Форум » Общие вопросы кинологии » Посоветуйте как себя вести » Ответить
Посоветуйте как себя вести
Natik: Здравствуйте! 7 лет вместе прожили Алабай (сука) и спаниель (сука), вместе гуляли, друг друга защищали и как-то тандем у них был неплохой, и не поймешь, кто главный. Алабайка три дня назад умерла. Взяли 3-мес. кобеля алабая. Спаниельке 10 лет. На данный момент такая картина: спаниель брезгливо относится к щенку, не лезет, от конфликтов уходит, пока алабай совсем не достает. Алабай два раза попытался вырвать еду из пасти спаниельки, получил от нее, но при этом еду она выронила и потом позволила ему съесть. Подскажите, как себя вести грамотно: позволить им разбираться самим, наказывать обоих (и как наказывать), наказывать виноватого?
Ответов - 83, стр:
1 2 3 All
НатЛан: Не позволяю щенкам лезть к старичкам,тряхнула бы за шкирку разок-другой.
Natik: Т.е. не надо смотреть и ждать пока они между собой иерархию установят? Хозяин решает как себя вести? Не получится потом, что когда они одни - алабай будет спаниель давить?
Ульяна: Брали азиатку к кобелю буля, 9 лет. Его особо не обидишь, конечно. Но щенок умудрялся. Слишком навязчивое внимание азиатки пресекали, обижать не позволяли. Всячески показывали, что буль - главный. Больше внимания - булю, кусок первый - булю..и т.д. Кормили с самого первого дня отдельно. Чтобы кто-то у кого-то еду вырывал - не было никогда такого. Первое время общение собак проходило под нашим контролем.
Natik: Спасибо, смысл понятен. Не подскажите еще, как отучить есть на улице всякую дрянь?
Ульяна: Natik пишет: Не подскажите еще, как отучить есть на улице всякую дрянь? У нас собака еще молодая, поэтому этот навык пока в процессе изучения. Эта хитрая зараза при мне не подбирает, но одна вполне может себе позволить, что жутко бесит. В буле уверена на 100% - не подбирает. Мы начинали с команды "Фу!" и жесткого наказания, если всё равно что-то хватала.
Карима: Natik пишет: Не подскажите еще, как отучить есть на улице всякую дрянь? Берете в карман лакомство (не сухой корм, а именно лакомство, что любит ваша собака) специально проходите там. где она что то может подобрать при попытке взять что то с земли жестко контролируете командой "фу", ЛИЧНО Я БЬЮ ПО МОРДЕ И СИЛЬНО, ЕСЛИ СОБА БРОСАЕТ ТО ХВАЛЮ И ДАЮ ЛАКОМСТВО ИЗ КАРМАНА, ЕСЛИ ПОВТОРЯЕТСЯ ПОЛУЧАЕТ СИЛЬНЕЙ, ХВАТАЕТ ПАРУ РАЗ, И ТАК ВСЕГДА ПООЩРЯЕТЕ КОГДА СОБАКА НА ВАШЕ "ФУ"НЕ БЕРЕТ С ЗЕМЛИ, СПУСТЯ КАКОЕ ТО ВРЕМЯ СОБА САМА ПРОХОДИТ МИМО.
Natik: Спасибо!
Natik: Здравствуйте! Еще вопрос: а чем вы кормите собак? Обычной едой или корм покупаете? И почему такой выбор? Если корм, то даете ли свои вкусняшки?
Natik: В общем, сегодня у собаки опухла морда - отек квинке, врач сказал, кормим не правильно. Что-то я совсем растерялась, всю жизнь собаки и вот тебе на. Кормили с утра кашами молочными, один раз яйцо давали, кисломолочку, рыбу перекрученую вареную с кашами. Из плохого - выхватил у ребенка вафлю - половину успел съесть(вчера). Вчера ему еще не сделали прививку - там как он лежал вчера много, мы ему кровь сдали, сказали, что кровь не очень - обождите до вторника(виноваты сами - вчера перекормили немного утром, вечером только варенец дали). Врач сказал яйца, рыбу, молоко, фрукты, овощи нельзя. Только каши, кисломолочку, говядину и субпродукты из нее. Спаниель также кормили - все ок. Как вы кормите щенят???? Можно ли рыбу? Никогда не слышала, что рыбу нельзя.
Natik: Ну и из юмора: защищаем спаниель, обижать не даем, понял, что рычать на нее нельзя. Сегодня дочь говорит, что сидит щен. под столом, спаниель на диване и он ей молча зубы скалит, чтобы мы не видели.
Elena: Natik пишет: Никогда не слышала, что рыбу нельзя нельзя речную рыбу, морскую красных сортов можно.
Elena: по питанию есть темы на форуме почитайте
larsen king: не мог щен осу или шмеля проглотить???? или в пасть хапнуть???? еще от этого может отек быть! и чисто из практики-отек квинке очень страшное явление-получается вследствии укуса или сильнейшего аллергена. при правильных действиях-спасти можно, но вот не сведущему человеку собаку спасти сложно....... возможно ваш вет немного ошибся в диагнозе. попробуйте поменять ветеринара, если конечно он не ваш домашний врач и вы ему 10050тыщ раз доверяете.
Карима: У моего щена вчера тоже опухла морда, вероятнее всего осу словил, уколола димедрол, отек прошел, но частично остался, постепенно сойдет, отек квинке затрудняет дыханме larsen king пишет: озможно ваш вет немного ошибся в диагнозе. попробуйте поменять ветеринара, если конечно он не ваш домашний врач и вы ему 10050тыщ раз доверяете.
