Форум
"ДИМЕРАЛЬ" - держитесь от нее подальше!!!!!
Karakuzgun: Вся наша история общения началась с переписки в Одноклассниках, Наталья Иванова питомник ДЕМИРАЛЬ,интересовалась щенком сукой. От интересного для нее помета,ей хотелось максимально черную суку,таковых в помете было две,это те суки,из которых я выбирала себе. Суки те были равноценны по экстерьеру,и я предоставила ей выбор любой из них,вторую я оставляю себе. Начались переписки,телефонные разговоры.. Димераль рассказала,что совсем недавно ей продали больного щенка,что ей пришлось самой оплачивать возврат того щенка заводчику, кучу лечений. И теперь она будет тщательно выбирать.Человек настолько располагал к себе,тактичная,с приятным голосом. По ее просьбам,ЕЖЕДНЕВНО!!!!!! делали фото и несколько раз видео щенков. С сукой определилась. И решила Демираль,что ей еще нужен кобель,да такой,что бы был лидером рингов!!! И начались поиски такового из второго моего помета. уже понятно,что выбор опять же будет долгим и мучительным,я предложила Наталье прилететь и выбрать щенка в живую,но она сослалась на занятость. Опять путем разговоров и переписок с массой фото,Димираль таки выбрала кобеля. На тот момент ей была оплачена сука 30 т.р и отправлен задаток за кобеля 10 т.р (стоимость кобеля 40т.) Покупатель попросил купить бокс для провоза щенков,я ей отправила ссылку на фирму Валта,с которой я работаю,и где у меня есть 20% скидка,позволив покупателю экономить деньги. 26 ноября покупатель должен был оплатить полностью щенка кобеля,бокс и переправку щенков Пермь-Москва. 22 ноября я осматривала щенам прикусы,заметила у суки которую выбрала Демираль,прикус вышел на прямой И так как я не порядочный заводчик,об этом сообщила ей и отправила фото прикуса. Димераль от суки сразу отказалась,сказав что у этого щенка будет перекус с отходом. Посоветовавшись на форуме,на мой взгляд компетентными заводчиками,которые все сказали,что прикус скорей всего будет ножницы,передала эту информацию Демираль,но она наотрез отказалась от этого щенка. Я предложила ей мою суку,но та не подошла ей по типу. Было принято решение,что суку она возьмет у меня в следующий год,а сейчас только кобеля. Так же Димераль,просила,что бы щенка ей отправила раньше,что ее проводники с трудом берут больших. И настояла на том что бы щенок 30 ноября был в Москве,т.к едет ее проводник,и заберет щенка на поезд Москва-Псков. В день отправки я щенка фотографировала и отправляла фото Димераль. щенок отправился в путь. Всю его дорогу мы были на телефонах. Со щенком был отправлен сухой корм,и даны рекомендации по кормлению,которые Демираль просто проигнорировала,накормив щенка сразу по приезду,не знакомой для него сметаной. Так же,в день приезда щенка проглистогонили,и отправили жить одного в холодный вольер. Что щенок достаточно тяжелый по костяку,и его трудно будет растить,я предупреждала. После встречи щенка,димераль писала и говорила,что щенок прямо такой,каким она его видела по фото!!!! Что не могло меня не радовать! Что касаемо суки,от которой она отказалась,прикус у нее ножницы, Димераль очень расстроилась,что сука к ней не приехала! Через сутки Димераль позввонила,и сказала,что щенка возвращает,он рахитный,она не умеет и не хочет его лечить. На что я ответила,что щенка заберу,деньги отдам чуть позже,так как в наличии нет. Понимая,что щенка нужно срочно оттуда забирать,я стала искать доставку,но было сложно состыковать поезда. Демираль предложила передержку в Москве,стоимость 5000,на что я согласилась. Еще я предложила Демираль самой устранить этот дисбаланс у щенка,который она ему устроила,посмотреть какая будет динамика у щенка. Ответ был категоричен-возврат. Так щенок вернулся домой,поскитавшись по передержкам и поездам,приехал домой с тусклой шерстью,истощенный,источающий запах мочи. Я считаю,человек просто развлекается за чужой счет,и ей по барабану,что щенки это не игрушки. Деньги за щенка ей были возвращены,за вычетом лично моих трат на отправку и встречу щенка в сумме это получилось 10300. ЕСЛИ У КОГО ТО БЫЛИ ТАКИЕ ПОКУПАТЕЛИ,ПРОШУ ВНОСИТЕ ИХ В ТЕМУ.ЗАВОДЧИКИ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ,ОТ КАКИХ ПОКУПАТЕЛЕЙ НУЖНО ПООСТЕРЕЧЬСЯ!!!
