Кавказский волкодав - кто он? (продолжение)

Форум » Общие вопросы кинологии » Кавказский волкодав - кто он? (продолжение) » Ответить

Кавказский волкодав - кто он? (продолжение)

Samuray-ka: Юрбарс пишет: [quote]Последнее время ,читая эту тему у меня постоянно возникает вопрос. Кто же это такой -Кавказский волкодав и какие у него принципиальные отличия от азиата,кроме того что он проживает не в средней азии ,а на кавказе . Предлагаю создать отдельную тему,и обсудить в ней все имеющиеся различия между САО и кавказским волкодавом. [/quote]

Ответов - 82, стр: 1 2 3 All

Д-р Пейдж: fanat, не ищите черную кошку в темной комнате или не множьте сущности... Сотрудники графа известны, не мне правда, я далековато от него. Вы недооцениваете русского человека эпохи этнического максимума. Сами Орловы умели по русски тратить широко, да что там тратить, сорить деньгами, но для этого и не рубили даже, а косили саблями золотое жито... Алмаз "Орлов" не забыли? А ведь прибыли в Петербург нищими. А еще вспомните так называемую метрику - выписку из церковной метрической книги, ту же человеческую родословную. Вот такие метрики граф и выписывал своим коникам

мадам Брошкина: тема была открыта несколько лет назад, но за это время нет ни одного более менее вразумительного поста по КВ, даже посты сторонников чудо породы сводятся к тому что , "сама дура" , не привели отличий в описании КВ ,КО, САО, причем на конкретном примере,с фото, поэтому из всего прочитанного: КВ на сегодня это ничто иное как ККО( внутрипородная разновидность ), в силу каких то причин они ушли из заводского разведения и приобрели славу чудесной аборигенной породы, про Кавказ для fanat : Вы хотя бы допустите мысль, что Ваше мнение не всегда верное и далеко не единственное, всем здоровья и удачи! Д-р Пейдж спасибо за инфу!

АНАТОЛИЙ К: Иногда возникает подспудное, но осознаваемое желание заняться СОБАКОПРИКЛАДСТВОМ ... Плохо, что сейчас ХОРОШИХ СОБАК ФАЙТ - УРОВНЯ у Меня нет, но и Хорошо, что НЕТ и Плохих, а то б - не сдержался, а толку ...

Аскор: Д-р Пейдж пишет: Вам вольно считать, что российская кинология началась с Вас, ну от силы с 80-х годов, а нам угодно не забывать описание аборигенного состояния о т р о д и й (старинный термин русских собачеев) кавказской и среднеазиатской овчарок Термин отродье не устарел и смысл его не тот, как Вы его представляете (или я не понимаю того, что Вы хотите сказать). Отродье - это часть породы (а не "устаревшее" - порода). Поэтому если пишете об "отродьях кавказких и среднеазиатских овчарок", это значит, что Вы считаете их одной породой. Д-р Пейдж пишет: А еще вспомните так называемую метрику - выписку из церковной метрической книги, ту же человеческую родословную. Вот такие метрики граф и выписывал своим коникам Все-таки ведение учета имеет, как мне кажется, целью не "втюхать по-дороже", а поставить разведение и селекцию на более высокий зоотехнический уровень. Логично, что стоимость животных с известным происхождением, выше.

Д-р Пейдж: Аскор Браво! Именно так я отродья и показываю. Локальные варианты породы. Это не граф втюхивал рысаков подороже, а покупатели интересовались происхождением своих "выбракованных", то есть не пущенных в разведение на самом заводе, лошадок. У устных родословных есть один недостаток. Возьмите любого казаха и он на пальцах перечисли своих предков до шестого колена. Но это только имена и только мужские. Родичи могут сличить и выяснить степень родства. Для посторонних это только имена, изредка чем-то прославленные. У "Бархатной книги" преимущество - есть твердая запись не только колен, но и боковых родственников, есть сведения о браках с известными фамилиями и краткие характеристики карьерного роста. Вставить личные фантазии уже некуда. Полная аналогия с собачьими родословными.

мадам Брошкина: Аскор пишет: Все-таки ведение учета имеет, как мне кажется, целью не "втюхать по-дороже", Аскор пишет: Логично, что стоимость животных с известным происхождением, выше. Ага, в владельцы щенков от всевозможных"чемпионов" в боях-чисто альтруисты и не занимаются реализацией щенов за денюжку и по прежнему одни слова и ни одного вразумительного пояснения чем же КВ от ККО отличается, АНАТОЛИЙ К пишет: Плохо, что сейчас ХОРОШИХ СОБАК ФАЙТ - УРОВНЯ у Меня нет, А были ?Ну так огласите список собак и их побед, с породной принадлежностью и фото,плиз!

fanat: Мадам! Аскор! Доктор! Как раз на примере разведения КВ и видно, что можно и вести родословие (дома, в "журнале", в "книге"...да хоть теперь и в интернете) и не заморачиваться бумажной волокитой. Как раз Шамиль Дотдаев так и делает (ранее давалась ссылка на племенной журнал КВ. там кстати и фото почти всех известнеших). Но ламинированных листочков, делающих автоматом "золотым" абс любого щенка не выдается. В тоже время щенки от известных рабочих производителей довольно дороги. Все дело в вере Человеку. А заводчик кстати еще может и показать соответствующую запись у себя в (журнале, книге... интернете) Просто нет т.с. коррупционной составляющей. Мадам! Про Кавказ... Наберите в ю-тубе "Уткин о Дагестане", там ролик на 2мин Анжи-... Честно. Я с Уткиным не сговаривался

Д-р Пейдж: Пока информация крутится в небольшом кругу любителей, так и будет. А начнет новая порода расползаться, появятся и левые метрики, придется делать печать, бланки установленного (неважно кем) образца и степени защиты...Рубль образца 1961 года - при современной копировальной технике тоже просто "бумажка на доверие". Возьмите его вне контекста тогдашней обстановки - можно делать выводы о глубокой порядочности советских граждан. Которые почему-то воспитали жуликов и пройдох...

E26: мадам Брошкина пишет: чем же КВ от ККО отличается Если бы КВ, а не КО были официальной породой, то КО стали бы длинношерстными КВ(ДКВ). Как оно, видимо и есть на самом деле. Вопрос первичности, не более того. Но КВ не могли стать официальной породой в силу не слишком значительных отличий от САО. Судя по всему, это им пошло только на пользу.

