Форум » Общие вопросы кинологии » кидается на ребенка » Ответить
кидается на ребенка
виктор8: Здравствуйте помогите решить проблему. у меня Алабай девочка ей 2 года начала бросаться агрессивно на ребенка 8 лет. Собака сидит на цепи у в хода в огород. мы всей семей ее выгуливаем ходим на поле она всегда ведет себя спокойно, посторонние люди приходят и могут ее погладить. почему она стала так себя вести по отношению к ребенку. да кстати забыл сказать хотел наказать ее она и на меня кинулась но потом неделю прятала глаза при виде меня дайте совет пожалуйста что делать ?
Regina: виктор8 пишет: Собака сидит на цепи у в хода в огород. виктор8 пишет: дайте совет пожалуйста что делать ? полюбить свою собаку.
Д-р Пейдж: Похоже, что сука повышает свой статус по иерархиеской лестнице. Человеческому щенку место ниже ее, половозрелой суки - так она решила. Разубедить, напомнить, что ее номер тринадцатый. Она любима и уважаема всеми членами семьи, но пока знает свое место. Никогда не "воспитывать" ребенка в присутствии собаки. Было ли? На совместных прогулках хвалить за послушание, выполнение команды, отданной ребенком. Пусть дитя малое - не авторитет, но ее команды - это Ваши команды. То есть, командует дочь, хвалите Вы, поощряет материально дрессировщик. Вся семья живет по единым правилам, никто не отдает противоречивых команд, никто не жалеет бедную замордованную учебой девочку, никто не отменяет команду другого.
galina_polunina: виктор8 пишет: она стала так себя вести по отношению к ребенку. да кстати забыл сказать хотел наказать ее она и на меня кинулась я согласна с Д-р Пейдж она не только ребенка, но похоже всех вас уже не считает вожаками - раз позволяет ТАкиЕ вольности! Надо начать с простого - курс ОКД - ребенок выполняет роль обучающего а Вы роль инструктора (так сказать под присмотром) и пусть за непослушание (не четкой выполненной команды) ребенок построже наказывает и пожжестче требует их выполнения - а Вы будете играть роль "коршуна"... Удачи...
Regina: galina_polunina пишет: ребенок построже наказывает и пожжестче требует их выполнения ребенок НИКОГДА не наказывает азиата
galina_polunina: Я не знаю о каких методах наказания подумали Вы Regina бить собаку и наказывать (в моем понимании) разные вещи (Рядом- дернули поводком - тянет - резко в сторону -комада рядом! лежать - дернуть поводком вниз! это для собак и есть жесткая дресировка с наказанием... а без наказания не добьешься четких выполнения команд... Выполнила - похвалили... нет - дернули... Одно только могу сказать, что если Вы Виктор и ваш ребенок будете неуверенны или будете бояться... то лучше сами не беритесь пригласите опытного инструктора хотя бы на первый раз...
Regina: в правильно выстроенных отношениях хозяин-собака отношение азиата к хозяйским детям как правило бережно-снисходительное, какие можно выстроить отношения с собакой на цепи? мы продавали щенков в семьи с 4 и с 7 детьми, собака часть времени проводит на привязи (блок-пост), суку брали для охраны, (были обворованы перед этим), у суки жесткий охранный характер, злобная к чужим, азиат у них первый. присылали фото, дети обряжают собаку в свои майки с мики-маузом, валяются с ней в траве - дети верхом.. в пасть лезут, поесть не дают, кость малыш годовалый вытаскивает из зубов и стучит собачку по голове - НИ ЗВУКА против в данном случае собаку уже упустили, теперь только помощь профессионала. ИМХО
Regina: galina_polunina пишет: это для собак и есть жесткая дресировка с наказанием... а без наказания не добьешься четких выполнения команд... Выполнила - похвалили... нет - дернули... я все правильно подумала, азиата воспитывать должен ТОЛЬКО взрослый. дети могут пользовться плодами воспитания взрослых, сказать собаке сидеть никто не запрещает, но ни в коем разе не наказывать и не дергать, и не требовать от нее. азиат никогда не воспринимает одинаково ребенка и взрослого, половое созревание наступает не раньше 14 лет. до этого возраста вопитанием занимаются только взрослые члены семьи. в случае когда собака виктор8 пишет: да кстати забыл сказать хотел наказать ее она и на меня кинулась но потом неделю прятала глаза при виде меня нужно в ТОТ самый момент очень жестко ее одернуть - хоть ведро на башку одеть! но она должа полностью покориться. если этого нет - пишите письма... Ваша собака Вам не подконтрольна, можете ждать следующих звоночков или... поискать помощь проффи.
