Форум » Общие вопросы кинологии » Подскажите, пожалуйста » Ответить
Подскажите, пожалуйста
Фиби Голд: Мне предложили приобрести щенка от очень хороших родителей, но при смене зубов вылез пере кус , клыки еще не поменялись, я раз ведением не собираюсь заниматься , но единственный вопрос : что бы внешне этого не было видно, не будет ли в старости собаки видно сеть этого дефекта? Посоветуйте , будет ли это внешне видно и. Не мешает ли это жить собаке?
Ответов - 62, стр:
1 2 3 All
кОля33: Фиби Голд ИМХО если в Таком юном возрасте перекус то к году можно ожидать Все что угодно в плоть до бульдожины ! Фиби Голд пишет: я раз ведением не собираюсь заниматься , А выставки Как будете?
nurturan: на смене зубов перекус - к году может быть прямой. жить собаке не мешает даже бульдожина. у собак с перекусом (обратными ножницами) проблем нет, так же как и у собак с ножницеобразным прикусом. У собак с прямым прикусом раньше по возрасту стираются резцы. На качество жизни это никакого влияния не имеет.
Байбури Шанди: Фиби Голд пишет: Мне предложили приобрести щенка от очень хороших родителей, но при смене зубов вылез пере кус , А у хороших родителей что? На это тоже можно ориентироваться. И потом- смотря для каких целей собака приобретается. От этого и пляшите.
Фиби Голд: На выставки ходить не будем , главное , что - бы было не видно " бульдожину"
Фиби Голд: Я будет ли " бульдожину " вылезать наружу? Будет ли видны нижнии зубы? Эта собака для моих родителей
Байбури Шанди: Фиби Голд пишет: Я будет ли " бульдожину " вылезать наружу? Будет ли видны нижнии зубы? А это как повезет. Не нравится, возьмите другого щенка.
Черукай: Фиби Голд ,у моей перекус.Тоже вышел при смене зубов.Ничего не видно,жить не мешает.Только без выставок и разведения,и всё!В остальном-нормальный азиат
fanat: Нынче попадаются собаки такие "шкурастые", что в рот запрятать можно не только бульдожину, но и вторую челюсть. Жить разумеется перекус не мешает, хотя можно гипотетически предположить, что во время сильного дождя собака с ярко выраженной акромегалией захлебнется.
Байбури Шанди: fanat пишет: во время сильного дождя собака с ярко выраженной акромегалией захлебнется. Не захлебнется. При плохом смыкании челюстей вода будет выливаться.
Kalif: Фиби Голд ,здесь Вы пишете : http://www.aziatportal.ru/forum/viewthread.php?thread_id=2279 а на этом форуме совсем другое, так для чего Вам нужна собака?
Асулла-Самара1: Kalif пишет: Фиби Голд ,здесь Вы пишете : http://www.aziatportal.ru/forum/viewthread.php?thread_id=2279 а на этом форуме совсем другое, так для чего Вам нужна собака? Опять... Люди видать так развлекаются от безделья.
Фиби Голд: Этот вопрос про щенка для моих родителей , им нужна собака во двор
fanat: БШ! Если принять max глубину ковша "эксковатора", то захлебнется....
Асулла-Самара1: Фиби Голд пишет: Этот вопрос про щенка для моих родителей , им нужна собака во двор Кому нужна собака во двор, тот не пудрит людям мозги, а покупает любого понравившегося щенка, как правило, не очень дорогого. Ведь нужен просто сторож. А кому нужна собака для разведения, тот заходит на щенячий форум в отдел продаж, выбирает себе щенка и списывается с заводчиком. И не пудрит людям мозги.
Женя006: Асулла-Самара1 пишет: не пудрит мозги
nurturan: упс... человек с ветеринарным образованием задает вопросы типа Фиби Голд пишет: Не мешает ли это жить собаке? где такое образование дают???
Б.А.В.: nurturan пишет: человек с ветеринарным образованием А еще не знает, что перекус и бульдожина это та-а-а-а-ие разные вещи..... Вот не встречала я еще САО с бульдожиной, а с перекусом - полно. Кстати, перекус - не порок. В стандарте у нас перекус.
Б.А.В.: fanat пишет: БШ! Если принять max глубину ковша "эксковатора", то захлебнется.... Не захлебнется. САО - они умные. Они голову вниз опустят, мордой к земле... Все и выльется.
Черукай: Б.А.В. пишет: Кстати, перекус - не порок. если только без отхода. fanat пишет: захлебнется бульдоги выплывают как-то
льдинка: Фиби Голд ,не обижайтесь на форумчан,перекус сразу после смены зубов,особенно,когда клыки не вылезли,еще не показатель,что прикус будет неправильный, о правильности прикуса можно будет говорить только после смены клыков, но скорее всего будут клещи при широкой нижней челюсти.а это в стандарте.