мадам Брошкина: E26 пишет: Но КВ не могли стать официальной породой в силу не слишком значительных отличий от САО. Но здесь в теме , уже несколько страниц доказывают , что КВ разительно отличаются от САО,причем КВ в разы превосходят САО и по анатомии и по рабочим качествам, при этом не приводя ни одного аргумента, типа вот САО,а вот КВ, а вот КО а достаточно разместить три фото и проанализировать голову(глаза , постав ушей , пропорции и т.д.) , руки-ноги, корпус, шею и прочее, проанализировать характер и поведение, а вместо этого-несколько лет болтовни и передергивания фактов fanat пишет: Просто нет т.с. коррупционной составляющей. E26 пишет: Если бы КВ, а не КО были официальной породой, то КО стали бы длинношерстными КВ(ДКВ) Ну и простите за грубость : если бы бабушка была бы дедушкой, то...то наверное было б две дедушки И про коррупцию: а владельцы других пород, сплошь корррупционеры?!

АНАТОЛИЙ К: Разница между КО и КВ Разумеется не в длине шерсти, а в Предназначении. КО - это типичное "пугало" ( "чучело" ), в задачи которого входит ОТПУГНУТЬ тех, кого можно Напугать. Ни против ВОЛКА, Ни против КВ, Ни против Реального, подготовленного и экипированного "Нарушителя" у КО - НЕТ Никаких Шансов. Забравшегося в Овчарню / Кошару ВОЛКА пара КВ могут НЕЙТРАЛИЗОВАТЬ или даже УНИЧТОЖИТЬ, в то время как КО, даже стаей из полудюжины собак, будут только облаивать его, если вообще не сбегут. При том, что формальные физические показатели ( размер : рост / вес и даже тренированность / обмускулённость ) - могут быть визуально сопоставимыми. Т.е. КО похож на КНИЖКУ в яркой обложке, под которой - брошюрка, что-то рассказывающая, о чём-то - невнятно мямлющая и как бы о собаках. А КВ похож на Потрёпанную и чуть не до дыр Зачитанную КНИГУ, в которой собрана ИСТОРИЯ Реального ПРАКТИЧЕСКОГО СОБАКОВОДСТВА Поэтому РАЗНИЦА между КО и САО ( Не САз-В ) - гораздо меньшая, чем между КВ и КО, а соответственно и САО - - - ТО - "в Студию", СЁ - "в Студию". Может сначала - БАРАБАН - в Студию .

E26: мадам Брошкина пишет: причем КВ в разы превосходят САО и по анатомии и по рабочим качествам Нигде и ни разу. Речь идет лишь о пагубности шоу- разведения для породы на положительном примере КВ, которого это разведение не коснулось. Примечательно то, что у КВ сохранились все приемы народной селекции с отслеживанием родословной, выбраковкой, ТИ и т.п. мадам Брошкина пишет: если бы бабушка была бы дедушкой, то...то наверное было б две дедушки Вы очень точно подметили суть кинологической беллетристики по этому вопросу. В частности, и той статейки, на которую Вы ссылались.

fanat: Доктор! Согласен! Обращу лишь внимание, что кол-во жуликов (хотя режет ухо) и пройдох имеет определенную зависимость от кол-ва вводимых документов. Мадам! Вы хотите узнать все о КВ на ать-два за три дня? Это невозможно. Люди отдали породе по пол-жизни и с каждой поездкой на Кавказ узнают что-то новое. Если все знать- на мой взгляд неинтересно жить. При всем моем, полагаю богатом воображении про двух дедушек не понял.

мадам Брошкина: E26 пишет: Примечательно то, что у КВ сохранились все приемы народной селекции с отслеживанием родословной, выбраковкой, ТИ и т.п. но при этом на протяжении 12 страниц идет переливание из пустого в порожнее и все методы народной селекции уперлись в пару псов с признаками метизации, которых высокопоставленная комиссия экспертов признала САО,о чем и выдала им документы fanat пишет: Вы хотите узнать все о КВ на ать-два за три дня? таких задач я не ставлю, просто хотелось бы УВИДЕТЬ , а не прочитать голословные заявления, что КВ -это самостоятельная , древняя порода не претерпевшая никаких изменений, ни один из сторонников породы так и не сделал подборку фото трех собак и не проанализировал их различия! fanat пишет: При всем моем, полагаю богатом воображении про двух дедушек не понял. Ну вот , поясняю: чем бабушка от дедушки отличается ? так вот если бы бабушка имела ГЛАВНЫЙ отличительный признак дедушки , то в итоге она бы тоже была дедушкой , и в итоге-две(а) дедушки, это кстати одно из любимых выражений людей не дружащих с уголовным кодексом АНАТОЛИЙ К пишет: КО - это типичное "пугало" ( "чучело" ), в задачи которого входит ОТПУГНУТЬ тех, кого можно Напугать. Ни против ВОЛКА, Ни против КВ, Знаете , если это прочитают владельцы КО- они заплюют монитор. вы прям сказочник , приведу выдержку из "сказки" другого автора: …Чамбал кладет лапу на спину белого, как бы дружески приобнимая противника за плечи. Такая наглость придет кавказцу дополнительные силы, он вырывается из цепких объятий, наскакивает на противника. Из-за неудавшейся попытки сделать хват Хадый промахивается и теряет преимущество, чем незамедлительно воспользовался Чамбал: рывком он опрокидывает белого на землю. Кавказец, словно мячик, тут же вскакивает, но инициатива безвозвратно утеряна, и он это знает. Туркменский волкодав не успевает сделать очередную хватку, а ему уже засчитана победа – белый красавец (правда, несколько помятый) Хадый, гордость Северной Осетии, подает голос и автоматически проигрывает… А вообще я тут не так давно узнала , что и с отцовской и с материнской стороны во мне течет благородная сарматская кровь , с материнской кровь аланов , а с отцовской яцыгов (языгов) , я и знаете стала страшно собой гордиться и думаю перестать здороваться с соседями и коллегами , не наше это дело , не сарматское

АНАТОЛИЙ К: С Показательными фото КВ - очевидный напряг, в чём-то это напоминает ситуацию с фото "НАСТОЯЩИХ ПОЛКОВНИКОВ", понятно, что Их ( "ПОЛКОВНИКОВ" ) - непросто найти, понятно, что Они ( "ПОЛКОВНИКИ" ) - всё же существуют. Но когда форумчане начали "Выкладывать ПОЛКОВНИКОВ" ... , напряг начал принимать вид "импульсаторных" всплесков, в основном в области брюшного пресса. Опять же - Сомнений в существовании как "НАСТОЯЩИХ ПОЛКОВНИКОВ", так и Настоящих КВ - не возникло Проблема ещё и в Том, что У КАЖДОГО ( в виртуале и в ментале ) - Свой "НАСТОЯЩИЙ ПОЛКОВНИК", как и то, что У КАЖДОГО Любителя КВ - Свой виртуальный ИДЕАЛ "ПОКАЗАТЕЛЬНОГО КВ", С которым Реальные, даже Качественные КВ имеют только частичные совпадения по отдельным показателям

птица: Такие КВ,есть другие КВ, есть другие КВ, И такие есть КВ Вот и как их всех под один стандарт подогнать в системе ФЦИ, но собаки же эти есть и их оооочень много.

