Форум
"ДИМЕРАЛЬ" - держитесь от нее подальше!!!!!
Karakuzgun: Вся наша история общения началась с переписки в Одноклассниках, Наталья Иванова питомник ДЕМИРАЛЬ,интересовалась щенком сукой. От интересного для нее помета,ей хотелось максимально черную суку,таковых в помете было две,это те суки,из которых я выбирала себе. Суки те были равноценны по экстерьеру,и я предоставила ей выбор любой из них,вторую я оставляю себе. Начались переписки,телефонные разговоры.. Димераль рассказала,что совсем недавно ей продали больного щенка,что ей пришлось самой оплачивать возврат того щенка заводчику, кучу лечений. И теперь она будет тщательно выбирать.Человек настолько располагал к себе,тактичная,с приятным голосом. По ее просьбам,ЕЖЕДНЕВНО!!!!!! делали фото и несколько раз видео щенков. С сукой определилась. И решила Демираль,что ей еще нужен кобель,да такой,что бы был лидером рингов!!! И начались поиски такового из второго моего помета. уже понятно,что выбор опять же будет долгим и мучительным,я предложила Наталье прилететь и выбрать щенка в живую,но она сослалась на занятость. Опять путем разговоров и переписок с массой фото,Димираль таки выбрала кобеля. На тот момент ей была оплачена сука 30 т.р и отправлен задаток за кобеля 10 т.р (стоимость кобеля 40т.) Покупатель попросил купить бокс для провоза щенков,я ей отправила ссылку на фирму Валта,с которой я работаю,и где у меня есть 20% скидка,позволив покупателю экономить деньги. 26 ноября покупатель должен был оплатить полностью щенка кобеля,бокс и переправку щенков Пермь-Москва. 22 ноября я осматривала щенам прикусы,заметила у суки которую выбрала Демираль,прикус вышел на прямой И так как я не порядочный заводчик,об этом сообщила ей и отправила фото прикуса. Димераль от суки сразу отказалась,сказав что у этого щенка будет перекус с отходом. Посоветовавшись на форуме,на мой взгляд компетентными заводчиками,которые все сказали,что прикус скорей всего будет ножницы,передала эту информацию Демираль,но она наотрез отказалась от этого щенка. Я предложила ей мою суку,но та не подошла ей по типу. Было принято решение,что суку она возьмет у меня в следующий год,а сейчас только кобеля. Так же Димераль,просила,что бы щенка ей отправила раньше,что ее проводники с трудом берут больших. И настояла на том что бы щенок 30 ноября был в Москве,т.к едет ее проводник,и заберет щенка на поезд Москва-Псков. В день отправки я щенка фотографировала и отправляла фото Димераль. щенок отправился в путь. Всю его дорогу мы были на телефонах. Со щенком был отправлен сухой корм,и даны рекомендации по кормлению,которые Демираль просто проигнорировала,накормив щенка сразу по приезду,не знакомой для него сметаной. Так же,в день приезда щенка проглистогонили,и отправили жить одного в холодный вольер. Что щенок достаточно тяжелый по костяку,и его трудно будет растить,я предупреждала. После встречи щенка,димераль писала и говорила,что щенок прямо такой,каким она его видела по фото!!!! Что не могло меня не радовать! Что касаемо суки,от которой она отказалась,прикус у нее ножницы, Димераль очень расстроилась,что сука к ней не приехала! Через сутки Димераль позввонила,и сказала,что щенка возвращает,он рахитный,она не умеет и не хочет его лечить. На что я ответила,что щенка заберу,деньги отдам чуть позже,так как в наличии нет. Понимая,что щенка нужно срочно оттуда забирать,я стала искать доставку,но было сложно состыковать поезда. Демираль предложила передержку в Москве,стоимость 5000,на что я согласилась. Еще я предложила Демираль самой устранить этот дисбаланс у щенка,который она ему устроила,посмотреть какая будет динамика у щенка. Ответ был категоричен-возврат. Так щенок вернулся домой,поскитавшись по передержкам и поездам,приехал домой с тусклой шерстью,истощенный,источающий запах мочи. Я считаю,человек просто развлекается за чужой счет,и ей по барабану,что щенки это не игрушки. Деньги за щенка ей были возвращены,за вычетом лично моих трат на отправку и встречу щенка в сумме это получилось 10300. ЕСЛИ У КОГО ТО БЫЛИ ТАКИЕ ПОКУПАТЕЛИ,ПРОШУ ВНОСИТЕ ИХ В ТЕМУ.ЗАВОДЧИКИ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ,ОТ КАКИХ ПОКУПАТЕЛЕЙ НУЖНО ПООСТЕРЕЧЬСЯ!!!
Мерлови: Karakuzgun пишет: Через сутки Димераль позввонила,и сказала,что щенка возвращает,он рахитный,она не умеет и не хочет его лечить. какой нехороший покупатель!!!!!
Karakuzgun: Щенок в день отъезда к Димераль Авторитет Догс Боргар И щенок вернувшись от Димераль https://youtu.be/B_H0tdDJ6jc
Karakuzgun: Мерлови пишет: какой нехороший покупатель!!!!! Вы заимейте таких покупателей,потом поговорим! Кстати,такие видео ролики Димераль мне отправляла,два дня подряд,по несколько штук в день!!!! Такое ощущение,что человек наслаждался этим зрелищем,заставляя щенка передвигаться. Я писала ей ,что бы она это издевательство прекратила,что ему нужно быть в тепле,и что я вижу что со щенком и верю ей,что заберу его,но ролики и дальше мне сыпались в Одноклассники.
маняша: Karakuzgun пишет: Через сутки Димераль позввонила,и сказала,что щенка возвращает,он рахитный,она не умеет и не хочет его лечить. Karakuzgun пишет: Еще я предложила Демираль самой устранить этот дисбаланс у щенка,который она ему устроила,посмотреть какая будет динамика у щенка. Может я тупая....Объясните как за сутки может получиться дисбаланс..... Остальные денежные препирательства не интересны....Виноваты обе.
маняша: Karakuzgun пишет: Щенок в день отъезда к Димераль черного щенка на черном фото снимать
САО Барс: Блин, на видео такая жесть... Может опытные заводчики уже всякое повидали, но я бы наверно сильно испугалась увидев такое( Как можно за сутки так лапы щенку убить? Напишите, опытные, а? Чтобы знать чего не нужно делать. Не из за сметаны же это?
САО Барс: Karakuzgun пишет: И щенок вернувшись от Димераль https://youtu.be/B_H0tdDJ6jc Лапы не видно.
Karakuzgun: маняша пишет: Объясните как за сутки может получиться дисбаланс..... -Стресс -Глистогон -Смена питания -Холод Этого достаточно!!! Кто в это не верит,это же легко проверить,поиздевайтесь так над своими родненькими щеночками,и захотите ли вы такого покупателя экспериментатора
Шайтан: Karakuzgun пишет: -Стресс Karakuzgun пишет: -Холод
маняша: А может он и был....дисбаланс... а Karakuzgun пишет: -Стресс -Глистогон -Смена питания -Холод его усугубили.... Вы же щенкам у себя биохимию не делаете.
kurgan: САО Барс пишет: Как можно за сутки так лапы щенку убить? Бывает (это уже около суток скорей всего) - за несколько минут появляется, обычно от холода, у щенков до двух месяцев, очень редко, но встречала. Укол борглюконата кальция, тепло и также быстро проходит... (за несколько часов)
alabaika: САО Барс пишет: Напишите, опытные, а? смысл? писали уже, переписали, только читают по диагонали САО Барс пишет: Как можно за сутки так лапы щенку убить? запросто! щенок ест постоянно сушку - баланс один, кормежку поменяли - баланс другой,вот и всё! Посмотрите на снимки рентгеновские маленького щенка,там все мягкое еще,все как искривляется быстро,так и выпрямляется также быстро. А покупатель сделала всё, чтобы усугубить проблему - искривления начала еще ударными дозами кальция "цементировать" Наташа вовремя забрала у нее щенка, слава Богу!
Байбури Шанди: САО Барс пишет: Как можно за сутки так лапы щенку убить? Напишите, опытные, а? Чтобы знать чего не нужно делать. не перевозите щенков на перекладных на дальние расстояния. А самолетом ваще-никогда!
mihko: Karakuzgun Если Вам удасться поставить щенка на ноги, то было бы не плохо увидеть результат воочию.
Karakuzgun: маняша пишет: Вы же щенкам у себя биохимию не делаете. Нет,не делаю! А Вы делаете? Я содержу щенков в чистоте,люблю их,кормлю кормом супер премиум класса,в данном случае это "Монже" И я ни в коем случае,не дам гарантию,что у другого из моих щенков такого не случится,я не Господь Бог,и не знаю как поведет себя живой организм. И переживаю,за тех кто уже разъехался по домам. У щенков которые у меня все отлично!
Karakuzgun: mihko пишет: Karakuzgun Если Вам удасться поставить щенка на ноги, то было бы не плохо увидеть результат воочию. Без проблем! Щенок оставлен на питомнике.
маняша: Karakuzgun пишет: Нет,не делаю! А Вы делаете? Нет, не делаю, и, думаю, если с щенками все в порядке, то никто не делает...Но если уж такое случилось....Может это звоночек, что стоит сделать... К стати, этому щенки уже по приезду домой биохимию повторно делали? Есть щенки с этого помета. которые уехали на дальние расстояния? Как у них дела в этом плане? Я сказала, что не хочу вникать в денежный вопрос между вами и покупателем - это ваши дела и ваши проблемы....Интересен сам факт...Ко мне тоже приезжали щенки, и прилетали на самолете за 6 тыс. км....Но никогда подобного не было...И приезжали без корма и кормила сразу своим кормом....
Мерлови: маняша пишет: .Ко мне тоже приезжали щенки, и прилетали на самолете за 6 тыс. км....Но никогда подобного не было...И приезжали без корма и кормила сразу своим кормом....
Туруна: Karakuzgun пишет: -Стресс -Глистогон -Смена питания -Холод Все щенки испытывают стресс при переезде. У меня щенки летели по 2 суток. Смена питания..Сметаной что ли одной кормили его? Литрами? Не поверю что однократная дача сметаны убила лапы. Холод. Надо щенка в кровать с собой брать по приезду? Я не помню, сколько градусов было в Пскове. Неужели сильные морозы? Точно кто то сказал..чихов продаем((( Про глистогон по приезду не знаю..Не давала. Но глистогонила на 3 день по приезду и ничего не пошло. Я видела такие лапы. Они не возникают за 1-2 дня. И не лечатся 1-2 уколами тривита. Я бы тоже испугалась, будь у купленного мною щенка на 2 день приезда такие лапы. И задумалась бы, а оно надо мне, лечение и гемор за свои же деньги...
Ася: Туруна ты тоже щенков до 45 дней отправляешь?
сокол: Karakuzgun пишет: Еще я предложила Демираль самой устранить этот дисбаланс у щенка,который она ему устроила,посмотреть какая будет динамика у щенка Ну смешно ей-Богу! Как сказала Туруна пишет: Все щенки испытывают стресс при переезде. И что , у каждого 2го такие проблемы с лапами?Пробоема или есть - или ее нету. Эта проблема была изначально , возможно просто усугубилась за время переезда , стресса возможно и не забывайте щенку 45 дней то не было! Какой нормальный заводчик пошел бы на это? Мало ли что просят , уговаривают. Так что АД не надо винить покупателя Вы тоже хороши! И виноваты обе.Только по факту покупатель потерял деньги(не малые) , а Вы - ничего.Еще и цирк устраиваете.
Туруна: Нет, но в Канаду отправляла 2 месячных. Я забирала алиментников в 45-50 дней. Переводила сразу в вольер-щенятник, правда он с теплой будкой, но с всегда открытым выгулом. И сметану, и ряженку и кефир давала. ТТТ ничего не менялось. Потому и удивляюсь что такое может быть. Не сталкивалась Если не дай бог с моим проданным щенком такое будет-верну деньги без разговоров. Единственное если денег не будет буду разговаривать об отсрочке. Бывает, что потратил деньги, не почку ж свою продать что бы расплатится(((
сокол: Karakuzgun пишет: Стресс -Глистогон -Смена питания -Холод Этого достаточно!! У Вас он в тепле был?На улице не гуляют?У Вас морозы тоже не слабые.Если так переживаете ,что щенок был в холоде подумали бы можно ли щенка которому нет 45 дней (2 суток!!! )на поезде катать с пересадками.Сразу отказываться надо было.. От смены питания за сутки такого безобразия быть не может. Проблема была изначально.
Karakuzgun: маняша пишет: Но никогда подобного не было...И приезжали без корма и кормила сразу своим кормом.... Ключевое слово-корм. А почему не сметаной? Пробуйте!
M.A: Karakuzgun пишет: не обращайтесь внимания😊 у каждого по разному организм реагирует на смену обстановки и смену еды
сокол: Karakuzgun пишет: Ключевое слово-корм И много ли случаев знаете когда сутки кормят не кормом, образование рахита? Вялые нынче щенки пошли. На рынке купишь , и то здоровее ...
AvroraTan: Вывод двух тем - во всем виновата сметана. Прям продукт вредитель.
Karakuzgun: сокол пишет: Только по факту покупатель потерял деньги(не малые) т.е деньги должна потерять заводчик,т.е я? Почему? сокол Мне Вас не переспорить,у меня может и опыта мало. За 27 лет с собаками,было всего пометов 7 или 8,не бралась еще опыта... У Димераль мой щенок возвратный НЕ ПЕРВЫЙ,и уж точно НЕ ПОСЛЕДНИЙ!!!! Не попадите в поле ее зрения,если у Вас конечно,есть собаки уровня,который устроит ее.
Дом Семаргла: сокол пишет: На рынке купишь , и то здоровее ... Так и покупайте на рынке-хозяин, как говорится барин.
Ася: Туруна если не сталкивалась-никогда не говори никогда 40 дней и 60 дней-это очень большая разница. Что за причина была так рано забирать
маняша: Karakuzgun пишет: Ключевое слово-корм. нет...не ключевое. Я собак, и щенков кормлю натуралкой. Да и корм - корму рознь....т.е. хотите сказать, что если кормить кормом другой марки, такого не случится?
Karakuzgun: Туруна пишет: Единственное если денег не будет буду разговаривать об отсрочке. Вот видите,а Димераль ультимативно заявила,13 декабря до 18-00 И то что у меня нет денег в данный момент,и ей нужно подождать пару дней ее не волновало.
Туруна: Ася А ты сталкивалась?
САО Барс: kurgan пишет: Бывает (это уже около суток скорей всего) - за несколько минут появляется, обычно от холода, у щенков до двух месяцев, очень редко, но встречала. Укол борглюконата кальция, тепло и также быстро проходит... (за несколько часов) Спасибо! А что конкретно произошло в этом случае, за счет чего искривление, за счет связок и мышц?
Мерлови: AvroraTan пишет: Вывод двух тем - во всем виновата сметана. Прям продукт вредитель.
Ася: Туруна видела алиментный щенок-забирали все ок, дома через несколько часов примерно такая же картина-тривит, тепло-прошло так же как появилось
Karakuzgun: Раз уже есть и у Димераль персональная тема,перенесу свой вопрос сюда Karakuzgun пишет: Теперь Демираль. Ты вот по половине форума прошлась,все хреновые заводчики. А не так давно,ты мне рассказала,о вязки своей суки,где крипторхи вылезли,помнишь? Мол ехали сто километров,увидели кобеля и ахнули,там полный кабздец с ногами!!!! НО,повязали,что делать то раз приехали. Я тебе на это сказала,что я бы развернулась и вязать не стала,а ты СУПЕР МЕГА ЗАВОДЧИК повязала,получив весь помет брака! Чем ты тогда руководствовалась????? Денежки очень хотелось получить? И при этом конечно же был виноват кобель. Кстати,по заводчику этого кобеля ты тоже прошлась ногами. Очень жду ответа.
Ася: Karakuzgun Наташ, у тебя щенки в будке или в помещении и только гулять выходят?