Карима: Natik пишет: Если корм, то даете ли свои вкусняшки? Вкусняшки это и есть вкусняшки, т.е. не обычная еда которой кормите, а лакомство. Для кого то кусочек мяса или печени, а для кого то и печенюшка или даже сухарик хлеба, кто то и сухой корм с радостью поедает из рук любимого хозяина.
Natik: Спасибо, что отвечаете. Проглотить осу не мог, он дома без выгула -первая прививка должна была быть в пятницу. Думали, дома что-то надкусил и десну поранил, загноилась. Врач сказал, квинке. Врач обычный. Вариантов два на квинке: либо минтаем перекормили (давали три дня перекрученный вареный с кашами), либо у маленького сына вырвал половину вафли съел.(Ну еще учила с помощью вареной печени куриной, давала маленькими кусочками немного) Ну или как вариант в пятницу переборщили с утра с едой - кровь была плохая и ему не стали делать прививку. В общем, рыбу пока убрали, вчера на варенце подержали вечером. Сегодня фарш куриный с кашей. Я тут про корм читала на форуме: где вы берете рубец? Мы большой алабайке мослы покупали в мясном и субпродукты говяжьи и куриные, рубец никогда не брала и не знаю, где брать. Почитав форум, решила все-таки натуралку оставить. Знакомые говорят, что когда скотину режут, рубец в говне весь, будете такой брать?.... Вообще по поводу отека квинке тоже удивилась, насколько знаю квинке нарастает быстро и может убить, а тут потихоньку как-то, не стремительно. Посмотрим, сегодня спрошу конкретнее. Щенок от родителей с хорошей родословной, но прикус неправильный. С неправильным прикусом собаке не стоит делать родословную и выставлять, правильно?
Alena123: Natik рубец очень хорошая штука главное покупать неочищенный, поспрашивать можно на рынке, его просто так не возят, либо возят чищенный, некоторые могут привезти по заказу, либо если фермерские магазины рядом есть, всегда можно заказать, чтоб не чистили. Мы быстро нашли, брать можно по 1-2 шт. (один в среднем 5-7 кг 1 шт по 50-60 руб за кг).
Natik: Alena123 пишет: главное покупать неочищенный Так нужно договариваться, чтобы не чищенный везли? А что с ним потом делать? И еще понравился вариант с экстр. зерном, его варить не надо, просто залить бульоном, молоком ит.п.?
Alena123: Natik пишет: Так нужно договариваться, чтобы не чищенный везли? просто некоторые фермеры его сами чистят для питания людей, он получается чистенький и не вонючий, но и для собак толку мало + стоит дороже в разы. Да, Вам нужно просить не чистить. Мы промывали водой, рубили топором на части, потом эти части нарезали на куски и замораживали. Будьте готовы, воняет эта штука навозом и коровками знатно Нам в первый раз отдали закрытый черный пакет весом в 7 кг, мы привезли его домой и в растерянности от запаха и вида, засунули в ванну промыть под теплую воду и завоняли весь дом)) Больше мы конечно так не делали, приспособились и промывали и рубили на улице))) собаки потом по 2-3 дня съедают весь снег, на котором рубили)))) очень нравится им эта штука))
Natik: спасибо, поищу по мясным отдельчикам.
Natik: Буч начал попискивать и не дает морду трогать, думала опять что-то с губой или прокусил чем нибудь. Поехали к ветврачу: врачи сказали "волчья пасть" у ребенка, если даже выдрать молочные зубы, начнут расти обычные и все равно будут впиваться в челюсть (нижняя меньше верхней). В общем, и так мы от смерти первой собаки еще не отошли, тут такое со щеном. В понедельник едем на консультацию к врачу, которого нам посоветовали. Если он скажет, что изменить ничего нельзя, что делать? К щенку привязались, лапочка он у нас. Отдавать обратно заводчице и требовать возврат денег? Когда покупали, нам сказали, что прикус неправильный, но сказали, что так проблем не будет, просто на выставку не подходит. (Два врача смотрели, сказали, что так он жить нормально не сможет)
лорис: Natik пишет: Отдавать обратно заводчице и требовать возврат денег? Когда покупали, нам сказали, что прикус неправильный, но сказали, что так проблем не будет, просто на выставку не подходит. (Два врача смотрели, сказали, что так он жить нормально не сможет) Вернуть или мучиться вместе с ним. А нижняя челюсть на много короче верхней? Как это выглядит? Поставьте пожалуйста фото.
Ениш: Natik пишет: врачи сказали "волчья пасть" не ходите больше к этим спецам. то у них отёк Квинке, то пасть волчья))) Natik пишет: Когда покупали, нам сказали, что прикус неправильный у щенка недокус ? ну, так, естественно, что клыки лезут в челюсть. Перестаньте кормить эскулапов, просто подождите. клыки намнут себе "ножны".
Байбури Шанди: Natik пишет: (Два врача смотрели, сказали, что так он жить нормально не сможет) Сможет! А Вы почитайте пока, что такое "волчья пасть". Врачи у вас там- неучи.
Elena: Natik если Вас предупреждали о прикусе и Вы видели, что брали, на каком основании будете возвращать щенка? такой прикус ему жить не помешает.
