Форум » Общие вопросы кинологии » В Госдуме составлен перечень опасных пород собак (продолжение) » Ответить
В Госдуме составлен перечень опасных пород собак (продолжение)
rusaziat: Группа единороссов во главе с председателем комитета по охране природных ресурсов Евгением Туголуковым внесла в Госдуму законопроект «Об ответственном обращении с животными», содержащий нововведения в этой области. В частности, впервые вводится положение о животных-компаньонах. К ним отнесены как обычные для россиян домашние животные — кошки, собаки, лошади, морские свинки и хомячки, так и редко встречающиеся — хамелеоны и членистоногие. К животным-компаньонам отнесены также попугаи и ястребы. Присутствует перечень потенциально опасных пород собак, к содержанию которых устанавливаются особые требования — дрессировка, обязательная регистрация, выгул только в наморднике и с поводком. В него вошли американский питбультерьер, южноафриканский бурбуль, карельская медвежья собака, кавказская овчарка, анатолийский карабаш, алабай и американский стаффордширский терьер. Законопроект устанавливает обязанности владельцев животных по обеспечению для них полноценных условий для проживания. Не допускаются истязания животных, нанесение им побоев, увечий, травм, жестокое умерщвление животных, натравливание животных на человека или других животных. Устанавливается перечень условий, при которых допускается умерщвление животного: если оно неизлечимо больно, напало на человека и нанесло ему вред (за исключением служебных животных). При отлове бродячих животных предусмотрены только их лечение и кастрация. Все опасные, по мнению законодателей, породы собак будут подлежать обязательной регистрации, остальных животных будут регистрировать по желанию хозяев. Это позволит создать базу данных, в том числе и потерявшихся животных. По желанию хозяев, животному может быть введен электронный чип с полной информацией о нем. Особые требования устанавливаются при обращении с животными, используемыми в культурно-зрелищных мероприятиях — подобные зрелища допускаются только при наличии разрешения на проведение мероприятия, выдаваемого территориальными органами уполномоченного федерального органа власти. Запрещается проведение боев животных, в том числе с участием человека (коррида) и других мероприятий, включающих в себя нанесение травм и увечий животным. Не допускается жестокое обращение с животными при дрессировке. В пояснительной записке к документу уточняется, что его действие не распространяется на диких, сельскохозяйственных и синантропных животных. То есть требования о гуманном обращении не распространяется на тараканов и домовых мышей. Так, в статье 245 УК отмечается, что жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских, корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних — наказывается штрафом в размере до 80 тысяч рублей или в размере зарплаты или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от 120 до 180 часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой — наказывается штрафом в размере от 100 до 300 тысяч рублей, либо обязательными работами на срок от 180 до 240 часов, либо лишением свободы на срок до двух лет. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4822371/
ильич: Приют дело хорошее.Но митинг "Хочу закон" нафига ?
galina_polunina: Требования: против жестокого обращения с животными! Сидел стаф с табличкой на шее "Я хочу жить!" и бульмастиф с табличкой:" В друзей не стреляют!"
zолотинка: ильич пишет: .Но митинг "Хочу закон" нафига ? Потому, что закон нужен, жизненно необходим, но не в том виде, что нам предлагают.
galina_polunina: Вчера разговаривала в зам. глав. вет. врачем города Волгограда Столкнулась с такой проблемой: Нужно сделать прививку от бешенства - хорошо прививку сделаем, а без диплома о дрессировке печать не поставим о вет. регистрации!!! На выставку идти - без отметки о бешенстве могут не пустить! то есть, что бы собаке выше 50 см и особо-опасных пород сделать отметку в паспорте о бешенке нужно либо диплом о дрес. или к частному врачу (но без регистрации) Это такой закон! Он же этот закон Обязывает меня, как владельца крупной собаки обязательную регистрацию оной! Ни о каких изменениях со стороны законодателей кроме этого дебильного закона нет а хотелось бы: если я должна пройти со своей собакой курс дресировки (по закону) предоставте мне эту возможность: дайте площадку и инструктора! а то у нас в городе один и тот не резиновый в год - 50-60 собак! что делать остальным?!?! Вот я выносила мозг этими вопросами уважаемого зам. глав.вет. врача минут ... много и на что он мне сказал: Создавайте инициативную группу и идите в гос думу... (послал... ) Вот я и думаю: идти?!?