мадам Брошкина: Черукай пишет: бульдоги выплывают как-то не французики плавают отвратительно, но строение челюсти тут ни при чем...
Фиби Голд: Спасибо, Льдинка!
diamond gri: Черукай пишет: Б.А.В. пишет: цитата: Кстати, перекус - не порок. если только без отхода в стандарте четко написано - прикус ножницы или прямой . о перекусе -ничего нет.
маняша: diamond gri Перекус без отхода, по-моему с 2000г, в стандарте.
Рома: а где можно на примере посмотреть,что такоеманяша пишет: Перекус без отхода diamond gri пишет: прямой льдинка пишет: клещи при широкой нижней челюсти.а это в стандарте. и влияет ли на выставочную оценку если ножницы,но нижние клыки упираются в верхнюю челюсть
маняша: Рома пишет: если ножницы,но нижние клыки упираются в верхнюю челюстьЭто как? Покажите. Рома пишет: где можно на примере посмотреть Да много где. В Яндексе, Гугле наберите про прикусы у собак, они Вам выдадут инфу, если по форумам долго не искать.
Рома: маняша пишет: Это как? Покажите. в том то и дело,что фото у меня нет.Клыки нижней челюсти упираются в верхнюю,в ттом месте,где должны просто замком стать. Я сам видел эту собаку,но не сфотографировал.
Рома: Рома пишет: Клыки нижней челюсти упираются в верхнюю,в ттом месте,где должны просто замком стать. может это" плотные" ножницы?
Байбури Шанди: Рома пишет: .Клыки нижней челюсти упираются в верхнюю,в ттом месте,где должны просто замком стать. Я сам видел эту собаку,но не сфотографировал. Скорее всего это очень узкая нижняя челюсть. Далее см стандарт.
Ениш: Рома пишет: влияет ли на выставочную оценку если ножницы,но нижние клыки упираются в верхнюю челюсть Конечно. Правда, зависит, таки, от эксперта. Например, у Морозовой и оч. хор. не получит такая собачка
эсми: diamond gri пишет: в стандарте четко написано - прикус ножницы или прямой . о перекусе -ничего нет. http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=1864&page=3 А за прикусом и зубами всегда смотреть надо, бывают и "ножницы", а зубы просто слезы.
КсенияМ: Добрый день. Нашла тему и решила тоже проконсультироваться. У меня девочка САО д.р. 01.01.2012 г.. На выставке 01.07.2012 г. у щенка был прикус ножницы, собака стала дучшим щенком породы. Вчера пошли к хендлеру, чтобы она нас подкорректировала перед выставкой в Казани 09.09.2012 г. и выяснилось, что у собаки перекус. В принципе, челюсть смыкается плотно. Сначала хотели отказаться от выставки и искать ортодонта. Хендлер по смотрела стандарт и сказала, что для САО это допустимо. Подскажите, может у кого-нибудь есть опыт участия в выставках с такой челюстью?
Ениш: КсенияМ , а стандарт почитать? Не?
GHJ: КсенияМ КсенияМ пишет: принципе, челюсть смыкается плотно. Значит всё О КЕЙ!
кот: GHJ пишет: Значит всё О КЕЙ!
КсенияМ: кот пишет: кот Это значит, все О КЕЙ, но вопросы могут возникнуть?
КсенияМ: Спасибо большое всем за ответы. Изучила сама стандарт, сходили к ветеринару, посоветовалась с опытной заводчицей азиатов. По опыту, такое бывает и прикус еще может исправиться. У нас начали уходить только 2 зуба, перекус плотный. В воскресенье съездим на выставку в Казань, посмотрим, что скажут. Ветеринар порекомендовала специальное упражнение - будем заниматься. Сегодня анализировала ситуацию, и пришла к выводу, что перекус появился, когда мы с натуралки перешли на сухой корм. Хочу вернуться на натуральное кормление (говядина, говяжьи кости, овсянка, овощи) и посмотреть, что дальше будет.
Ит-Санга: Вот интересно как кормление может на прикус повлиять У Вашей собаки просто резцы не в линейку ,а это немного хуже чем плотный перекус всей челюсти,и на выставках это на усмотрение судьи
Ениш: КсенияМ пишет: У нас начали уходить только 2 зуба, перекус плотный. Нерядность резцов нижней челюсти? лодочка? Покажите фото. КсенияМ пишет: Сегодня анализировала ситуацию, и пришла к выводу, что перекус появился, когда мы с натуралки перешли на сухой корм. Глупости.