dima072: Karakuzgun пишет: что не просили Ягуара заполнить профиль? т.е землякам простительно? Аскор Что Юра, ты уже в Москву переехал? Ну вот такие мысли в голове у Бузовой! Мерлови пишет: да-да, я как-то совсем недавно тоже повелась на плачущую ни в чем не виноватую обманутую невинную беременную девочку, которую злой дядя на бабки хотел кинуть...
динара: Аскор пишет: динара, Вы бы профиль для начала заполнили, во всяком случае нормальные люди так делаю - представляются. Вот и покупатель представилась. А после того как представитесь, я напишу о той глупости, которую Вы тут уже написали, которая характеризует Вас, как новичка в собаководстве и после которой, чтобы Вы не написали, не будет приниматься всерьез. Я заполнила профиль. Если Вам от этого легче станет. А после того как представилась, сообщаю,что Ваше умничание вкупе с занудством меня не интересует. общайтесь вон с Мерлови , ей делать нечего.
M.A: динара пишет: Можно подумать заполненный профиль что то дает ведь в профиле можно любое вымышленное имя написать
динара: M.A пишет: Можно подумать заполненный профиль что то дает ведь в профиле можно любое вымышленное имя написать конечно можно. Но меня зовут Полина, фамилия Пермякова. И в упор не пойму, чем это поможет Аскор, даже если его зовут Юрий.
M.A: динара пишет:
леди: kurgan пишет: Укол борглюконата кальция Даже таблетки творят чудеса, правда чуть дольше. Щенка жаль.
Karakuzgun: dima072 пишет: уже в Москву переехал? А что не Амстердам уже? Уж лучше бы ни чего не писал....
Мерлови: Karakuzgun пишет: Беременная-невинной быть не может! конечно! а как прикидывалась Karakuzgun пишет: Ваши,Мерлови,Ваши! моими покупатели очень довольны))))) старайтесь, Наталья, и у вас все будет) знаете как приятно самой на душе, когда хоть и в убыток, но по совести.
Джаб: Мерлови пишет: знаете как приятно самой на душе, когда хоть и в убыток, но по совести
mele aih: Какая хорошая тема, люди ходят душу изливать))
жанби: Мерлови пишет: знаете как приятно самой на душе, когда хоть и в убыток, но по совести. Нееее,совесть ночами не согревает,а вот купюры...да и кризис подстегивает совесть подальше закинуть.А у некоторых и выбирать не из чего...так как про совесть только на форуме узнали
Мерлови: жанби пишет: а вот купюры..
Iron Lady: Байбури Шанди пишет: хорошо попал в руки владельца по совместительству- вета Ирина Александровна, я почитав тему, уже поняла, что такое случается. В Вашем случае, щенок попал в те руки, которые готовы были его поднять и данный человек имеет специальность соответствующую, чтобы оценить все стороны этой неприятности. В случае АД, покупатель не готов, не хочет или не может! И он имеет на это право. И отказ заводчика вернуть ему всю стоимость это оооочень неправильно! Дело то в человеческих отношениях, в умении договорится, решить все вопросы и даже в неприятной ситуации, остаться человеком!
Дом Семаргла: Iron Lady А вот представьте, что в поезде щенок бы переохладился и получил цистит или по прибытии его бы клещь укусил. А владелец, как вы написали сам не умеет лечить (собственно так обычно чаще всего и бывает), не может и не хочет. На фига тогда собаку приобретать, животные вобще болееют бывает. В результате заводчик получает геморрой с отправкой, ему возвращают больного щенка, и он должен вернуть все деньги, несмотря на то, что понес личные траты при отправке. Прикольно. А покупатель может без затрат выбирать себе щенка, например этот приехал, а тут в продаже появились другие щенки и даже интереснее, вернем заводчику этого, а купим нового. Повод к чему придратся всегда можно найти.