мадам Брошкина: АНАТОЛИЙ К пишет: С Показательными фото КВ - очевидный напряг напряг настолько большой, что в пост №7 open поместил фото кавказских овчарок питомника "Хранитель гор"click here повторю фото из его поста:http: КО Дато на фото и его сестра джина : фото полковников ставили , но своих , родных любимых 2полковников" а не тырили фото с чужиж сайтов и питомников , выдавая КО за КВ ,

fanat: Мадам! В одной из тем, вроде "очень познавательное видео" , большой знаток КВ Комычев Сергей (мегобари) поместил много фото аборигенных КВ. Как говорится "смотрите и наслаждайтесь"

АНАТОЛИЙ К: В общем по фото получается, что эти собаки - и в самом деле "КВ", хотя более точно их было бы назвать ББСК = БОЛЬШАЯ БОЙЦОВАЯ СОБАКА КАВКАЗА. То, что в "КВ" есть прилитые "Крови" Молоссоидных пород - факт, который нет смысла оспаривать. ( даже сейчас в фотопортретах некоторых собак проглядывает Питовское выражение, которого не было ни у САО, ни у КО )

мадам Брошкина: птица пишет: Такие КВ,есть другие КВ, Вы меня простите , но фото Беркута,вл.Шевелев , г.Курск взято с сайта племенного питомника "Барс"? если питомник племенной , значит щены получают доки, так какая ж порода вписана в этих доках? сдается мне , что порода эта"среднеазиатская овчарка""Продаются щенки среднеазиатской овчарки, мать щенков Елши: Юрча (Рагыз х Шалун) и Гайра (УрманхГрай Вест Урман), отец щенков Юзбаш: Алтай (Аташка х Сара (дубль помет Тарлана и Беркута) и Талисман (по отцу несет в себе крови таких собак как Баха (вл. Ханыков), Самурай). Родители рабочие. Щенки рождены 11.11.2011 года. г. Курск 8-904-522-25-90" 08-08@bk.ru (взято с сайта г.Курск)я в чем то не права?

мадам Брошкина: птица , уважаемый Руслан Иванович!ну не пытайтесь дурить голову бедной пожившей девушке, меня в этой жизни уже подвозили и не раз.

мадам Брошкина: "Глаза. Овальные и треугольные, глубоко посажены, светятся мужеством и умом. Добрые и ласковые со знакомыми, они становятся угрожающими при виде незнакомых, и совершенно свирепыми, если собаку дразнят. Надбровные дуги хорошо выражены, а глаза широко поставлены, отчего у собак хорошо развито боковое зрение. Голубые или разного цвета глаза нежелательны." (вот это взято из так называемого стандарта КВ, описание глаз достойно "лучших" женских романов!) а вот это вообще суперски: "Задняя часть туловища. Задние лапы параллельны. Бедра мускулистые. Голени хорошо развиты. Углы коленного и скакательного суставов хорошо выражены, кости плюсны короткие и крепкие."( хотелось бы уточнить что ж такое "задняя часть туловища" с точки зрения анатомии) click here труд Шамиля Датаева заслуживает уважения , как попытка привести к одному знаменателю, но ...это не стандарт

АНАТОЛИЙ К: На данный период времени ПОРОДА КВ ( ББСК ) функционально состоятельна, но продолжает оставаться всё ещё на стадии формирования, не говоря о стадии консолидации. "Дёргать" за бумажные ниточки ... - можно, но навряд ли уместно : Когда создавалась ЯПОНСКАЯ Порода ТОСА-ИНУ, японского в ней было только несколько экземпляров АКИТА-ИНУ, остальное - ЧИСТО ЕВРОПЕЙСКИЕ Породы, разнообразные и большие числом. Когда создавался РУССКИЙ ЧЁРНЫЙ ТЕРЬЕР, русского в нём было ... ну в общем - известно и т.д. То, что в КВ ( ББСК ) собирались "Крови" лучших Турнирных Бойцов Кавказа и Азии - факт, и эти лучшие могли иметь, и имели - документы 100 % Азиатских и 100 % Кавказских Собак Но КВ ( ББСК ) - это Собаки, проявившие себя на Кавказских Рингах и использовавшиеся в Разведении, благодаря своим именно Рабочим ( Искомым ) качествам - там же - на Кавказе. Поэтому - ничего удивительного, что Этих и Таких Собак можно назвать и назвали КАВКАЗСКИМИ ...