ильич: zолотинка пишет: но не в том виде, что нам предлагают. В этом то и всё дело.
Elena: galina_polunina пишет: Это такой закон! этот "закон" отсебятина местных властей, никакой федеральной основы он не имеет, поэтому их можно спокойно лесом отправлять. прививку от бешенства не имеют права не ставить, а без печати это все равно что её нет...так что лесом их
Ber Aladga: Да... Похоже эпопея продолжается! Только что посмотрела Малаховскую "Пусть говорят" по 1 каналу. Опять волна негатива против стаффов и алабаев. Требования усыпить, негатив и все такое. Было несколько здравых мыслей, но боюсь, что люди их не услышали или не разобрали в потоке негатива. Опять поднимается тема первого чтения законопроекта, опять пресловутый список опасных пород, опять запретительные меры. И только два человека сказали об ответственности человека, причем не после покуса, а для профилактики таковых. Еще скажу, что в чем-то согласна с выступавшей дамой-депутатом ГД РФ, которая говорила о предназначении крупных сторожевых собак - охрана частных дворов и огороженных территорий, в том числе в селе. Может быть она и права в том, что в городской квартире крупным сторожевым собакам нет места. Во всяком случае, должны быть жесткие правила и ограничения для содержания сторожевых собак в многоквартирных домах. Ерусалимский говорил правильно, но как-то неубедительно. А жаль! Для разработки действующего закона нашим законотворцам было бы полезно прислушаться к мнению специалистов. И про анализ статистики он прав. Чтобы ограничения, если их вводить, были обоснованными. В целом же, впечатление от передачи (кроме ее заказного и однозначного направления) такое - снова поднята предвыборная волна. Надо отвлечь людей от политики, разобщить, натравить друг друга... Поправьте, если в чем-то неправа или что-то поняла неправильно.
galina_polunina: А мы сидим у телевизоров.... ждем....
PPN: Ber Aladga пишет: В целом же, впечатление от передачи (кроме ее заказного и однозначного направления) такое - снова поднята предвыборная волна. Надо отвлечь людей от политики, разобщить, натравить друг друга... Абсолютно с Вами согласен! Такая же волна была и перед выборами в ГД. Я высказывал эту мысль еще в прошлом году, но такие мысли здесь не интересны... не дают нужного импульса.
Черукай: Ber Aladga пишет: Во всяком случае, должны быть жесткие правила и ограничения для содержания сторожевых собак в многоквартирных домах. Какие именно Вы хотели бы ещё жёстче правила? Намордник,поводок и пустырь-этого что,недостаточно?Или городские теперь всему виной???Между делом-тоже привезёте в город на ту же прививку, процедуру или выставку...не знаю как в Свердловске дела обстоят,а у нас деревенских в намордниках точно не водят.Говорят-"даже не приучали,нет у нас"...но если что,так понимаю,городские виноваты будут? Нет уж,или наши собаки как порода адекватны,или нет.Теперь ещё вот так разделимся-за городом-классные душки,а в городе-звери?
Ася: Черукай пишет: за городом-классные душки,а в городе-звери Черукай глубоко лично вас уважаю , ценю ваши советы, но мне все равно непонятно ЗАЧЕМ АЗИАТ В ГОРОДСКОЙ КВАРТИРЕ ИМХО
Ber Aladga: Ребята, да не о чьей-то вине речь! Где я сказала, что городские всему виной? Просто в городе не осталось места нормальным собакам. Ну не осталось! И живут они в городе в квартирах вопреки здравому смыслу. Декоративные крупняки еще могут в городе прозябать. А рабочим сторожевым, охотничьим в городе, особенно в мегаполисе .... И скажите, что я не права! Конечно можно кричать о дискриминации и прочем, но вдумайтесь сами и поставьте себя на место того же азиата в квартире! Собака ростом 76 см весом около 60, в квартире в 26-40 кв.м. Хорошо ей? С выгулом, в лучшем случае 2-3 раза в день по полчаса. И заметьте, это среднестатистические условия городские. А жесткость должна быть в том, что допустил покус своей собакой простого смертного человека ( ребенка, старика, да кого угодно), не угрожавшего ни твоей жизни, ни твоему имуществу, ни твоим близким, нести ответственность по полной, в соответствии с УК РФ за нанесение тяжкого вреда здоровью. Хочешь взять крупную сторожевую (любую) собаку - обучись, пообщайся с народом в клубе, себя покажи, на других посмотри, получи разрешение (да, да. Разрешение) потом заводи и расти под контролем клуба или питомника. Чтобы собаки психопатам и слабакам в руки не попадали. Намордник и поводок, даже пустырь, не гарантируют достойного воспитания собаке и безопасности окружающих. Сами жалуетесь, что притесняют крупных в городе. Ни погулять, ни в транспорте проехать и прочее... А в город я езжу довольно часто. В собственной машине. Собаки из машины на коротком поводке и в наморднике до ветклиники или выставочного зала. Больше моим собакам в городе делать нечего. А за пределами города, ежедневно в полях или в лесу на свободном выгуле. А в собственном дворе в свободном полете. И где лучше? В городской квартире или в сельском (пригородном) частном доме? На диване или при деле?