Вива Виктория: Natik вот вольчья пасть А вот недокус Не знаю какие лекции прогуливали Ваши веты, чтобы сморозить такую глупость....
Вива Виктория: Natik жить это ну никак не помешает, если смена зубов и зубы острые травмирую десну-можно помазать чем-то детским, чтобы снять зуд и раздражение или солкосерилом дентальным.
Ася: Natik пишет: Поехали к ветврачу: врачи сказали "волчья пасть" у ребенка Natik пишет: Два врача смотрели, сказали, что так он жить нормально не сможет Уже помер бы, если бы это была "волчья пасть"
лорис: Вива Виктория пишет: вот вольчья пасть Ужас..... Таких наверно усыпляют? Или лечится? Вива Виктория пишет: вот недокус Вива Виктория, спасибо за наглядный пример.
Вива Виктория: лорис не знаю, что сейчас придумали умельцы, вообще насколько меня учили-с волчьей пастью щенков жить не оставляют...но сейчас гуманизм все дела, может новые стандарты.
Natik: http://shot.qip.ru/00Qnr7-2NYzSwoSC/ http://shot.qip.ru/00Qnr8-1echeMZM8/ http://shot.qip.ru/00Qnr9-6Wd8G0XlX/ http://shot.qip.ru/00Qnrc-2Uvvpmqyg/ Не очень получилось, не знай видно или нет - но там прям нижняя челюсть в верхнюю заходит
Ася: лорис пишет: Таких наверно усыпляют? Убирают или они сами-сосать не могут (вакуум не создается), возможно выкормить искусственно (знаю примеры по французским бульдогам) , но из экспериментов доживали максимум до 3 месяцев-вылезает еще какая-нибудь врожденная патология
Natik: Когда брали щенка - мне сказали, что для жизни прикус ему не помешает, только для выставок. О том, что ребенок будет от боли скулить - речи не шло. Трогать он не дает челюсть. Что такое волчья пасть - знаю, но в рот ему далеко не смотрела - не увижу, я не спец. Но то, что заходит нижняя челюсть в верхнюю - видно. Почему взяли щенка - мы ехали за ним, увидели на фото. Ну если бы знали, что он кушать не сможет и т.п. - наверное бы не взяли, но и другого бы не взяли. Разговаривала с заводчицей, она сказала - что без проблем поменяет нам на другого щенка. Вопрос в том, что другой нам не нужен и сил на новую собаку, если мы потеряем вторую собаку за две недели, у нас не будет. Если мы потянет операцию и ее сделают - мы будем бороться, но если получится, что операция стоит 15000-20000, а таких денег у нас нет, то получается, что мы купили изначально щенка, который требует больших вложений, а заводчик должен был об этом предупредить - ну, наверное, разбираться-то он должен в этом. У нас были собаки с прикусом неправильным, но жить это не мешало. Я сегодня спросила ветврача, что делать? Операция нужна, какая, сколько? Мне просто промолчали, сказали, ну вот съездите к этому доктору - пусть посмотрит. Я расстроена, я может и пишу что не то, я растеряна, старшая сука две недели назад умерла на руках, я не хочу повторения. Я сегодня полночи думала, что он съел что-то дома и поэтому скулит и боялась, что проснусь,а он мертвый. Кушает он хорошо, грызет тоже отлично все.
Natik: Ениш пишет: у щенка недокус ? ну, так, естественно, что клыки лезут в челюсть. У него не просто клыки, у него все передние нижние в верхнее небо втиснуты. Может я просто перепугана сейчас? Может и не так страшно все?
Байбури Шанди: Natik пишет: сказали, ну вот съездите к этому доктору - Не ездите, не тратьте деньги и время. У щенка- недокус. Да, это брак. Но жить эта собака может долго и счастливо. Не нужно ничего с ним делать. А что скулит, так многие щенки возражают, когда к ним в рот лезут. даже если у них всё в порядке.
Natik: Байбури Шанди пишет: Не ездите, не тратьте деньги и время. У щенка- недокус. Да, это брак. Но жить эта собака может долго и счастливо. Не нужно ничего с ним делать. А что скулит, так многие щенки возражают, когда к ним в рот лезут. даже если у них всё в порядке. Он скулит, когда я просто по морде глажу по боку, и морду не дает в руки. Да, по фото на недокус похоже очень
лорис: Вива Виктория пишет: лорис не знаю, что сейчас придумали умельцы, вообще насколько меня учили-с волчьей пастью щенков жить не оставляют...но сейчас гуманизм все дела, может новые стандарты. Ася пишет: Убирают Спасибо, буду знать.
Байбури Шанди: Natik пишет: Да, по фото на недокус похоже очень тоже почитайте, что это такое, картинки посмотрите Не, щенок, конечно. Ваш, можете и операцию. Интересно только- какую? Мне интересно накой ляд Вас один "дохтур" к другому отправил)))
Ениш: Natik пишет: Если мы потянет операцию и ее сделают - мы будем бороться, но если получится, что операция стоит 15000-20000, какая операция? у щенка недоразвитая челюсть, понимаете? Natik пишет: Он скулит, когда я просто по морде глажу по боку, и морду не дает в руки. да, просто, разговорчивый такой попался.Natik пишет: Кушает он хорошо, грызет тоже отлично все. ну и успокойтесь. Natik пишет: У него не просто клыки, у него все передние нижние в верхнее небо втиснуты. так не бывает.