Тибул: АБОРИГЕННАЯ КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА (Историческая справка, общее впечатление, территории распространения). Точно датировать образование породы, а скорее даже породной группы, не представляется возможным, поскольку собаки подобного плана всегда сопутствовали народам, использующим отгонный способ в животноводстве и нуждающимся в хороших охранниках для своих стад, жилищ и имущества от хищников и лихих соседей. На территории нашей страны ближайшими родственниками АКО, имеющими с ними общие генеалогические корни, можно считать кавказских овчарок, уже много лет назад ставших хорошо известной заводской породой, и среднеазиатских овчарок, которые, будучи ближайшими соседями по ареалу распространения, также весьма близки и по происхождению. Общими и характерными особенностями собак подобных пород, заслуженно получивших гордое название – волкодавы, являются, в первую очередь, общность происхождения (все они, как правило, являются молоссами, далекими потомками древней «собаки Иностранцева»), способность противостоять хищнику, большая физическая сила, неприхотливость к условиям содержания и кормления. Некоторые, иногда весьма заметные, различия во внешнем облике, темпераменте, поведении возникли в результате как естественного отбора, в зависимости от климатических и географических условий обитания, так и искусственного, определяемого во многом вероисповеданием и укладом жизни народа-хозяина породы. Любая порода, в том числе и аборигенная подвержена изменениям, обусловленным меняющимся условиями окружающей среды и требованиям, предъявляемым к ней со стороны людей, поэтому, невзирая на наличие общих исторических корней, сегодня ЗКО, АКО и САО имеют больше отличных, нежели одинаковых признаков и характеристик не только между собой, но и со своими предками. АКО– это крупные собаки, как правило, широкотелые с крепким костяком, прямоугольного формата, в большинстве своем несколько высоконогие. Половой диморфизм ярко выражен, хотя нередко, среди сук, встречаются очень крупные экземпляры - до 74 -75 см в холке. Голова у АКО крупная, широколобая, с невысоким в мозговой части черепом, объемной, но совершенно не сырой мордой, хорошо развитым челюстным аппаратом, очень плавным, а нередко и несколько затянутым переходом ото лба к морде, невыступающими, а у значительной части популяции - малозаметными надбровными дугами. Скуловая дуга и скулы в целом, очень хорошо развиты, хотя значительная часть поголовья имеет слегка уплощенные скулы. Глаза овальной формы, с очень сухими веками, чуть прямовато поставлены. Цвет глаз варьирует от желтого, до темно-карего, постав ушей от высокого до средневысокого. Вариантов прикуса у АКО может быть три. Значительная часть поголовья, не менее 2/5 имеет прямой прикус и перекус без отхода. Шея у подавляющего большинства представителей данной породы короткая, мощная, невысокого выхода, не сухая, но и без выраженного подвеса. АКО имеют ряд весьма характерных и заметно отличающих их от собратьев других пород, особенностей строения корпуса: в первую очередь стоит отметить очень хорошо развитую, высокую и в тоже время короткую холку. Этот признак определяет особенности анатомического строения не только передней части, но и всего корпуса в целом. Прямоватый постав лопатки определяет угол плечелопаточного сочленения, который, при этом, становится тупым, а поскольку животное должно иметь относительный баланс между углами и рычагами поясов передних и задних конечностей, углы наклона бедренной кости и коленного сустава становятся, соответственно, также в значительной мере раскрытыми. Еще одной очень важной и специфической чертой является достаточно длинный и гибкий поясничный отдел позвоночника, при этом грудной отдел остается вполне достаточной длины, что, собственно, и определяет удлиненность всего корпуса. Круп, как правило, почти горизонтальный или немного наклонный. Но главное, что стоит отметить особо, это великолепное развитие мускулатуры корпуса, позволяющее собаке не только иметь хорошую, крепкую линию верха, но и, благодаря гибкости позвоночника, демонстрировать огромную вариабельность в движениях, так необходимую животному для успешного существования в условиях горной или сильно пересеченной местности. Для аппарата движения собак данной породы характерно наличие несколько сглаженных (раскрытых) суставных углов (при осмотре животного в стойке) и достаточно длинных рычагов конечностей, сопровождающихся очень эластичными, достаточно длинными и крепкими связками. В том числе обращают на себя внимание следующие черты: угол тазобедренного сустава достаточно сильно раскрыт, поэтому, при осмотре собаки сбоку, бедро кажется почти отвесным, при осмотре сзади – отмечается широкий постав задних конечностей; плюсны и пясти у большинства кавказских волкодавов длинные, причем пясти почти отвесны или имеют очень незначительный наклон. Как показывает практика, собаки с достаточно длинными пястями меньше травмируют конечности при прыжках с приземлением на неровную поверхность. И опять же нельзя не отметить лапы АКО, которые в отличие от их ближайших родственников ЗКО и САО, имеют овальную форму, пальцы при этом, что особенно характерно, подвижные. Таким образом, собака получает возможность активно работать лапой, что помогает ей при движении по сложному рельефу: камням и пр. Такое строение, безусловно, неразрывно связано с анатомическими особенностями строения остальных частей аппарата движения и всего корпуса собаки в целом. Шерстный покров АКО очень густой: подшерсток великолепно развит, остевой волос толстый, прямой, прилегающий - обеспечивает хорошую защиту от непогоды. По типу шерсти эти собаки, в большинстве своем, короткошерстные, хотя встречаются особи с удлиненной шерстью. Цветовая гамма окраса шерсти весьма разнообразна, можно сказать, что цвет шерсти может быть любым, за исключением, пожалуй, окраса мерль. В некоторых регионах Кавказа традиционно отдается предпочтение белым, пятнистым и светло-палевым собакам, в других – рыжим, подпалым и зонарным, а в приграничных с Грузией областях можно встретить коричневых Хочется еще раз подчеркнуть, что все вышеперечисленные особенности анатомического строения позволяют собакам данной породы оптимально приспособиться к климатогеографическим условиям их исконной среды обитания и выполнению возложенных на них человеком обязанностей. Нами были осмотрены, произведены описания и промеры около 200 собак. После обработки результатов, мы получили следующие данные: большая часть кобелей имеет высоту в холке в интервале от 69 до 78 см, и вес от 48 до 70 кг, суки 63- 73 см в холке. Обхват пясти, в среднем, у кобелей 13 -16мс, у сук 12- 14см. Индекс растянутости колеблется, в среднем, от 106- 108 до 118. Что касается особенностей поведения АКО, то в целом, их, скорее всего можно отнести к сангвиникам. Это подвижные, активные и жизнерадостные собаки, в значительной мере ориентированные на человека, которые, в тоже время, демонстрируют абсолютную самостоятельность и большую вариабельность, как в принятии решений, так и во всем поведении. По сути дела и не могло быть иначе, поскольку аборигенная порода почти всегда многофункциональна, а область применения АКО, у него на родине, простирается от охоты на крупного зверя, охраны и защиты от хищников и злодеев до использования их качестве травильных собак. Несмотря на достаточно выраженную конфликтность поведения, АКО имеют очень высокую степень социальности, по своим характеристикам и структуре отношений весьма близкую к социальному устройству в стаях диких псовых. Поэтому собак данной породы возможно, и вполне оправдано, содержать группами как сторожей отар, поскольку взаимоотношения в системе АКО – волки подразумевают под собой межстайный территориальный конфликт. АКО в качестве охранников и защитников стад, отар и жилищ востребованы и сегодня. На северном Кавказе трудно найти человека, даже среди горожан, который не знал бы этих собак, а на улицах некоторых поселков лежащий в тенечке и без всякой привязи АКО – обычное явление. В последние годы интерес к АКО проявляют фермеры Новой Зеландии, Америки, Канады, Испании, Финляндии. По их мнению, собаки этой породы весьма хороши для защиты сельскохозяйственных животных от таких хищников как койот, шакал и их помесей с собакой. При этом отмечается, что особое впечатление на них производит работоспособность, неприхотливость и смелость аборигенных собак Кавказа АКО сегодня распространены на всей территории Северного Кавказа, в Дагестане, Ставропольском и Краснодарском краях, частично в Калмыкии, на приграничных с Россией территориях Грузии и Азербайджана. В настоящее время поголовье не достаточно консолидировано: можно выделить, как минимум, три больших внутрипородных типа, а при более детальном изучении, не менее 12-16 линий-семейств. К одному из типов можно отнести собак Северной Осетии, которые распространены не только на территории РСО А, но также, в значительной мере, и в Кабардино-Болкарии. К другому типу относятся собаки Карачаево-Черкесии и, наконец, еще один достаточно яркий тип – это собаки Дагестана. О.Красновская, Н. Львова

Тибул: Былое и думы: "... наконец-то из наших азиатов уйдут потомки Белого Ходы..." Е.Н. Мычко, 2003 год. Из беседы одного из членов рабочей группы по разработке стандарта "кавказский волкодав" с Е.Н. Мычко.