Ber Aladga: Извините, но собаководы рассобачились до такой степени, что продают щенков кому угодно, лишь бы деньги платили... По инету полазьте, из интереса....
Черукай: Ася пишет: ЗАЧЕМ АЗИАТ В ГОРОДСКОЙ КВАРТИРЕ затем же,зачем и любая другая собака!Они что,необычные? Ber Aladga пишет: С выгулом, в лучшем случае 2-3 раза в день по полчаса. люди,ну с каких таких мантр вам даются эти знания????????????
Бублик: Ася пишет: ЗАЧЕМ АЗИАТ В ГОРОДСКОЙ КВАРТИРЕ ИМХО 1. Мы очень любим и уважаем эту породу,так же и как многие наслаждаться этой породой и у себя в квартире наша квартира позволяет жить в ней Азиатику. 2.Мы так же видим в нём охраника, я вообще трусиха я боюсь одна дома открывать окна , а теперь у меня есть защитник. 3. Весной , летом иногда появляется желание пройтись поздно ночью, рядом такой компаньон и охраник!!! 4. С мая по сентябрь так же защищает на даче.
Черукай: Ber Aladga пишет: А жесткость должна быть в том, что допустил покус своей собакой простого смертного человека ( ребенка, старика, да кого угодно), не угрожавшего ни твоей жизни, ни твоему имуществу, ни твоим близким, нести ответственность по полной, в соответствии с УК РФ за нанесение тяжкого вреда здоровью Вы именно подчеркнули- Ber Aladga пишет: жесткие правила и ограничения для содержания сторожевых собак в многоквартирных домах. Это именно то,что хотят депутаты-выжить нашу породу с городов.Обидно,что свои считают так же Ber Aladga пишет: Хорошо ей? на вид вполне довольны,не хромые,не косые.Такие же верные и славные,как и остальные.НИЧЕМ не отличаются,кроме одетости Ber Aladga пишет: И где лучше? там,где они нужны людям.А если по существу-то этой породе ЛУЧШЕ в Средней Азии.
Бублик: Черукай пишет: на вид вполне довольны,не хромые,не косые.Такие же верные и славные,как и остальные.
Алексей Т: Передача Малахова сплошная акция - ЗАКАЗУХА. Травля пород. Дай волю поусыпляют всех. Извените, как педафилов судить (вот кого усыплять надо) так гуманизм, да перевоспитание, а тут вообще нет здравого смысла только эмоции, да реклама фондов.
Б.А.В.: В "Горькой правде" обсуждение программы поинтенсивней идет....
Nika: Доброго всем время суток. Смотрела вчера Малаховску передачу, жутко становилось. Причем сама недавно стоолкнулась с похожей ситуацией. Наша собака живет в саду, 10 минут от дома. Каждый день ходим ее кормим , играем с ней, скучать не даем. А у соседа живет такой же азиат, кобель и он у него постоянно убегает. А мальчишка то крупный. Я частенько хожу одна, или с другими собаками (щенок азиата 3 мес и кокер)с маленькими детьми. Сколько раз говорила хозяину того кобелька, что я боюсь его.А ему бестолку, он говорит людей не кусает, только собак. Короче упокоил. Звонили участковому так он говорит что там надо кучу подписей собрать от соседей, что мол собака на самом деле бегает одна. А где я их сейчас собирать и искать буду. Так и получается что нужно дождаться пока кого нибудь покусает. А потом наши собаки виноватые будут. Только по телеку так все обсуждается, а на самом деле никому нечего не надо. Аж противно на них смотреть. Причем я уверена, что у большинства из них такие же алабаи дома охраняют . Сидят только на публику играют. Лучше бы у себя в вверхах разобрались, а то как то частенько с высокий постов стали вылетать.