Алёна: Regina пишет: дети верхом.. в пасть лезут, поесть не дают, кость малыш годовалый вытаскивает из зубов и стучит собачку по голове - НИ ЗВУКА против А разве трудно объяснить детям правила поведения с собакой? Подобная расхлябанность плохо заканчивается. Потом скажут- "у собаки проблемы с психикой, пришлось пристрелить"
Карима: Regina пишет: азиат никогда не воспринимает одинаково ребенка и взрослого, Я тоже заметила, что азиат считает ребенка наравне со своими щенками и если сука позволяет рыкнуть на щенка, то и на ребенка рыкнет, но не больше, это никак не бросается, знаю что если ребенок подойдет к такой суке сам, то она в худшем случае просто отойдет(знаю из своих наблюдений с собственными детьми, не чужими) Когда собака начинает бросаться поможет только специалист.
Regina: Алёна пишет: А разве трудно объяснить детям правила поведения с собакой? Подобная расхлябанность плохо заканчивается. Потом скажут- "у собаки проблемы с психикой, пришлось пристрелить" правила поведения с собакой включают забирание кости из пасти со щенка ВСЕХ членов семьи. не сомневаюсь, что у автора стар-поста этого не было.
Regina: Карима пишет: Я тоже заметила, что азиат считает ребенка наравне со своими щенками и если сука позволяет рыкнуть на щенка, то и на ребенка рыкнет, грань тут тонкая и ее надо очень внимательно соблюсти в воспитании азиата. основное я уже писала Regina пишет: в правильно выстроенных отношениях хозяин-собака отношение азиата к хозяйским детям как правило бережно-снисходительное, к нам приезжали и чужие с 4-летним ребенком - он попросил хочу эту желтую собачку вывели суку, 5 летняя охранная, - с ребенком с удовольствием шагает рядом на поводке, с гордым видом, позволяет "искать ушки, считать зубки", ребенок предложил папе (у которого мурашки по спине) - пап, подойди, погладь ее, смотри какая холесая собаска.. - папа начал привставать, сука резким рыком усадила его обратно - ты сиди где сидишь, и не шастай по двору, а ребенку лицо лижет. у правильно воспитанной собаки отношение должно быть как к мелкому - к детям и щенкам. виктор8 пишет: но потом неделю прятала глаза при виде меня извинения не принимаются когда действие было нарочитым, осознанным. только наказание. извинение - это когда что-то вышло случайно - бежал кобель, подножку поставил, я грохнулась - подбежал, облизал все лицо... ну тут понятно, и то пропесочу - смотри куда свои грабли суешь, олух! сука.. хотела в холку ударить другую суку, а попала мне по руке она и не успела понять что сделала - и то считаю заслужила трепку собака отнюдь не безмозглое существо, ньюансы тонко чует, если момент упущен - она уже подняла свой статус, обломать такое не каждому под силу (имею ввиду психологическую силу).
леди: виктор8, если бы не было виктор8 пишет: хотел наказать ее она и на меня кинулась То написала бы, что Вы должны ДОХОДЧИВО разъяснить собаке, что любое действие против ребёнка карается немедленно и жёстко. Хорошее поведение, наоборот, всячески поощряется. Но из-за этой фразы напишу: СРОЧНО к хорошему инструктору-дрессировщику. Что значит ХОТЕЛ наказать? Хотели - надо было наказывать! Испугались? Ждите худшего. виктор8 пишет: потом неделю прятала глаза при виде меня ИМХО, глазки прячет - зубки точит. Ждите подвоха. Если собака признает свою неправоту, то она смотрит намеренно снизу вверх. Даже голову пониже опускает, чтобы это было заметно. А после хозяйского прощения ведёт себя так, как будто конфликта и не было.