леди: Я смотрю со стороны покупателя. но неполный возврат денег в данном случае справедлив. Собственно, с любой покупкой через интернет так. Если кто не хочет тратиться на доставку-возврат, берите собаку под боком, а не за тридевять земель..
леди: Правда, и на месте заводчиков я бы не стала продавать щенка, отправляя его незнамо куда не перекладных. Покупателю нужно - пусть сам едет, лично смотрит, лично забирает.
Мерлови: леди пишет: Правда, и на месте заводчиков я бы не стала продавать щенка, отправляя его незнамо куда не перекладных.
Байбури Шанди: Iron Lady пишет: Ирина Александровна, я почитав тему, уже поняла, что такое случается. В Вашем случае, щенок попал в те руки, которые готовы были его поднять и данный человек имеет специальность соответствующую, чтобы оценить все стороны этой неприятности. Да уж.....памятник каждому, сделавшему укол тетравита! Iron Lady пишет: В случае АД, покупатель не готов, не хочет или не может! И он имеет на это право. Право да, имеет. А может и не хочет... а если так? Дом Семаргла пишет: представьте, что в поезде щенок бы переохладился и получил цистит или по прибытии его бы клещь укусил.
sergDin: Байбури Шанди пишет: Почему "если бы". Имеем конкретную тему, по ней и пишем. Но Вы привели в пример своего щенка, типа, хорошо, что к вету попал, который знаком с данной проблемой. А я о таком первый раз слышу и первый раз вижу. Здесь не один человек уже написал, что тоже бы испугался, увидев такую картину со щенком. По-моему, владелец может решать, стоит ли растить, а потом еще и в разведение пускать собаку, столь нежную к каким-либо переменам. Так что не понимаю, за что здесь покупателя пинать. Байбури Шанди пишет: Где в написанном мной такое есть? цитату можно? Я Вас не цитировала, там в конце вопросительный знак стоит: я спрашивала. Байбури Шанди пишет: Самый лучший щенок- рожденный у себя! Даже, если говно с кривыми ногами, винить некого...Хочется новых кровей- идем на риск. Не готов к риску, ничего не приобретай. А пинать щенка, как футбольный мяч... да сдохнуть он мог чисто из-за инфекции, подхваченной в дороге. Ну так-то да, и выбрать можно, наблюдать, как растет, конечно, так лучше. Риск понятное дело, будет. Человек рискнул, не угадал, решил щенка вернуть. Он не футбольный мяч, только и покупатели не должны страдать от "параазиатов", точнее так: каждый сам делает выбор: лечит, вытягивает, выращивает, разводит или возвращает и ищет щенка без подобных проблем. Инфекции - это уже другое, совсем другое, чем вот такие ножки. Байбури Шанди пишет: Я не знаю, насколько это распространено, статистики не имею. И это НЕ ИСКРИВЛЕНИЕ! Хорошо, не искривление, но лапы явно не прямые, а колесом. Ветерминологией не владею) В том и вопрос, что статистики нет, понимания причин - тоже. Почему одни щенки с легкостью переносят все, что угодно: стрессы. сметану, перелеты, перегрузки, перевозки, температуру, а другие встретившись с тем же самым - имеют проблемы. Я бы рисковать не стала. Помню, своего первого самого щенка растила, с неидеальным ОДА мягко говоря, ой как сложно: то передние лапы разъедутся. то задние в такой икс превратятся. что хоть обними и плач. Обнимала и плакала, и вырастила. Но второй раз не, можно назвать жестокосердной, но не мазохист , второй раз на такое не пойду, даже если щенок прям на душу ляжет - ни за что. Терять их потом тяжело, растить тяжело, оперировать тяжело. Короче, то, что покупатель за деньги хочет щенка без таких вот проблем(не имею в виду инфекции) - это его полное право. Байбури Шанди пишет: что для Вас норма? Норма, когда заводчик не перекладывает все проблемы на покупателя. сперва наобещав золотые горы, норма быть честными перед покупателями. Во втором помете был у нас щенок, вдруг перестал расти, вот реально карлик по сравнению с остальными. Я его отдельно к матери подкладывала, сосок берет, присасывается и выплевывает, тыкается в другой. Все растут как на дрожжах, а этот карлуша. Глазки открыла вместе с остальными. Я его два раза усыпить пыталась, два раза мне в разных ветклиниках отказывались, типа, вон как к пальцу хорошо присасывается, нагонит. А потом правда пошел в рост, практически догнал остальных. Я его подарила знакомым, озвучив то, что было. Ничего, выросла в озорную лошадку. Но я не взяла ни копейки денег за него, потому что не могла быть уверена, вдруг там паталогия какая-то. Это называется честность перед владельцем. А кто-то бы продал, а в случае проблем свалил бы все на владельца(не так растили, не так кормили).