Туруна: Ася пишет: видела алиментный щенок-забирали все ок, дома через несколько часов примерно такая же картина-тривит, тепло-прошло так же как появилось А что повлияло, как думаешь? Сколько тривита, колоть или внутрь? Больше ничего не надо? На всякий случай, вдруг столкнусь(
Karakuzgun: Ася пишет: Karakuzgun Наташ, у тебя щенки в будке или в помещении и только гулять выходят? С месяца в утепленной будке,и их же много,вольер крытый,но дверь в выгул весь день открыта. До месяца жили дома. Димераль просила срочно переводить на улицу,т.к у нее он будет жить в вольере один. Сегодня холодно,они и носа не кажут из будки,только на кормежку У нас конечно не такие шикарные вольеры как у Димераль,но отношение к щенкам совсем другое!
klovi: Туруна пишет: А ты сталкивалась? Мы сталкивались В 45 дней забрали алимента, 2 дня всё нормально,а на 3 день скрутило одну лапу и очень сильно. Щенок из тепла попал на улицу,с утеплённой будкой. Домой не забирали,прокололи тривит,кафорсен и кальций Д-3 Никомед в таблетках. Через 5 дней как ни чего и не было,вырос в нормальную,активную собаку.
Дом Семаргла: klovi пишет: Мы сталкивались Я тоже. Писала об этом в закрытой теме.
Iron Lady: сокол пишет: И виноваты обе.Только по факту покупатель потерял деньги(не малые) , а Вы - ничего.Еще и цирк устраиваете. 100 %
Ениш: Karakuzgun пишет: Димераль ультимативно заявила,13 декабря до 18-00 ну, наверное, вначале Вы согласны были на приём щенка обратно, так? и, что как получите его, так деньги и отправите? в параллельной теме это прозвучало без опровержений с Вашей стороны. А, зачем тему дублировать было?
mihko: Ениш пишет: А, зачем тему дублировать было? Названия тем противоположные а суть одна
Nik M: Ася пишет: Что за причина была так рано забирать есть вина покупателя.. ..а зачем так рано отправлять ??? в обьявлениях все пишут; на момент продажи щенки будут привиты и с ЩК.. Актировка в 45дней, какого ... отправлять в 40 дней???
Танита: САО Барс пишет: kurgan пишет: цитата: Бывает (это уже около суток скорей всего) - за несколько минут появляется, обычно от холода, у щенков до двух месяцев, очень редко, но встречала. Укол борглюконата кальция, тепло и также быстро проходит... (за несколько часов) Спасибо! А что конкретно произошло в этом случае, за счет чего искривление, за счет связок и мышц? Ася пишет: Туруна видела алиментный щенок-забирали все ок, дома через несколько часов примерно такая же картина-тривит, тепло-прошло так же как появилось klovi пишет: Мы сталкивались В 45 дней забрали алимента, 2 дня всё нормально,а на 3 день скрутило одну лапу и очень сильно. Щенок из тепла попал на улицу,с утеплённой будкой. Домой не забирали,прокололи тривит,кафорсен и кальций Д-3 Никомед в таблетках. Через 5 дней как ни чего и не было,вырос в нормальную,активную собаку. Бывает. Особенно все забывают почему то, что у заводчика щенки кучей живут(даже в мороз) и греют друг друга, а это очень много значит. А когда щенка забираешь( тут еще до кучи и подсосного, тут полностью вина заводчика) и в холодный вольер, а если еще и влажность большая, то реакция на связки не замедлит себя ждать... В данной ситуации не кости искривляются, а связки не выдерживают переохлаждения(в том числе от недостатка вит Д и кальция). Все остальное вторично- смена питания, стресс и т.д., но все может усугубить процесс
ДархаН: САО Барс пишет: А что конкретно произошло в этом случае, за счет чего искривление, за счет связок и мышц? Да судороги это ,по принципу судорог икроножных мышц у детей,в период роста или у беременных,бывает у спортсменов и просто в воде холодной частенько. Почитайте в инете,от чего бывают судороги икроножных мышц.
Ениш: ДархаН , у Вас когда нибудь были мышечные судороги? судя по вашей параллели, сомнительно. Больно, же, это... ну, и вит. Д, при этом, явно не в тему.а, группу В никто делать не предлагал)))
mele aih: А я так понимаю, просто человек неопытный (Демираль). Тут многие заводчики не сталкивались, а человек и вовсе растерялся. Азиатов у неё - я так понимаю - одна 6 мес оочень перекормленная сука - ну это тоже кто бы подсказал - ведь у неё тоже заводчик имеется. И фото получает регулярно, полагаю. Что до скандала. В первом случае ей заводчик вернул безоговорочно все деньги, во втором, уже другой заводчик - не все. Считаю так - не мне судить кто и как поступил, а покупательнице это было хорошим опытом, что бывает и так. Кому тут не повезло больше всех, так это щенкам - благо, что во втором случае щен получил вовремя правильное лечение.. В остальном не вижу никаких причин для создания этой темы. Нормальный человек с нормальными требованиями. Но учиться не поздно никогда. И лучше этого случая не придумаешь - не зря же два раза подряд произошло.
Karakuzgun: ТРЕТИЙ РАЗ ЗАДАЮ ВОПРОС,ХОЧУ ОТВЕТ ОТ ДИМЕРАЛЬ!!!! Karakuzgun пишет: Теперь Демираль. Ты вот по половине форума прошлась,все хреновые заводчики. А не так давно,ты мне рассказала,о вязки своей суки,где крипторхи вылезли,помнишь? Мол ехали сто километров,увидели кобеля и ахнули,там полный кабздец с ногами!!!! НО,повязали,что делать то раз приехали. Я тебе на это сказала,что я бы развернулась и вязать не стала,а ты СУПЕР МЕГА ЗАВОДЧИК повязала,получив весь помет брака! Чем ты тогда руководствовалась????? Денежки очень хотелось получить? И при этом конечно же был виноват кобель. Кстати,по заводчику этого кобеля ты тоже прошлась ногами.
Ениш: Karakuzgun пишет: ТРЕТИЙ РАЗ ЗАДАЮ ВОПРОС, всё и будет "третий"? на одной странице, уже, пятый.
Karakuzgun: Ениш пишет: на одной странице, уже, пятый. Глюк однако Но ответ все равно хочу!
Karakuzgun: mele aih пишет: просто человек неопытный (Демираль). Да прямо! Она в теме всего и вся,прямо кладезь сплетен и интриг. Очень много разносит информации
mele aih: Karakuzgun пишет: Очень много разносит информации Ну это если уж Остапа понесло, то и конь на скаку его не остановит Тут всем подзатыльники раздают, тема такая
Karakuzgun: mele aih пишет: Ну это если уж Остапа понесло Только вот мой вопрос остается без внимания В чужих щенках выискивать не существующие болезни, при этом вязать свою суку с кобелем,имеющим просто УЖАСАЮЩИЕ конечности ( со слов Димераль) Для чего ты так поганишь породу Димераль??? Куда делись щенки крипторхи от этой вязки? Ответь за свои действия!!! Или ты только можешь подгаживать другим заводчикам,портя им репутацию,издеваясь над их щенками? О своей репутации молчу,ей уже ничего не грозит
Шайтан: Karakuzgun пишет: Скрытый текст в этой ситуации детей жалко один бедный сидел ждал пока его в аэропорту заберут не знамо сколько времени. а второго еще на передержку отправили неизвестно куда. слава богу что для них все хорошо закончилось
Karakuzgun: Шайтан пишет: слава богу дети вернулись к мамам и у них все хорошо Вовремя,не успела Димераль их до конца изуродовать.
Chingiz: Читаю обе темки... Не вникая в разборки все же напишу..... Да, такое с конечностями может произойти очень быстро. Забирала щенков из квартиры от суки, которая была на совладении, щенкам был месяц, помет огромный - 16 щенков родилось, 14 живых осталось! Забрала сразу на улицу зимой, холодно было, правда в домик брусовой поместила, но без отопления. На следующий день некоторые начали вставать как на цыпочки и лапки начали трястись, но ходили нормально. А на второй день это был кошмар.... Некоторые просто кубарем падали на перед, не могли ходить, у остальных ноги колесом... Проблему я решила быстро. Включила в домике отопление до +10 градусов, накидала детям в свободный доступ печной глины, мела и угля. Надо сказать, что набросились они на это как ненормальные, как будто это мясо. В еду добавила Виттри (АДЕ) ничего не колола. Через 3 дня от проблемы не осталось и следа! Видела многих щенков взрослыми, никаких проблем по ПК нет. Одну, самую "тяжелую" домой забирала, она вообще не ходила, кубарем катилась, когда пыталась шагать. Тоже через 3 дня переселила на улицу. Вот она в год (фото увы нет, когда она не могла ходить, но там было колесо, пыталась встать на внешние стороны лап и падала) на переднем плане и в 1.5 мес
Аскор: Хотелось бы понять - такая реакция организма щенка нормальна? Речь ведь не о том, бывает такое или не бывает (кстати, смотрю многие замечают, что такого раньше не было или встречалось редко, а сейчас, похоже, хотите признать нормой) , а как к этому относиться. Нельзя признавать это нормой. Ну а тем, кто про один (два или три) укольчик пишут предлагаю сходить в темы http://cao.borda.ru/?1-6-0-00001060-000-0-0 http://cao.borda.ru/?1-6-0-00000217-000-0-0 и написать владельцам - это фигня, не мучайтесь дурью, у вас отличные щенки. А то, у продавца лечится одним укольчиком, а покупатель потом месяцами не может на ноги поставить. И уж точно щенок не устойчивый к стрессам, не способный к быстрой адаптации не должен рассматриваться как производитель.
мандаринка: Если щенок здоров изначально то не стрессы, не глистогонки не ступеньки ему не помеха. Всегда у заводчика есть что сказать на претензию , в основном одно и тоже. это как на выставке я слышала рекламу щенков. От пуделя до Сао одно и тоже
Танита: Аскор пишет: А то, у продавца лечится одним укольчиком, а покупатель потом месяцами не может на ноги поставить. Потому что многие советуют диаметрально противоположные советы, и в той же темке ВЕТВРАЧ советовал операцию и т.д...... Пока найдется правильный диагноз(а его еще дифференцировать надо от других заболеваний)- упущено время или залеченный щенок(антибиотиками, например, как в указанной темке) и одним укольчиком уже не обойдешься Аскор пишет: И уж точно щенок не устойчивый к стрессам, не способный к быстрой адаптации не должен рассматриваться как производитель. При чем тут стресс и адаптация? Это все вторичные признаки, могущие усугубить процесс. Аскор пишет: (кстати, смотрю многие замечают, что такого раньше не было или встречалось редко, а сейчас, похоже, хотите признать нормой) Раньше и других болячек меньше было Сейчас вот только подняли на ноги щенка- от большой любви владельцы и дорогой корм давали и витаминки дорогие специальные, самостоятельно еще рыбый жир добавляли, да еще и поливит кальция А потом щенок чешеться, весь в экземках и т.д. В клинике сказали- это наследственное Отменила ВСЕ, оставила глюконат кальция и аквадетрим и корм дилли- и пошла собачка нормально и все экземки почему то прошли, странно, правда ведь , раньше ведь такого не было, производители виноваты, а как жеж
Karakuzgun: Танита пишет: производители виноваты В данном случае,Димераль производителей выбирала тщательно,все утроило! А сама не сильно парится этим вопросом,вяжет и получает крипторхов без проблем!
Мерлови: Karakuzgun пишет: В данном случае,Димераль производителей выбирала тщательно,все утроило! А сама не сильно парится этим вопросом,вяжет и получает крипторхов без проблем! а где недовольные покупатели от Димераль??? где темы про впаренных дисплазийных крипторхов???? их нет ни кого не обманула, не кинула на бабки , в отличии от вас ! а вот про вас , Наталья, владелец питомника Авторитет Догс, "стрелка" пестрит!
сокол: Karakuzgun пишет: о своей репутации молчу,ей уже ничего не грозит самокритичность - это хорршо.Вы правы.
сокол: Танита пишет: ? Это все вторичные признаки, Вот именно , вторичные. А сама проблема видимо в щенке. АД Вы можете поставить свежее видео щенка , он щас здоров полностью?
Аскор: Танита пишет: При чем тут стресс и адаптация? Это все вторичные признаки, могущие усугубить процесс. Танита, я не знаю. Писали - виноват стресс. Ну хоть Вы напишите про "процесс", а то кто в лес, кто по дрова. Танита пишет: Потому что многие советуют диаметрально противоположные советы, Я так понимаю - единого мнения нет!? И разговоры про один укольчик - блеф?! Никто не хочет понять истинную причину и способы борьбы. Никто не хочет анализировать. Для того, чтобы понять, нужно не лечить всем сразу, а поставить больных однопометников в разные условия. Т.е. одних в тепло, другим - один препарат, третьим - другой, кого-то вообще не трогать и наблюдать. Тогда и начнет появляться хоть какое-то представление о предполагаемой причине - переохлаждение, недостаток витаминов и т.д. (а может не начнёт). Ну, если не стресс, можно про "холод" обсудить, Я думаю в Перми, погода от нашей не сильно отличается - у нас зима в этом году наступила рано - снег лежит с конца октября (уже и ниже - 20 было, а на видео от покупателя - на газонах трава, такое впечатление, что летний дождливый день. Кстати, покупатель написала, что в день приезда щенка, температура была +9.
Мерлови: Аскор пишет: Кстати, покупатель написала, что в день приезда щенка, температура была +9. да и на видео я что-то не заметила зимы, морозов и холодов...
Юлка: Мерлови пишет: да и на видео я что-то не заметила зимы, морозов и холодов... по идеи получается наоборот, из холода в тепло, с сушки на натуралку, это так повлияло?
Мерлови: Юлка пишет: по идеи получается наоборот, из холода в тепло, с сушки на натуралку, это так повлияло?
Сабур: У меня тоже было такое давным давно, правда с другой породой, и взяла тоже очень маленького 1 месяц. Одна лапка выворачивалась так же как на видео. Но постепенно все встало на место, и прожил долго для своей породы, проблем с лапами не было.
