Форум » Общие вопросы кинологии » Посоветуйте... » Ответить
Посоветуйте...
tomsia69: Добрый вечер! Не думала, что попаду на форум с такой темой, но вот я здесь и очень нуждаюсь в совете! Начну с начала. 26.06.16г. приехали мы с супругом на МИР, не участвовали, просто посмотреть, друзей поддержать и так пообщаться. Когда еще были в пути, нам позвонила женщина - она искала себе щенков - ей на выставке наш знакомый посоветовал обратиться к нам. Мы подъехали, пообщались, предложили ей подрощенных щенков. К вечеру она с мужем уже была у нас в питомнике. Так как они хотели мальчика Ваджахата и девочку Атику, мы предложили щенков от разных пар. Ваджахату на тот момент было 5 месяцев, Атике почти 7 месяцев. Щенки росли у нас прекрасно, никаких подводных камней не было. Нам рассказали как прекрасно будет житься щенкам - только хороший корм, 10 гектаров земли для прогулок - свое хозяйство, кинолог для занятий и все только самое лучшее. Через несколько дней мы сами повезли щенков из Твери в Волоколамск. И действительно, все как они и рассказывали. Да, на территории уже проживала собака - сука, по кличке Кира, но не оправдала она надежд хозяев. Правда не послушали они нас, и решили сразу познакомить щенков с Кирой, выпустив ее из вальера. Кира сразу бросилась на Ваджахата, но покусать его не успела, ее вовремя убрали. Атика с лаем бросалась на Киру, защищая своего маленького друга. Вообщем дружба не задалась с самого начала. Мы посоветовали, знакомить щенков с Кирой постепенно. Через неделю мы позвонили, спросили как дела, все ли у них в порядке - все было хорошо, только вот Атика курицу задушила, но они с ней поговорили и считают, что справились и дальше с этим проблем не будет. Но вот, примерно 10-12 августа звонит мне хозяйка щенков и говорит, что начали заниматься с кинологом (кинолог с вет.образованием) и уже прошли курс 10 занятий, у Ваджахата все прекрасно получается, заниматься ему нравится, и за вкусняшки он с удовольствием выполняет команды кинолога. А вот Атика занимается плохо, вкусняшки брать не хочет, вредничает. И еще, кинолог и хозяйка обратили внимание, на то, что Атика садится не правильно - на бок, как бы "плюхается". По утрам заметили, что Атика захромала на заднюю левую лапу, и пока не расходится - хромота не проходит. Так же Атика с положения сидя - не сразу встает, а как бы "едет" сначала на попе. И вообще уже после нескольких шагов устает и падает на попу. Кинолог предположила, что у Атики дисплазия, поэтому она так себя ведет. Я по телефону, на основании всего услышанного, рекомендовала хозяевам обратиться к вет.врачу (травматологу-ортопеду) и сделать рентген. И предложила им несколько вариантов развития событий - если Атика не пригодна для разведения, то мы ее забираем и возвращаем им ее стоимость, либо на выбор любого другого щенка из нашего питомника. 13.08.16г. мне позвонила хозяйка и сказала, что подтвердились самые худшие подозрения - у Атики дисплазия 2 степени. Рентген проводили под наркозом из расчета на 40 кг веса (собаку не взвешивали, со слов хозяев), после наркоза Атика очень тяжело приходила в себя и хозяйка плакала над ней два дня. Я попросила выслать мне снимок и заключение врача, на что хозяйка сказала, что сможет это сделать к 20 августа. Вет.врач сделал неблагопрятный прогноз - рекомендовал лечение из расчета 15 тыс.руб./мес. и в дальнейшем неизбежную операцию, которая обойдется в 50 тыс.руб. Наступило 27 августа, а снимка так и нет. Звоним - пока у них нет технической возможности выслать снимок и заключение. 01.09.16г. прислали снимок - не очень хорошего качества, но вроде все что нужно - видно. Ведь их врач как-то по нему такой диагноз поставил. Я сразу же разослала снимок всем знакомым вет.