможет и не каждый захочет.Поэтому именно советовать такое-нельзя,хотя рассказать о своём опыте-можно и интересно У меня одна собака тоже любит взять мою руку в зубы и водить по комнате.Её глаза сияют,хвост весёлый,от зубов на голой руке ни следочка.Но это ничего не значит именно для ЭТОЙ собаки.Разные они.
PPN: Карима пишет: Самое интересное в этом предложить начать игру могу только я, но и остановить сию минуту словом "Все я больше не играю" тоже я, А по-другому и быть не должно! А если человек занимается породой, разведением, обучением - тем более должен знать все тонкости и не заявлять, да вы что с ума сошли он же вас сожрет. Кого разводим то - монстров?
Асулла-Самара1: PPN пишет: Асулла-Самара1 , у Вас ко мне личная виртуальная неприязнь? Или к моему мнению? Нет. PPN пишет: Я написал , что "я бы на его месте"- Я . Понимаете, он не Вы. У него нет Вашего опыта и поэтому говорить о том, что сделали именно Вы не стоит, а вдруг этот не подготовленные чел попытается сделать тоже самое? PPN пишет: Я с 1995 по 2005г. работал кинологом, инструктором по дрессировке и сейчас практикую, но не постоянно. Тем более должны понимать, как опасно давать подобные советы не подготовленным людям. Думайте ЧТО И КОМУ Вы советуете. А тема, все-таки думаю, что заказная. Прсто ставлю себя на место всех этих владельцев "неадекватных" собак и понимаю, что так бы не поступила.
Карима: Черукай пишет: Это очень тонкая грань,так не каждый сможет и не каждый захочет.Поэтому именно советовать такое-нельзя,хотя рассказать о своём опыте-можно и интересно У меня одна собака тоже любит взять мою руку в зубы и водить по комнате.Её глаза сияют,хвост весёлый,от зубов на голой руке ни следочка. Советывать такое ни в коем случае, просто поделилась опытом, и еще раз повторяю такие собы на редкость! А за руку водить таким образом у меня пятимесячный щен обожает при этом тащится. К каждой собе подход нужен с детства ОСОБЫЙ, чтобы потом не парится.
Асулла-Самара1: Черукай пишет: У меня одна собака тоже любит взять мою руку в зубы и водить по комнате.Её глаза сияют,хвост весёлый,от зубов на голой руке ни следочка.Но это ничего не значит именно для ЭТОЙ собаки.Разные они. У меня так кобель любит ходить со мной. Держит очень аккуратно и нежно. Доволен... Когда я ему так позволяю. Но у меня и контакт с ним особенный. С другими своими собаками я такое не разрешаю, да они и не имеют такой привычки.
Черукай: PPN пишет: не поняв смысла - сразу в оппозицию позвольте тогда уточнение.Кто будет страховать эту"игру",если пёс вдруг решит пойти не на жёсткий рукав? Или на него но вдруг со всей дури?Ну вдруг? Разве новичок сможет справиться с ситуацией? Вот Вы-специалист.Вы каждое движение отработали,Вам знакомы ощущения укуса,понимаете в какой момент надавить а где-успокоить собаку,как закрыться.Чужой для собаки должен быть всегда слабее её,а владелец-сильнее.Как он найдёт эту грань?Сможет прекратить игру командой?Предлагаете развить желание борьбы на чужом и продолжить на себе.Уверены,что новичок сможет так же,как Вы? Да не сможет,к гадалке не ходи! Это не оппозиция.Это-СТРАХ за того,кому советуем.Честно.
Черукай: ой,пока писала-здесь уже все написали то же самое Я медленный газ)))))))))
Черукай: PPN пишет: да вы что с ума сошли он же вас сожрет. Так мы в такой теме,собственно.И заявлять ничего не надо.Надо помогать.Именно потому,что разводим не монстров.
PPN: PPN пишет: PPN пишет: цитата: Вы не пробовали пригласить кинолога и позаниматься на охрану? Но здесь есть одна тонкость - его нельзя злить и отрабатывать бросок тоже пока не желательно. Нужно просто затянуть его на рукав, поставить хватку, проще говоря , на всю пасть без дохватов и перехватов. Развить желание борьбы. Спец поймет о чем речь. И в момент работы на охрану обязательно все команды по послушанию. Я бы на вашем месте сначала позвал человека с дресаком поработал бы на него собу, а затем сам одел рукава и в игровой форме на "взять", "брось", "сидеть". А затем вновь на чужого, но уже всерьез ( чужой борется со злостью). Черукай, прочитайте еще раз повнимательнее , пожалуйста. Не знаю как выделять слова в цитате другим цветом, "пригласить кинолога", "человека с дресаком", это в смысле кинолога. И под чутким руководством опытного специалиста... если таковые имеються, конечно.