птица: мадам Брошкина пишет: ну не пытайтесь дурить голову бедной пожившей девушке Фотки потом дибаты. А я вообще о КВ не хочу спорить,там всё просто КОМУ ЧТО НРАВИТСЯ.

СМ: птица пишет: А я вообще о КВ не хочу спорить,там всё просто КОМУ ЧТО НРАВИТСЯ. Давно пора перенести в тему "У меня не САО но тоже круто(да пусть хоть круче)"

Д-р Пейдж: АНАТОЛИЙ К пишет: Ни против ВОЛКА, Ни против КВ, Ни против Реального, подготовленного и экипированного "Нарушителя" у КО - НЕТ Никаких Шансов. В Зимней войне именно КО отыскивали и брали финских лесных егерей - спецназ,диверсантов, людей с холодной кровью, часами лежащих в сугробах вплоть до момента, когда людские караулы уже не в силах стоять...

Ениш: АНАТОЛИЙ К пишет: То, что в "КВ" есть прилитые "Крови" Молоссоидных пород - факт, Прилитие к чему и чего? И что, по Вашему, такое -молоссоидные породы?

мадам Брошкина: АНАТОЛИЙ К пишет: и эти лучшие могли иметь, и имели - документы 100 % Азиатских и 100 % Кавказских Собак ,АНАТОЛИЙ К пишет: Но КВ ( ББСК ) - это Собаки, проявившие себя на Кавказских Рингах и использовавшиеся в Разведении, благодаря своим именно Рабочим ( Искомым ) качествам - там же - на Кавказе Ну тогда все что прославилось в Украине- то и Украинский волкодав? птица пишет: Фотки потом дибаты Ну это же Вы разместили фото САО из питомника "Барс" (Беркут .вл.Шевелев. г.Курск) и подписали, что это КВ?

Звезда Турчанки: мадам Брошкина пишет: Ну тогда все что прославилось в Украине- то и Украинский волкодав?

птица: мадам Брошкина пишет: Ну это же Вы разместили фото САО из питомника "Барс" (Беркут .вл.Шевелев. г.Курск) и подписали, что это КВ? А вы видели документ РКФ ,который подтверждает ,что Беркут вл.Шевелев г.Курск САО ???? Если таковой имеется ,представьте плис.

мадам Брошкина: птица пишет: А вы видели документ РКФ ,который подтверждает я скопировала Вам объявление о продаже щенов САО с курского форума , где беркут и его отец стоят в родословной, если кто-то привирает , то это не я, и "барс" заявлен питомником и имееит свой сайт , раз питомник , то щеники имеют доки , либо Ко, либо САО , а остальное -слова

АНАТОЛИЙ К: Брошкина, Ваша манера "Цитирования", а тем более - "Комментирования" - Не является Корректной не надо Меня цитировать. Цитируйте себя или тех, кто не настаивал на нежелании общаться с Вами

мадам Брошкина: 1)click here 2) родословная отца Беркута в которой стоит Бабур вл.Дотдаев, в 2003 году Бабур участвовал в 3-м чемпионате Украины как САО могу в чем то ошибаться

птица: мадам Брошкина Если родители выше упомянутых щенков САО (по родословным и экспертом подтверждённые )естественно щенки и будут САО,но это абсолютно не мешает ихним бабушкам и дедушкам быть КВ . Я в сторонке постою,а вы уж сами поведайте людям о КВ ,о САО и КО. Я повторюсь,я доказывать нечего не собираюсь кто КВ,САО,КО и тд.,чёрное и белое у всех с оттенками видится,смотря кто что хочет видеть.

мадам Брошкина: АНАТОЛИЙ К не пишите гадостей в личку , у меня нет тайн за которые мне было б стыдно , вы меня обозвали примитивной брошенной бабой? Вам не нравятся мои посты? не читайте, я ж не заставляю И для всех желающих связать мой ник со словом Брошенная: да я" примитивная баба", 32 года замужем , имею двоих сыновей. майор в отставке , в настоящее время заведующая отделением в филиале краевой администрации, так что примитивна до безобразия, как и многие россиянки

мадам Брошкина: птица пишет: Я повторюсь,я доказывать нечего не собираюсь кто КВ,САО,КО и тд.,чёрное и белое у всех с оттенками видится,смотря кто что хочет видеть. я поковырялась: не единожды иннициативным группам предлагалось составить стандарт породы и представить его в РКФ, лет так 8-10 назад, чего до сих пор сделано не было, значит всех все устраивает, так что копья ломать не зачем. • Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - это науке неизвестно! (Карнавальная ночь)

птица: мадам Брошкина

АНАТОЛИЙ К: мадам Брошкина пишет: не пишите Ещё раз : Ваша манера "цитирования" - НЕКОРРЕКТНА, ввиду очевидной поражённости Флеймом, потому и Нежелательна. Сделать предположение о возможном смысле, вкладываемом в ник, и "обзывать" - абсолютно разные вещи. И вообще - Мне нет дела до Вашего мужа, Вашей должности, Вашего переходного возраста и любых других Ваших нетайных тайн. Зачем Вы в ТЕМУ тащите, что и в ЛС писать - и то нехотелось бы

мадам Брошкина: АНАТОЛИЙ К пишет: Зачем Вы в ТЕМУ тащите, что и в ЛС писать - и то нехотелось бы заметьте: не я это предложил! Не пишите цитат-вас не будут цитировать! АНАТОЛИЙ К пишет: Ещё раз : Ваша манера "цитирования" - НЕКОРРЕКТНА, ввиду очевидной поражённости Флеймом, занимайте должность модератора- и фильтруйте посты,авторов и прочее, вроде взрослый человек -а все свели к базарному"сама дура"

мадам Брошкина: понравился вот этот комментарий, где на мой взгляд, дан неплохой анализ , и в принципе видно направление движения, что бы КВ обрел статус породы click here комментарий к статье датирован 2001 годом , но ничего с тех пор не изменилось, даже этой темке пять лет,

fanat: Мадам! У Разведенцев и владельцев КВ, полагаю нет никаких обзательств перед имеющими сомнительную репутацию какими-то кинологическими организациями. Так же полагаю, они сами разберутся, что и как им делать со своей любимой породой. Наше право- лишь любоваться плодами их труда.

fanat: В принципе право, какую кучу класть на снобизм различных общественных организаций признающих или непризнающих те или иные дествия, есть у любого владельца, абсолютно любой собаки. Другое дело- хочет-ли он этим правом воспользоваться или нет.