Б.А.В.: А еще бывает так: "Я отправляла 4 щенков (в разное время )поездом Саратов-Москва с мужем сотрудницы, она мне рассказывала, что на станциях выводит размяться, я прям нарадоваться не могла, со спокойным сердцем отдавала. И очень сокрушалась, что его уволили полгода назад - безбилетника вез, попался. А буквально вчера, хозяйка моего щенка написала цитата: Оль,я тебе не писала раньше,а сейчас время прошло,можно.Мы Ханю забирали,ему пить не давали((,бутолчка с водой была не початая(наверное ты ему в дорогу положила)он тааак пил в машине,я даже заплакала.Еще тогда подумала,что если бы с более дальнего расстояния неизвестно как бы...Оль еще он ехал в шкафчике железном,не знаю как называется,в тамбуре справа,там внутри трубы и темно.Я думаю тебе говорили что в проводницкой каюте повезут,а сами в шкаф ,он весь был уписаный,в саже и слава Богу он азиат,психика такая,не представляю например добермана(((Я тебе не говорила,не знала еще тебя да и на судьбу роптать плохо,все ведь обошлось ттт у него косточка еще лежала в сумке,ему не вытащили и она протухла.Ханя мордой под трубу засунулся и когти так впиявил,я его еле вытянула,он так спрятался,в темноте страшно было,так в тамбуре еще и грохот,он мне носик в волосы сразу засунул и вздох такой был,да мы к машине и побежали.Видишь,может кто-то так из проводников и делает,чтобы не писали в кубрике проводницком,просто я поез тогда не быстро нашла,пассажиры уже разошлись,вот я и увидела.Может если бы в руки дали и не узнала бы.Лене в руке выдали,она не видела откуда,но тоже обпилась и очень грязная была..Может кто проводник жестокий принято,добрый так не будет.Проводник был довольно молодой парень,темненький. А что уволили,так за все перед Богом отвечаем.Он не пожалел,вот и его не пожалели,хоть и плохо так говорить.Ты только не обижайся,Оль,ты же не знала,у Ханьки все в дорожку собрано было,а ошейничек с камешком от сглаза у нас хранится)))может он сберег)))"
Карима: Юлка undefined: по идеи получается наоборот, из холода в тепло, с сушки на натуралку, это так повлияло? Глупее идеи не слышала. Был бы щенок здоров, ничего бы не случилось. Все что произошло, это проявление рахита,т.е. не хватка витаминов, рано или поздно оно случилось бы, может быть и не в такой форме, а проявилось бы просто в дрожании суставов, хотя по фото (правда оно на черном фоне сделано не зря. уже можно разглядеть некое искривление передних конечностей) и заводчик поторопилась отдать в таком возрасте проблемного щенка, неужели сама не заметила. или понадеялась на "авось" пронесет. Естественно любая транспортировка для любого щенка это стресс, но здоровый в возрасте двух с половиной месяцев( если отправлен был во время) справляется с таким стрессом на ура, а здесь заведомо предрасположенного щенка к рахиту, да еще в ТАКОМ возрасте отправляют в путешествие с продолжением, вот вам и результат. Виноват в первую очередь заводчик, за щенка до определенного момента ( возраст, полный комплекс прививок, условия доставки) несет ответственность ОН. Он проглядел первый звоночек рахита( т.е. легкое искривление конечностей) Заболевание естественно не возникло за один день, А ВОТ ПРОЯВИТЬСЯ МОГЛО ПРЯМО НА ГЛАЗАХ, ТАК ОНО И СЛУЧИЛОСЬ. ПРИЧИНА ПРОЯВЛЕНИЯ МАЛЕНЬКИЙ ВОЗРАСТ И СТРЕСС. ПРИЧИНА ЗАБОЛЕВАНИЯ БАНАЛЬНАЯ НЕ ХВАТКА ВИТАМИНОВ. Ничуть не оправдываю покупателя, он конечно не "АЙС", но могу понять что возится с больным щенком за свои же деньги не обязан. НО чисто по человечески не порядочно отпихнуть больного малыша. обратно на мучения в не близкий путь. Я такому покупателю будущему владельцу никогда бы не доверила в следующий раз живое существо. Сама лично на месте и того и другого никогда бы не отправила такого маленького, да еще с проблемой в дорогу, да еще ТАКУЮ НЕ БЛИЗКУЮ. ОБЕИМ СТОРОНАМ ДАВНО БЫ ПРИЗНАТЬ СВОИ ОШИБКИ, А НЕ ПОЗОРИТЬСЯ ПРИЛЮДНО
Chingiz: Аскор пишет: И уж точно щенок не устойчивый к стрессам, не способный к быстрой адаптации не должен рассматриваться как производитель. Я считаю, что ранний отъем от матери повлиял. Не знаю, как у кого но у меня суки кормят долго, до 2-х месяцев точно. Согласитесь, что после 2-х месяцев стрессоустойчивость повышается. А тех пришлось в месяц забрать. У меня осталась сука с помета (с самыми кривыми лапами была, которая на фото)))), которая выросла как трава, без проблем по конечностям, никогда ничем не болела. В 2.5 года повяжу, посмотрю будет ли у ее детей похожие проблемы. Только отнимать от матери рано не буду, как получилось с ней и однопометниками. Вот почему то думаю, что не будет у них никаких проблем... Многих однопометников видела, ровненькие все. Парочка на северах живут, овец пасут и охраняют. Вроде здоровые псины, живущие в среде естесственного обитания. То есть в достаточно суровых условиях)))) Не развалился никто.
Iron Lady: Б.А.В. пишет: А еще бывает так Да уж... тут стресс конечно, без еды, воды, в шуме и замкнутом пространстве. Но я так понимаю, щеночек целенький, ровненький, не смотря на пережитое?
Ениш: Iron Lady пишет: Да уж... тут стресс конечно, без еды, воды, в шуме и замкнутом пространстве. так едут почти все щенки, отправляемые с проводниками пассажирских вагонов если не в тамбуре, а в проводницком купе, то, всё равно, в ящике под полкой. Если едут сутки-чуть больше, не кормят щенков и не поят. хорошо, если, не обкалывают чем нибудь, что бы спали.
oleg19702: Ениш пишет: так едут почти все щенки, отправляемые с проводниками пассажирских вагонов если не в тамбуре, а в проводницком купе, то, всё равно, в ящике под полкой. Если едут сутки-чуть больше, не кормят щенков и не поят. вот именно что почти... У меня знакомая видимо не проводник- у нее едут на полке вместе с ней! Но таких единицы...
Аскор: Карима пишет: да еще в ТАКОМ возрасте А что за "ТАКОЙ" возраст? Помню времена, когда щенков в месячном (30дней) возрасте раздавали, а ног таких, в то время, не помню. Chingiz пишет: Согласитесь, что после 2-х месяцев стрессоустойчивость повышается. А тех пришлось в месяц забрать. Если согласиться должен я - не соглашусь. Чем младше щенок, тем меньше стрессов испытывает. Так природой заложено, что в определенном возрасте определенные реакции на среду. Маленький (недель с трех) щенок в природе активно начинает обследовать и исследовать местность, и ничего не боится (рядом родители, которые защитят). С возрастом, площадь, которую исследуют, становится больше, все дальше и дальше уходят от логова и становятся осторожнее. Так-то - это азбука о поведении.
Карима: Аскор undefined: А что за "ТАКОЙ" возраст? Помню времена, когда щенков в месячном (30дней) возрасте раздавали, а ног таких, в то время, не помню. Chingiz пишет: Не забывайте, здоровых щенков, здоровый и это бы перенес. Здесь уже изначально была предрасположенность. Я по моему все доходчиво написала.
Chingiz: Аскор пишет: Если согласиться должен я - не соглашусь. Чем младше щенок, тем меньше стрессов испытывает. Это что-то мы видимо о разных стрессах говорим... Мы не обсуждаем стресс эмоциональный и не обсуждаем психику. Мы обсуждаем стресс организма! И вот чем дольше щенок с матерью, чем дольше "висит на титьке", я убеждена, что и иммунка и стрессоустойчивость будут выше. А я щенков забрала из квартиры и без матери! Аскор пишет: Помню времена, когда щенков в месячном (30дней) возрасте раздавали Не надо впадать в крайности... Кто-то и с первого дня выкармливал! И если вы не видели таких ног, то не значит, что этого не было!
Karakuzgun: Карима пишет: да еще с проблемой в дорогу Покажите,в чем проблема у щенка до отъезда!!!
Аскор: Chingiz пишет: Это что-то мы видимо о разных стрессах говорим... Мы не обсуждаем стресс эмоциональный и не обсуждаем психику. Мы обсуждаем стресс организма! На самом деле, кратковременный стресс мобилизует организм, стимулируют его. Некоторые люди, даже испытывают положительные эмоции от выброса адреналина - страх это стресс. Причинами или катализаторами заболеваний, правильно будет считать, только длительные стрессы, депрессии. А про "стресс организма", тогда уж так и пишите - скушал что-то не то - стресс организма, провалился в лужу - стресс организма, солнышко нагрело - стресс организма, не покормили во время - стресс организма и т.д. и т.п.
Карима: Проблема в том, что это не болезнь двух дней, она все равно бы проявилась, и на мой взгляд даже на Вашем фото, что очень умело завуалировано видно легкое искривление передних конечностей,останься щенок еще на пару недель дома и все стало бы очевидным. Или опять будем сметану вспоминать. Учитесь признавать свои ошибки.
Karakuzgun: Качеством щенка Демираль была довольна,по телефонному разговору и сообщениях было именно так. Сообщение ДИМЕРАЛЬ на Одноклассниках: -Отличный мальчишка, голова очень красивая, то, что я хотела. С собаками отлично, не испугался, один в воскресенье орёт, чтобы выпустила -взрослые со мной не трогают, а так погуляем и в вольер. По корпусу мне понравился и по характеру тоже, сейчас видео сниму -Да, именно таким представляла, не отличается в жизни рт фотографии
Карима: Аскор undefined: А про "стресс организма", тогда уж так и пишите - скушал что-то не то - стресс организма, провалился в лужу - стресс организма, солнышко нагрело - стресс организма, не покормили во время - стресс организма и т.д. и т.п. Не для кого не секрет, что на почве стресса даже у людей происходит обострение хронических заболеваний, да СТРЕСС ПРОВОЦИРУЕТ Болезни, если таковые имеются проявится быстрее. Да здоровый организм может стресс и мобилизует. а состояние больного при стрессе только ухудшится.
Karakuzgun: Карима У меня их 19,а ноги скрючило только у того кто уехал к Димераль!!! За две недели,до моего щенка,она отправляет другого,с подобной проблемой. Не кажется странным,нет???
Аскор: Карима пишет: Не для кого не секрет, что на почве стресса даже у людей происходит обострение хронических заболеваний, Карима, Вы поинтересуйтесь вопросом глубже и узнаете - речь о длительном стрессе или о депрессии.
Карима: Ну так бывает из 19 случилось у одного, организм у каждого разный, ну только не говорите что проблемы с лапами у щенка по вине Димераль. это уж совсем ни в какие ворота.
Karakuzgun: Конечно это проблема не хватки витаминов,не спорю! Но главное,когда человек покупает живое существо,он должен отдавать отчет,что оно иногда болеет,чувствует боль,страх,и только кормить его-это мало!
Karakuzgun: Карима пишет: болезнь КАКАЯ?????
Карима: Аскор undefined: Вы поинтересуйтесь вопросом глубже и узнаете - речь о длительном стрессе или о депрессии. Слабому, больному либо незащищенному , детскому организму достаточно глубокого стресса.
Karakuzgun: Карима пишет: Или опять будем сметану вспоминать. И сметану будем,и глистогонку в день приезда,и холодный вольер,все будем!!!
Карима: Karakuzgun undefined: КАКАЯ????? Ну не могу уверять и ставить диагноз. но что щенок явно не здоров был видно по видео и отрицать это глупо.
Карима: Karakuzgun undefined: И сметану будем,и глистогонку в день приезда,и холодный вольер,все будем!!! Ну из пустого в порожнее, так и до бесконечности можно.
Karakuzgun: Карима пишет: Ну из пустого в порожнее Так и я о том! Тема собственно создана,для заводчиков,вдруг и к ним Димераль заглянет. Ищет черных кобеля и суку. Будьте бдительны!!!!!
Chingiz: Аскор пишет: А про "стресс организма", тогда уж так и пишите - скушал что-то не то - стресс организма, провалился в лужу - стресс организма, солнышко нагрело - стресс организма, не покормили во время - стресс организма и т.д. и т.п. Ну ваша манера передергивать и уводить тему непонятно куда мне известна! Щенок - не робот! Это живой организм. Дальше имеет смысл дискутировать? Никакой генетической подоплеки в этой проблеме нет! Это мое убеждение. Ваше может быть другим, не отрицаю. На этих кровях работаю очень давно, много инбридинга. И вот только тут такая беда вылезла. Карима пишет: Проблема в том, что это не болезнь двух дней, она все равно бы проявилась Здесь соглашусь. Хотя могла и не проявится. Все таки мамка под боком... Может и выправилось бы все. Именно этому ребенку может и не хватало чего то в организме... А стресс усугубил. Хорошо, что все закончилось хорошо для щенка.
Шан: Karakuzgun пишет: Качеством щенка Демираль была довольна,по телефонному разговору и сообщениях было именно так. Сообщение ДИМЕРАЛЬ на Одноклассниках: -Отличный мальчишка, голова очень красивая, то, что я хотела. С собаками отлично, не испугался, один в воскресенье орёт, чтобы выпустила -взрослые со мной не трогают, а так погуляем и в вольер. По корпусу мне понравился и по характеру тоже, сейчас видео сниму -Да, именно таким представляла, не отличается в жизни рт фотографии Тамже фото в день приезда. Неужели Вы не увидели проблем, что ноги пошли "колесом"?
Karakuzgun: Карима пишет: не могу уверять и ставить диагноз. Тогда и не называйте щенка больным!!!
Карима: Karakuzgun undefined: Тогда и не называйте щенка больным!!! Ну здоровым с такими ногами его разве только слепой назвать может.
Karakuzgun: Карима пишет: с такими ногами С какими ногами? Вот тот же щенок по возвращению домой,в нормальные условия содержания,что не так с ногами??? https://youtu.be/B_H0tdDJ6jc Бежит,не рассыпается?
Карима: Karakuzgun undefined: С какими ногами? Вот тот же щенок по возвращению домой,в нормальные условия содержания,что не так с ногами? Ну скажем вернулся он домой после некоторых манипуляций. Вот если бы Вам Димераль отправила его таким каким он был у нее, то вряд ли бы Вы сейчас бравировали этим видео. Правильно все таки тема называется, совесть то должна быть, в чем нас то уверить хотите, что здорового щенка отправили и здорового назад получили, а видео, что предоставлено покупателем тогда что? И озвучьте тогда пожалуйста причину возврата щенка.
Мерлови: Карима пишет: Правильно все таки тема называется, совесть то должна быть
Юлка: Karakuzgun приношу свои извинения, но после -20 +6 это холодный вольер??? Еще раз видео смотрела, это же жуть! Товарищи заводчики, таких щенков лечите сами! Либо предупреждайте что это ж..па для выращивания, это как чих, не то съел, не та температура все не то. Молодцы! Очень рада этой теме, знаю у кого "нежные" щенки
Юлка: Karakuzgun простите а можно видео щенка не с боку и не быстро а в таком формате как у покупателя?...
сокол: Юлка пишет: простите а можно видео щенка не с боку и не быстро а в таком формате как у покупателя?... Я уже просил , игнорирует видимо.Отвечает Наталья как мне кажется только на посты которые ей выгодны ..сокол пишет: АД Вы можете поставить свежее видео щенка , он щас здоров полностью?
Шан: Юлка пишет: Karakuzgun простите а можно видео щенка не с боку и не быстро а в таком формате как у покупателя?... Поддерживаю. У меня вот тоже ноги кривые (к заводчику претензий не имею ), В стойке и сбоку красиво стою, а вот спереди если смотреть-ну не модель, прямо скажем)))
Юлка: Шан ))) вот вот))) меня тоже сиотря как сфоткать))))
жанби: Шан пишет: У меня вот тоже ноги кривые (к заводчику претензий не имею ), В стойке и сбоку красиво стою, а вот спереди если смотреть-ну не модель, прямо скажем)))
Iron Lady: Ениш пишет: так едут почти все щенки, отправляемые с проводниками пассажирских вагонов Ирина Ивановна, честно сказать, не задумывалась о таком. Сейчас подумала... У нас на ДВ есть собаки из питомников западной части России и не только (Байбури Шанди, Клови, Зар-Нияз, Ата Хош и другие), ведь они так же добрались до ДВ, если поездом, то 7 суток получается. Или самолётом, но там тоже условия не айс (багажный отсек, низкие температуры, перегрузки при взлете/посадке). Все ровненькие, здоровенькие и гармоничные... ну те кого в рингах видела и вижу.
Iron Lady: Карима пишет: Правильно все таки тема называется, совесть то должна быть
Iron Lady: Юлка пишет: Очень рада этой теме, знаю у кого "нежные" щенки
mele aih: Шан пишет: У меня вот тоже ноги кривые (к заводчику претензий не имею ), В стойке и сбоку красиво стою, а вот спереди если смотреть
Аскор: Chingiz пишет: Ну ваша манера передергивать и уводить тему непонятно куда мне известна! Chingiz, Вы просто напишите, что это за "стресс организма"? от чего происходит? и в случае с Вашими щенками, что было "стрессом организма"? Юлка пишет: приношу свои извинения, но после -20 +6 это холодный вольер??? На самом деле, щенки "квартирники" - к гадалке не ходить? На фотографии вольера, в котором будь-то бы живут щенки видно, что на выпавшем снегу даже следов нет - вообще. За территорией вольера, вдоль его забора есть, а в нём - нет. На видео, где показывают щенков, не утоптанный снег. Помет щенков, который находится на постоянном выгуле, свежий, выпавший снег, утаптывают за 15 минут.
