Форум » Общие вопросы кинологии » В Госдуме составлен перечень опасных пород собак (продолжение) » Ответить
В Госдуме составлен перечень опасных пород собак (продолжение)
rusaziat: Группа единороссов во главе с председателем комитета по охране природных ресурсов Евгением Туголуковым внесла в Госдуму законопроект «Об ответственном обращении с животными», содержащий нововведения в этой области. В частности, впервые вводится положение о животных-компаньонах. К ним отнесены как обычные для россиян домашние животные — кошки, собаки, лошади, морские свинки и хомячки, так и редко встречающиеся — хамелеоны и членистоногие. К животным-компаньонам отнесены также попугаи и ястребы. Присутствует перечень потенциально опасных пород собак, к содержанию которых устанавливаются особые требования — дрессировка, обязательная регистрация, выгул только в наморднике и с поводком. В него вошли американский питбультерьер, южноафриканский бурбуль, карельская медвежья собака, кавказская овчарка, анатолийский карабаш, алабай и американский стаффордширский терьер. Законопроект устанавливает обязанности владельцев животных по обеспечению для них полноценных условий для проживания. Не допускаются истязания животных, нанесение им побоев, увечий, травм, жестокое умерщвление животных, натравливание животных на человека или других животных. Устанавливается перечень условий, при которых допускается умерщвление животного: если оно неизлечимо больно, напало на человека и нанесло ему вред (за исключением служебных животных). При отлове бродячих животных предусмотрены только их лечение и кастрация. Все опасные, по мнению законодателей, породы собак будут подлежать обязательной регистрации, остальных животных будут регистрировать по желанию хозяев. Это позволит создать базу данных, в том числе и потерявшихся животных. По желанию хозяев, животному может быть введен электронный чип с полной информацией о нем. Особые требования устанавливаются при обращении с животными, используемыми в культурно-зрелищных мероприятиях — подобные зрелища допускаются только при наличии разрешения на проведение мероприятия, выдаваемого территориальными органами уполномоченного федерального органа власти. Запрещается проведение боев животных, в том числе с участием человека (коррида) и других мероприятий, включающих в себя нанесение травм и увечий животным. Не допускается жестокое обращение с животными при дрессировке. В пояснительной записке к документу уточняется, что его действие не распространяется на диких, сельскохозяйственных и синантропных животных. То есть требования о гуманном обращении не распространяется на тараканов и домовых мышей. Так, в статье 245 УК отмечается, что жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских, корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних — наказывается штрафом в размере до 80 тысяч рублей или в размере зарплаты или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от 120 до 180 часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой — наказывается штрафом в размере от 100 до 300 тысяч рублей, либо обязательными работами на срок от 180 до 240 часов, либо лишением свободы на срок до двух лет. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4822371/
PPN: мадам Брошкина пишет: Чисто собаконенавистников , мне кажется процента 2-3, Я гуляю со своим кобелем в основном по городу, много и на большие расстояния. Негатив и претензии в нашу сторону были высказаны 7 раз, причем 3 раза одним и тем же человеком (женщиной в возрасте) . Один раз был мужчина (пьяный) . И это за два года.
зяма: И мы городские. Каждый день по два раза ходим по улицам (до площадки). Я одна с двумя азиатами. Очень редко нападки какие то бывают. В основном от бабушек
Ber Aladga: Руководитель нашего комитета по экологии не фадеев и не фокин. а Кашин. Он вот что нам написал: "Рассмотрев Ваше обращение о проекте федерального закона №458458-5 "Об ответственном обращении с животными" (далее - законопроект). сообщаем следующее. В соответствии с п.3.1 Порядка рассмотрения обращений граждан в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации (утвержден Распоряжением Председателя Государственной Думы от 05 ноября 2009 года №247-р-1) обращения граждан, касающиеся внесенных в Государственную Думу законопроектов, принимаются Комитетом к сведению. Таким образом, изложенные в Вашем обращении предложения приняты Комитетом к сведению и будут обсуждаться при подготовке законопроекта "Об ответственном обращении с животными" ко второму чтению. Что касается состава экспертов рабочей группы Комитета по подготовке законодательных инициатив в сфере защиты животных, то информация, изложенная в Вашем обращении, будет учтена при утверждении состава рабочей группы на одном из заседаний Комитета в феврале текущего года. Выржаем Вам благодарность за активную гражданскую позицию, Ваше обращение служит для нашего Комитета поводом для более внимательного отношения к поднятым Вами проблемам. Председатель Комитета В.И.Кашин" http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=423&page=72
zолотинка: Недавно имела беседу с челом, приближённым к "шахматам власти"-его слова. НЕ дословно, но примерно цитирую... Ты гля, что в стране творится, силовиков укрепляют, кричат - чиновников много, дескать надо убирать, а сами новый комитет придумали "Центр поддержки семьи" - опёки им мало...А тут ты со-своими собами, да к тебе ж домой с обыском не сунешься, собы не дешёвые, с доками, да со страховкой небось, а Мы теперь почти члены ВТО, собственность уважать должны. Кто ж тебе на этом фоне, разрешит не дом, а крепость с охраной иметь.... И ещё много разных мыслей, от которых мне захотелось покинуть Россию
леди: http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=423&goto=search&pid=239312
Ber Aladga: Вконтакте уже прямо боевые действия начались, сайт вредителей ддос атакой положили, они в ответ уа-вет, озвучивают персональные данные ДХ, выкладывают фото их и семьи, постоянные призывы к расправам... Ну и, честное слово, сама бы с удовольствием накормила отравой любого такого доха... и еще тех, кто эту ситуацию создал http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=423&page=72#pid239312
Ber Aladga: В системе Демократор организован сбор подписей по проблеме №6524. Проголосуйте в поддержку решения проблемы по адресу: http://democrator.ru/problem/6524
Nik M: .Ber Aladga пишет: http://democrator.ru/problem/6524 отметились.