мадам Брошкина: fanat пишет: Так же полагаю, они сами разберутся, что и как им делать со своей любимой породой. но тем не менее году так в 2002-2003 любители КВ выходили в РКФ с просьбой о регистрации породыfanat пишет: имеющими сомнительную репутацию какими-то кинологическими организациями. , прошло заседание комиссии с участием профессионально грамотных людей, принято решение , обозначены шаги по регистрации породы, но ...как все заглохло. fanat пишет: Наше право- лишь любоваться плодами их труда. но наше право так же и обсудить данную тему, раз она кем то создана. Мне очень понравился комментарий г-на В.Кацнепьсона, где все сведения приведены хоть в какую- то систему. На сегодняшний день плоды их труда- группа собак-метисов, выступающих на боях, все. Других плодов , перевернув горы доступных сведений я не нашла. Тем более не нашла сведений . что КВ -аборигенная порода. сохраненная в чистоте, получилось совсем наоборот.

Kapa 2: fanat пишет: примере разведения КВ и видно, что можно и вести родословие (дома, в "журнале", в "книге"...да хоть теперь и в интернете) И эти родословные так дома в собственной "книге" и останутся. И не дай бог НЕбойчатникам увидеть эти книги... Там ведь не только КО и КВ и САО присутствуют... мадам Брошкина пишет: цитата: КО - это типичное "пугало" ( "чучело" ), в задачи которого входит ОТПУГНУТЬ тех, кого можно Напугать. Ни против ВОЛКА, Ни против КВ, Знаете , если это прочитают владельцы КО- они заплюют монитор. Прочитала, плюнула Не знаете Вы всех Кавказских Овчарок-то! Тибул пишет: "... наконец-то из наших азиатов уйдут потомки Белого Ходы..." Е.Н. Мычко, 2003 год. А к нам (Кавказским Овчаркам) - наконец-то придут.

мадам Брошкина: fanat пишет: Другое дело- хочет-ли он этим правом воспользоваться или нет. если бы вышеуказанные сторонники КВ не хотели воспользоваться правом зарегистрировать КВ , как породу, то бы они раз за разом не обращались в РКФ, не вышло с КВ, попробовали зарегистрировать североосетинского волкодава,не вышло, прочие действия : создание питомников , которые продают "чистейших"КВ, а на поверку-САО, КО, или вовсе метисов.

мадам Брошкина: Kapa 2 У меня например к КО- двоякое отношение, когда я вижу щеников КО- устоять практически не возможно, когда вижу в ринге на выставках-тоже, но когда представлю эту гору , покрытую шерстью в своем дворе , в наших неайсовых климатических условиях, особенно летом, неееа, не мое, по рабочим качествам, не считаю , что они уступают в чем то другим породам,есть 4 породы. которых я бы никогда не завела себе: мопс, шарпей, чаучау,йорк,есть порода, мечта моей жизни:это доберман, ну или хотя бы цвергпинчер( в силу внешнего сходства). Но это мое субъективное мнение. А разобраться с КВ -возникло желание, только потому, что все было преподнесено, как сказочная история: в наши дни , в горах Кавказа в неприкосновенности сохранилась чудо порода, с чудо свойствами , породу не тронули ни бури , ни ветры ,ни течения, не коснулась ее цивилизации...но сказка оказалась только сказкой , так и не превратившейся в быль.

Kapa 2: мадам Брошкина пишет: в наши дни , в горах Кавказа в неприкосновенности сохранилась чудо порода Смешно. И правда на сказку похоже. В наши дни в неприкосновенности уже ничего не может остаться... А вот то, что там в горах осталось - еще можно назвать Кавказской овчаркой. Короткошерстной ли, длинношерстной или еще какой. Но там, где есть для них дело - они не пропадут. А там, где на них делают деньги - вымрут как мамонты.

мадам Брошкина: Kapa 2 пишет: А там, где на них делают деньги - вымрут как мамонты. к сожалению в центре всего , как всегда , стоит бабло и человеческая гордыня , хотя какой хороший шанс, встать у истоков породы, гласно иль не гласно, официально или нет , отобрать особей. однотипных. провести промеры , составить нормальное описания , без" глаз светящихся умом и задней части" и " бульдогом и пантерой" если не хватает своей грамотности , кинологической . юридической и т.д.. пригласить специалистов ,и тебя вспомнят через десятилетия благодарные последователи. но такая кропотливая работа требует и моральных и материальных вложений... а подтасовывать факты, выдавая желаемое , за действительное, это легче и дешевле.

fanat: По крайней мере в Племенном Журнале КВ ничего не скрывается (в частности по вопросу происхождения) А сколько "чего" подмешано в "узаконеные" породы еще сто лет будет передаваться "из уст в уста". Да, было дело- ходили, носили челобитную. Только..."как подаешь челобитную Царю?!?!!! и... НКПКО показал "от ворот поворот" . Тут-то лукавый и показал хитрый путь, как примазаться к "сладенькой официальщине"

мадам Брошкина: fanat пишет: и... НКПКО показал "от ворот поворот" . мне показалось напротив , было достаточно толково все разъяснено,что и как делать но видимо вкладываться никто не хотел

Kapa 2: мадам Брошкина пишет: отобрать особей. однотипных. провести промеры , составить нормальное описания , Есть, есть такие люди. Стараются, делают. Только в нашей системе РКФ такие люди - опасны. Они лишают тех, кто делает деньги, их бизнеса! И тяжело им приходится. Очень тяжело. fanat пишет: По крайней мере в Племенном Журнале КВ ничего не скрывается Для тех, кто занимается КВ - не скрывается. Но если кто-то из этих собак пойдет в "культурное" разведение, а наверняка пойдет - деньги-то всем нужны, то вот тогда и начнется дурдом. Хотя он уже, в принципе, давно начался...

мадам Брошкина: Kapa 2 пишет: Есть, есть такие люди. Стараются, делают но все ж новые породы регистрируются ну что то вроде петербургской орхидеи и московского дракона я тут не очень в курсе

Kapa 2: мадам Брошкина Да все дело в том, что эта порода ЗАРЕГИСТРИРОВАНА!!!! И имя ей - кавказская овчарка! Но то, что по рингу нынче бегает, назвать этим словом можно с большой натяжкой. А уж то, что медальки с кубками берет - так вообще слезы. Есть и среди ныне имеющихся - достойные представители кавказской овчарки, но их показывать не хотят. Потому что НИКТО не оценит. То, о чем и говорилось - БАБЛО рулит...