PPN: ЗАЧЕМ АЗИАТ В ГОРОДСКОЙ КВАРТИРЕ Если не уметь воспитывать, то любой пудель станет проблемой!
парильщик: Ничего не удивляет, кроме одного, что владельцы тех собак не могут просто тупо извиниться..., придти в больницу, позвонить ит.д.... Такое впечатление, что эти люди в танке и все им пофигу..., чем еще больше раздражают общественность... А это говорит об их адекватности к произошедшему, а потому и собаки у них такие же... Ber Aladga пишет: А жесткость должна быть в том, что допустил покус своей собакой простого смертного человека ( ребенка, старика, да кого угодно), не угрожавшего ни твоей жизни, ни твоему имуществу, ни твоим близким, нести ответственность по полной, в соответствии с УК РФ за нанесение тяжкого вреда здоровью А получили бы реальный срок, то другие, кто в броне может быть задумаются... А то у них ответ: Nika пишет: он говорит людей не кусает, только собак. Даже незаряженное ружье раз в год стреляет... Ситуацию всегда легче упредить, чем ее потом догонять..., исправлять... И пусть он даже не кусает и мы это знаем, но одним своим внешним видом азиат может напугать любого, даже собачника, который его не знает, если такой гигант летит на вас просто поиграться, но об этом вслух не говорит... Неужели это не доходит до некоторых..., а если у человека слабое сердце? Инфаркт, инсульт и внезапная смерть..., вот вам и неумышленное, неосторожное убийство и любой адвокат раскачает эту статью УК, по которой предусмотрено лишение свободы... Но гром не грянет, мужик не перекрестится....... увы....
Ber Aladga: Черукай пишет: Это именно то,что хотят депутаты-выжить нашу породу с городов. люди,ну с каких таких мантр вам даются эти знания???????????? Бублик пишет: там,где они нужны людям. PPN пишет: Если не уметь воспитывать, то любой пудель станет проблемой! Черукай, Вы мудрый человек, тонко чувствующий своих подопечных, но Вы судите по себе, по своему ближайшему окружению. Слава Богу, что все вы ответственные и сознательные люди. Но таких людей, поверьте, гораздо меньше, просто ленивых людей. Людей, которым лень ходить с собакой гулять, которым лень ходить с собакой на дресплощадку (тем более, что это не такое уж дешевое занятие). Есть масса равнодушных людей, более того людей, которых собака способ самореализации, компенсации фобий и амбиций. Есть просто больные люди. И к ним азиат не должен попадать никогда. С каких мантр Вы спрашиваете? Да хотя бы с тех, что я сама живу в городе. Слава Богу, последние пятнадцать лет в маленьком городе и в своем доме. Но до этого жила в полуторамиллионном Е-бурге, в многоквартирном доме и знаю как трудно бывает общаться с жильцами-собаконенавистниками и им сочувствующими. Знаю как трудно растить крупных собак в городской квартире, есть такой опыт. Видела, как трудно самим собакам, которые с нашей точки зрения вполне довольны своей жизнью. Попробуйте каждый день сдерживать естественные отправления организма хотя бы в течение 4-5 часов. Не говоря уж о том, что это просто вредно для здоровья. А собаки терпят и не потому, что их это устраивает, а потому, что выбора нет. Нассышь - получишь взбучку. Элемент воспитания - приучение собаки терпеть "нужду". И даже вытерпев, вырвавшись во двор, псина не имеет права сразу извергнуть из себя скопившееся, а нужно найти пустырь. А если во дворе не утерпишь, то огребёт и пес и хозяин от соседей и других жильцов. На селе тоже такие проблемы есть, но там меньше плотность людей и проще нравы... В городе из-за скученности и постоянного стресса люди живут с обнаженными нервами и кучей претензий к окружающим. Так складываются обстоятельства, что крупная рабочая собака в городе может быть только в руках специалиста и сотрудника соответствующих структур. Признать это трудно, особенное, если учесть, что такое признание ущемляет естественное желание иметь, часто вопреки здравому смыслу, крупную собаку. Депутаты просто озвучивают объективно сложившуюся реальность - в городской цивилизации практически не осталось места крупных рабочим собакам в многоквартирных домах. Даже при строительстве новых микрорайонов не предусматриваются выгульные площадки для животных, ветеринарные клиники, зоомагазины, тренировочные залы и прочая необходимая инфраструктура. Значит, простому городскому обывателю азиат не нужен. Но назвать вещи своими именами духу не хватает. Вот и придумывают причины, озвучивают их через СМИ. Хотя многие считают наоборот. PS. Пудель, между прочим, когда-то был рабочей собакой, а не просто декорашкой. И характер у него далеко не сахар. И воспитывать пуделя надо так же жестко как и азиата.