Д-р Пейдж : Поддержал.
kseniya: поддерживаю
Ber Aladga: Мало поддерживать, пишите комментарии! А то там такого понаписали, что меня до сих пор трясет. Не могу ничего внятного ответить. Просто зашкаливает от эмоций.
Асулла-Самара1: Писала-писала на этом демократоре, на что-то не то нажала и все пропало... Позже попробую еще раз.
E26: Асулла-Самара1 пишет: что-то не то нажала и все пропало то, что надо нажали. Думаю не то, что надо написали. Я им отправил такой текст: "Святослава. А в чем собачье беззаконие, о котором вы упоминаете? В том, что неадекватными людьми собака используется как средство самого низкого самоутверждения.Поэтому половину собак надо "усыпить", а остальных запретить. Какова вина собаки в воскресенском случае ? Не знаю. На эмоциях такие дела не решаются. Пес должен быть подвергнут кинологической экспертизе. И уж после этого можно будет вынести вердикт. Но это не в стиле Малахова. Его задача расколоть общество. Владельцев собак с владельцами кошек. "Педофилов" с их "жертвами". Мать с сыном, русских с узбеками. Зачем? Так нужно его патронам, главный принцип которых "Разделяй и властвуй!" Когда ВВ начинает словоблудить о консолидирующей национальной идее, мне смешно. Да если нас что-нибудь объединит, то он просидит на своем месте пару дней, не более. Уверен, что перемодерируют." Посмотрим-пройдет или нет.
мадам Брошкина: E26 пишет: то, что надо нажали. но у меня тоже не получилось , попробую еще..
Nik M: E26
леди: С сайта Госдумы: О проекте федерального закона № 458458-5 «Об ответственном обращении с животными» Рассмотрев проект федерального закона № 458458-5 «Об ответственном обращении с животными», принятый Государственной Думой в 1 чтении 23 марта 2011 года, Комитет р е ш и л: 1. Продлить срок представления поправок к указанному законопроекту в Комитет Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии до 13 марта 2012 года. 2. Направить настоящее решение и сопроводительные документы в Совет Государственной Думы. 3. Ответственный от Комитета А.И. Фокин. 4. Ответственный от аппарата Комитета А.С. Савельева. Председатель Комитета В.И. Кашин ЗЫ А проект закона висит на сайте Думы в первой редакции, с идиотским списком пород http://www.duma.gov.ru/systems/law/?...0%B8&sort=date
Асулла-Самара1: E26 пишет: Посмотрим-пройдет или нет. Не глядели еще? Мне что-то кажется, что не пропустили.
Д-р Пейдж : http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=3248#pid240824 Срочно о хорошем!!! Мычко Очень Добрый Админ ********* Аватар Люди! Я не совсем в теме, но просили для доброй передачи на первом канале набрать инфу, когда азиат реально спасал (защищал, помогал). Ну, типа, защитил хозяйку от гнусных домогательств, задержал вора, обратил внимание матери на опасное поведение ребенка и т.д. Текст, плизз, сбрасывать на мою почту mychko@bk.ru Если есть фото или, лучше того, видео, прикрепляйте к письму. Оказывается, не все журналисты - Малаховы, есть и нормальные люди!!!:4azzz:
Асулла-Самара1: Написала историю про моего Цезаря и посоветовала посмотреть ролики, которые сделала Аза Наташа. Уверена, что ролики пригодятся.
Асулла-Самара1: Д-р Пейдж пишет: http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=3248#pid240824 Срочно о хорошем!!! Давайте поддержим это. Ведь у многих, я уверена, есть свои рассказы из жизни о том, как азиаты приходили на помощь в трудную минуту.
zолотинка: Асулла-Самара1 Ларис,мне тоже есть, что рассказать. Но у меня с интернет-почтой не лады, не настраивается, можно Вам в личку, а Вы перешлёте. Майл оставлю...плизззз.