врачам (в Москву, в Питер и в Тверь), так же попросила помощи в расшифровке снимка в питомниках САО. Что же могло случиться с совершенно здоровым щенком за 1 месяц? Шесть человек - 3 врача и 3 заводчика сказали, что дисплазии на снимке не видят. Я попросила у хозяев заключение врача, а как оказалось - вет.врач их хороший знакомый (бывший сотрудник МВД - вел отбор собак) и заключение было только на словах. Мнение моих знакомых врачей и заводчиков, от том, что дисплазии 2 степени нет на снимке - не услышали. Я настояла на том, что обязательно нужно заключение о таком страшном диагнозе, для того чтобы решить что дальше делать с собакой. Что мы приедем, заберем Атику и проведем осмотр и диагностику в Твери. Нас очень смутило, что один врач утверждает, что дисплазия есть а 3 врача и 3 заводчика говорят, что ее нет. Так же я неоднократно задавала хозяевам вопрос - не могла ли быть хромота из-за травмы - отвечали однозначно "нет". 05.09.16г. прислали хозяева Атики нам выписку из истории болезни (которая почему-то у их знакомого врача стоила 5 т.р.) - а там ошибка в кличке, в дате рождения щенка и выдано оно было (со слов хозяйки) в сентябре, а дата стоит - 13.08.16. Вообщем, мы им прямо сказали, что очень сильно сомневаемся в данном заключении и хотим его перепроверить. 07.09.16г. выехали за Атикой в Волоколамск. Приехали, проведали Ваджахата (хозяева его очень любят, с ним все в порядке), а вот Атика нам обрадовалась, в вальере на задние лапы вставала, когда ее выпустили - совершенно не хромала, но вот садится на бок заваливаясь. Я посадила ее правильно, лапы в стойке потрогала - никакого дискомфорта она не испытывает. Ладно. едем в Тверь.... По пути обзваниваю клиники, где сейчас принимает травматолог-ортопед - нашла! Едем к ним. Показываем собаку - врач осмотрел - все в порядке, показываем снимок, сделанный в Волоколамске - говорит все в норме. Просим дать заключение - говорит, что нужно переснимать, т.к. он не уверен, что на снимке эта собака. Переснимаем без наркоза - знаю, что требуется полное расслабление мышц, но давать так часто наркоз щенку без веских оснований не вижу смысла - раз сказал, что все что нужно он там увидит. И так жалко девку, что облучать ее постоянно приходится. Показал, что и как нужно делать - уложили - она кстати и не сопротивлялась, а прекрасно легла - растянули и со второго раза сняли. Взяли заключение, что все в норме - отправляем в Волоколамск. И тут началось! Почитали они отзывы, да клиника плохая и все там очень жутко, хотят в другую. Посыпались угрозы, что мы им продали больную собаку, а теперь деньги возвращать не хотим. И питомник нам они закроют и вообще мы все потеряем. Разговаривал с хозяйкой наших щенков мой супруг, т.к. у меня сейчас отит и через телефон я слышу достаточно плохо - полные уши ваты и лекарств. Подождав 2 часа, я вытащив все из ушей, пытаюсь поговорить с мужем хозяйки щенков. Разговор удался, и пришли мы к тому, что мы в ближайшее время едем в другую клинику (название мы им озвучили, они почитали отзывы) - записались на расшифровку снимков в другую клинику. Решили мы с ними (хозяевами), что вот что скажут, так и будет. 08.09.16г. Приехали в клинику, сдали снимки на расшифровку. Результат - все в НОРМЕ!!! Отправляем в Волоколамск..... Нет. их этот результат не устраивает. Но ведь мы же сдали и их снимок и наш - они оба описаны. Теперь они хотят забрать Атику у нас и повезти ее в клинику на рентген к Самошкину и уже даже записались. Вот как в таком случае себя вести? Ps: все документы загружу ниже.