Natik: Ениш пишет: какая операция? у щенка недоразвитая челюсть, понимаете? Да, после ваших слов, понимаю. Т.е. мы просто в понедельник едем к хорошему доктору, которого посоветовали, на всякий случай просим, чтобы он посмотрел наш прикус и что у него все нормально для бракованного щенка и жить может долго и счастливо.... Да, спасибо, мне правда легче. Вы бы видели, какой у нас лапа растет. Что можно сделать с недоразвитой челюстью? Или просто ничего не надо? http://shot.qip.ru/00Qnrf-5iaKREc76/ http://shot.qip.ru/00Qnrf-5iaKREc75/ http://shot.qip.ru/00Qnrf-6iaKREc74/
Байбури Шанди: Отпад, какой красавец!
Байбури Шанди: Natik Щенок у Вас маленький. Довозитесь его по клиникам, пока инфекцию какую-нить подхватите. И будет Вам "счасьте". Любите его, так и любите. С возрастом, кстати, нижняя челюсть может подтянуться, но исправится вряд ли. А вот жизни это точно не мешает.
Ениш: Natik пишет: Что можно сделать с недоразвитой челюстью? ничего.
Natik: Байбури Шанди пишет: Довозитесь его по клиникам, пока инфекцию какую-нить подхватите. И будет Вам "счасьте". Любите его, так и любите Да мы сегодня на прививку и ехали, собственно говоря. А нас отправили вместо прививки к другому доктору. А про прививку казали - после консультации по поводу челюсти. Так что, мы теперь в понедельник поедим делать после консультации. Спасибо всем большое. Девчат, ну скулит он, к челюсти нижней не дает прикоснуться. Вчера такого не было. Че может быть? Комары покусали? (уж не знаю, что и думать).
Байбури Шанди: Natik пишет: А нас отправили вместо прививки к другому доктору. Да кто же там работает такой? школьник на подработке?
лорис: Natik пишет: А нас отправили вместо прививки к другому доктору. А причем тут прививка и проблемы с челюстью? Прививки по расписанию, а челюсть даже не знаю....
Lussi: Читаю и волосы дыбом .... Что за "врачи" такие сейчас везде ????? Natik Успокойтесь пожалуйста , Вам тут уже много людей написали что у собаки просто недокус , от этого НИКТО НЕ УМИРАЛ ещё !!!!!! Не мучайте малыша у этих живодёров ! Оставьте ребёнка в покое кошмар какой-то раздули врачи и Вас напугали ! У моего мужа на работе ,на складе ,живёт рыжий дворянин , достаточно крупный красивый пёс , у него оооогромный недокус ,поверьте мне (фото я не делала ,парень оч серьёзный ,охранник прям вот очень охранник) , так вот недокус у него естественно с детства , и живёт он с ним прекрасно и кости грызёт , и каша изо рта не вываливается , и пьёт он и с собаками дерётся с соседскими и кусается и жизни радуется ! Ваш малыш не умрёт от недокуса , он кушает , пьёт ,какает ,писает ,играет ,ещё и на спаниельку рычит . блин нормальная жизнь у малыша ,а Вы ночами не спите .
Lussi: Natik С такими недокусами как у вашего , азиатов ,кавказов и других пород привеликое множестсво ! Смотрите какой красавчик с такой же проблемой Единственное что Вы можете сделать для самоуспокоения ,это вырвать ему клыки нижние молочные сейчас , что бы они ему не упирались в дёсны . Никакая операция Вам не нужна да и вроде никто такое не делает ....
Natik: Спасибо всем большое!!!! Съездили мы в другую клинику (утрешняя первая самая лучшая в городе считается), не стали говорить, что где-то были, сказали, что на прививку и что ноет он немного. Врач посмотрел, увидел, что скулит он, когда трогаешь. В общем, у него клыки нижние упираются и больно. Сейчас сказал ничего не делать - они уже гниют - выпадут (чтобы корешок не остался). Месяцев в 6-7 приехать, ему под наркозом подспилят клыки, чтобы не мешали. И все ок будет. Прививку наконец-то сделали ему. Пока будем мазать гелями от зубной боли, чтобы полегче было. А так сказал, что все нормально у не с прикусом, хороший неправильный прикус, живут с ним долго и счастливо! Наверное, я теперь сменю клинику.
Ениш: Natik пишет: Месяцев в 6-7 приехать, ему под наркозом подспилят клыки, чтобы не мешали. господи, где Вы проживаете? в каком месте кучно практикуют такие спецы? в 6-7 мес уже ничего не надо подпиливать, ему сейчас надо маникюрными щипчиками откусить клычки (сами сможете), если, действительно, мешают. По фото клыки чёрные, мне думается что эту процедуру ему уже заводчик сделал, может покороче надо было. Natik пишет: Сейчас сказал ничего не делать - они уже гниют - выпадут (чтобы корешок не остался) нет, это правда трындец какой то... корешки у молочных не остаются, даже если сбить коронку под десну. они имеют свойство рассасываться сами. Natik пишет: Наверное, я теперь сменю клинику. лучше вообще не посещайте.