мадам Брошкина: Kapa 2 пишет: И имя ей - кавказская овчарка! вот с этим я согласна , забытый, не получивший широкой популярности, в силу разных причин, тип КО, причем это подтверждено и исторически , может быть больше стоит работать не в плане регистрации КВ, чья породность ни чем не подтверждается и упирается то в КО то в САО , а то и в сенбернаров и др,а стоит объединить усилия по разделению в рингах внутрипородных разновидностей КО или как то так,не очень сильна в "собачьем"праве

мадам Брошкина: Kapa 2 пишет: Есть и среди ныне имеющихся - достойные представители кавказской овчарки это происходит во многих породах, и САО тоже.Я уже года два как не посещаю эти мероприятия.интерес и кураж пропал.Даже с пяток лет назад в рингах были интересные собаки , пусть со своими недостатками , но и со своими характерами, увидишь- не забудешь.Фото с одной из весенних выставок вообще поразили- можно было увидеть все, лабров , стафов , но не САО.В одной из тем обсуждались результаты одной из майских выставок, поразили две фразы, среди цветочков -поцелуйчиков-смайликов: "я их не различаю, они все на одно лицо...красавицы"и "судья выбрала собак одного типа"( на мой взгляд-этот тип ровненьких , но не без проблем с конечностями, с проблемами в психике ,шоушных "никаких" собов, размером до или по?колено сильно смахивающих на лабров.Но это мое мнение , взгляд со стороны. Хотя очень порадовали бебики и юниоры. может быть не все так плохо. а может быть это еще раз доказывает , что рулит бабло

Kapa 2: мадам Брошкина пишет: бъединить усилия по разделению в рингах Было бы еще с кем эти усилия объединять!

мадам Брошкина: Kapa 2 пишет: Было бы еще с кем эти усилия объединять! Ну вон В.Ульянов даже голодранцев всего мира пытался объединить, результат правда не айс! До сих пор расхлебываем.

Kapa 2: мадам Брошкина пишет: результат правда не айс! нам такой результат не нужен

Просто гостья: Kapa 2 пишет: Только в нашей системе РКФ такие люди - опасны. Они лишают тех, кто делает деньги, их бизнеса! Ой, да не смешите.

Б.А.В.: fanat пишет: Только..."как подаешь челобитную Царю?!?!!! Так же, как это сделали энтузиасты породной группы бурят-монгольская собака. Что-то их не повернули. По-прежнему работают. Идут к цели.

Тибул: мадам Брошкина пишет: я поковырялась: не единожды иннициативным группам предлагалось составить стандарт породы и представить его в РКФ, лет так 8-10 назад, чего до сих пор сделано не было, значит всех все устраивает, так что копья ломать не зачем. Увы, мадам, вы не правы!!!! Стандарт на КВ был разработан полностью, оформлен со всеми требованиями РКФ-ФЦИ и, Вашим покорным слугой и О.Р. Красновской, был отдан в РКФ. передан лично в руки господину Е. Цигельницкому, который так рьяно ринулся нам на помощь ( в то время). Но, видать переоценил свои силы. А президент НКП КО Г.В. Киркицкая, очень препятствовала продвижению этого стандарта по инстанциям РКФ. Чему, собственно, ей сильно помогала тяжелая бронитехника, в лице Швец. Мадам, Вы задайте вопросы непосредственным инициаторам. Задайте вопрос ( любой) Вашему покорному слуге - может истина будет ближе...

Тибул: Б.А.В. пишет: По-прежнему работают. Идут к цели. К какой цели????? Давайте о БМВ не будем, ладно? Иные источники, иные люди, иные цели, иные методы ну и так далее....

Д-р Пейдж: С:"Так же, как это сделали энтузиасты породной группы бурят-монгольская собака. Что-то их не повернули. По-прежнему работают. Идут к цели. ": С. И все соглашаются, что метисация в поголовье большая, что именно поэтому надо вести отбор, что собака прежде всего служебная, охраняет скот и его хозяев. http://caodog.ru/index.php?topic=4194.0 http://caodog.ru/index.php?topic=4371.0

Б.А.В.: Тибул пишет: К какой цели????? Зарегистрировать породу. Для этого нужно поголовье. Однотипное.

E26: Б.А.В. пишет: Что-то их не повернули. По-прежнему работают. Идут к цели. Они как тот ковбой, который никому не нужен. В своей маленькой нише. Сотни две БМВ есть или нет? Никому не противостоят. А выпусти сейчас КВ в шоу-ринги, и всем станет ясно, "до чего доразводились" КО. САО очень серьезно потеснили КО в нише тяжелых охранных собак. КВ в случае регистрации вытеснят их совсем.

Б.А.В.: Тибул пишет: Иные источники, иные люди, иные цели, иные методы Вы не осознали параллель? Я же не о БМС, а о том, что если захотеть, то и РКФ в помощь. А с КВ что? Нет цели официально зарегистрировать КВ? Нет людей, , которые могут(хотят) этим заняться? Создаете пророду методом "я сказал КВ, значит КВ!". Стандарт-то разработали, да поставить под него некого. Не в этом ли проблема? А в том , что ничего не выходит виновата РКФ? Я, лично, не против КВ. Пусть будут. Но, добивайтесь этого

Б.А.В.: E26 Ну, КО в том виде, как сейчас не пропадет. Большие, мохнатые, страшные по-прежнему будут иметь своих почитателей.

мадам Брошкина: Тибул а текст стандарта, или хотя бы выдержку, например описание головы? то что я прочитала(где про глаза , светящиеся умом и заднюю часть туловища)-то это не стандарт. Б.А.В. пишет: Стандарт-то разработали, да поставить под него некого В РКФ есть же не только требования к оформлению стандарта и прочих бумаг , но и требование к количеству особей, находящихся в определенном родстве между собой,( но не особей одних родителей), т.е.не менее 8 семей (2 кобеля, 6 сук), для этого общее количество собак -1000 особей. Все это требует определенных не маленьких усилий и материальных расходов .Плюс еще временные рамки-определенное количество лет с момента подачи заявления до выполнения всех требований. Если Вы встали на этот путь -надо идти, не ищите врагов внутри РКФ, те заседания, про которые я прочитала , были вполне конструктивными.Люди , названные Вами и якобы вставлющие Вам палки в колеса-они не вечные, да и всегда можно что то или кого то обойти.