Аскор: Шан пишет: У меня вот тоже ноги кривые В стойке и сбоку красиво стою, Юлка пишет: меня тоже сиотря как сфоткать а фотографии для обсуждения будут? может не все так плохо.
mele aih: Iron Lady пишет: Байбури Шанди, Клови, Зар-Нияз, Ата Хош и другие Великолепный пример И, тем не менее (это не к Iron Lady уже) - не стоит единичный (допустим) случай воспринимать как норму для заводчика и сразу вешать ярлыки про нежных щеночков. Вот Настя (Чингиз) случай со щенками описала - имею трёх собак из ДЧ - у всех железобетонная психика и не менее железобетонное здоровье. Вот тебе и нежные щенки. Не надо обобщать)) А то чуть что - сразу разведенцы, разводилы и тд)) ну ни один нормальный заводчик не считает нормой ни больных щенков, ни разведение таковых. Только что именно считать болезнью - мнения, как говорится - разделились)) Если у щенка от холода (опять же - к примеру) поехали лапы - это, понятное дело, не норма. Тогда болезнь? Ну допустим. Дальше что? Это означает, что все щенки у этого заводчика нежные или больные и он разведенец? Видимо те, у кого никогда не встречалось ничего, что не подходит под понятие "норма" живут на Олимпе. И щеночки у них наверное золотом, извините, какают) Респект им. Продолжайте вешать ярлыки, прямо интересно даже посмотреть на небожителей))
Мерлови: mele aih пишет: И, тем не менее - не стоит единичный (допустим) случай воспринимать как норму для заводчика и сразу вешать ярлыки про нежных щеночков. Вот Настя (Чингиз) случай со щенками описала - имею трёх собак из ДЧ - у всех железобетонная психика и не менее железобетонное здоровье. Вот тебе и нежные щенки. Не надо обобщать)) А то чуть что - сразу разведенцы, разводилы и тд)) ну ни один нормальный заводчик не считает нормой ни больных щенков, ни разведение таковых. Только что именно считать болезнью - мнения, как говорится - разделились)) Если у щенка от холода (опять же - к примеру) поехали лапы - это, понятное дело, не норма. Тогда болезнь? Ну допустим. Дальше что? Это означает, что все щенки у этого заводчика нежные или больные и он разведенец? Видимо те, у кого никогда не встречалось ничего, что не подходит под понятие "норма" живут на Олимпе. И щеночки у них наверное золотом, извините, какают) Респект им. Продолжайте вешать ярлыки, прямо интересно даже посмотреть на небожителей)) но только речь ведь не о том, что таких щенков на других питомниках не бывает, а о том, как ведет себя заводчик по отношению к покупателю в подобной ситуации! и все же я считаю, что это проявление слабости связок, и если с щенками такое произошло, они должны быть выведены из разведения, даже если в последствии их удастся поставить на ноги.
mele aih: Мерлови пишет: а о том, как ведет себя заводчик по отношению к покупателю в подобной ситуации ну это я уж отписалась - не имею права судить и не хочу, что совершенно не означает, что я согласна с этим)) у всех разные понятия добра и зла. не зря же в Библии сказано - не судите, да не судимы будете. Жаль, что я так и не соберусь никак прочесть полностью, кладезь умных мыслей) Мерлови пишет: и все же я считаю, что это проявление слабости связок, и если с щенками такое произошло, они должны быть выведены их разведения, даже если в последствии их удастся поставить на ноги. Катюша, это было бы идеально. И я с Вами согласна на 100 %. Но это не самое худшее, что бывает) Люди и дисплазных собак вяжут, и с кривыми-косыми ногами, и откровенно непородных - не хочу даже перечислять, а то начнут спрашивать - о конкретных примерах)) У меня есть сука, у которой было такое в щенячестве - как раз из того Настиного помёта. И вязать её буду - и покупателям всё озвучу (что и делаю всегда), и ответственность понесу, если что. Но, соглашусь с Настей - очень сомневаюсь, что это проявится у щенков или в щенках щенков)) Авитаминоз авитаминозу, как говорится, рознь (я не о данном конкретном случае), отклонения отнюдь не всегда обусловлены генетически. С диагнозами-то у нас вечная напряжёнка - хто в лес, хто по дрова - мало их, хороших диагностов (с анализами и рентгенами и без полёта бессознанки, а не визуально - аха, рахит). Но меня уж тут разведенцем и горе-заводчиком называли (товарищ ягуар), тчт ничего особенно нового.
Karakuzgun: Юлка пишет: не с боку и не быстро т.е мне нужно щенка так же изуродовать как Димераль,что бы он не бегал быстро,для того что б Вам видео снять?
Karakuzgun: Аскор пишет: На фотографии вольера, в котором будь-то бы живут щенки видно, что на выпавшем снегу даже следов нет - вообще. За территорией вольера, вдоль его забора есть, а в нём - нет. На видео, где показывают щенков, не утоптанный снег. Помет щенков, который находится на постоянном выгуле, свежий, выпавший снег, утаптывают за 15 минут. Аскор,Вы кадр еще тот! В своем занудстве не утонули? Вы как,простите сексопатолог,у которого все печально,лечите других от сексуального недомогания Я сильно извиняюсь,что щенки у меня не тонут в г...е
Байбури Шанди: mele aih пишет: Великолепный пример это о чём? что я пропустила?
Байбури Шанди: Iron Lady пишет: У нас на ДВ есть собаки из питомников западной части России и не только (Байбури Шанди, Клови, Зар-Нияз, Ата Хош и другие), ведь они так же добрались до ДВ, если поездом, то 7 суток получается. Или самолётом, но там тоже условия не айс (багажный отсек, низкие температуры, перегрузки при взлете/посадке). Все ровненькие, здоровенькие и гармоничные... ну те кого в рингах видела и вижу. О, нашла! У меня был подобный случай. Щенок летел в Магадан... возраст был 5-6мес(сейчас уже точно не помню) был вполне себе ровным, подвижным, не был толстым. Щенок, как щенок. Холодов тогда не было. Но только добрался до места, как сел на пясти- просто лыжи.... хорошо попал в руки владельца по совместительству- вета. Именно от неё я впервые услышала о такой проблеме, связанной с перелетами. Именно она сказала, что это -обычное явление и быстро щенка привела в порядок. Вырос крупный, костистый кобель без каких-либо проблем. Было это лет 7-8 назад. И это был единственный случай, о котором я знаю. Но он был. И щенок был уже подросток, правда только-только сменились зубы. Вполне возможно, что это сыграло роль.
Karakuzgun: Байбури Шанди пишет: У меня был подобный случай. У многих такое было,и насколько я понимаю,никто не кинулся тут же возвращать щенков заводчикам,только Димераль Байбури Шанди пишет: только-только сменились зубы. Вполне возможно, что это сыграло роль. Причин может быть разных,масса!
Karakuzgun: Аскор Специально для ВАС!!!!!!! Я конечно не надеюсь,что Вы признаете свою неправоту,но носом я Вас ткну! https://youtu.be/ge8Q0iNdSl0 На улице -22,вышли пописали и в будочку. Найдите отличие фото и видео
Байбури Шанди: Karakuzgun пишет: никто не кинулся тут же возвращать щенков заводчикам,только Димераль Сейчас это модно))) Возвращают и вполне нормальных. Но Вас я не поддерживаю. Договоренности нужно соблюдать...или не обещать ничего.
Karakuzgun: Байбури Шанди пишет: Договоренности нужно соблюдать...или не обещать ничего. А какие договоренности? Вы о чем? Я озвучила сразу,верну стоимость щенка за вычетом тех денег которые я лично потратила на его катания к Димераль! Я все выполнила! Байбури Шанди пишет: Сейчас это модно))) Возвращают и вполне нормальных. Я считаю своего щенка вполне нормальным,ну может и не идеал конечно... И мне чихать хотелось на такую моду,да еще за мой счет! Если мне что-то не нравится к купленном мной щенке,я ее просто продам,а не буду трепать заводчику нервы,что он не теми витаминками хапуга суку щенную кормил.
Байбури Шанди: Karakuzgun пишет: И мне чихать хотелось на такую моду,да еще за мой счет! Если чихать, зачем принимали щенка обратно?
Байбури Шанди: Karakuzgun пишет: А какие договоренности? Вы о чем? Я не знаю, какие были договоренности. Скорее всего нарушена хронология. Karakuzgun пишет: Я озвучила сразу,верну стоимость щенка за вычетом тех денег которые я лично потратила на его катания к Димераль! Сразу ли? Или после прибытия щенка на родину? Karakuzgun пишет: Я все выполнила! ну и спите спокойно. чего тогда столько суеты?
Karakuzgun: Байбури Шанди пишет: Сразу ли? Или после прибытия щенка на родину? ИМЕННО СРАЗУ!!!! На что мне было сказано Димераль,мол кобель то очень хороший,ты перепродашь его и дороже,за 50 как минимум! И если она подумала,что будет именно так,она ошиблась
Karakuzgun: Байбури Шанди пишет: зачем принимали щенка обратно? Мне жалко щенка,я поняла что ему там плохо! И было достаточно что бы понять,после присылаемых димираль видео моего щенка,что человек получает удовольствия от зрелища,как щенку тяжело ходить,но она их мне слала по несколько раз в день,все новые и новые!! Это нормально,этакий садизм? Вы оставили бы своего? Внешний лоск,не всегда хорошее отношение и любовь к животным.
Karakuzgun: Байбури Шанди пишет: чего тогда столько суеты? Ирина,ну Вы же знаете мой,мягко говоря поганенький характер
Мерлови: Байбури Шанди пишет: Договоренности нужно соблюдать...или не обещать ничего. Karakuzgun пишет: Я озвучила сразу,верну стоимость щенка за вычетом тех денег которые я лично потратила на его катания к Димераль! Я все выполнила! если бы вы это озвучили сразу, вам бы либо щенка не вернули, либо не было бы этой темы. Karakuzgun пишет: Если мне что-то не нравится к купленном мной щенке,я ее просто продам,а не буду трепать заводчику нервы,что он не теми витаминками хапуга суку щенную кормил. я тоже так поступаю, если мне что-то не нравится в щенке. здесь согласна. но все люди разные.
Мерлови: Karakuzgun пишет: Внешний лоск,не всегда хорошее отношение и любовь к животным. не согласна. посмотрите , как относятся к ней ее взрослые собаки!
sergDin: Байбури Шанди пишет: хорошо попал в руки владельца по совместительству- вета. Именно от неё я впервые услышала о такой проблеме Вот видите: а все ли у нас владельцы - веты? Я думаю, что таких меньшинство. Потому человек имеет право испугаться(это нормальная реакция, глядя на такое вот видео, как с этим щенком) и отказаться, не имея опыта, как справиться с подобными проблемами. Почему Вы не хотите слышать: человек хотел здоровую собаку, а не лечением заниматься в полном неведении, а выйдет ли что из этого, или, ввалив кучу денег, животное останется инвалидом. И я уж молчу, какой уровень у нас ветеринарии(людей-то кое-как лечат), моей вон собаке за просто так пол пальца отчекрыжили, запугали остеомиелитом, деньги выудили. А я не врач, снимки читать не умею.
Байбури Шанди: sergDin пишет: Вот видите: а все ли у нас владельцы - веты? Я думаю, что таких меньшинство. Хорошо, что попал к вету, который такие случаи наблюдал массово. Ей приводили в клинику собак разных пород с той же проблемой именно после перелетов. sergDin пишет: Потому человек имеет право испугаться(это нормальная реакция, глядя на такое вот видео, как с этим щенком) и отказаться, не имея опыта, как справиться с подобными проблемами. Было бы желание справиться, искали бы возможность. Покупателя я тоже не защищаю. Особенно после "наезда" НА ВСЕХ В МИРЕ заводчиков. Вот интересно, если все такие плохие, как же она сохранилась хорошей?)) sergDin пишет: И я уж молчу, какой уровень у нас ветеринарии Каждый заводчик имеет своего вета, которому он доверяет. sergDin пишет: моей вон собаке за просто так пол пальца отчекрыжили Вы же говорили, что там всё плохо и нужно лапу спасать...Если нет доверия этим ветам, есть другие. Всегда стоит проверить и перепроверить, особенно, когда речь об операции заходит.
Аскор: Karakuzgun пишет: На улице -22,вышли пописали и в будочку. Снимок выставлен 17.12.2015 погода в Перми 16.12.2015 В среду, 16 декабря, стало известно, что завтра в Перми будет как всегда облачно, пасмурно и похолодает до -10 градусов. Ночью и в утренние часы столбик термометра зафиксируется на отметке в - 10, днем немного потеплеет до -8 -9, а к вечеру снова опустится на 1-2 градуса. http://progorod59.ru/news/view/3873 погода в Перми 17.12.2015 Столбик термометра ночью и в утренние часы будет в районе -10 -12 градусов, после обеда он опустится еще на несколько градусов и к вечеру дойдет до -16. http://progorod59.ru/news/view/3890 Если бы щенки постоянно жили в этой будке, они с утра до вечера носились по загончику. Вот я вышел утром и тоже - 20, а щенки бегают, играют и в будку их не загнать. И любой, кто собак и щенков на улице держит, Вам это подтвердит. и в минус 30 не будут в будке сидеть, будут трястись, повизгивать, но в будку залезут отдыхать, а не греться.
mele aih: Байбури Шанди пишет: это о чём? что я пропустила? Это о том, что питомники уважаемые и щенки там качественные)))
динара: Байбури Шанди пишет: Сразу ли? Или после прибытия щенка на родину? даже если после прибытия, почему бы Димераль не счесть этот вычет логичным и не смириться с убытками? Хотелось поднасрать заводчику с продажами, раз в минус ей встало? Так минус то собственная блажь. Зачем было такая спешка с получением щенка? Без вакцин, вне очереди актировка, не говоря уже про подсосный возраст? Заводчика еще можно понять - любой каприз за ваши деньги. А покупателя то как понять? Такая опытная, так собак любит и тащить щенка с таким риском. ..Ларисеного вон 12 часов на терминале продержала. ..нет, как хотите, я в такую заботливую тетю не верю. Согласна, ноги закосячились у щенка, не есть гуд. В панику кинулась, тоже понятно, не сталкивалась и не хочет, может и имеет право. Но решать все риски только в свою пользу - перебор. Тем паче в ультимативной форме. Никому из людей не понравится такая форма обращения от другого человека. И вряд ли все подряд станут под такого прогибаться. И правильно. Впредь наука.
Байбури Шанди: mele aih пишет: Это о том, что питомники уважаемые и щенки там качественные))) Спасибо, конечно, но и меня не миновало. Я там написала свою историю.
Мерлови: динара пишет: И вряд ли все подряд станут под такого прогибаться. И правильно. Впредь наука. т.е. выполнить договоренность - это прогиб??? никогда бы не подумала...
Байбури Шанди: динара пишет: даже если после прибытия это было бы нарушением предварительных договоренностей, это нехорошо. динара пишет: почему бы Димераль не счесть этот вычет логичным и не смириться с убытками? Хотелось поднасрать заводчику с продажами, раз в минус ей встало? наверно всех насмешу, что даже, вернув всю сумму, заводчик хорошим не будет)) И сама с таким сталкивалась и другие истории слышала. В этом случае человек хоть в открытую высказался, так во всяком случае честно! Без красивой мины, но шараханья по личкам. А сколько случаев, когда вроде и сговорились, и утрясли.... а месть недовольного вызывает икоту долгие-долгие годы... Хотя, чегойто я опять?))
динара: Мерлови пишет: т.е. выполнить договоренность - это прогиб??? никогда бы не подумала такой договорености как я понимаю, не было. Было только желание покупателя. Если хотите, назовите это надеждой, которая мать...кого то видимо порядочный поступок Ларисы ХД ее вдохновил на новые покупки-возвраты, думала так и покатит по жизни, ну..пока не остановят.. Иначе не было б таких слов.. Karakuzgun пишет: На что мне было сказано Димераль,мол кобель то очень хороший,ты перепродашь его и дороже,за 50 как минимум! И если она подумала,что будет именно так,она ошиблась
Мерлови: динара пишет: такой договорености как я понимаю, не было. боюсь, что вы не правильно понимаете. иначе темы бы не было.
sergDin: Байбури Шанди пишет: Хорошо, что попал к вету, который такие случаи наблюдал массово. Ну так, а если бы не к вету, а к простому человеку, который такого не наблюдал? Или вообще к новичку? Теперь только профи могут САО щенков растить? Байбури Шанди пишет: Было бы желание справиться, искали бы возможность. А если нет понимания, нет желания, перспектива непонятна, человек сразу хочет изначально здорового щенка, ну хотя бы внешне? Что, отпинать за такое, казалось бы, простое желание, за деньги приобрести то, что чинить не надо? Вы сами говорили, что случай у Вас был единичный, то есть это не так и распространено? И скорее искривления имеет место исключение, чем правило? Байбури Шанди пишет: Покупателя я тоже не защищаю. Особенно после "наезда" НА ВСЕХ В МИРЕ заводчиков. Да я тоже кагбэ покупателя не защищаю, скажем так, я пытаюсь понять, что есть для заводчиков норма и чего ждать в будущем. Байбури Шанди пишет: Каждый заводчик имеет своего вета, которому он доверяет. А если покупатель - не заводчик? А веты кстати не саперы, они ошибаются. бывает и не один раз. Как там типа: у каждого врача есть свое кладбище. Это не укор, это правда жизни. Байбури Шанди пишет: Всегда стоит проверить и перепроверить, особенно, когда речь об операции заходит. Да вот поехали в самую лучшую, где рентген хоть не пленочный, а цифровой, качество лучше. Остеомиелита не было. Узнали после, когда опухоль не спадала, гной так и был внутри. Да, теперь у нас другой доктор.