Natik: Я не верно выразилась про корешки молочных зубов. Он сказал, что можно убрать молочные под наркозом, но тогда и прививки пока сделать мы не сможем. И еще сказал, что он один сейчас и не возьмется, мы можем обратиться в другую клинику для этого. А так сказал, что смысла особо делать нет, потому что часто при удалении собаке надламывают зуб и часть остается в десне и потом мешает основному зубу. Поэтому лучше уже подождать пока сами выпадут. А вот основные зубы как подрастут приехать, чтобы их можно было точно спилить до того места, до которого они не помешают. (Заводчик с зубами ничего не делал, но очень меня поддержал в разговорах - за что ей очень благодарна на самом деле) Расскажите, пожалуйста, поподробнее, что и когда с основными зубами. (Сейчас пока клыки молочные)
Natik: Ениш пишет: в 6-7 мес уже ничего не надо подпиливать, ему сейчас надо маникюрными щипчиками откусить клычки (сами сможете), если, действительно, мешают. еще раз прочитала. Вы имеет ввиду, молочные откусить немного? Без наркоза самим? Ему не будет больно? Или я неверное поняла? Опыта-то у меня нет - че делать, вообще первый раз с этим столкнулась
Вива Виктория: Natik у меня у бульмаса неправильный прикус и перекос, там где перекос клыки в десне просто сделали лунку, чтобы зубам ничего не мешало стоять. Все будет окей, не надо портить коренные зубы и подпиливать их, а то потом точно обретете проблемы.
Natik: Вива Виктория пишет: Все будет окей, не надо портить коренные зубы и подпиливать их, а то потом точно обретете проблемы. Да, мне вот заводчик тоже сказала, что в десне делают лунку. Я просто сейчас собираю информацию, что от меня нужно и когда сделать и что лучше, поэтому и спрашиваю, как делают. Клыки эту лунку сами проделали ест. путем? Щену больно было пока это происходило?
Ениш: Natik пишет: Я просто сейчас собираю информацию, что от меня нужно и когда сделать и что лучше, поэтому и спрашиваю, как делают. никак не делают (откусывание молочных клыков не в счёт. да и толку от этого, особо, никакого). всё образуется само собой. Natik пишет: Клыки эту лунку сами проделали ест. путем? конечно. наминают себе лунку в десне и потом входят в неё, как нож в ножны. Natik пишет: Щену больно щенку некоторое время неудобно. А, вот, если Ваш " стоматолог" подпилит собаке клыки, тем самым нарушив целостность зуба и постоянные клыки начнут банально гнить, неудобств будет больше.
Natik: Спасибо!!! Пипец, вот из -за такой фигни я сегодня проревела полдня, с утра нам не сделали прививку и отправили к другому доктору, вместо того, чтобы грамотно объяснить ситуацию. Такое ощущение, что гос. клиника в частные пытается людей направить.
Вива Виктория: Natik Вам наперед совет-сначала все обдумать, почитать, а потом уже нестись к ветеринару отдавая деньги направо и налево и позволяя делать со своей собакой то, цель чего врачи и сами не могут определить. Здоровья Вам!
Natik: Вива Виктория пишет: Natik Вам наперед совет-сначала все обдумать, почитать, а потом уже нестись к ветеринару отдавая деньги направо и налево и позволяя делать со своей собакой то, цель чего врачи и сами не могут определить Вы знаете, я обычно все сто раз перепроверяю и составляю свое мнение. Но сейчас мое состояние связано с большим чувством вины из-за смерти собаки - я не увидела пироплазмоз, хотя в курсе этой болезни. На данный момент я не доверяю себе и поэтому начала больше полагаться на врачей, а напрасно.
Вива Виктория: Natik пишет: начала больше полагаться на врачей, а напрасно. напрасно, даже слова самых гениальных светил стоит обдумать, иначе можно остаться с пустым кошельком и залеченной/искалеченной собакой. Ошибится может каждый, на то мы и люди, чтобы ошибаться. Не корите себя, значит так было нужно.
маняша: Ну елки-палки....читаю и диву даюсь...или ужасаюсь....Прямо не знаю что больше...И это из-за такой мелочи (недокус)....А если что серьезнее у собаки, сколько клиник надо будет посетить....Жуть... Natik Купите вы уже сами вакцину и сделайте прививку щенку дома.
Natik: Прививку вчера сделали:)))
Natik: маняша пишет: Ну елки-палки....читаю и диву даюсь...или ужасаюсь....Прямо не знаю что больше...И это из-за такой мелочи (недокус)....А если что серьезнее у собаки, сколько клиник надо будет посетить Ну это Вам со стороны виднее или опыта поболе, а я, например, даже и не слышала про то, что клыки так могут впиваться. А в больнице мне два врача многозначительно дали понять, что жить щен так не сможет и два раза произнесли фразу о том, что у него "волчья пасть", "о,да,да,вон волчья пасть". На мои вопросы, что мне дальше делать - мне сказали, ну попробуйте обратиться к этому врачу ......, если он что-то придумает - ну может скобы поставит. Ну т.е. мне дали понять, что типа, ну если этот врач ничего не придумает - тогда, ну не сможет ваша собака нормально жить в дальнейшем, уже вон воет от боли. При этом слов, типа, ну усыплять ее надо, я не слышала, но по молчанию не трудно было догадаться, что мне предлагают. А теперь добавьте сюда еще бессонную ночь и температуру у маленького ребенка и смерть любимой собаки, от которой я еще не отошла. И этот щенок сейчас все мысли всей моей семьи занимает - нам плакать некогда, все время шкодит. Поэтому для Вас это кажется фигней, а для меня вчера был вопрос, будет ли мой щен дальше жить, пока мне мозги на место на форуме не вставили и я не поехала к другому врачу. И прививку, кстати, мне отказались делать с примерно таким подтекстом - нафига она вам, если усыплять щенка. Хотя опять таки слова произнесены не были. У второго врача вчера была - он сказал, питбуля месячного привозили ему - у него видать перелом на стопе маленькой косточки какой-то, в той клинике хозяину сказали - усыпить щена. Та клиника у нас государственная и считается лучшей в городе.