Асулла-Самара1: zолотинка Марин, пиши.
PPN: У меня была хорошая собака и видео есть (только отцифровать надо), но это события двенадцатилетней давности. А то, что сейчас , оставляет желать лучшего . Я брал своего в нашем городе у заводчиков помешанных на выставочной карьере, а не на качестве собаки. Думал - с моим то опытом... Нет, руки у меня не опустились, продолжаю работать и надеюсь на успех. Успехи конечно же есть , но незначительные - хотелось бы большего, но пока буксуем. Он у меня не агрессивный, но и не рабочий ( охрана, защита, задержание), управляемый (бывает и по взгяду - без слов), в семье покладистый с женой и ребенком, но требует постоянного контроля. Мой вывод - причина в разведении . Просто у меня есть с чем сравнивать. Из тех азиатов что я знаю у нас в городе, за исключением 2 -3 собак, они или тупые или дурные. Но не могли же их всех владельцы так испортить - всетаки наследственность, р а з в е д е н и е .
PPN: И еще хочу добавить, что агрессии у него к чужим и не было никогда, наоборот было неуемное желание всех любить и облизывать, а вот к своим наоборот ( свои: я, жена и дочь), была агрессия. И чтобы он стал покладистым пришлось приложить немало усилий и не расслабляться в дальнейшем. Снова есть с чем сравнить. Последнее время очень много проблем с азиатами и лапы и характер...
Асулла-Самара1: PPN пишет: а вот к своим наоборот ( свои: я, жена и дочь), была агрессия. Честно сказать - такое даже представить не могу. У меня не одна собака, а шесть (2 кобеля и 4 суки). Все собаки абсолютно уравновешенные. Чтобы хоть кто-то из них проявил агрессию ко мне или членам нашей семьи? Не было такого никогда. между собой у них бывают стычки, но вот чтобы хоть один кинулся на нас... Думаю, что любому из нас пришел бы кирдык, ну или ооочень плохо было. Собы у меня не маленькие и не "облегченный вариант". Да, еще хочу добавить, что они (собаки) у меня разного разведения, т.е. от разных заводчиков, а заводчики из разных концов страны. Может быть Вы просто не очень правильно воспитывали свою собаку?
Асулла-Самара1: Еще хочу добавить, что силовые методы практически не использую (собаками занимаюсь я одна, а я слабая женщина), ну если пластиковой бутылкой тресну по попе (им не больно, но они понимают, что я не довольна), а так, все всегда голосом. Да и у знакомых моих заводчиков азиаты вполне вменяемые.
PPN: Асулла-Самара1 , во-первых, что в Вашем понятии агрессия? Наверное, напал и сожрал? Ваши собы, я так понимаю, по вольерам сидят? И что по- Вашему рабочая и управляемая собака? Вспомнил - та у которой есть соответствующий диплом. Если бы дипломы, которые сейчас выдают полностью соответствовали качеству самой собаки, такие законопроекты не вносили бы. Повода бы не было. Асулла-Самара1 , интересно, Ваши действия ( или Ваши рекомендации) в следующей ситуации: квартира, кобель азиата улегся на проходе, мешается, ему говорят "место", а он в ответ "а я не хочу", ему повторяют "ушел", "на место" - встает, бежит в комнату, хватает какую-нибудь вещь и начинает прыгать с ней. Ему говорят "дай", а он "не дам", начинает рычать - это агрессия? Если на него начать давить рычит сильнее, физическое (механическое) воздействие возможно, но тут очень тонкая грань , не могу передать словами, собаку надо чувствовать , ой, чото я много говорю - я же не умею воспитывать на самом деле Собака выражает свое недовольствие, требует внимания и т.д. Но кобель уже не щенок , возраст 2,2 года, а подобное поведение периодически бывает. Повторю, что у меня 12 лет назад был дугой азиат, воспитывался мной же ( таким неправильным) , но других кровей, разведение другое. Мне есть с чем сравнивать.
PPN: Я хочу себе рабочую собаку, не просто вменяемую, а рабочую. Это когда она выполняет то что от нее требуется и не только на площадке для сдачи норматива, но и в повседневной реальности. Задачи могут быть разные и объекты выполнения тоже. Объекты: человек, предмет, другое животное. Задачи: найти, принести, задержать, остановить, прогнать, не пустить, уничтожить и т.д. Научить собаку думать, принимать правильное решение - но не все собаки на это способны, а хотелось бы побольше. А выполнять команду "ко мне " , увидев у хозяина в руке "вкусняшку", много ума не надо, и хоть там какое разведение.