ДархаН: Д-р Пейдж пишет: Похоже, что сука повышает свой статус по иерархиеской лестнице. Человеческому щенку место ниже ее, половозрелой суки - так она решила. Разубедить, напомнить, что ее номер тринадцатый. Она любима и уважаема всеми членами семьи, но пока знает свое место. Никогда не "воспитывать" ребенка в присутствии собаки. Было ли? На совместных прогулках хвалить за послушание, выполнение команды, отданной ребенком. Пусть дитя малое - не авторитет, но ее команды - это Ваши команды. То есть, командует дочь, хвалите Вы, поощряет материально дрессировщик. Вся семья живет по единым правилам, никто не отдает противоречивых команд, никто не жалеет бедную замордованную учебой девочку, никто не отменяет команду другого. Это самое главное,остальное словоблудие.Курс ОКД,сначала сами,потом тоже с ребенком в вашемприсутствии и регулярно,каждый день,на прогулке ,хоть один,хоть с семьей.И попись не дать пока 5 раз команду при выходе из калитки не отдадите,а потом -гуляй! на 30 метров,а потом опять -ко мне!,чтоб не расслаблялась.И так 1час прогулки под полным Вашим контролем. А не так ......ааааааа свобода! цветочки,кустики,хозяин на поводке сзади болтыхается,задолбал,сейчас сигану в овраг,он как шарик за мной ,не я его щас в лужу затащу,....о кошка! фигаг за ней,у хоза асфальтовая болезнь! А если ребенка ругали при собаке ,без спеца сложно будет.
ДархаН: леди пишет: То написала бы, что Вы должны ДОХОДЧИВО разъяснить собаке, что любое действие против ребёнка карается немедленно и жёстко. Хорошее поведение, наоборот, всячески поощряется. Но из-за этой фразы напишу: СРОЧНО к хорошему инструктору-дрессировщику. Что значит ХОТЕЛ наказать? Хотели - надо было наказывать! Испугались? Ждите худшего. Regina пишет: правила поведения с собакой включают забирание кости из пасти со щенка ВСЕХ членов семьи. не сомневаюсь, что у автора стар-поста этого не было. Все это правильно в том лишь слушае,если собака подконтрольна.Не надо давать глупых и не своевременных советов!А то чел по дури за костью полезет и решит наказать собачку и получит" По самое не хочу!" Курс ОКД с самых азов и на незнакомой территории,и с инструктором.Никаких кусачек и проверок на что спосособна на строгаче.
MOLOSSYIZAZII: В таких темах очень сложно давать советы. Как правило, в обсуждение выдаётся обсолютно не полная инфа, не приходит такое поведение из ничего, значит были моменты и упущения, о которых мы вряд-ли услышим, возможно и по причине не понимания владельца. Не каждая психика собы выдерживает содержание на цепи, бывают надломы. Понятно, что это упущение хозяина, но в случае указанном в старпосте должно быть жесточайшее наказание собы, если не поймёт - либо в расход(это уже больная психика), либо вечный блок-пост. И никакое ОКД не поможет, это лишь глубже спрячет возможную угрозу.
ДархаН: MOLOSSYIZAZII пишет: Понятно, что это упущение хозяина, но в случае указанном в старпосте должно быть жесточайшее наказание собы, если не поймёт - либо в расход(это уже больная психика), либо вечный блок-пост. И никакое ОКД не поможет, это лишь глубже спрячет возможную угрозу. Саш,но поздно уже наказывать то,что об этом говорить сейчас. А то ведь начитается и попробует без подготовки Здесь очень жесткая дрессура и только с инструктором(и не факт,что хороший попадется!!!!!!).А инструктор, в первую очередь, должен увидеть уклад вашей жизни и взаимоотношений семья-собака.А потом делать выводы.