E26: Б.А.В. пишет: Ну, КО в том виде, как сейчас не пропадет. Да уже почти пропали. На 5 азиатских пометов один кавказский. мадам Брошкина пишет: Люди , названные Вами и якобы вставлющие Вам палки в колеса-они не вечные Вы хотите сказать, что они...смертные?

мадам Брошкина: E26 пишет: Вы хотите сказать, что они...смертные? Смертные все , но я о другом-сегодня есть этот чел в РКФ, а завтра нет...на ПМЖ в ..ну не важно куда уедет. А о том заседании где была Киркицкая , я читала и не увидела там палок в колесах,но это было году так в 2003 ? потом в 2006 ? Если есть цель -надо идти, дорогу осилит идущий (Ригведа) или - Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам ( Матф 7:7)

Б.А.В.: E26 пишет: Да уже почти пропали. На 5 азиатских пометов один кавказский. Это вопрос содержания собак. В нашем питомнике были и КО, и САО. Сейчас остались САО. С ними легче. И характером они помягче, и в уходе проще. КВ не выпихнут КО совсем. КО - охранники. КВ - бойцы. Большинству нужны охранники. А когда запретят бои, простите, ТИ, то спрос еще больше уменьшится. Ну и шерсть. В 70-х, 80-х ККО на выставках встречались чуть ли не чаще, чем ДКО. А теперь наоборот. Не случайно, полагаю.

Kapa 2: Б.А.В. пишет: Ну и шерсть. В 70-х, 80-х ККО на выставках встречались чуть ли не чаще, чем ДКО. А теперь наоборот. Не случайно, полагаю. Конечно, не случайно. За шерстью очень просто скрыть косяки. Анатомические или еще какие...

rex: На счет охранных качеств АКО могу поспорить. Держу АКО с конца 80-х и могу сказать что среди них процент собак с природной злобой на человека в среднем в свыше чем у САО. Встречаются собаки разные - есть с ярко выраженными охранными качествами по типу "гулаговских" КО, есть с четко территориальной агрессией (таких больше), есть вообще "нулевые" на человека с агрессией только на собак , тут уже кому что нравится, тот то и разводит.

Тибул: Б.А.В. пишет: КВ - бойцы. Большинству нужны охранники. А когда запретят бои, простите, ТИ, то спрос еще больше уменьшится. Я занимаюсь АКО уже второй десяток лет. Постоянно выкладываю видео тестирования на охрану ( собак своего разведения и собак привезенных с Северного Кавказа). Все можно посмотреть на моей страничке на Ю-тьюбе: tibul100. мадам Брошкина пишет: В РКФ есть же не только требования к оформлению стандарта и прочих бумаг , но и требование к количеству особей, находящихся в определенном родстве между собой,( но не особей одних родителей), т.е.не менее 8 семей (2 кобеля, 6 сук), для этого общее количество собак -1000 особей. Вы мой первыйпост читали? Там, в общих чертах, отмечены особенности анатомического строения АКО.

мадам Брошкина: Тибул , я читала Ваш первый пост. , но это не более как статья о группе собак проживающих на кавказе , дающих о них весьма общее представление.стандарт выглядит по другому + к нему надо приложит 64 копии родословных , для этого надо не 200 собак , а раз в пять больше. Самые ранние публикации о Кв-2001 год, потом 2003, потом 2006-но стандарта соответствующего признанной модели стандарта нет, в Вашей публикации измени пару слов- и можно и КО и САО под данное описание подогнать. Тибул у Вас есть хорошая созидательная цель- идите к ней , если не хватает своего профессионализма, мы не можем знать и уметь все, обращайтесь к профи , к юристам , кинологам ( не обязательно к РКФ-им) , к тем кто уже шел этим путем, перенимайте их опыт. Если у Вас есть разработанный вариант стандарта ( вы же вроде предоставляли его в РКФ?) разместите его здесь- может всем миром подправим и приведем в надлежащий вид.

Тибул: мадам Брошкина ,- простите, Вы читать умеете??? Я, русским языком написала- СТАНДАРТ ЕСТЬ, он отлизан и отнивелирован великолепно. Отформатирован по всем правилам РКФ-ФЦИ и здан в РКФ еще в 2006 году!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! В требуемом формате, со всеми соответствующими, прилагающимися документами, описаниями ( более сотни) , фотографиями ( более 100) расписанный по линиям и семействам, и т.д. Со своим профессионализмом у нас все в порядке; дипломированный юрист- перед Вами. . Править его не требе- создавали его не только кинолуХи, но и биологи, КБН, с анатомической и зоотехнической грамотностью у которых, сильно лучше, чем у многих. Что такое РКФ- я себе представляю отличненько. РКФ, это маленькая модель РФ. существующая и функционирующая абсолютно по той же схеме и с теми-же законами и механизмами. Везде необходим ДВИЖОК!!!!! Нужны БАБКИ и некий мультимедийный человек, имущий и мОгущий.... Лучше группа таких людей, заинтересованных в достижении данной, конкретной цели. Только вот.... одна маленькая деталь..... Я, в последнее время, все больше задумываюсь: а надо ли так активно стремиться в эту БЛЯ...кую структуру???????? И, самое главное - ЗАЧЕМ? IKU - СКОР разрастается. Руководитель этой кинологической структуры- в РАЗЫ более адекватный, интеллигентный, образованный и разумный человек. Я, теперь уже, вижу смысл работать, в этом направлении, там, в СКОРе. А Организация волосатого бандерлога, рано или поздно дойдет до вершины своей пирамиды и ей наступить кирдык! Ровно, как и "лучшим" собакам этой структуры. Поэтому, мадам, повторюсь; все мы прекрасно понимаем, видим, слышим. Опыта и образования у нас хватает не только на создание стандарта, а на значительно более серьезные созидательные идеи. И кое-что уже делается. Может не так быстро, как хотелось бы, но делается. просто не видим смысла кричать об этом везде, в том числе и на форуме братской породы.

мадам Брошкина: Тибул ну а где можно почитать вылизанный стандарт ? Последний вопрос: с какой резолюцией Вам вернули заявление о признании породы из РКФ?

Тибул: мадам Брошкина У меня есть его электронная версия ( естественно), но н где-то на диске. Надо перекопать диски и найти! Я обязательно найду и выложу, только немного позже - очень суматошние дни сейчас. Сорри. Через три-четыре дня обязательно выложу!

мадам Брошкина: Тибул спасибо за понимание , посмотрела действия клуба "Петербургская орхидея"но там инфа не полная и тоже ни один год ушел и сейчас еще не очень все устойчиво, созидательная деятельность всегда труднее чем разрушительная ,

птица:

полная версия страницы