Черукай: PPN ,хорошо."Просто поспорить" не было смыслом моих постов. Возможно я чего-то не понимаю,тогда прошу прощения В любом случае с пояснениями больше пользы.Спасибо.
Apcenkoktebel: Кинолог у Ники был универсальный ( на любые породы). И там мы изучали базовые команды, нам предлагали остаться ещё на один курс на два месяца (точно не скажу, но там точно что то связанное с охраной),я тогда решил что с этим собака и так отлично справляется! А что касается Халифа, возможности посещать кинолога не было так как мы переехали жить за город в маленький ПГТ. А всему чему нас там учили ,я его научил сам (это оказалось не трудно ). Как мне кажется кинолог больше нужен не ему , а мне!
Apcenkoktebel: Асулла-Самара1 Про лицензию -это шутка! Я имел ввиду, что при выборе породы для своей будущей собаки нужно много раз взвешивать особенности породы и свои объективные возможности ! На пример с Никой когда я её брал у меня бал страх (я не знал чего можно ожидать и часто видел её маму, 70 см в холке и 65 кг весом)! А с Халифом наоборот-только самонадеянность!
Apcenkoktebel: Кстати у меня на аватарке первый помёт Ники! 7 щенят , 2 и 7 кабели. Если бы они не взрослели я бы всех держал бы
Асулла-Самара1: Apcenkoktebel пишет: Асулла-Самара1 Про лицензию -это шутка! Я имел ввиду, что при выборе породы для своей будущей собаки нужно много раз взвешивать особенности породы и свои объективные возможности ! Если хотите, то зайдите в соседнюю тему и почитайте мои мысли на сей счет. просто темы настолько одинаковые, а повторять одно и тоже по несколько раз уже нет сил. PS. Щенки очень симпатичные.
Д-р Пейдж : Apcenkoktebel пишет: . Как мне кажется кинолог больше нужен не ему , а мне! ] Совершенно верно, самая массовая у нас в стране школа, к которой принадлежу и я, готовит новых кинологов. Мы обучаем собаковладельцев, хозяева обучают своих собак под присмотром инструктора и всей группы. У нас в городе принято кинологам, которые и сами с усами, ходить со своими собаками в группы к товарищу - со стороны виднее, поскольку каждая собака - личность и способна на индивидуальные выверты.
Асулла-Самара1: Д-р Пейдж
Алтын Таш: Apcenkoktebel пишет: "лицензии всё-же не просто нужны, а жизненно необходимы" - Я с вами согласен. При этом ничего не изменится, кто хочет и как хочет так и будет держать собак, только заплатит за это. Все как обычно, только за деньги. Также как и все в нашей стране- плати, и все получится и образование высшее- а сам дурак дураком, и оружие, даже если ты в психушке лежал (главное знать кому на лапу дать) и многоэтажный дом примут с массой нарушений и несоответствий, а он потом заваливаться начнет(у нас на Ине такой дом построили -люди задолбались писать уже во все и инстанции), и права за пьянку не отберут, если на месте, то 50 тыс руб. Права на вождение авто хотите получить без обучения - тоже 50. Только на экзамене надо засветиться. И так во всем. То же самое будет и с лицензированием собак- пошлину соберут, и ты свободен- до следующего года Ровным счетом ничего это НЕ ДАСТ, кроме прибыли нашему государству, которое уже не знает откуда бы денег поиметь... Оксана
Алтын Таш: Асулла-Самара1 пишет: Если хотите, то зайдите в соседнюю тему и почитайте мои мысли на сей счет. просто темы настолько одинаковые, а повторять одно и тоже по несколько раз уже нет сил. какая тема??? Просто не видела... Оксана
Асулла-Самара1: Алтын Таш Оксана, только лицензии, в первую очередь,заставят купить нас. Тех, у кого собаки с документами и стоят на учете в РКФ. Кто покупал щенков с птички, тот и дальше будет там покупать (и кол-во этих безродиков только увеличится) - там ведь щенки дешевле. КАК государство собирается контролировать ТАКИХ "алабаев" ума не приложу. Повышать надо исключительно ответственность владельцев. Собаки других, не опасных пород, что не кусают или у них зубов нет? Меня за всю жизнь укусила только одна собака и был это пинчер. Было это в детстве. Куснула она меня очень прилично. А Шарики и Тузики беспородные что кусают меньше? Вот у кого психика не знай какая. Удивляет меня такой подход к проблеме покусов собаками. Неужели там умные, вроде, люди сидят и этого не понимают? Вот будет хозяин знать, что несет ответственность (вплоть до уголовной) за все содеянное своей собакой, тогда и меры будет принимать соответственные, чтобы его собака не наносила окружающим людям и животным травм.