маняша: Natik пишет: Ну это Вам со стороны виднее или опыта поболе, Да я не про вас....я в ужасе от врачей.....
Natik: маняша пишет: Да я не про вас....я в ужасе от врачей... Я вообще о той клинике всегда было хорошего мнения, всю жизнь собаки, последние лет 10 туда возили. У нас спаниельке 10 лет, два раз там рак ей убирали. Утром в воскресенье алабайка наша не встала - мы бегом туда с ней, везли, нарушая все правила, только бы думали успеть довезти до врачей. Приехали, врач посмотрел темп, общий осмотр, говорит, ну или инфекция или клещ. Я говорю - анализы как. Мне говорят, лаборатория не работает у нас до вторника, я ей сейчас укол антибакт сделаю и везите домой - во второй половине дня еще раз приедите. Я сижу в шоке, я вижу, что умирает она, как мне везти домой, если я врачу ее везла, как богу. Я говорю, какой домой, как анализ взять? Другая клиника????? Мне говорят, ну давайте в платную клинику на анализ. Мы поехали в платную, договорились, прям в машине анализ ей взяли, обратно вернулись, ждем звонка с лаборатории. Она в машине и умирать начала, мы бегом обратно на стол ее, врач (другой уже) сердце пытался прокачать, но поздно уже. С лаборатории позвонили - 3% пироплазмоз. Она умирает, а женщина с лаборатории мне в этот момент говорит, ну не могу сказать, что много там, чуть-чуть совсем его, поэтому вы не переживайте - поправиться она. А она в этот время и умерла на столе. И вот я потом сижу и думаю, то ли врачу пофигу так, то ли сказать не может, что поздно. Даже я видела, что не спасем скорее всего. А так не видно было ниче, и кушала до последнего, и гулять с нами ходила на речку и с косточкой играла прям за два дня до смерти. Есть отказалась только в субботу вечером, внимания не обратили - так как бывало, что она от жары не кушает. Кстати, врач женщина одна и та же: и операцию спаниельке делала, и вчера мне это сказала про зубы, и алабайку мою домой отправляла. Как вариант, что опыта не хватило у них на это. Врач во второй клинике за 30- секундный осмотр понял и грамотно объяснил и показал, что не так.
маняша: Natik пишет: У нас спаниельке 10 лет, два раз там рак ей убирали. А точно онко? Уверены? Natik пишет: Врач во второй клинике за 30- секундный осмотр понял и грамотно объяснил и показал, что не так. Угу...и сказал с 7 мес. клыки подпилить....
Natik: :))) Ну пусть про клыки перегнул, но он ведь с точки зрения врача вариант предлагает. Онко точно, мы отдавали на платный анализ первый раз. Второй раз через 1,5 года опять синяя шишка большая в животе - опять операция - ей уже все по женски вырезали.
Ениш: Natik пишет: Как вариант, что опыта не хватило у них на это даже не смешно.. ветеринарный врач, занимающийся лечением мелких домашних, не в курсе их зубной системы? что бы определиться с собачьим прикусом нужен опыт? стажировки за границей не требуется?
Natik: Наверное, вы правы.
Natik: Здравствуйте! У нас все хорошо!!! Клыки новые, дырдочка есть:))). Хочу похвастаться и спросить. Ходили мы гулять в парк, где много народу, до этого стабильно во дворе и округе приучали к людям, перестал кидаться, максимум обнюхает следом. Во двор пускает, но смотрит - кто куда ходит. Один раз подружка встала и ушла без меня на веранду - молча пошел за ней и я услышала рык глухой - т.е. пока я вижу и люди со мной - не трогает, но одним ходить не позволяет. В парке в безлюдном месте я его спустила и сняла намордник. И тут резко появился мужчина на роликах. Движения быстрые, мой воспринял как опасность, кинулся, я кричу "нельзя", он его оббежал вокруг, развернулся перед ним, передние лапы книзу и начал рычать. Т.е. заставил мужчину остановиться, но не кинулся, а рычал, пока я не подбежала. Для нас это большой прогресс, если учитывать, что маленький кидался просто на людей, которых видел. Конечно, я тоже сделала выводы, что намордник если и снимать, то при более дальней видимости. Просто намордник ему вроде маловат стал, хотя он обычный тканевый и самого большого размера. А потом он увидел собаку бездомную, перекрутил мне строгач, у меня застряли пальцы, буч вырвался и ломанулся на нее, метров двести с поводком бежал за этой собакой мимо гуляющих людей, прогнал ее, потом мимо людей спокойно вернулся ко мне. Но страху я тоже натерпелась. Поэтому и вопросы: С каким ошейником вы гуляете? Строгач мы недельку как одеваем, тяжелый он стал, на обычном тяжеловато его таскать, когда упирается. А строгач мне нравится, с ним собака более послушна, но все время боюсь, что он с него вывернется. Он приспособился как бы назад пятиться и ощущение, что сорвется сейчас. Я и пальцы то в строгач сунула, боялась, что сорвется, поэтому мне перекрутило их. И какой у вас намордник? И как от собак можно отучить? И что делаете, если, например, сорвался, побежал за собакой или коровой и не послушал "нельзя". Я дочь вожу три раза в неделю на гимнастику и жду там 1,5 часа, а там речка, мост, парк большой, пока погода позволяет - хочу его повозить туда с собой - чтобы адаптировался к более шумным местам - это центр города, мы на окраине живем - у нас по-другому. Но теперь у меня проблема с амуницией. С Рутой (моя алабайка) такой проблемы не было, но и к людям мы ее не приучали, закрывали в вольере. А сейчас хочу по-другому - чтобы собака не была зверем для людей. И где-то на форуме читала, что алабая отдали фермерам и он был другом в работе, и охранной собакой и не был закрыт. Так меня эта история зацепила, пытаюсь так же сделать. Видела пару собак овчарок (ездила с бучем на дрессировочную площадку), которых дрессирует - они хозяину в рот заглядывают за вкусняшки. С Бучем ходим на голодный желудок гулять с кусочками куриных желудком. И то он берет их независимо и в рот мне не смотрит, а уж в критической ситуации свои мозг включает и видно, как породы отличаются. Возможно ли добиться от алабая бесприкословно слушаться? Получилось ли у вас? Про особенности породы я знаю, но в алабая, наверное, влюбляются раз и на всю жизнь. Хочу знать, к какому идеалу стремиться.