динара: Байбури Шанди пишет: наверно всех насмешу, что даже, вернув всю сумму, заводчик хорошим не будет)) далеко и ходить не надо, пример с Ларисой ХД в этой же теме. И разведенец стала, и жадная на витамины...короче, кто хочет найти причину скандалить, найдет. Хоть ты его озолоти. Потому что причина не во внешних обстоятельствах. Увы.
sergDin: Байбури Шанди пишет: наверно всех насмешу, что даже, вернув всю сумму, заводчик хорошим не будет)) И сама с таким сталкивалась и другие истории слышала. В этом случае человек хоть в открытую высказался, так во всяком случае честно! Без красивой мины, но шараханья по личкам. А сколько случаев, когда вроде и сговорились, и утрясли.... а месть недовольного вызывает икоту долгие-долгие годы.. Да ну ладно Вам, не все так мрачно: все люди разные, и покупатели, и заводчики.
динара: Мерлови пишет: боюсь, что вы не правильно понимаете. иначе темы бы не было. сочувствую Вашим страхаМ, бойтесь дальше. Тема это возникла ну никак не из за не выполненной договорености. Имхо. Ни панику из за своих кровных и своих ультиматумо, ни желание мести публичным скандалом высокими мотивами не назовешь.
Мерлови: динара пишет: Имхо. вот именно, ничего не имеющее с действительностью.
динара: Мерлови пишет: вот именно, ничего не имеющее с действительностью. уж Вам то конечно виднее. За всех, всегда и во всем больше знаете чем участники , в данном случае Наталья Авторитет Догс и Димераль. Или точнее больше трындите. И еще раз Имхо. Вопрос к Наталье Karakuzgun Скажите, Вы обещали Димераль по приезде щенка сразу выслать ей ВСЮ сумму Т е 40 тыс.? Или ЧТО именно обещали? Может Вы не уточняли сумму возврата, а просто "вышлю деньги"? А в полном объеме или нет, оставили за кадром? И она сама так решила, что ей полагается полный возврат, а дорога и передержка за Ваш счет?
жанби: Байбури Шанди пишет: Но Вас я не поддерживаю. Договоренности нужно соблюдать...или не обещать ничего. Это самое главное, во всей этой бесполезной писанине.Остальное бла-бла и группа поддержки Авторитет догс не имеет ничего общего с доверием....
mele aih: Байбури Шанди пишет: Спасибо, конечно, но и меня не миновало да уй)) ничего нового не скажу, но не ошибается только тот, кто ничего не делает. это вообще - ни к кому конкретно не относится.
Мерлови: динара пишет: Или точнее больше трындите. трындите здесь вы не по теме. можете оправдывать сколько угодно непорядочность человека, от этого ничего не изменится. динара пишет: Может Вы не уточняли сумму возврата, а просто "вышлю деньги"? А в полном объеме или нет, оставили за кадром? т.е. вот так обещать нормально , да?
жанби: Байбури Шанди пишет: же, вернув всю сумму, заводчик хорошим не будет)) Это из вашего наверное опыта...не нужно говорить за всех
mele aih: динара пишет: За всех, всегда и во всем больше знаете чем участники может и не больше, но позиция очень прозрачная. мне нравится. раздражает?) так уверена, она бы полностью деньги вернула - убытки, не убытки.
динара: Ведь что может делать и делает Заводчик щенка при продаже? Вручить выбранного щенка после получения оплаты в руки покупателя здоровым. Т е вот он таким и вручен. Даже при наличии договора и акта о приеме передаче. Вручил и закончили. Потом что в щенке, живом организме, происходит, понос ли, золотуха ли, является заботой Владельца. Можно конечно бежать к ветам ДО проплаты, сдавать анализы, вопрошать 5 разных, здоров ли щенок, но во первых никто в здравом уме вам гарантий не даст, их не существует! Во вторых, заводчик пошлет вас далеко и сразу, и будет прав. С таким подходом и здоровый может заболеть. А если б Димераль его сама приехала забрала? Получила на руки щенка, так же привезла, он так же день был здоров....и потом что случилось, то случилось уже с ЕЕ щенком....так до какого времени после продажи и на чьи деньги возможен возврат? Только по договору обеих сторон. Обеих! А не одной стороны...покупателя. поэтому договора только в жизни, Т е добром. Удачи ребенку
Байбури Шанди: sergDin пишет: Ну так, а если бы не к вету, а к простому человеку, который такого не наблюдал? Или вообще к новичку? Почему "если бы". Имеем конкретную тему, по ней и пишем. sergDin пишет: Теперь только профи могут САО щенков растить? Где в написанном мной такое есть? цитату можно? sergDin пишет: А если нет понимания, нет желания, перспектива непонятна, человек сразу хочет изначально здорового щенка Самый лучший щенок- рожденный у себя! Даже, если говно с кривыми ногами, винить некого...Хочется новых кровей- идем на риск. Не готов к риску, ничего не приобретай. А пинать щенка, как футбольный мяч... да сдохнуть он мог чисто из-за инфекции, подхваченной в дороге. Кстати, еще не вечер, инкубационный период не прошел. sergDin пишет: Вы сами говорили, что случай у Вас был единичный, то есть это не так и распространено? И скорее искривления имеет место исключение, чем правило? Я не знаю, насколько это распространено, статистики не имею. И это НЕ ИСКРИВЛЕНИЕ! искривление предплечий лечится только операцией. sergDin пишет: Да я тоже кагбэ покупателя не защищаю, скажем так, я пытаюсь понять, что есть для заводчиков норма и чего ждать в будущем. Вы же заводчик? вот и скажите, что для Вас норма? sergDin пишет: А если покупатель - не заводчик? Тогда он консультируется, в первую очередь, с заводчиком щенка.
Байбури Шанди: динара пишет: далеко и ходить не надо, пример с Ларисой ХД в этой же теме. И разведенец стала, и жадная на витамины.. Вот-вот...
Байбури Шанди: sergDin пишет: Да ну ладно Вам, не все так мрачно: все люди разные, и покупатели, и заводчики. Если бы все были такими, я бы уже бросила своё неблагодарное занятие...
динара: Мерлови пишет: можете оправдывать сколько угодно непорядочность человека, не порядочный тот кто имеет отличное мнение от Вашего? Наталья Авторитет Догс сама принимает решения, кстати я б тоже сняла за проезд. И считаю себя абсолютно порядочной. И порядочным сочла б только того владельца, который не претендует тешить свою блажь на мои деньги. И даже на свои, мне важней щенок. И про поплывшие лапы у щенка не знает только ленивый в породе, и как его поднимать. Но Димераль у нас выше этого! У нее как и у Вас, все в идеале. Смотрите не споткнитесь.
жанби: Байбури Шанди пишет: Если бы все были такими, я бы уже бросила своё неблагодарное занятие... Значит все таки не все....
Байбури Шанди: жанби пишет: Значит все таки не все.... где-то было написано, что все одинаковые?))
жанби: Байбури Шанди пишет: где-то было написано, что все одинаковые?)) Как по мне ,так мне разные заводчики встречались.......одни возвращали деньги,общаемся и дружим до сих пор....а есть,что на отвали...решайте свои проблемы сами
Мерлови: динара пишет: не порядочный тот кто имеет отличное мнение от Вашего? Однажды скорпион попросил черепаху перевезти его через реку. Черепаха отказывалась, но скорпион все-таки ее уговорил. — Ну, хорошо, — согласилась черепаха, — только дай слово, что ты меня не ужалишь. Скорпион дал слово. Тогда черепаха посадила его на спину и поплыла через реку. Скорпион сидел смирно всю дорогу, но у самого берега больно ужалил черепаху. — Как тебе не стыдно, скорпион? Ведь ты же дал слово! — закричала черепаха. — Ну и что? — хладнокровно спросил черепаху скорпион. — Скажи, почему ты, зная мой нрав, согласилась везти меня через реку? — Я всегда стремлюсь помочь каждому, такова уж моя природа, — ответила черепаха.— Твоя природа — помогать всем, а моя — всех жалить. Я сделал ровно то, что делал всегда! Непорядочность – нечистота поступков. Человек непорядочен, если он способен преступить нравственные нормы поведения – украсть, утаить, обмануть, осознанно не исполнить своих обещаний, обязательств, словчить, предать и т.д
sergDin: Байбури Шанди пишет: Вы же заводчик? вот и скажите, что для Вас норма? В баню ухожу, попозже отвечу, только поправлю: я не заводчик. И даже не разводчик. А просто раздолбай-владелец с двумя случайными пометами подряд от разнотипных собак, хоть здоровых. Но пожелалки и норму(для себя) напишу позже)
Bilkis: Мерлови , вот читаю вест льющийся из вас елей...и возникает вопрос, а покупателям потомков Чудо- собаки, в Вашем питомнике будут открыты все тайны происхождения бабушки щеночков или только бумажка с официальной версией?
Мерлови: Bilkis пишет: а покупателям потомков Чудо- собаки, в Вашем питомнике это кто? что за собака ? кличку назовите
Bilkis: Мерлови , но вот уже юлить начинаете. А сколько высоких слов.
Мерлови: Bilkis пишет: Мерлови , но вот уже юлить начинаете. А сколько высоких слов. юлите вы. задайте конкретный вопрос, получите конкретный ответ.
Bilkis: Мерлови , а кто же знает, какая у черного чуда реальная кличка, какое происхождение?
Мерлови: Bilkis пишет: Мерлови , а кто же знает, какая у черного чуда реальная кличка, какое происхождение? а причем тут я, если вы сами не знаете , чего хотите?
Bilkis: Мерлови , правильная так тактика...никогда, ни в чем не сознаваться!
Мерлови: Bilkis пишет: Мерлови , правильная так тактика...никогда, ни в чем не сознаваться! в чем сознаться-то должна? вы даже сформулировать претензию не можете, в которой я якобы должна сознаться.
Bilkis: Мерлови , не могу ставить ссылки с телефона, но думаю тему про разведение с привидениями все читали, и не от этой ли собачки у Вас щенок на ни питомнике. Скоро повзрослеет и размножать дальше можно.
Байбури Шанди: sergDin пишет: В баню ухожу, попозже отвечу, только поправлю: я не заводчик. И даже не разводчик. А просто раздолбай-владелец с двумя случайными пометами подряд от разнотипных собак, хоть здоровых. Но пожелалки и норму(для себя) напишу позже) Поправить можете, но сути это не изменит. Сук вязали? пометы были? Родословные на щенков оформлены? Чья фамилия в графе заводчик?
Мерлови: Bilkis пишет: Мерлови , не могу ставить ссылки с телефона, но думаю тему про разведение с привидениями все читали, и не от этой ли собачки у Вас щенок на ни питомнике. Скоро повзрослеет и размножать дальше можно. у меня нет чужих щенков на питомнике
Bilkis: Мерлови , ну нет , так нет. Я бы тоже такое не держала...
Мерлови: Bilkis пишет: Я бы тоже такое не держала... какое такое?
sergDin: Байбури Шанди Ну низзя же так, пришлось с тел. зайти) Сука у меня одна любимая и родная, кобл один, они не спросив нас повязались. Документов нет, конечно, да и быть не могло, кобеля и не собиралась выставлять, суку как-то на тот момент тоже ещё не выставила. Так что формально дворики это, кому раздарила, кому продала. Доков нет. Есть копии с документов родителей и мой номер телефона, собссно, все))) Ну и какой я заводчик, даже формально нет. Сорь, не могу под кат убрать, с телефона не умею текст выделять.
жанби: Bilkis пишет: собачки у Вас щенок на ни питомнике. Скоро повзрослеет и размножать дальше можно. Как удобно под шумок одной стрелки,свои негативы и тараканы выплескивать на других заводчиков! Название темы читали?Есть что по теме ,пишите.А для своих личных предъяв,свои темы открывайте.
Байбури Шанди: sergDin пишет: Ну и какой я заводчик, даже формально нет. Да... согласна- никакой. Но наверняка знаете, каким этот самый заводчик должен быть)))
sergDin: Байбури Шанди пишет: Знаю только не в смысле подбора пары)) я напишу, позже, уже под кат дабы не оффтопить или в личку)
Bilkis: жанби , мне фиолетово и до собак Мерлови и до АД, у меня другие предпочтения. Но лицемерие Мерлови, как минимум смешит...
жанби: Bilkis пишет: Но лицемерие Мерлови, Так тема вроде про вернул щена,полностью оплачивать не хочу,покупатель какашка .зачем сюда свое...кто нравится,не нравится приплетать
Bilkis: жанби, да так спросить хочется: а судьи кто?? Классика жанра...
жанби: Bilkis пишет: да так спросить хочется: а судьи кто?? Классика жанра... Так тогда всех спрашивать.......или кроме Мерлови в этой теме все с нимбами? Или вы просто еще не про всех знаете???
Мерлови: Bilkis пишет: жанби, да так спросить хочется: а судьи кто?? Классика жанра... так создавайте тему и спрашивайте! Bilkis пишет: Но лицемерие Мерлови, как минимум смешит... в чем лицемерие проявляется? извиниться не желаете за свое хамство?
Bilkis: жанби , знать или не знать можно много...но есть хорошая пословица про бревно в своем глазу
Мерлови: Bilkis пишет: но есть хорошая пословица про бревно в своем глазу так почаще из своих глаз бревна-то вынимайте, а то слышу звон, да не знаю, где он...
Bilkis: Мерлови , ну если вам будет легче, от того что я забуду, о потомке Черного чуда в вашем дворе, то фиг с ним...одним щенком с подставными доками больше, одним меньше...
Мерлови: Bilkis пишет: Мерлови , ну если вам будет легче, от того что я забуду, о потомке Черного чуда в вашем дворе, то фиг с ним...одним щенком с подставными доками больше, одним меньше... это называется сама придумала, сама обиделась... настоящая женщина понятно, что извинений не будет... и не надо. на свой счет ничего не принимаю, оставляю все на вашем.
Bilkis: Мерлови , очень извиняюсь за то, что происхождение П-Черного чуда известно только избранным. За настоящую женщину - спасибо. Можете даже настоящей сукой назвать...я себе нимб никогда не приколачиваю.
Мерлови: Bilkis пишет: Мерлови , очень извиняюсь за то, что происхождение П-Черного чуда известно только избранным. а я причем тут?
динара: Bilkis пишет: очень извиняюсь за то, что происхождение П-Черного чуда известно только избранным. а она что, приобрела такого щенка? Я бы удивилась, они хотя бы красивые ! для этого надо иметь хороший вкус в собаках, чего у Мерлови никак не наблюдаю.
Bilkis: динара , см. личку
Зулейка: Bilkis Пословица про бревно отличная,но причём тут Мерлови ,она щека купила ,а потом вернула или деньги за щенка не отдала? Тема то о другом,зачем все в кучу?
Bilkis: Зулейка , да просто так все до противности пафосно со стороны Мерлови...
Мерлови: Bilkis пишет: Зулейка , да просто так все до противности пафосно со стороны Мерлови... вам обидно, что поддеть нечем? ничем не могу помочь...