КсенияМ: Фото выставлю на днях, для анализа, так сказать. Ениш пишет: Глупости. Вполне возможно, что глупости. Эта собака с "паспортом" у меня первая. И болезнью "выставки" я заболела из-за нее. Как назло, возникают нюансы: то она была худая, теперь с челюстью проблемы. За эти два дня уже столько всего наслушалась, что голова пухнет. К тому же то, что я услышала от нашего ветеринара ввергло меня в шок. Реально хотелось ей нахамить. Особенно добила фраза "Как вы будете щенков от такой дефектной собаки потом продавать и как будете людям в глаза смотреть?". Да, возможно, щенки будут. Н о до этого еще надо дорасти и о них у меня и мысли не возникало. На данный момент для меня важнее всего здоровье собаки и ее правильное воспитание. Я переживу, даже если на выставке нас отбракуют. Собака хуже от этого не станет и любить я ее буду не меньше. Сейчас главный вопрос: как исправить ситуацию?
кОля33: КсенияМ пишет: Сейчас главный вопрос: как исправить ситуацию? Чтобы знать как исправить ситуацию нужно ее видеть а так .... Короче давайте фото
Nata: У моей суки два резца ушли на перекус(без отхода) примерно в вашем же возрасте(7-9месяцев). Линейка резцов у основания осталась идеальной( ни намека, ни тендеции к нерядности нет) . В юниорах от двух экспертов услышала- закрывайте скорей чемпиона,после года появится перекус с отходом по двум резцам. Спокойно продолжили ходить на выставки(ну, завалят,так завалят). Соба закрыла взрослого чемпиона, сейчас ей 6 лет. Зубы выглядят точно так же- только потерлись чуть( по возрасту).После года судьи перестали пугать изменениями и просто пишут про перекус без отхода по двум зацепам. Расслабьтесь, все у вас будет хорошо!:-)
Nata: О,кстати,забыла добавить- ни у одного из деток ничего подобного не выскочило- у одного- прямой, остальные- ножницы. Ветеринар ваш - трепло!
Ениш: КсенияМ пишет: Сейчас главный вопрос: как исправить ситуацию? Зачем исправлять? Из-за прикуса у собаки со здоровьем проблема? Нет! Звездеть на выставке не будет? Так и с идеальными зубками далеко не все звёзды. про плем. ценность, вообще, отдельный разговор....
Ениш: Nata пишет: У моей суки два резца ушли на перекус(без отхода) примерно в вашем же возрасте(7-9месяцев). Линейка резцов у основания осталась идеальной( ни намека, ни тендеции к нерядности нет) . Ну, стало быть лодочка и узкая челюсть. Либо, совсем уж редкость -нерядность на верхней челюсти. Где-то, что-то чему то не соответствует.
Nata: Ениш, ну зачем же говорить, если не видели?! ни узкой челюсти( с лодочкой) ни нерядности! только два зацепа изменили наклон(у основания оставшись в идеальную линейку).Думаете,СAC-ы ВIS-ы слепые давали?...Ни одного оч.хора за карьеру...
Ениш: Nata пишет: Думаете,СAC-ы ВIS-ы слепые давали?. А, чего, там смотрели на прикус? В какие годы получали титулы? Вы в курсе , что изменения в стандарте ФЦИ приняты совсем недавно? А, до того единственно возможный прикус у САО был ножницеообразный? Nata пишет: Ни одного оч.хора за карьеру... Совсем смешно До фига мелкозубых, узкочелюстных и, даже, неполнозубых с оценкой отлично и, более того, с чемпионскими титулами.
Nata: Чеж злой-то такой? На выставках не везло? Два раза зубы у нас не посмотрели. А изменения стандарта я отслеживаю,учить не надо.
Байбури Шанди: Ениш пишет: Зачем исправлять? Во-первых: это очень непросто. Ениш пишет: Из-за прикуса у собаки со здоровьем проблема? Нет! Собака от правильности(неправильности) прикуса никак не страдает. Ениш пишет: Звездеть на выставке не будет? Так и с идеальными зубками далеко не все звёзды. Вот-вот...не факт. что только в прикусе может быть проблема. Ениш пишет: про плем. ценность, вообще, отдельный разговор.... Угу. А представьте, исправили собаке прикус. А что будете покупателям её детей говорить? В принципе- фальсификация.
Ениш: Nata пишет: На выставках не везло? Писец.., какой вывод... Кстати, я не злой, я злая (и, это не зависимо от глупых шоу) Nata пишет: А изменения стандарта я отслеживаю,учить не надо. Вот, уж, не знаю, как это -перекус был дисквалифицирующим пороком, а Вы собачку такую на САСIB выставляли. На авось, что ли?
Ит-Санга: КсенияМ пишет: Я переживу, даже если на выставке нас отбракуют. Совсем необязательно у моих друзей ,и нетолько такая сука имеет Ю.Ч.Р.и Ч.Р.