E26: MOLOSSYIZAZII пишет: И никакое ОКД не поможет, это лишь глубже спрячет возможную угрозу. Соглашусь. В какой-то момент естесственное возьмет верх над приобретенным. Как кидается? Беспричинно, как на чужого? Или это реакция на действия ребенка? Тогда какими были действия? У меня есть опыт жизни с такой сукой. Живет свободно в стае. Была упущена в самом начале. Но со стабильной психикой. С ней надо четко соблюдать границу дозволенного. И тогда все нормально. Правда, ребенок этого не поймет.
Regina: ДархаН пишет: Это самое главное,остальное словоблудие это где это словоблудие? а это - что? ДархаН пишет: А не так ......ааааааа свобода! цветочки,кустики,хозяин на поводке сзади болтыхается,задолбал,сейчас сигану в овраг,он как шарик за мной ,не я его щас в лужу затащу,....о кошка! фигаг за ней,у хоза асфальтовая болезнь! ДархаН пишет: Не надо давать глупых и не своевременных советов!А то чел по дури за костью полезет и решит наказать собачку и получит" По самое не хочу!" вот именно читайте внимательнее - СО ЩЕНКА она что - щенок? galina_polunina пишет: Надо начать с простого - курс ОКД - ребенок выполняет роль обучающего а Вы роль инструктора ну какой с него инструктор, если она его ни в грош не ставит? десять раз уже написала, неужели не доходчиво? Regina пишет: Ваша собака Вам не подконтрольна, можете ждать следующих звоночков или... поискать помощь проффи. а укусит ребенка да потом скажет - мне на породном форуме посоветовали, вот я и занялся.. блин.. ни в коем случае никакой самодеятельности, никакого риска ребенком
MOLOSSYIZAZII: ДархаН пишет: Саш,но поздно уже наказывать то,что об этом говорить сейчас. А то ведь начитается и попробует без подготовки Показать собаке её место никогда не поздно, это не наказание - это разборка и недосказанности в ней быть не может. А если хозяин не готов к этому, то лучше поменять собачку. Собака чувствует "дух" хоза, и если у собаки "духа" больше то ... P.S. У другого владельца эта же соба возможно будет вести себя совсем по другому.
Олександр: Здрастуйте фоумчане, вот свежий пример,который я видел и знаю:кобель с 3-4 мес. на цепи, класный, добрый, дружба с детьми, покладистый, всем нравится, далее- 1,3 может чуть больше, начал проявлять агрессию, сначала на хоза кинулся, был жестко наказан, больше на него не кидался, да и не кидается. Весна, приехала дочь с детьми 7-10 лет, к собаке не подходили, но кобель выждал момент, результат покусан ребенок, дочь хозяина на больничном месяц. Далее-кобель начал срываться с цепи-тогда вся улица на осадном положении-жрет все и вся. Хотели стрельнуть-передумали-жалко, забрали на охрану тех.территории, поведение не изменилось, я приехал посмотреть-мне не захотелось выходить из машины. Кобелю сейчас около 2 или чуть больше лет,красивый, в свое время был подарен, чей и откуда никто не знает. Рано или поздно он беды наделает точно. Вывод: ув.виктор8, отдайте если есть человек готовый забрать, или короткий поводок и мягкий спуск, таковы реалии. MOLOSSYIZAZII пишет: Показать собаке её место никогда не поздно, это не наказание - это разборка и недосказанности в ней быть не может. А если хозяин не готов к этому, то лучше поменять собачку. Собака чувствует "дух" хоза, и если у собаки "духа" больше то ... P.S. У другого владельца эта же соба возможно будет вести себя совсем по другому.
Bakkara: виктор8 происхождение озвучте плиз
igum31: Мое мнение, если уже вырощенная собака проявляет агрессию к члену семьи- немедленно убрать ее со двора не зависимо от происхождения. Не играйте с огнем. Сука уже поставила себя выше ребенка и доказать ей обратное сложно. Не будет хозяина рядом - сорвется и укусит ребенка. Они умеют выжидать и аттаковать. У меня лично не было подобных ситуаций в семье, но долго наблюдая за общением суки и ребенка, замечаю, что первая ведет себя с ребенком не настолько покладисто как со мной или с женой и боковым зрением наблюдает за моей реакцией на их общение. После моих упреков в ее адрес, делает виноватый взгляд, но через 2 минуты все повторяется вновь. Кобель в течении часа игрался с чужим ребенком в моем присутствии и в присутствии родителей этого ребенка. Отлучились на минуту в дом все вместе. Тут же укус за губу. Пришлось шить. Хорошо, что так закончилось. Так что дело это опасное.