Ответов - 99, стр:
1 2 3 4 All
tomsia69: 13.08 - снимок сделан в Волоколамске 05.09 - заключение в Волоколамске 07.09 - заключение и снимок в Твери (фоткала на фоне занавески, не судите строго) 08.09 - описание снимка из Волоколамска и снимка из Твери
Зулейка: А хозяева что хотят? Деньги вернуть? Щенка нового?
Мерлови: да просто собака не ко двору пришлась. наигрались.
tomsia69: Зулейка пишет: А хозяева что хотят? Деньги вернуть? Щенка нового? Хозяева хотят, что бы подтведился диагноз дисплазия и после этого вернуть деньги.
Мерлови: tomsia69 пишет: Хозяева хотят, что бы подтведился диагноз дисплазия и после этого вернуть деньги. диагноз не подвердился! я бы забрала обоих у хозов! деньги бы вернула и послала подальше...
tomsia69: Мерлови пишет: диагноз не подвердился Они не хотят верить врачам из Твери. А я не хочу, что бы из-за прихоти хозяев, собаку постоянно под наркоз и на снимок водили. Получается, что пока не найдется еще один доктор, который им нужный диагноз поставит, так и будут ее по клиникам таскать. А ведь в наше время такой доктор найдется. Мерлови пишет: я бы забрала обоих у хозов Мы такой вариант предлагали - что за обоих отдадим деньги и заберем. Но мальчик их вполне устраивает. Им девочка не нужна. Мы даже предлагали им мальчику снимок сделать, но не хотят. У него все хорошо. Девочка уже у нас. А как мы можем мальчика забрать? Они с ним расставаться не собираются. Мерлови пишет: деньги бы вернула Вы считаете, что так правильно? Мне не жалко вернуть им деньги. Просто вопрос стоит так, что отдав деньги мы соглашаемся, что у собаки дисплазия. А такого диагноза у Атики нет. И нам останется только ждать, когда они со вторым наиграются и он им надоест, и снова будет выдуманный диагноз.
Рокот: tomsia69 пишет: Просто вопрос стоит так, что отдав деньги мы соглашаемся, что у собаки дисплазия. А такого диагноза у Атики нет. -ну Вы же люди здравомыслящие..есть заключение врачей..а что они там напридумывают себе - это их проблемы..я бы вернула деньги за девульку и забыла про них..а дойдет очередь до пацана и с ним бы поступила так же..это как в том мультике подушка-противная,одеяло-колючее..все не так..
Ениш: tomsia69 пишет: Вы считаете, что так правильно? но, собаку, то, Вы забрали.так что, либо собаку назад, либо денюжки. tomsia69 пишет: Мне не жалко вернуть им деньги. Просто вопрос стоит так, что отдав деньги мы соглашаемся, что у собаки дисплазия. у Вас есть доказательство, что у собаки с суставами всё в порядке. Тему сделали правильно, всех об этом оповестив.
Ениш: tomsia69 пишет: нам останется только ждать, когда они со вторым наиграются и он им надоест, и снова будет выдуманный диагноз. не думаю. кобель кур не рвёт (кстати, большая проблема для фермера, если собака скотинничает. она, действительно, становится обузой в этом случае.) А господам фермерам пора бы понять нехитрую мудрость -щенок должен быть с как можно более раннего возраста приучен к скотинке, а в особенности, к птице. Не надо брать подростков, ничего кроме собратьев не видавших.
Марта Кемеровоф: Мое мнение Вернуть за девицу деньги и оставить ее себе , либо искать ей новых хозяев. От этих уже ни чего хорошего не будет. Они уже показали свое лицо . Молить бога , чтоб с кобелем было все хорошо. Они еще чего ни будь придумают , что б вывернуться из этой ситуации , а вас обвинить во всех грехах. А в остальном все написала Ениш.
Elena: tomsia69 пишет: Девочка уже у нас в таком случае верните за нее деньги и пошлите их лесом заключение о состоянии собаки у Вас есть нормальное, не выдуманное.