Nata: Вот это номер! Возраст считать не умеете,злая? А иностранного эксперта на CACIB- е в Новоросе 4 года назад ничего не насторожило...там мы очередной САС получали в юниорах...
Байбури Шанди: Nata пишет: А иностранного эксперта на CACIB- е в Новоросе 4 года назад ничего не насторожило...там мы очередной САС получали в юниорах... А иностранные судьи и стандарта ведь могут не знать. Они частенько САО впервые именно на выставках и видят. Откуда бы им знать про зубы?
fanat: Все может быть, все может быть.... Ка-то раз был свидетелем "чудесного превращения " из "дисквала" в "CACеносителя". И все в один день. (выставки 3в1) Т.е 1) Выкинули из ринга за "перекус с отходом" 2)какими-то краями получила"оч.хор 3) Выиграла "класс", да еще и "лучшую суку" Я потом заглянул в рот суке. Так и есть - "перекус с отходом" .
Nata: Байбури-Шанди, Нет, там был Золт Локоди из Румынии. всем бы породникам ТАК знать азиата, как он! Мы бывали под Сармонт, Белкиным, Седых,Минеевым,Новиковым, Бушняк,Шилл,Овоц,Локоди, всех не стану перечислять-смысл?никогда не платили,не договаривались и пальцами зубы не прикрывали. А зачем прикрывать, если в стандарте: ножницы; прямой; перекус без отхода. Полнозубость, допускается сдвоенный 1-й премоляр, резцы У ОСНОВАНИЯ расположены в линейку. Все предельно ясно- у основания, а альвео- наклон, извините, не дисквал! Вот и все. Ни ругани ни беспочвенных обвинений в завышенных оценках!
Байбури Шанди: Nata пишет: там был Золт Локоди из Румынии. всем бы породникам ТАК знать азиата, как он! О как! Жаль, не знакома. Nata пишет: Мы бывали под Сармонт, Белкиным, Седых,Минеевым,Новиковым, Бушняк,Шилл,Овоц,Локоди, всех не стану перечислять-смысл?никогда не платили,не договаривались и пальцами зубы не прикрывали. Ну и что Вы хотите доказать?
Рахат: Nata пишет: О,кстати,забыла добавить- ни у одного из деток ничего подобного не выскочило- у одного- прямой, остальные- ножницы. Ветеринар ваш - трепло! Не думаю , что данный ветеринар трепло , перекус без отхода в 9-10 мес , и даже в год , к 2-3 годам вполне может превратиться в перекус с отходом , особенно если челюсть широкая , и это примерно у 10% САО происходит , и даже ножницы в год , могут дать перекус в старшем возрасте , Nata пишет: никогда не платили,не договаривались и пальцами зубы не прикрывали. но об этом видимо слышали ?
Nata: Вот как раз стояли на ринге и слышали,как одна хозяйка шипела хендлеру: зуб ему прикрой пальцем,знаешь ведь... Ну, бывает иногда берут ЛПП не самые лучшие( по моему мнению). Может и денежка, но мнение у всех разное... Но вот так, чтобы сама слышала из первых рук, что заплатили, или чтоб кто-то просил деньгу за "поставить хорошую оценку",-блин,ну не было! Может,просто везло проигрывать стоящим того собакам, а может на ловца и зверь бежит-если искать ещё какие-то возможности, кроме честной борьбы,так к тебе и люди потянутся...определённого толка...
КсенияМ: Съездили в воскресенье на выставку в г.Казань. Про прикус даже в описании ничего нет. Судья при заходе в ринг сразу посмотрела зубы, чем слегка сбила с толку. К тому же из-за инцедента между большим азиатом и бульдогом нас обеих "тряхнуло". Поэтому оценка "перспективно". Главное: не "неперспективно". Опять же, как и в прошлый раз "не хватает объема". На пару месяцев возъмем перерыв и будем еще активнее гулять и тренироваться. Хочу еще походить с ней на "послушку", чтобы собака быстрее адаптировалась к толпе.
кот: КсенияМ пишет: тренироваться Ещё меньше объёма станет,перегружать щенка не стоит,гуляет сколько хочет.
Nata: КсенияМ пишет: Про прикус даже в описании ничего нет. Вот и не надо комплексовать! А ребёнка пока действительно не перегружайте тренировками- ваш объем придет со временем. И на послушании особо не прессуйте.
zubari: КсенияМ пишет: Судья при заходе в ринг сразу посмотрела зубы, чем слегка сбила с толку. Почему сбила? Всегда зубы проверяют перед экспертизой, бывает, что и стажёр из судейской бригады смотрит на входе в ринг.
полная версия страницы