Асулла-Самара1: PPN пишет: Асулла-Самара1 , во-первых, что в Вашем понятии агрессия? Наверное, напал и сожрал? В моем понимании агрессия - это когда собака ведет себя агрессивно (лает, нападает, кусает), а когда сожрал, то уже усе. PPN пишет: Ваши собы, я так понимаю, по вольерам сидят? Да нет - в свободном содержании, благо место позволяет. PPN пишет: И что по- Вашему рабочая и управляемая собака? С которой комфортно ее хозяину по жизни идти и которая головняка ему (хозяину) не доставляет, а заодно и выполняет возложенные на нее обязанности. PPN пишет: Вспомнил - та у которой есть соответствующий диплом. Вы меня насмешили. Знаю массу собак у которых нет дипломов, но они управляемы своими владельцами и отлично справляются со своими обязанностями (охранника дома и имущества хозяина). PPN пишет: Асулла-Самара1 , интересно, Ваши действия ( или Ваши рекомендации) в следующей ситуации: квартира, кобель азиата улегся на проходе, мешается, ему говорят "место", а он в ответ "а я не хочу", ему повторяют "ушел", "на место" - встает, бежит в комнату, хватает какую-нибудь вещь и начинает прыгать с ней. Ему говорят "дай", а он "не дам", начинает рычать - это агрессия? Если на него начать давить рычит сильнее, физическое (механическое) воздействие возможно, Во-первых, щенков в квартиры не продаю принципиально и именно потому, чтобы не было таких ситуаций. Вашей собаке, судя по Вашим постам, не хватает внимания и движения. Она играть с Вами хочет, а не на месте часами лежать. На Вашем примере еще раз убеждаюсь, что САО не квартирная порода, хотя есть много азиатов, которые живут в квартирах и их хозяева абсолютно довольны своими собаками. PPN пишет: Повторю, что у меня 12 лет назад был дугой азиат, воспитывался мной же А Вы были тогда женаты? PPN пишет: Я хочу себе рабочую собаку, не просто вменяемую, а рабочую. Скажите на милость, что эта рабочая собака будет делать в Вашей квартире? PPN пишет: Задачи могут быть разные и объекты выполнения тоже. Объекты: человек, предмет, другое животное. Задачи: найти, принести, задержать, остановить, прогнать, не пустить, уничтожить и т.д. А эта ли порода Вам нужна для выполнения таких задач? PPN пишет: Научить собаку думать, принимать правильное решение - но не все собаки на это способны, а хотелось бы побольше. На это даже не все ЛЮДИ способны, а Вы хотите чтобы это делали собаки. PPN пишет: А выполнять команду "ко мне " , увидев у хозяина в руке "вкусняшку", много ума не надо, Ну почему же, если у собаки не будет правильного условного рефлекса, то она и такую команду не выполнит. Это еще попотеть надо и хозяину и собаке, чтобы команда "ко мне" выполнялась безоговорочно и в любых ситуациях. PPN пишет: и хоть там какое разведение. Ну понятно, сейчас ОЧЕНЬ плохое разведение. Может быть подадите пример хорошего?
PPN: Асулла-Самара1 пишет: С которой комфортно ее хозяину по жизни идти и которая головняка ему (хозяину) не доставляет, а заодно и выполняет возложенные на нее обязанности. Комфортно можно идти и с чемоданом. А обязанности могут быть и совсем простые - облаять входящего. Я про задачи простые и сложные, а Вы или не понимаете или вид делаете. Асулла-Самара1 пишет: Во-первых, щенков в квартиры не продаю принципиально и именно потому, чтобы не было таких ситуаций. На Вашем примере еще раз убеждаюсь, что САО не квартирная порода Т.е. подобного опыта у Вас нет , и Вы не хотите его. Но делаете выводы о других, советы раздаете. Асулла-Самара1 пишет: Скажите на милость, что эта рабочая собака будет делать в Вашей квартире? Жить. Асулла-Самара1 пишет: А эта ли порода Вам нужна для выполнения таких задач? На это даже не все ЛЮДИ способны, а Вы хотите чтобы это делали собаки. Ну что ж Вы так о САО то . С азиатом, конечно, работать намного сложнее , чем с немцем, например, кому ж охота. Асулла-Самара1 пишет: Это еще попотеть надо и хозяину и собаке, чтобы команда "ко мне" выполнялась безоговорочно Ну да, с куском мяса в руках - высший пилотаж вааще. А с чего Вы решили, что у меня проблема с собакой, что он мало двигается, что внимания ему не достаточно? Может Вы живете стереотипами , как те из Госдумы? Я рассказал, что сейчас у меня собака, с которой работать сложнее и чтобы добиться определенного результата, нужно потратить гораздо больше времени и сил. Что в нашем городе собаки в этом отношении более низкого качества. Что раньше у меня был азиат гораздо лучше и из другого города. А Вы я вижу очень спорить любите и так просто - спор ради спора.
полная версия страницы