жанби: Natik пишет: С каким ошейником вы гуляете? Строгач Никогда с азиатами строгачом не пользовалась.А вот у кумы немец,не то что не расстается,а просто не представляет выгул собаки без строгого ошейника.Считаю строгий ошейник на азиате ,конкретной проблемой в воспитании питомца.
Natik: Я не могу сказать, что мы все время на строгаче, пару раз за недельку вышли, а так обычный ошейник, да и в парк я два брала ошейника, но на строгаче видно, что он прислушивается к твоим движениям, по команде "рядом" идет более верно. Поэтому и спрашиваю - как управляетесь, у меня дочь гуляет еще с ним, так если я его с усилиями держу когда тянет, то еще чуть-чуть и дочь он сметет. Нет, мне строгач нравится, но боюсь сорвется с него. Да и вокруг дома я его спускаю часто, - у нас поле за домом и лес. На фото это ваш красавиц? Сколько ему? Обалденный просто:)))) Или это девочка? Как наказываете, если не слушает? Я пыталась не наказывать, только поощрать, встретила мужика - у него две овчарки, обеих сам учил, обе ему в рот смотрят, на вопрос "как учил", ответил "палочкой" и общением с собакой. А проф дрессировщик только вкусняшками учит на голодный желудок, а я что-то совсем запуталась - наказывать или поощрять
Ениш: удавка и намордник-корзинка. пожизненно, если не начнёте заниматься с собакой как следует.
Natik: По каким критериям оценивать, что все правильно? Вот мы гуляем, он слушает, подходит "ко мне", "сидеть", на людей внимания не обращает. Но стоит появиться собаке или корове - хвост трубой и понесло его, и ничего не слышит, а так как в этот момент он как правило только с ошейником и намордником и без поводка - то бежит сломя голову за этой коровой. И потом возвращается. Вот что делать в этой ситуации? Побить? Но он вернулся и подошел по команде "ко мне". Как Вы гуляете с собакой? В городе в наморднике без поводка? Как люди реагируют? Не пишите общие фразы, напишите мои ошибки. Как вы приучали к другим собакам? Ну и в общем, если посмотреть - собаку брали для охраны двора - во дворе с ней сейчас нет проблем, слушается и люди могут спокойно зайти, но двор стережет. по функциям пока все нормально. Но да, хочу чтобы слушалась и была другом. Но к сожалению, ни одного алабая пока в свободном доступе я не видела, все закрыты, ни один у нас в пригороде, не гуляет при людях, только мой. Остальные либо не выводят, либо один видела уходит далеко в лес. Только мой гуляет по поселку в наморднике.
Ениш: Natik , обратитесь к кинологам на площадку. если в группе не клеится, занимайтесь индивидуально. Natik пишет: Не пишите общие фразы, конкретику получите на месте у специалиста. на форуме свою собаку не воспитаете.
Natik: В группе мы и не занимались, я писала, что просто ездила на площадку - посмотреть, а на окд не отдавала, поэтому с собаками у него совместных мероприятий не было. А здесь с метными он только с молоденькой девочкой ротвейлером сошелся. И у кинолога вряд ли я смогу побыть, по финансам туговато. Вы имеете ввиду, что просто чаще нужно с собаками ему общаться? В том числе и с кобелями рядом находиться?