E26: PPN пишет: пудель станет проблемой! Будем объективными-гораздо меньшей, чем азиат. парильщик пишет: А получили бы реальный срок А сколько? Просто прикидываю для себя , вышел бы уже или нет? Ber Aladga пишет: Значит, простому городскому обывателю азиат не нужен. Не нужен как своя собака или как собака соседа?
Nik M: Ber Aladga пишет: В целом же, впечатление от передачи (кроме ее заказного и однозначного направления) такое - снова поднята предвыборная волна. Надо отвлечь людей от политики, разобщить, натравить друг друга... согласен, это уже и несобачникам понятно.
парильщик: E26 пишет: А сколько? Просто прикидываю для себя , вышел бы уже или нет? Будем прикидывать, когда Дума примет закон, что-бы нам не было смешно.... Ага......
Nik M: Ber Aladga пишет: Хочешь взять крупную сторожевую (любую) собаку - обучись, пообщайся с народом в клубе, себя покажи, на других посмотри, получи разрешение (да, да. Разрешение) потом заводи и расти под контролем клуба или питомника. Чтобы собаки психопатам и слабакам в руки не попадали. Оксана только мало кто Вас поддержит, спрос на наших собак резко упадет.
Ber Aladga: Да... тут вы правы,Nik M. Спрос упадет. Впрочем спрос и так падает. Рынок насыщается. Плохие САО, полукровки, брак, метисы, САОподобная дворня сослужили прохую службу нашей породе. А все мода, людские страсти. Модная собака! Хочу! Не нужно, но все равно хочу! А если еще и задешево! Вообще хорошо. А потом выясняется, что с собакой еще и работать надо, воспитывать, заниматься, обучать. И понеслась... А как круто попонтоваться перед друзьями и коллегами, что у меня крутая бойцовая псина! А еще и ролик в ин-ете выложить, восторги пособирать! А когда инциденты и проблемы начинаются, то и выгнать можно. Или не искать, если сбежала. Сколько потеряшек-САОшек, и что? Все находят своих хозяев? Имею в виду старых. А сколько покалеченных, выброшенных... Сколько дворни азиатоподобной по окрестностям городов шарашиться? Нет, пусть будет меньше, но лучше, чем много, плохо. И люди у нас забыли про то, что кому-то и что-то должны! Забыли, что обязаны!. Обязаны заботится о детях, о стариках, о братьях наших меньших, заботится о благе общества, дома, села, города, района, страны. Забыли или не хотят знать, что ответственность есть за неисполнение своих обязанностей существует. А значит, нужен Закон, который напомнит об обязанностях и структура возмездия за несоблюдение закона, неотвратимая. Может это встряхнет людей и заставит думать не только о себе, любимом, но и о тех, кто волею судьбы от нас зависит.
юнонаан: Алексей Т пишет: Передача Малахова сплошная акция - ЗАКАЗУХА. Тоже так думаю. Извените, как педафилов судить (вот кого усыплять надо) так гуманизм, да перевоспитание, Да Вы что! Да разве можно?! Их даже в тюрьму часто не сажают и дело не заводят, а Вы усыплять А если кто из родителей прибьет паскуду случаем, то вот того то точно в тюрьму упекут. У нас в России этих педофилов больше чем угля во всех шахтах.
юнонаан: парильщик пишет: А получили бы реальный срок, У нас даже за наезд со смертельным исходом можно не сесть...особенно если ты полицейский или у тебя родные в структурах работают. А вот если действительно будут сажать, да к сроку еще и штраф не 2000 а тысяч 500, вот тогда действительно может и будет лучше. Хотя наш народ и тут может найти выход из положения.
полная версия страницы