динара: Bilkis пишет: динара , см. личку понятно. Не в курсе, пойду просвещаться. Спсб.
vagert: Аскор пишет: Так-то - это азбука о поведении. хоть кто то помнит
динара: vagert пишет: хоть кто то помнит ага, хотя бы тот для кого укол витаминов криминал
Мерлови: динара пишет: ага, хотя бы тот для кого укол витаминов криминал криминал продавать вот таких щенков, как на видео ... криминал договариваться об одном, а делать по другому! и вместо извинений обманным путем вычитать деньги за потраченное время на впаривание сего чуда покупателю ! даже не криминально все это, а стрёмно....
Б.А.В.: Мерлови Ну, Вы при договоре тоже не присутствовали. Не следует так категорично верить лишь одной стороне. На бумаге ничего не записано, а что они услышали ушами друг от друга, ведомо только им. Да и написанное не всеми однозначно воспринимается. Ягуар, например, счет за такси и провоз на поезде в расходы московского посредника зачислил. Да и щенка почему-то в Тверь по его словам отправили. И невдомек, что в Перми тоже такси имеется, а проводники щенков провозят не бесплатно. Зато в курсе всех дел. Суетится, обличает, требует, разве только ногами не топает. А может, и топает. Ну не понимаю я, как так легко можно судить ситуацию, не зная всех подробностей и точностей. А ситуация-то не однозначна.
Karakuzgun: Мерлови Сие чудо хуже не станет,от того что его видео Вы в десятый раз ставите в тему,да и Ваши от этого лучше тоже не станут. Во ведь не задача Мерлови пишет: так почаще из своих глаз бревна-то вынимайте, а то слышу звон, да не знаю, где он.. Одна умная мысль,только она очень применима к Вам.
Мерлови: Karakuzgun пишет: Мерлови Сие чудо хуже не станет да куда уж хуже??? Karakuzgun пишет: Ваши от этого лучше тоже не станут а мои то тут причем????
Мерлови: Б.А.В. пишет: Мерлови Ну, Вы при договоре тоже не присутствовали. Не следует так категорично верить лишь одной стороне. Б.А.В. пишет: Ну не понимаю я, как так легко можно судить ситуацию, не зная всех подробностей и точностей. А ситуация-то не однозначна. да-да, я как-то совсем недавно тоже повелась на плачущую ни в чем не виноватую обманутую невинную беременную девочку, которую злой дядя на бабки хотел кинуть...
Б.А.В.: Мерлови пишет: да-да, я как-то ... Не могу Вам посочувствовать. Я не в курсе Ваших приключений.
Аскор: динара, Вы бы профиль для начала заполнили, во всяком случае нормальные люди так делаю - представляются. Вот и покупатель представилась. А после того как представитесь, я напишу о той глупости, которую Вы тут уже написали, которая характеризует Вас, как новичка в собаководстве и после которой, чтобы Вы не написали, не будет приниматься всерьез.
Мерлови: Б.А.В. пишет: Не могу Вам посочувствовать. Я не в курсе Ваших приключений. так это не мои.... это приключения той самой Натальи Авторитет Догс, за которыми весь форум совсем недавно наблюдал. по выбиванию бабок за Роюнчук
Мерлови: Аскор пишет: динара, Вы бы профиль для начала заполнили, во всяком случае нормальные люди так делаю - представляются. ей страшно... писать от своего имени....
Karakuzgun: Аскор пишет: динара, Вы бы профиль для начала заполнили, во всяком случае нормальные люди так делаю - представляются. что не просили Ягуара заполнить профиль? т.е землякам простительно? Аскор пишет: чтобы Вы не написали, не будет приниматься всерьез. Ваши посты давно никто не воспринимает всерьез,но Вы же пишете,Гидрометцентр Вы наш
Karakuzgun: Мерлови пишет: невинную беременную девочку Беременная-невинной быть не может! Какая каша у Вас в головке Мерлови И Вы пять же все напутали Мерлови пишет: да куда уж хуже??? Ваши,Мерлови,Ваши! У Вас так же как у Димераль,типа свое не пахнет...
dima072: Karakuzgun пишет: что не просили Ягуара заполнить профиль? т.е землякам простительно? Аскор Что Юра, ты уже в Москву переехал? Ну вот такие мысли в голове у Бузовой! Мерлови пишет: да-да, я как-то совсем недавно тоже повелась на плачущую ни в чем не виноватую обманутую невинную беременную девочку, которую злой дядя на бабки хотел кинуть...
динара: Аскор пишет: динара, Вы бы профиль для начала заполнили, во всяком случае нормальные люди так делаю - представляются. Вот и покупатель представилась. А после того как представитесь, я напишу о той глупости, которую Вы тут уже написали, которая характеризует Вас, как новичка в собаководстве и после которой, чтобы Вы не написали, не будет приниматься всерьез. Я заполнила профиль. Если Вам от этого легче станет. А после того как представилась, сообщаю,что Ваше умничание вкупе с занудством меня не интересует. общайтесь вон с Мерлови , ей делать нечего.
M.A: динара пишет: Можно подумать заполненный профиль что то дает ведь в профиле можно любое вымышленное имя написать
динара: M.A пишет: Можно подумать заполненный профиль что то дает ведь в профиле можно любое вымышленное имя написать конечно можно. Но меня зовут Полина, фамилия Пермякова. И в упор не пойму, чем это поможет Аскор, даже если его зовут Юрий.
M.A: динара пишет:
леди: kurgan пишет: Укол борглюконата кальция Даже таблетки творят чудеса, правда чуть дольше. Щенка жаль.
Karakuzgun: dima072 пишет: уже в Москву переехал? А что не Амстердам уже? Уж лучше бы ни чего не писал....
Мерлови: Karakuzgun пишет: Беременная-невинной быть не может! конечно! а как прикидывалась Karakuzgun пишет: Ваши,Мерлови,Ваши! моими покупатели очень довольны))))) старайтесь, Наталья, и у вас все будет) знаете как приятно самой на душе, когда хоть и в убыток, но по совести.
Джаб: Мерлови пишет: знаете как приятно самой на душе, когда хоть и в убыток, но по совести
mele aih: Какая хорошая тема, люди ходят душу изливать))
жанби: Мерлови пишет: знаете как приятно самой на душе, когда хоть и в убыток, но по совести. Нееее,совесть ночами не согревает,а вот купюры...да и кризис подстегивает совесть подальше закинуть.А у некоторых и выбирать не из чего...так как про совесть только на форуме узнали
Мерлови: жанби пишет: а вот купюры..
Iron Lady: Байбури Шанди пишет: хорошо попал в руки владельца по совместительству- вета Ирина Александровна, я почитав тему, уже поняла, что такое случается. В Вашем случае, щенок попал в те руки, которые готовы были его поднять и данный человек имеет специальность соответствующую, чтобы оценить все стороны этой неприятности. В случае АД, покупатель не готов, не хочет или не может! И он имеет на это право. И отказ заводчика вернуть ему всю стоимость это оооочень неправильно! Дело то в человеческих отношениях, в умении договорится, решить все вопросы и даже в неприятной ситуации, остаться человеком!
Дом Семаргла: Iron Lady А вот представьте, что в поезде щенок бы переохладился и получил цистит или по прибытии его бы клещь укусил. А владелец, как вы написали сам не умеет лечить (собственно так обычно чаще всего и бывает), не может и не хочет. На фига тогда собаку приобретать, животные вобще болееют бывает. В результате заводчик получает геморрой с отправкой, ему возвращают больного щенка, и он должен вернуть все деньги, несмотря на то, что понес личные траты при отправке. Прикольно. А покупатель может без затрат выбирать себе щенка, например этот приехал, а тут в продаже появились другие щенки и даже интереснее, вернем заводчику этого, а купим нового. Повод к чему придратся всегда можно найти.
леди: Я смотрю со стороны покупателя. но неполный возврат денег в данном случае справедлив. Собственно, с любой покупкой через интернет так. Если кто не хочет тратиться на доставку-возврат, берите собаку под боком, а не за тридевять земель..
леди: Правда, и на месте заводчиков я бы не стала продавать щенка, отправляя его незнамо куда не перекладных. Покупателю нужно - пусть сам едет, лично смотрит, лично забирает.
Мерлови: леди пишет: Правда, и на месте заводчиков я бы не стала продавать щенка, отправляя его незнамо куда не перекладных.
Байбури Шанди: Iron Lady пишет: Ирина Александровна, я почитав тему, уже поняла, что такое случается. В Вашем случае, щенок попал в те руки, которые готовы были его поднять и данный человек имеет специальность соответствующую, чтобы оценить все стороны этой неприятности. Да уж.....памятник каждому, сделавшему укол тетравита! Iron Lady пишет: В случае АД, покупатель не готов, не хочет или не может! И он имеет на это право. Право да, имеет. А может и не хочет... а если так? Дом Семаргла пишет: представьте, что в поезде щенок бы переохладился и получил цистит или по прибытии его бы клещь укусил.
sergDin: Байбури Шанди пишет: Почему "если бы". Имеем конкретную тему, по ней и пишем. Но Вы привели в пример своего щенка, типа, хорошо, что к вету попал, который знаком с данной проблемой. А я о таком первый раз слышу и первый раз вижу. Здесь не один человек уже написал, что тоже бы испугался, увидев такую картину со щенком. По-моему, владелец может решать, стоит ли растить, а потом еще и в разведение пускать собаку, столь нежную к каким-либо переменам. Так что не понимаю, за что здесь покупателя пинать. Байбури Шанди пишет: Где в написанном мной такое есть? цитату можно? Я Вас не цитировала, там в конце вопросительный знак стоит: я спрашивала. Байбури Шанди пишет: Самый лучший щенок- рожденный у себя! Даже, если говно с кривыми ногами, винить некого...Хочется новых кровей- идем на риск. Не готов к риску, ничего не приобретай. А пинать щенка, как футбольный мяч... да сдохнуть он мог чисто из-за инфекции, подхваченной в дороге. Ну так-то да, и выбрать можно, наблюдать, как растет, конечно, так лучше. Риск понятное дело, будет. Человек рискнул, не угадал, решил щенка вернуть. Он не футбольный мяч, только и покупатели не должны страдать от "параазиатов", точнее так: каждый сам делает выбор: лечит, вытягивает, выращивает, разводит или возвращает и ищет щенка без подобных проблем. Инфекции - это уже другое, совсем другое, чем вот такие ножки. Байбури Шанди пишет: Я не знаю, насколько это распространено, статистики не имею. И это НЕ ИСКРИВЛЕНИЕ! Хорошо, не искривление, но лапы явно не прямые, а колесом. Ветерминологией не владею) В том и вопрос, что статистики нет, понимания причин - тоже. Почему одни щенки с легкостью переносят все, что угодно: стрессы. сметану, перелеты, перегрузки, перевозки, температуру, а другие встретившись с тем же самым - имеют проблемы. Я бы рисковать не стала. Помню, своего первого самого щенка растила, с неидеальным ОДА мягко говоря, ой как сложно: то передние лапы разъедутся. то задние в такой икс превратятся. что хоть обними и плач. Обнимала и плакала, и вырастила. Но второй раз не, можно назвать жестокосердной, но не мазохист , второй раз на такое не пойду, даже если щенок прям на душу ляжет - ни за что. Терять их потом тяжело, растить тяжело, оперировать тяжело. Короче, то, что покупатель за деньги хочет щенка без таких вот проблем(не имею в виду инфекции) - это его полное право. Байбури Шанди пишет: что для Вас норма? Норма, когда заводчик не перекладывает все проблемы на покупателя. сперва наобещав золотые горы, норма быть честными перед покупателями. Во втором помете был у нас щенок, вдруг перестал расти, вот реально карлик по сравнению с остальными. Я его отдельно к матери подкладывала, сосок берет, присасывается и выплевывает, тыкается в другой. Все растут как на дрожжах, а этот карлуша. Глазки открыла вместе с остальными. Я его два раза усыпить пыталась, два раза мне в разных ветклиниках отказывались, типа, вон как к пальцу хорошо присасывается, нагонит. А потом правда пошел в рост, практически догнал остальных. Я его подарила знакомым, озвучив то, что было. Ничего, выросла в озорную лошадку. Но я не взяла ни копейки денег за него, потому что не могла быть уверена, вдруг там паталогия какая-то. Это называется честность перед владельцем. А кто-то бы продал, а в случае проблем свалил бы все на владельца(не так растили, не так кормили).
Iron Lady: Дом Семаргла пишет: А вот представьте, что в поезде щенок бы переохладился и получил цистит или по прибытии его бы клещь укусил. А владелец, как вы написали сам не умеет лечить (собственно так обычно чаще всего и бывает), не может и не хочет. На фига тогда собаку приобретать, животные вобще болееют бывает. Ну цистит это совсем другое, клещ по прибытии это точно проблемы покупателя. Лично я бы и лапы эти пыталась бы вылечить, хотя и не смыслю ничего в этом, просто жалко щенка было бы отправлять опять в дорогу. Но тут же представила, как это было бы: к одному вету - страшный прогноз от него, к другому - тот предлагает пару уколов и обещает исцеление. Так же по знакомым заводчикам и собаковладельцам бы прошлась и услышала бы опять разные версии, как и на форуме в этой теме. Вот если человек с этим не сталкивался никогда, как он себя чувствует? Я бы паниковала и сильно расстроилась, и не вернула бы щенка, только из жалости к нему(он то тут при чём). И естественно лечила бы и возможно, при отсутствии знаний и опыта, стала бы "кормушкой" для нерадивого ветеринара. Прочитав тему, поинтересовалась у одного заводчика в нашем регионе, опыту которого, я доверяю, и мне этот заводчик сказала, что у неё за несколько десятков лет, был единичный случай, когда такое же с лапами произошло у щенка, покупатель вернул, она безропотно вернула деньги. И назвала мне кличку. Сейчас это взрослая собака уже и мы в ринге конкурировали не раз с ней, с отличными конечностями и движениями. Вот век живи-век учись. Я не принимаю ничью сторону, я за справедливость. Покупатель имел право вернуть щенка и получить назад всю сумму. А вот, как возврат малыша, выглядит с этической и человеческой стороны, мы это опустим.
Iron Lady: Байбури Шанди пишет: памятник каждому, сделавшему укол тетравита! Ирина Александровна, Ваш покупатель, доподлинно знал, что всё решается таким лечением. Байбури Шанди пишет: А может и не хочет... Может и не хочет... ну тогда это уже другое, неправильно заставлять щенка страдать в угоду своих хочу/не хочу. Но я так поняла, что покупатель сразу заявил о том, что ищет щенка, от которого много ожидает. Поэтому, можно было ожидать и такой исход (нравится/не нравится). Байбури Шанди пишет: а если так? Своё видение этого высказала чуть выше.
Байбури Шанди: sergDin пишет: По-моему, владелец может решать, стоит ли растить, а потом еще и в разведение пускать собаку, столь нежную к каким-либо переменам. Так что не понимаю, за что здесь покупателя пинать. а чего его пинать? Всё уже решено и сделано ДО нас)) Поговорка есть такая: "Хочешь сделать хорошо, сделай сам." sergDin пишет: Ну так-то да, и выбрать можно, наблюдать, как растет, конечно, так лучше. Вот-вот. sergDin пишет: Человек рискнул, не угадал, решил щенка вернуть. Он не футбольный мяч, только и покупатели не должны страдать от "параазиатов", точнее так: каждый сам делает выбор: лечит, вытягивает, выращивает, разводит или возвращает и ищет щенка без подобных проблем. Инфекции - это уже другое, совсем другое, чем вот такие ножки. Если по закону: Животные возврату не подлежат. Продавец тоже имел право. Такие ножки-явление временное, а от инфекций щенки умирают...
Байбури Шанди: sergDin пишет: В том и вопрос, что статистики нет, понимания причин - тоже. Почему одни щенки с легкостью переносят все, что угодно: стрессы. сметану, перелеты, перегрузки, перевозки, температуру, а другие встретившись с тем же самым - имеют проблемы. Я бы рисковать не стала. Правильно! Ехать нужно самому и решать на месте. Нужен ли такой щенок? Может это просто фото удачные? sergDin пишет: Короче, то, что покупатель за деньги хочет щенка без таких вот проблем(не имею в виду инфекции) - это его полное право. Да! Но читаем выше- возврат по согласию заводчика.