Байбури Шанди: tomsia69 пишет: Хозяева хотят, что бы подтведился диагноз дисплазия и после этого вернуть деньги. диагноз не подтвердился. Суку забирают обратно?
tomsia69: Ениш пишет: А господам фермерам пора бы понять нехитрую мудрость -щенок должен быть с как можно более раннего возраста приучен к скотинке, а в особенности, к птице. Не надо брать подростков, ничего кроме собратьев не видавших. Я с Вами полностью согласна. Но у нас на территории есть и куры и гуси. Конечно проживают они отдельно от собак, но собаки рожденные у нас с птицей знакомы с детства. Ах, да, и еще с котом! Чего не могу сказать о взрослых - не все принимают как кота так и птицу. Ениш пишет: но, собаку, то, Вы забрали.так что, либо собаку назад, либо денюжки. Собака, с их слов, им не нужна. Они сами попросили ее забрать. Ениш пишет: у Вас есть доказательство, что у собаки с суставами всё в порядке. Разговор шел о том, что если собака больна, то деньги возвращаем. А собака здорова. Получается, что каждый, кого по каким-либо причинам не устраивает собака может вернуть ее заводчику и забрать свои деньги обратно?! И так стараемся как можно лучше узнать потенциальных владельцев наших щенков, но не всегда это возможно и первое впечатление может быть обманчиво, как оказалось. Вот будут люди брать щеночка на лето - на дачу, а к холодам - верните деньги - вот ваша собака. Так получается? В вопросе оставить себе или искать новых хозяев - пока не определилась. Жалко девочку из рук в руки перекидывать. Сейчас ей уже исполнилось 9 мес. можно будет и на выставки походить, но сначала немного ее в чувства после таких переездов привести. Для меня эта история - большой жизненный урок! Постараюсь для себя сделать правильные выводы. Всем большое спасибо за советы! Так и поступлю: Elena пишет: верните за нее деньги и пошлите их лесом В ближайшее время они планируют завести другую девочку, если уже не присмотрели. Надеюсь, что они найдут щенка соответствующего своим потребностям и других заводчиков такая нервотрепка стороной обойдет. Очень жаль, что дальнейшая судьба нашего мальчика, скорее всего, для меня останется неизвестной.
Ениш: tomsia69 пишет: Получается, что каждый, кого по каким-либо причинам не устраивает собака может вернуть ее заводчику и забрать свои деньги обратно?! ага, сейчас так модно))) далее всё по доброй воле заводчика -хочет идёт на поводу, не хочет нет, но во втором случае и пристройство ненужной владельцу собаки в другие руки осуществляют сами владельцы.
Дар Медичи: верните деньги. И забудьте страшный сон. Кобель пусть живет. дело в птице. У меня та же проблема, гоняют черти, хотя и росли вместе в конюшне. Догоняют и кушают. Теперь все отдельно пасутся.
Байбури Шанди: tomsia69 пишет: я не хочу, что бы из-за прихоти хозяев, собаку постоянно под наркоз и на снимок водили. Получается, что пока не найдется еще один доктор, который им нужный диагноз поставит, так и будут ее по клиникам таскать. А ведь в наше время такой доктор найдется. я советую дождаться (вместе с владельцами. т.е. покупателями) 15ти месяцев и сделать снимки с официальным заключением из РКФ. И заключение потом суке пригодится и уж официальней не бывает)
Дар Медичи: расписку не забудьте взять Байбури Шанди пишет: и уж официальней не бывает Ирина и будут снимки из той клиники, где подтвердят дисплаз. Не зависимую не найти - покупатели будут против. Обговаривается срок возврата и все. Т.е. в течении трех дней или деньги или собака , и все
Байбури Шанди: Марта Кемеровоф пишет: Мое мнение Вернуть за девицу деньги Рокот пишет: я бы вернула деньги за девульку и забыла про них.. Elena пишет: в таком случае верните за нее деньги и пошлите их лесом Мерлови пишет: я бы забрала обоих у хозов! деньги бы вернула и послала подальше... Вот с какой стати? Если бы больная- не вопрос. А в этом случае- ПОЧЕМУ возврат?