Асулла-Самара1: Алтын Таш пишет: какая тема??? Просто не видела... Да где просят помочь обломать собаку. Это я для Apcenkoktebel написала.
Apcenkoktebel: Появилась несколько вопросов : 1. Я заметил, что с утренним кормлением проблем не возникает, а рычит он только во время вечерних кормлений. Что посоветуете? 2. Когда я с миской захожу в вольер ,чтобы его покормить,он отходит! потом я говорю команду "можно" и он приходит нагибается к миски и начинает ррррр (примерно в 30% случаях). Я сразу же запрещаю приём пищи - он замерает и начинает ещё сильнее рррр. я вытягиваю перед ним руку и он вынужден отходить на зад (но губы иногда дёргаются и я вижу оскал). Дальше я сажусь возле миски и не даю ему к ней подойти минуты 2-е .Через две минуты начинается "цирк" его ррррр всё чаще и чаще превращаются в скуление (попрошайки)! Правильно ли я себя веду? 3. Правильно ли я делаю? может надо поставить миску отойти ,а только потом говорить"можно"?
Алтын Таш: Асулла-Самара1 пишет: Кто покупал щенков с птички, тот и дальше будет там покупать (и кол-во этих безродиков только увеличится) да, это будущие последствия принятия закона. И толку на деле от лицензирования никакого не будет, только прибавит сборы в казну, а на самой породе это отразится только отрицательно. Асулла-Самара1 пишет: Собаки других, не опасных пород, что не кусают или у них зубов нет? я уже в какой-то теме рассказывала про таксу-тирана, для которой СПАС вызывали Асулла-Самара1 пишет: Повышать надо исключительно ответственность владельцев. да, только так. Apcenkoktebel Ну кобель вас слушается. Это очень хорошо. Но при этом боится и не совсем доверяет. Недостаточный контакт с собакой, на мой взгляд. Оксана
PPN: Apcenkoktebel пишет: 1. Я заметил, что с утренним кормлением проблем не возникает, а рычит он только во время вечерних кормлений. Что посоветуете Мое мнение: за день накопилось много впечатлений - требуется разрядка. 2. Когда я с миской захожу в вольер ,чтобы его покормить,он отходит! потом я говорю команду "можно" и он приходит нагибается к миски и начинает ррррр (примерно в 30% случаях). Я сразу же запрещаю приём пищи - он замерает и начинает ещё сильнее рррр. я вытягиваю перед ним руку и он вынужден отходить на зад (но губы иногда дёргаются и я вижу оскал). Дальше я сажусь возле миски и не даю ему к ней подойти минуты 2-е .Через две минуты начинается "цирк" его ррррр всё чаще и чаще превращаются в скуление (попрошайки)! Правильно ли я себя веду? Я считаю , что неправильно . Вы накаляете обстановку, идете на конфликт и в конце опять - кто кого... может надо поставить миску отойти ,а только потом говорить"можно"?
PPN: Apcenkoktebel , я тут еще подумал, попробуйте вечером его не кормить, будет ли он рычать утром? Может он к вечеру, просто, сильно голодный?
Алтын Таш: Алтын Таш пишет: Недостаточный контакт с собакой, на мой взгляд. поправлю. Недостаточно внимательно читала тему...Причина в этом,да..Карима пишет: Пес зарычал не от агрессии к вам, а оттого, что ему было больно, просто он не умеет говорить, а когда очень сильная боль и человек иногда рычит , так вот ваша ошибка в том, что в этот момент вы его еще и прессовать начали, просто когда у азиата уходит доверие к своему хозяину во время болезни сделали больно и за это еще наказали. Пес в недоумении остался, болит ухо, а за это еще и бьют... По новой доверие надо завоевывать. Терпения много понадобится. Оксана
леди: Алтын Таш пишет: болит ухо, а за это еще и бьют... Всё правильно. Нужно быть крайне не наблюдательным и сильно замбированным "вот вырастет и всех вас съест", чтобы в неожиданно зарычавшейя. до этого исключительно доброжелательнойя собаке тут же заподозрить, что у неё крыша съехала. Любой внимательный хозяин сильно удивится, но тут же начнёт анализировать и искать причину. Вот если причины не будет, а хрюк не по-поводу повториться - тогда уже можно наказывать.
Apcenkoktebel: PPN Он голодный всегда одинаково :) Я думаю, что когда темнеет он становится злее! Я хочу попробовать кормить за час до темноты. На счёт кормление меня это очень сильно интересует -как кормить? Я так понял (по советом), что когда он ррррр нельзя кормить пока не успокоится ( так как кормление - это поощрение) вроде бы логично!?
полная версия страницы