Дом Семаргла: Iron Lady пишет: Ну цистит это совсем другое Почему? Не надо лечить? Можно также утверждать, что заводчик отправил больного щенка. Причем если лапы по фото видно, что были нормальные перед отъездом, то цистит вообще не проверишь. Iron Lady пишет: Вот если человек с этим не сталкивался никогда, как он себя чувствует? Так человек может и циститом никогда не сталкивался...
Байбури Шанди: sergDin пишет: Норма, когда заводчик не перекладывает все проблемы на покупателя. сперва наобещав золотые горы, норма быть честными перед покупателями. Во втором помете был у нас щенок, вдруг перестал расти, вот реально карлик по сравнению с остальными. Я его отдельно к матери подкладывала, сосок берет, присасывается и выплевывает, тыкается в другой. Все растут как на дрожжах, а этот карлуша. Глазки открыла вместе с остальными. Я его два раза усыпить пыталась, два раза мне в разных ветклиниках отказывались, типа, вон как к пальцу хорошо присасывается, нагонит. А потом правда пошел в рост, практически догнал остальных. Я его подарила знакомым, озвучив то, что было. Ничего, выросла в озорную лошадку. Но я не взяла ни копейки денег за него, потому что не могла быть уверена, вдруг там паталогия какая-то. Это называется честность перед владельцем. А кто-то бы продал, а в случае проблем свалил бы все на владельца(не так растили, не так кормили). Заводчик ответственный такого щенка, скорее всего, убрал бы и не гадал бы потом, что там у него такое и как он перед владельцами краснеть будет. А так да! всё правильно. Только чего-то мало требований к хорошему заводчику...
Iron Lady: Дом Семаргла пишет: Почему? Не надо лечить? Нужно и лечится довольно просто (ну судя по людям), но это не кривые лапки. Вы рассуждаете с высоты своего опыта, да с позиции заводчика. А как на кривые лапки реагировать новичку? А если такими и останутся? Я вот теперь, только после создания этой темы, знаю, что ТАКОЕ может быть и это ЛЕЧИТСЯ. Я бы запаниковала не зная этого всего.
Nik M: Дом Семаргла пишет: В результате заводчик получает геморрой с отправкой, ему возвращают больного щенка, и он должен вернуть все деньги, несмотря на то, что понес личные траты при отправке. Прикольно. Конечно должен вернуть все деньги, только так. не хочет заводчик гоморроя, пусть доращивает, правильно кормит, до определенного возраста. а то уже готовы все риски на покупателя сложить... заводчики. блин.. лишь бы спихнуть побыстрей щенков. Не правильно это... Все кричат- что это не бизнес, а лишнюю неделю подрастить щенка - жаба душит... После этих тем много в черный список таких заводчиков (чисто для себя, чтоб не забыл ) записал... бывает, звонят люди, интересуются щенками, а таких уже нет. спрашивают где, у кого можно купить. Вот таких заводчиков, никогда не посоветую..
Байбури Шанди: Iron Lady пишет: Ирина Александровна, Ваш покупатель, доподлинно знал, что всё решается таким лечением. Дак... я и сама не знала 8 лет назад, что такое случается всего лишь из-за перелета. и не справилась бы тогда без чужого совета. Iron Lady пишет: неправильно заставлять щенка страдать в угоду своих хочу/не хочу. Неправильно! Очень жаль, что такой малыш за свою такую короткую жизнь уже успел столько пережить...
Дом Семаргла: Iron Lady пишет: Ирина Александровна, Ваш покупатель, доподлинно знал, что всё решается таким лечением. А может просто надо было сделать , как сказал заводчик и посмотреть хотя бы недельку? А уже потом решать отправлять щенка обратно или оставлять. Iron Lady пишет: И естественно лечила бы и возможно, при отсутствии знаний и опыта, стала бы "кормушкой" для нерадивого ветеринара. Странная логика.Это могло случится и через месяц после приезда. Да и вообще, бывает, что животные болеют. Исходя из такой логики, чтобы не быть кормушкой ветврача их надо усыплять или выбрасывать на улицу, ну раз нет знаний и опыта. По мне, если заболевание не наследственное или не инфекционное с инкубационным периодом указывающим, на то, что щенок заразился у заводчика, то теперь это проблема владельца. Конечно всегда можно заключить договор, где прописаны гарантийные сроки на усмотрение покупателя и прочие его заморочки и желания. Это будет честно. Тогда заводчик либо согласится продавать на таких условиях, либо пошлет в пенек. Опять же, если ты такой переборчивый и дотошный и принципиальный покупатель, что считаешь, что если щенок чем заболел, то это вычеркивает его сразу из возможного племенного производства, то какого фига, ты не поднял свой зад и не поехал смотреть на свой выбор лично, можно и вета вызвать для осмотра, если сам ничего не понимаешь.Также как и родителей в таком случае не мешало бы посмотреть, а вдруг на фото одно, а в жизни-это две большие разницы. По-моему не секрет, что такое случается. А то получается "здесь играю, здесь не играю, тут рыбу заворачиваю".
Дом Семаргла: Iron Lady пишет: Вы рассуждаете с высоты своего опыта, да с позиции заводчика. А как на кривые лапки реагировать новичку? Так покупатель-не новичок, а заводчик со стажем. Вот в чем вопрос.
sergDin: Байбури Шанди пишет: Нужен ли такой щенок? Может это просто фото удачные? Вот здесь и встает вопрос о честности заводчика. Нужно лишь бы продать, ради чего красивую фотографию слепить, при этом кто знает, проблема может уже вырисовывалась, а тут и свалить можно, стресс, температуры и т.д , и профит в кармане? Если соглашаетесь продавать такого мелкого, готовьтесь нести ответственность как заводчик. И тут же да, встает вопрос о доверии. есть заводчики, которым можно доверять(и по фото), а получается, есть те - кому нельзя. Логично? Байбури Шанди пишет: Но читаем выше- возврат по согласию заводчика. ну да, с кучей условий, все на словах. Кому верить? Тому, кто делает красивые фото для пиара и отправляет малыша раньше срока или тому, кто, столкнувшись с проблемой, захотел вернуть щенка? Вопрос риторический: каждый решит для себя все-равно сам) Байбури Шанди пишет: Заводчик ответственный такого щенка, скорее всего, убрал бы и не гадал бы потом, что там у него такое и как он перед владельцами краснеть будет. Это да. У нас убирать некому, мужчины слабохарактерные) А в ветклинике сперва засунули глистогонную таблетку, во второй пытались всучить заменитель сучьего молока. Ну в итоге щен все-равно попал к знакомым, рос дальше норм. А что дальше будет - не знаю, тут как раз решение принимал тот,кто вдар принимал этого щеночка. Кстати, они довольны, хотят еще, от моей суки. )) Все ждут, когда мы снова ошибемся, но мы теперь ученые))) А так да, конечно надо было усыплять, заводчику. Или оставлять себе. Или без документов дарить, обсудив причину. Байбури Шанди пишет: Только чего-то мало требований к хорошему заводчику... Много, я просто параллельно работаю) Не кому сконцентрироваться на своих пожелалках. Но основное - честность, вопрос доверия. Элементарное: не разводить проблемных собак, очевидно и так, чего это озвучивать. Только все-равно пока честности не будет, а во главе угла у некоторых(я не обобщаю, если что:) будут деньги, вязаться будет всё. Ну это без привязки к данной теме и к данному заводчику, я его не знаю и его собак тоже.
sergDin: Байбури Шанди пишет: Очень жаль, что такой малыш за свою такую короткую жизнь уже успел столько пережить... Да забыл уже малыш об этом) Потому, что малыш) Главное, чтобы здоров был, не по фотографиям, а на самом деле.
Байбури Шанди: Nik M пишет: Все кричат- что это не бизнес, а лишнюю неделю подрастить щенка - жаба душит... Как мне помнится, таковым было требование покупателя.
Байбури Шанди: Nik M пишет: После этих тем много в черный список таких заводчиков (чисто для себя, чтоб не забыл ) записал... бывает, звонят люди, интересуются щенками, а таких уже нет. спрашивают где, у кого можно купить. Вот таких заводчиков, никогда не посоветую.. так это...как бы.... про Вас тоже здесь писали))
Nik M: Iron Lady пишет: А как на кривые лапки реагировать новичку? лучший вариант - смотреть самому щенка, родителей, покупать привитых, во время актированных щенков. и ещё: дальше -не значит лучше.
Дом Семаргла: Nik M пишет: до определенного возраста. а то уже готовы все риски на покупателя сложить... заводчики. блин.. лишь бы спихнуть побыстрей щенков. Не правильно это... Все кричат- что это не бизнес, а лишнюю неделю подрастить щенка - жаба душит.. Вы тему с начала читали? Там ПОКУПАТЕЛЬ попросил заводчика отправить щенка в таком возрасте. Это была просьба и желание именно покупателя, а не заводчика. Nik M пишет: а то уже готовы все риски на покупателя сложить... Не все, но у покупателя всегда есть риски. Начиная с того, что собака может вырасти здоровой ,не болея, но просто не оправдав надежд владельца. К слову сказать, при приобретении даже самой дорогой машины, ни одна фирма не дает гарантию на всю машину. Только на отдельные узлы и агрегаты, подвеска-вообще риск покупателя. И это- на машину, которую изготавливали в ручную, причем ты еще обязан проходить регулярное техническое обслуживание в авторизованных центрах ( считай по повышенной стоимости) и заливать определенное топливо, а не то, что считаешь для нее лучшим. Причем опять же попав на гарантийный случай с автомобилем ты получаешь бесплатный РЕМОНТ, а не ЗАМЕНУ. Почему с автомобилями и прочим -риски покупателя никого не удивляют и не возмущают, а вот с щенком должно всё быть по другому.
Байбури Шанди: Iron Lady пишет: Нужно и лечится довольно просто (ну судя по людям), но это не кривые лапки. Цистит? Это если его во время заметят и он не перейдет в хроническое состояние. А так... влоть до серьезного воспаления МПС и не факт, что собака будет производителем в будущем, в принципе. Iron Lady пишет: Вы рассуждаете с высоты своего опыта, да с позиции заводчика. Со всех позиций - здесь пострадавший только щенок.
Дом Семаргла: Байбури Шанди пишет: Nik M пишет: цитата: После этих тем много в черный список таких заводчиков (чисто для себя, чтоб не забыл ) записал... бывает, звонят люди, интересуются щенками, а таких уже нет. спрашивают где, у кого можно купить. Вот таких заводчиков, никогда не посоветую.. так это...как бы.... про Вас тоже здесь писали))
Iron Lady: Дом Семаргла пишет: А может просто надо было сделать , как сказал заводчик и посмотреть хотя бы недельку? Покупатель так решил. Это его право. А вот правильно это или нет... личный взгляд каждого. Повторюсь: я бы лечила, но я и не заводчик, приобретающий щенка для племенной программы. Дом Семаргла пишет: Странная логика.Это могло случится и через месяц после приезда. Да и вообще, бывает, что животные болеют. Исходя из такой логики, чтобы не быть кормушкой ветврача их надо усыплять или выбрасывать на улицу, ну раз нет знаний и опыта. Вы не совсем меня поняли. С логикой у меня всё в порядке. Кормушкой можно стать для вета, когда там, где можно обойтись парой инъекций, вам назначат кучу всего и даже больше. Инфекции, циститы и прочее - лечат, информации и статистики масса, а кривые лапки??? Кроме того, что заводчики поделились свои опытом, ничего нет о этой неприятности. Почему возникает, именно у этого щенка? Весь помёт благополучный, а вот у одного случилось? Может ли за собой что то повлечь в будущем? Я кобеля эрделя в 1989 году лечила от паровирусного энтерита, тянула из последних сил, вытянула. А знаю человека, которому было проще усыпить, чем вымывать квартиру лизолом и хлоркой каждый день, так как у меня кобель уже не вставал и ходил под себя в туалет. А я рыдала, истерила, но лечила и ухаживала. Поэтому этический аспект нет смысла затрагивать. Для меня не норма, а для кого то норма. Дом Семаргла пишет: если ты такой переборчивый и дотошный и принципиальный покупатель, что считаешь, что если щенок чем заболел, то это вычеркивает его сразу из возможного племенного производства, то какого фига, ты не поднял свой зад и не поехал смотреть на свой выбор лично, можно и вета вызвать для осмотра, если сам ничего не понимаешь. Вот тут + 1000000
Iron Lady: Дом Семаргла пишет: Так покупатель-не новичок, а заводчик со стажем. Вот в чем вопрос. Да вообще то. Я то рассуждаю, примеряя ситуацию к себе...
Байбури Шанди: sergDin пишет: Вот здесь и встает вопрос о честности заводчика. а давайте на моем примере: 1- щенок перед отправкой был абсолютно здоров! sergDin пишет: Если соглашаетесь продавать такого мелкого, готовьтесь нести ответственность как заводчик. 2- маленький? в 6 месяцев??? sergDin пишет: да, встает вопрос о доверии. есть заводчики, которым можно доверять(и по фото), а получается, есть те - кому нельзя. Логично? 3- не знаю. Видимо, это перед поездкой я своему щенку какую-то бяку сделала, чтобы покупателю не скучно было?
Байбури Шанди: sergDin пишет: ну да, с кучей условий, все на словах. Кому верить? Никому не верьте. Делайте сами так, как нужно. Только эти нужно разные у всех....
Iron Lady: Nik M пишет: лучший вариант - смотреть самому щенка, родителей, покупать привитых, во время актированных щенков. Это я понимаю. Ну и не имея опыта и должной квалификации выбирать щенка по видео и фото, конечно не буду совершать таких покупок.
sergDin: Байбури Шанди пишет: 2- маленький? в 6 месяцев??? Так это я не про Вас уже) На вашем примере? ОК. Я испугалась, что такое со щенком, ветеринария в Коломне околонулевая, с серьезными вопросами по диагнозу - в Москву, побоялась, что не справлюсь, звоню Вам, выкладываю видео, прошу забрать щенка. Ваши действия?
Iron Lady: Байбури Шанди пишет: Цистит? Это если его во время заметят и он не перейдет в хроническое состояние. А так... Ну вот, я то на людей опять опираюсь. Цистит в первые сутки заметен и чувствителен, повторюсь - у человека. А так да, может не леченный перейти в серьезные последствия...
Iron Lady: Байбури Шанди пишет: Со всех позиций - здесь пострадавший только щенок. Это бесспорно. У людей амбиции, договорные отношение и прочее... Щенуля то не виноват, что стал камнем преткновения
Ениш: Байбури Шанди пишет: таковым было требование покупателя. покупатель не требует, а просит. потом, уже, дело заводчика вестись или нет на эту просьбу.
Nik M: Байбури Шанди пишет: Как мне помнится, таковым было требование покупателя. Дом Семаргла пишет: ПОКУПАТЕЛЬ попросил заводчика отправить щенка в таком возрасте. ..вот и получил геморр.. если покупатель такой, то самому надо подумать.. Байбури Шанди пишет: про Вас тоже здесь писали ради бога.. пусть будет выбор...
Дом Семаргла: Ениш пишет: покупатель не требует, а просит. потом, уже, дело заводчика вестись или нет на эту просьбу. Причём во всех смыслах и ситуациях.
Nik M: Ениш пишет: дело заводчика вестись или нет на эту просьбу. Дом Семаргла пишет: Причём во всех смыслах и ситуациях. .. да не дело это, а желание быстрей получить деньги... не должен заводчик вестись ( имхо)...
Байбури Шанди: sergDin пишет: Так это я не про Вас уже) А мне свой случай ближе! sergDin пишет: На вашем примере? ОК. Я испугалась, что такое со щенком, ветеринария в Коломне околонулевая, с серьезными вопросами по диагнозу - в Москву, побоялась, что не справлюсь, звоню Вам, выкладываю видео, прошу забрать щенка. Ваши действия? если бы это было тогда, возможно тоже испугалась бы.... и не знаю, чтобы было дальше....приехала бы Вас бить. Сейчас дала бы совет, что и как делать. И справились бы и было бы всё хорошо! Но ни к чему это сослагательное наклонение? Было бы не было.... В Коломну не на самолете же щенка отправлять? Может и сами смогли бы приехать?