Байбури Шанди: Дар Медичи пишет: Ирина и будут снимки из той клиники, где подтвердят дисплаз. чегойто? едут обе стороны, делают снимки в их присутствии, электронный вариант получают обе стороны. И едут в РКФ за заключением. А там уж, как сложится. Во всяком случае- это нельзя будет списать на возраст. И заключение будет, признаваемое.
Ениш: Дар Медичи пишет: и будут снимки из той клиники, где подтвердят дисплаз. чего то не поняла какой диагноз? в клинике делаются снимки с правильной раскладкой собаки и правильным оформлением. А диагноз поставят в РКФ.
Дар Медичи: Байбури Шанди пишет: Вот с какой стати? Если бы больная- не вопрос. А в этом случае- ПОЧЕМУ возврат? потому, что покупатели задались целью возврата и будут делать все для возврата собаки, включая целенаправленные травмы. Байбури Шанди пишет: чегойто? едут обе стороны, делают снимки в их присутствии, электронный вариант получают обе стороны. И едут в РКФ за заключением. это еще ждать долго. Где будет жить собака? У заводчика? -Верните деньги, ведь она у вас живет!!! У владельцев? - Она им НЕ НУЖНА!!
tomsia69: Байбури Шанди пишет: я советую дождаться (вместе с владельцами. т.е. покупателями) 15ти месяцев и сделать снимки с официальным заключением из РКФ. И заключение потом суке пригодится и уж официальней не бывает) Они не хотят ждать 15 месяцев! Категорически. tomsia69 пишет: они хотят забрать Атику у нас и повезти ее в клинику на рентген к Самошкину Утверждают, что он все снимки в РКФ и проверят. Что его заключение будет самым верным. Я, к сожалению, не знаю этого доктора. Поэтому мне спорить в этом вопросе сложно. Заключения наших врачей они не видят или не хотят видеть. А вот если я отдам им на этот прием к вышеуказанному врачу Атику. И диагноз не подтвердится.... Т.е. он скажет, что нет ДТБС. И мы будем правы. Собака-то им не нужна. И куда она потом? Снова к нам? Или в приют сдадут? Или вообще выпустят на вольные хлеба? Это же бесчеловечно так издеваться над собакой. Без всяких на то показаний постоянно ее облучать и в наркоз вводить. А чтобы избавить собаку от горе-хозяев и оставить свои нервы в целости и сохранности, нужно вернуть деньги и забыть.
Elena: Байбури Шанди пишет: ПОЧЕМУ возврат потому что собаку жаль и нервы дороже а судя по всему они их будут регулярно трепать Вообще конечно тенденция пошла нездорОвая...взяли, поиграли, еще хуже сами ухандокали и давай взад заводчику возвращать да еще и денег требовать за все что придет в голову
Ениш: Байбури Шанди пишет: я советую дождаться (вместе с владельцами. т.е. покупателями) 15ти месяцев и сделать снимки с официальным заключением из РКФ. это, если не хочется спокойной жизни. можно и так. Кстати, а щ.к. вернулась вместе со щенком или осталась у владельца?
Дар Медичи: Ениш пишет: чего то не поняла какой диагноз? Владельцы примут только тот результат по снимку, который УСТРОИТ их вариант возврата,т. е. дисплазию.
Ениш: tomsia69 пишет: Утверждают, что он все снимки в РКФ и проверят. немного не так. заключение Самошкина в РКФ не перепроверяют, да.
Elena: tomsia69 пишет: В ближайшее время они планируют завести другую девочку огласите имена tomsia69 пишет: чтобы избавить собаку от горе-хозяев
Elena: Дар Медичи собаку уже забрали
tomsia69: Ениш пишет: Кстати, а щ.к. вернулась вместе со щенком или осталась у владельца? Когда мы приехали, они отдали нам все ее документы - щенячка + вет.паспорт + все, что с ними в папке я давала + свое заключение и снимок.
Байбури Шанди: tomsia69 пишет: Они не хотят ждать 15 месяцев! Категорически. кто значит не хотят? это требование РКФ
полная версия страницы