Ениш: Natik пишет: Вы имеете ввиду, что просто чаще нужно с собаками ему общаться? я имею в виду, что с собакой нужно заниматься (или не заниматься. только тогда и не гулять без намордника , удавки и сильных рук) Вашей собаке всего то 8 мес..самое время.
sergDin: Ениш Так в наморднике по идее всегда надо гулять, где есть риск появления людей(собак и др). Мне лениво, мы выезжаем далеко в поля, там обзор большой, я быстрее увижу издалека, чем собака. Я больше боюсь кроликов, кошек, лисиц - не оттащу, не отзову. А мыши! Она мне однажды в зубах приволокла живую мышь, тока хвост торчал из пасти: мой визг был слышен далеко) Сука от визга взяла ее и выплюнула, живую, в меня)))) Инстинкт добычи никто не отменял, ну и зооагрессию, особливо если животное стае. Так что к воспитанию собаки нужно еще и свой мозг приложить - чай не пекинесов держим)
Natik: :)) Ну мозги приложила, поэтому и спрашиваю "КАК КТО ГУЛЯЕТ". По полям поняла, что без намордника - мы тоже без намордника гуляем в поле. А меня вот город интересует и общением с другими собаками? ЕНИШ, вы считаете, что самостоятельно я не приучу к собакам, только на дрес. площадке? Намордник сняла - потому что, кажется, что=то не так с ним, не пойму что только - вроде не сжимает ничем. (В смысле, гуляли мы в наморднике, минут на 10 сняла только) Вот и хочу походить, пока есть возможность, там где есть народ и собаки. Поеду завтра, наверное, с обычным ошейником попробую и просто с намордником. И пока спускать не буду с поводка, просто сядем в парке посидим с ним, посмотрим на других. SergDIn, как у вас с чужими собаками? Я так понимаю, просто на форуме у большинства питомники и собаки выставочные - их с детства приучают с чужими собаками находится. А у меня обычная собака, не выставочная, и как-то до этого времени так остро проблема не стояла, толи собак мало видели, то ли маленький был - как -то акцентом не было это.
Ульяна: Вам бы хоть пару занятий посетить по дрессировке. Строгач используется только для коррекции поведения. При постоянном ношении собака к нему привыкает и перестает обращать на него внимание. Или книжки почитайте по воспитанию собаки. Мы гуляем в обычном ошейнике. Но у моих собак отработан подзыв и команда "Стоять!". Гуляем в поле, лесу, на берегу реки. К месту выгула идем по городу на поводке по команде "Рядом". Я намордники собакам не одеваю. На чужих псов реакция агрессивная. Опять же мимо них проходим на поводке по команде "Рядом".
simsim777888: Ульяна пишет: Строгач используется только для коррекции поведения. При постоянном ношении собака к нему привыкает и перестает обращать на него внимание. Позвольте не согласиться Мы живем в городе, гуляем всегда среди людей, машин и собак. Какими послушными не были бы мои азиаты, но всегда случаются "обстоятельства" когда собака может рвануть.... чаще на другую крупную собаку, к примеру. Удержать на обычном ошейнике я не в состоянии - мой вес равен весу моих сук - примерно 60-63 кг, а кобель поболее весит !!! Поэтому всегда пользовалась удавками. Для кобеля сейчас строгач. И вовсе он не привыкает к нему, разве что совсем чуть-чуть. С поводка не спускаю, так как нет подходящих мест для этого. С некоторых пор узнала о недоуздке - это спасение моё для сук. Удержать удается легко при самом сильном рывке. А вот кобеля к сожалению не могу приучить поэтому ходит на строгаче - так моим ручкам легче
Ульяна: simsim777888 пишет: Позвольте не согласиться Транслирую то, что читала в книгах и слышала от инструкторов по дрессировке. Буля учили нормально вести себя в обществе на строгаче. Научился - перешли на обычный ошейник. На азиатку вообще никогда не одевала строгач.
Марина СПб: А вот мне сейчас попался кобель с таким характером, что не смотря на все труды по воспитанию, понял и зауважал только грубую силу. Гуляем на тонкой жестокой удавке: малейший рывок - душится и самое главное, что я его могу удержать. Конечно все это сопровождается соответствующими запрещающими командами. Буквально несколько раз... и чудо свершилось - рывок только обозначается и то с оглядкой на меня. За много лет общения с азиатами такое делаю первый раз, раньше просто не требовалась. А с этим после нескольких полетов в канаву поняла:или он будет делать то что мне надо или ему сидеть за забором.
Alena123: Natik, мы даже по деревне, где могут быть люди+дети+кошки и пр., гуляем только на поводке и в наморднике, про город даже не говорю. Тут дело не в том, что я боюсь, что собака кого-то сожрет , просто это социум, надо понимать, что у Вас большая и серьезная собака, люди таких боятся. Сейчас я постоянно наблюдаю взгляды благодарности от родителей с маленькими детьми, теть с чихуа и пр. и мне самой спокойней, что на нас с собакой никто не "точит зуб". И собака привыкла, как только выходим с полей/лесов, останавливается и ждет, пока ее оденут. В парке я бы отпускать не стала даже обученную собаку, не вижу смысла, для свободных гулянок есть поля с хорошим обзором, а город скорее для социализации собаки (на поводке и в наморднике). В наморднике собака должна свободно дышать и открывать рот при необходимости, поэтому присмотрите др.намордник, как Вам выше писали, чтобы собака не была в нем как измученная жизнью)) Со строгим ошейником тоже необходима правильная работа, если просто водить на нем собаку, та быстро привыкнет, будет тянуть сильнее-сильнее, в итоге он для нее станет как обычный. Отучать от такой реакции на др.собак и кошек конечно лучше на площадке, под присмотром инструктора, где будут специальные провокации, но под присмотром, ведь на площадке учат не собаку, учат Вас, как вести себя с собакой (наглядно с примерами и комментариями, как правильно делать, как нет). А в городе Вы уже будете отрабатывать домашнее задание, которое Вам дадут на площадке.
полная версия страницы