Karakuzgun: Nik M пишет: заводчики. блин.. лишь бы спихнуть побыстрей щенков. Вот зачем такое писать,если Вы не удосужились в тему вникнуть? Щенкам вчера два месяца было,16 из 19 сидят еще дома,трое уехали через неделю после актировки! Один из щенков был в резерве на третьи сутки,и едет в Ваш город только после НГ,при этом я ни копейки не беру за передержку. На той неделе,владелец привез корм на котором будет в дальнейшем сидеть щенок,для адаптации,продан за ту же сумму,что и возвратный от Димераль. Может хватит на всех ярлыки весить и считать чужие деньги!!!
Байбури Шанди: Ениш пишет: покупатель не требует, а просит. потом, уже, дело заводчика вестись или нет на эту просьбу. Это да. Но мы тоже не знаем, как он просил, может очень-очень))
Nik M: Байбури Шанди пишет: и не знаю, чтобы было дальше....приехала бы Вас бить. ... представьте такой пункт в договоре : Если Покупатель, по мнению Заводчика, неправильно содержит собаку, может быть жестоко от....н таким мелким шрифтом в конце договора..
Karakuzgun: Nik M пишет: и ещё: дальше -не значит лучше. Правильно мыслите! Но к себе не примеряете,почему не понятно..
Карима: Самое интересное, что вся проблема уже давно решена. Щенка вернули, деньги обратно перечислены. Да не в полном объеме, продавец учел свои расходы, ну впредь покупателю наука, прежде чем так рисковать семь раз взвесить все за и против, а то действительно легко манипулировать живые существа туда и обратно, это же товар, не понравился вернули. Продавец же (заводчик) вообще остался не в убытке, возможно в скором времени и опять же продаст этого щенка ( я почти уверена в этом) тем более этого никто не проверит. Но урок тоже есть, прежде чем идти на поводу своей жадности продать во что бы то не стало, а тоже взвесить все за и против. И действительно как уже писали выше в пострадавших осталась одна сторона ЩЕНОК, он конечно и это забудет, главное чтобы опять не попал в такую же переделку.
Nik M: Karakuzgun пишет: Вот зачем такое писать,если Вы не удосужились в тему вникнуть? Щенкам вчера два месяца было,16 из 19 сидят еще дома,трое уехали через неделю после актировки! Один из щенков был в резерве на третьи сутки,и едет в Ваш город только после НГ,при этом я ни копейки не беру за передержку. Наталья, тему прочитал внимательно, с самого начала. Никогда не делаю необдуманных выводов. Karakuzgun пишет: цитата: заводчики. блин.. лишь бы спихнуть побыстрей щенков. это уже обобщение. не обязательно в Ваш адрес. Karakuzgun пишет: и едет в Ваш город только после НГ ну если точно в наш, то увижу обязательно. не так много у нас в городе азиатов. Даже понаблюдаю и помогу( чем смогу) если Вы не против..
Nik M: Karakuzgun пишет: Правильно мыслите! Но к себе не примеряете,почему не понятно.. спасибо. примеряю по мере возможности, а главное получения опыта..
Karakuzgun: Nik M пишет: это уже обобщение. не обязательно в Ваш адрес. Так ведь мой случай обсуждается,не буду искать Ваши цитаты. Nik M пишет: ну если точно в наш, В Екатеринбург
sergDin: Байбури Шанди пишет: если бы это было тогда, возможно тоже испугалась бы.... и не знаю, чтобы было дальше....приехала бы Вас бить. За то, что щенок приземлился с такими лапами? Или на следующий день они такими стали? Я бы отзвонилась сразу, сняла бы видео-фото, отправила бы Вам. Не забывайте, что искривление произошло очень быстро, не за месяц, даже не за неделю, а за 1-2 дня. А у Вашего сразу по прилету? Байбури Шанди пишет: В Коломну не на самолете же щенка отправлять? Может и сами смогли бы приехать? Мы же гипотетически рассуждаем. За своей я в Сергиев Посад ездила, путь назад был незабываем Суку месяцев до 8 жестко в машине укачивало. Байбури Шанди пишет: Сейчас дала бы совет, что и как делать. И справились бы и было бы всё хорошо! А я не хочу допустим такую собаку в разведение, боюсь последствий, а еще вдруг не исправится, был негативный опыт, хочу, чтобы сразу щен был в порядке - планирую вернуть щенка заводчику, прошу об этом Вас.. Что делать будем?) (еще раз, ситуация гипотетическая:)
Karakuzgun: Ениш пишет: а просит. потом, уже, дело заводчика вестись или нет на эту просьбу. Правильно,она не требовала,просто очень просила. В преть буду умнее. Чем уж Вы ее Ирина так напугали,Димераль то? Не уже ли Вы такого никогда не видели с Вашим опытом??? К Вам за советом с этим видео отправила ее я. Тоже буду умнее...
Nik M: Karakuzgun пишет: Так ведь мой случай обсуждается, обсуждается тема. Которую Вы открыли о Димераль... не обязательно все посты принимать в свой адрес...
Карима: sergDin undefined: А я не хочу допустим такую собаку в разведение, боюсь последствий, а еще вдруг не исправится, был негативный опыт, хочу, чтобы сразу щен был в порядке - планирую вернуть щенка заводчику, прошу об этом Вас.. Что делать будем?) (еще раз, ситуация гипотетическая:) Как бы Вы сейчас не разбирали эту ситуацию на бумаге, в жизни( упаси господи каждого от такого) зачастую все по другому может случиться и доказать не всегда все возможно, все будет зависеть от порядочности обеих сторон. Не известно как бы обернулся данный случай не будь той же самой "СТРЕЛКИ"
Ениш: Karakuzgun пишет: Правильно,она не требовала,просто очень просила. В преть буду умнее. а, совсем будете умной, когда возвращенец, заразившийся чем нибудь в дороге, положит пару Ваших домашних помётов. а, по конкретному случаю-я, б, богу свечку поставила, что в Вашем случае всё так благополучно обошлось.
Karakuzgun: Ениш пишет: по конкретному случаю-я, б, богу свечку поставила, что в Вашем случае всё так благополучно обошлось. Это верно!
Байбури Шанди: Nik M пишет: ... представьте такой пункт в договоре : Если Покупатель, по мнению Заводчика, неправильно содержит собаку, может быть жестоко от....н таким мелким шрифтом в конце договора.. хорошая мысль, кстати!
Ася: Ениш пишет: а, совсем будете умной, когда возвращенец, заразившийся чем нибудь в дороге, положит пару Ваших домашних помётов. а, по конкретному случаю-я, б, богу свечку поставила, что в Вашем случае всё так благополучно обошлось.
Байбури Шанди: sergDin пишет: Мы же гипотетически рассуждаем. Давайте будем не гипотетически, а конкретно. В каждом случае- своё решение. sergDin пишет: (еще раз, ситуация гипотетическая:) А представьте, что к тому времени я померла... так, гипотетически...
Iron Lady: Ениш пишет: а, совсем будете умной, когда возвращенец, заразившийся чем нибудь в дороге, положит пару Ваших домашних помётов. а, по конкретному случаю-я, б, богу свечку поставила, что в Вашем случае всё так благополучно обошлось.
леди: Nik M пишет: Конечно должен вернуть все деньги Кроме денег за доставку. Вы попробуйте что-нибудь купить с доставкой из другого города. Как ни крути - услугу доставки будете оплачивать отдельно. Даже если товар вернёте назад. Ещё и обратную доставку оплатите.
Nik M: Байбури Шанди пишет: , что к тому времени я померла Ирина Александровна, крепкого Вам здоровья на долгие годы. ( на полном серьезе, от всей души ). Karakuzgun Наталья, Е-бург большой город, далеко от нашего. (щенок едет в ваш город) Владельцы хорошие. Видел у них парочку собак... Содержание достойное. но не обманите. знакомые все таки. отговаривать и грязью поливать "за глаза", не в моих правилах..
sergDin: Байбури Шанди пишет: Давайте будем не гипотетически, а конкретно. В каждом случае- своё решение. Но как я с Вами могу разговаривать конкретно, если не покупала у Вас щенка?) Я просто представила себя на месте того вета, к которому попал Ваш щенок. Ветеринар был в курсе, что и как делать. Я, естейственно, не понимала бы, что за проблема такая. Могу сказать одно: в 2010, в 2011 и даже в 2012 году я еще оставила бы щенка у себя, и лечила бы... А позже - уже нет. Испытав что-то на себе, не хочется рисковать. Поменялось мнение, приоритеты. Потому даже вне зависимости от денежных вопросов, щенок был бы отправлен назад, самолетом, поездом, автобусом, машиной, трамваем и т.д. И без всяких стрелок на форумах) Толку от них. Должны идти на встречу друг другу, тем более более опытный заводчик, который продает внешне здорового щенка, а через 1-2 дня такие проблемы лезут. Вот такая я бяка, простите. Байбури Шанди пишет: А представьте, что к тому времени я померла... так, гипотетически... Давайте уж без крайностей) А вообще, как когда-то продавец, потом старший продавец. позже владелец своего магазинчика, хочу сказать: покупатель прав в одном и важном: за свои деньги он имеет право сказать : "хочу то и то". И если продавец не согласен с его хотелками или ему нечего предложить из желаемого - проще отказаться и найти другого покупателя, более сговорчивого. ИМХО.
Nik M: леди пишет: . Вы попробуйте что-нибудь купить Вы меня чему учите??? покупаю и продаю регулярно. через инет, не видя продавца. чаще покупателя, надеясь лишь на совесть и на устный договор ( в основном мужской договор ). очень приятно, когда покупатель благодарит за вовремя поставленный качественный товар. все риски, при возврате ( не дай бог будут) всегда возьму на себя.. мне дороже честное имя, чем пара десятков тыщ... как говорит мой друг: Вас , богатых не понять..
Ениш: Байбури Шанди пишет: А представьте, что к тому времени я померла. чего то я из темы выпала.. ты, то здесь каким боком?
Nik M: Ениш пишет: когда возвращенец, заразившийся чем нибудь в дороге, положит пару Ваших домашних помётов. а, по конкретному случаю-я, б, богу свечку поставила, что в Вашем случае всё так благополучно обошлось. да уж.. непривитый щенок. в поезде... никогда бы не отправил..
Karakuzgun: Nik M пишет: не обманите. знакомые все таки. Это опять в общем? или все же ко мне обращение? Вы меня когда то на обмане ловили,подмены,подлоги? Щенок приличный,с рождения и по сей день-мне нравится,а как вырастет,только одному богу известно.
Karakuzgun: Карима пишет: Продавец же (заводчик) вообще остался не в убытке, возможно в скором времени и опять же продаст этого щенка ( я почти уверена в этом) тем более этого никто не проверит. Но урок тоже есть, прежде чем идти на поводу своей жадности продать во что бы то не стало, а тоже взвесить все за и против. И действительно как уже писали выше в пострадавших осталась одна сторона ЩЕНОК, он конечно и это забудет, главное чтобы опять не попал в такую же переделку. Раз несколько уже писала,щенок Авторитет Догс Боргар,остается дома,с ним все в порядке,я думаю он очень рад ,что вернулся домой Димераль передает особый привет
Nik M: Karakuzgun пишет: или все же ко мне обращение? Вы меня когда то на обмане ловили,подмены,подлоги? я имел ввиду , что покупатели хорошие знакомые.. про обман - в другой теме...
Сандра: mihko пишет: Karakuzgun Если Вам удасться поставить щенка на ноги, то было бы не плохо увидеть результат воочию. Такой же случай был с моим щенком с помета Источник Фортуны Царевна и Жахан для Минимакс ноги "ушли" через 7 дней после покупки,когда щенка оставили на окраине г.Сысерти в сарае не утепленном(просто загородка из фанеры со щелями),без будки на автобусных сиденьях, мороз был -30, через 2 дня. щенок покупался 31.12.14г ухаживали за ним на стоянке таджики , и подарок Роял Канин 4 кг ему скормили за 3 дня. 06.01.15. мне сообщили,что у него покривились передние конечности, я рекомендовала забрать в тепло и кормить строго кормом которым он питался у меня, без какой то самодеятельности стоого по весу, мне ответили, что нет возможности забрать его в коттедж ну и. т. д. ИСТОРИЯ С ОБЛИВАНИЕМ ГРЯЗЬЮ ЗАВОДЧИКА один в один кому интересно : http://cao.borda.ru/?1-6-0-00001060-000-0-0-1441900031 Только когда потом вырос красивый породный пес в 10мес, владелец загордилась собакой , угрозы со стороны владелицы судами,адвокатами все пережили
Байбури Шанди: sergDin пишет: Но как я с Вами могу разговаривать конкретно, если не покупала у Вас щенка?) Поэтому мы не можем серьезно говорить "что бы было бы, если бы". sergDin пишет: Давайте уж без крайностей) А это уж, как сложится. Может я расстроюсь сильно? а сердце у меня слабое....
Байбури Шанди: Nik M пишет: Ирина Александровна, крепкого Вам здоровья на долгие годы. ( на полном серьезе, от всей души ). Спасибо!))
Дом Семаргла: Nik M пишет: да не дело это, а желание быстрей получить деньги Так деньги завочик получает еще до отправки. По любому, покупатель решил приобрести, оплатил, затем все вопросы с отправкой начинаются.
Nik M: Дом Семаргла пишет: Так деньги завочик получает еще до отправки. По любому, покупатель решил приобрести, оплатил, затем все вопросы с отправкой начинаются. почему бы не подержать пару недель.??? поставить прививки, посмотреть реакцию после прививки, а потом отправит??? Вы сами как делаете???
sergDin: Байбури Шанди пишет: Может я расстроюсь сильно? Мне вот что от собаки осталось только(точно по фото сделано), 3-ий год уж как пошел, а я все переживаю: Потому я никогда не возьму щенка изначально с проблемой ОДА, даже если это мелочи, ерунда и "один укольчик".... Байбури Шанди пишет: Поэтому мы не можем серьезно говорить "что бы было бы, если бы" Ну Вы сами предложили рассмотреть Ваш случай, так как он Вам интересней... Хорошо, давайте не будем спорить, все-равно "ни о чем".
леди: Nik M пишет: Вы меня чему учите??? Я вообще никого ничему не учу. Это был пример. А с теми, кто на обычный пример сразу скандалить начинает - общение прекращаю. Ибо оно тут же становится бессмысленным.
Дом Семаргла: Байбури Шанди пишет: хорошая мысль, кстати! У кошатников такие договора! Помню лет десять назад, на выставке кошек я просто из любопытства поинтересовалась приобретением котенка породы кёрл, что ли так называлась, ну такая у которой уши назад завернуты. Мне рассказали, что стоимость котят от 800 до 1500 евро, но кроме того надо подписать договор, где строго прописано , где котенок будет жить( в некоторых местах мол экология плохая), он не должен выходит гулять ( может пострадать) кормить его только тем-то и тем-то . Все это нотариально заверялось и в случае невыполнения условий животное у владельца изымалось без возврата денег, естественно. Я конечно была в шоке, но ведь кто-то все равно покупал котят на таких условиях.
Дом Семаргла: Nik M пишет: почему бы не подержать пару недель.??? поставить прививки, посмотреть реакцию после прививки, а потом отправит??? Вы сами как делаете??? Потому что покупатель сильно просил, ему с доставкой так удобнее было договорится по числам.
Nik M: леди пишет: сразу скандалить начинает ну извините, вырвалось.. та я вообще не скандальный.. смысл скандалить и ругаться сидя на диване перед компом...
Nik M: Дом Семаргла пишет: покупатель сильно просил, ему с доставкой так удобнее в 40 дней, без прививок ??? удобнее??? то ли лыжи не едут...наверняка отказал бы такому покупателю.. не, ну конечно нам рассуждать легко- 2-6 щенков в год... вся тема- пустышка. договорились так: возврат щенка- возврат столько-то и все.. а то начинают потом кроить, крохоборить...
Мерлови: Nik M пишет: покупаю и продаю регулярно. через инет, не видя продавца. чаще покупателя, надеясь лишь на совесть и на устный договор ( в основном мужской договор ). очень приятно, когда покупатель благодарит за вовремя поставленный качественный товар. все риски, при возврате ( не дай бог будут) всегда возьму на себя.. мне дороже честное имя, чем пара десятков тыщ... как говорит мой друг: Вас , богатых не понять..
полная версия страницы