леди: ДархаН пишет: Не надо давать глупых и не своевременных советов! А чем совет СРОЧНО к инструктору-дрессировщику глуп и несвоевременен?
ДархаН: Я про это:леди пишет: Что значит ХОТЕЛ наказать? Хотели - надо было наказывать! Испугались? Ждите худшего. леди пишет: что Вы должны ДОХОДЧИВО разъяснить собаке, что любое действие против ребёнка карается немедленно и жёстко. Хорошее поведение, наоборот, всячески поощряется И вообще про то ,что начитается и давая сломя голову воспитывать! А то тут вон сколько баб и все советуют и такие крутые,а я что хуже,щас вломлю!Ну и .... КОРОЧЕ- СОБЛЮДАЙТЕ ТЕХНИКУ БЕЗОПАСТНОСТИ!!!! !В данном случае -собаку изолировать и решать вопрос с опытным дрессировщиком!
леди: ДархаН пишет: Я про это А не надо из контекста вырывать!
виктор8: Извините не все прочел нет времени но обязательно прочту. вчера опять собака гаркнула на ребенка я выскочил жена была в огороде и уверила что пробежала наша кошка. зашел в дом и увидел крепко спящую кошку вышел и отругал собаку но не бил. сегодня она при виде меня уходит в будку и прячет глаза. Это у меня второй Алабай и с первым я игралючи кувыркаюсь и как борцы заламываю не дою встать пока не взвизгнет тобиш показывал что я сильней. Но кроме этого я с собаками не чего не делал. не одной команды они не знают ( не подумал первоначально что не справлюсь с собакой.
ДархаН: виктор8 А где Вы живете?
ДархаН: виктор8 пишет: отругал собаку но не бил. сегодня она при виде меня уходит в будку и прячет глаза. Она не поняла за что?Слишком большой интервал во времени между проступком и наказанием.Это делается немедленно и в вашей ситуации сука.они коварны и Вы никогда не угадаете,когда она задумает свой рывок(нет у вас опыта и реакции).Строить собу нужно с опытным и знающим человеком.
Ruhanya: виктор8 пишет: зашел в дом и увидел крепко спящую кошку вышел и отругал собаку но не бил. сегодня она при виде меня уходит в будку и прячет глаза Ваше поведение для нее выглядело, как на ребенка порычала - нормально, через какое-то время Вы пришли поругались ни с того ни с сего и ушли, теперь она от Вас прячется, а что касается ее рычания лично на Вас, может у нее это оборонительная реакция, сидит на цепи, время от времени, Вы ее ругаете непонятно за что - ладно вы старше, она кидается на ребенка, тоже ладно - он младше. виктор8 пишет: и с первым я игралючи кувыркаюсь и как борцы заламываю не дою встать пока не взвизгнет тобиш показывал что я сильней. Я не понимаю смысла в заламывании собаки на ровном месте что бы что-то ей доказать, если собака Вас лидером считает без каких-либо замашек на ваше место, зачем каждый раз ее опускать ниже плинтуса?
Татьяна: Всегда очень интересно читать про цепь, как -будто это источник агрессии, дело то не в цепи, а в отсутсвии должного общения с собакой как в данном случае так и в других подобных. Закрой собаку в вольер, выпусти во двор и дай минимум общения результат будет тот же. Как пишет автор собака не знает ни одной команды тут же возникает вопрос как Вы с ней гуляете? Ведь элементарные команды собака должна понимать. Далее пример как азиат час играет с чужим ребенком под присмотром - полная безответсвенность хозяина, будь хоть какой добрый пес это прежде всего собака и как она поведет себя в следующую минуту трудно предугадать. Очень хорошо, что обошлось малой потерей, а если бы покалечила ребенка. Автору трудно, что -то советовать, т.к. он сам в полной мере не может управлять собакой, как тут выстроить правильные отношения собака-ребенок.
полная версия страницы