Iron Lady: Дом Семаргла пишет: А вот представьте, что в поезде щенок бы переохладился и получил цистит или по прибытии его бы клещь укусил. А владелец, как вы написали сам не умеет лечить (собственно так обычно чаще всего и бывает), не может и не хочет. На фига тогда собаку приобретать, животные вобще болееют бывает. Ну цистит это совсем другое, клещ по прибытии это точно проблемы покупателя. Лично я бы и лапы эти пыталась бы вылечить, хотя и не смыслю ничего в этом, просто жалко щенка было бы отправлять опять в дорогу. Но тут же представила, как это было бы: к одному вету - страшный прогноз от него, к другому - тот предлагает пару уколов и обещает исцеление. Так же по знакомым заводчикам и собаковладельцам бы прошлась и услышала бы опять разные версии, как и на форуме в этой теме. Вот если человек с этим не сталкивался никогда, как он себя чувствует? Я бы паниковала и сильно расстроилась, и не вернула бы щенка, только из жалости к нему(он то тут при чём). И естественно лечила бы и возможно, при отсутствии знаний и опыта, стала бы "кормушкой" для нерадивого ветеринара. Прочитав тему, поинтересовалась у одного заводчика в нашем регионе, опыту которого, я доверяю, и мне этот заводчик сказала, что у неё за несколько десятков лет, был единичный случай, когда такое же с лапами произошло у щенка, покупатель вернул, она безропотно вернула деньги. И назвала мне кличку. Сейчас это взрослая собака уже и мы в ринге конкурировали не раз с ней, с отличными конечностями и движениями. Вот век живи-век учись. Я не принимаю ничью сторону, я за справедливость. Покупатель имел право вернуть щенка и получить назад всю сумму. А вот, как возврат малыша, выглядит с этической и человеческой стороны, мы это опустим.
Iron Lady: Байбури Шанди пишет: памятник каждому, сделавшему укол тетравита! Ирина Александровна, Ваш покупатель, доподлинно знал, что всё решается таким лечением. Байбури Шанди пишет: А может и не хочет... Может и не хочет... ну тогда это уже другое, неправильно заставлять щенка страдать в угоду своих хочу/не хочу. Но я так поняла, что покупатель сразу заявил о том, что ищет щенка, от которого много ожидает. Поэтому, можно было ожидать и такой исход (нравится/не нравится). Байбури Шанди пишет: а если так? Своё видение этого высказала чуть выше.
Байбури Шанди: sergDin пишет: По-моему, владелец может решать, стоит ли растить, а потом еще и в разведение пускать собаку, столь нежную к каким-либо переменам. Так что не понимаю, за что здесь покупателя пинать. а чего его пинать? Всё уже решено и сделано ДО нас)) Поговорка есть такая: "Хочешь сделать хорошо, сделай сам." sergDin пишет: Ну так-то да, и выбрать можно, наблюдать, как растет, конечно, так лучше. Вот-вот. sergDin пишет: Человек рискнул, не угадал, решил щенка вернуть. Он не футбольный мяч, только и покупатели не должны страдать от "параазиатов", точнее так: каждый сам делает выбор: лечит, вытягивает, выращивает, разводит или возвращает и ищет щенка без подобных проблем. Инфекции - это уже другое, совсем другое, чем вот такие ножки. Если по закону: Животные возврату не подлежат. Продавец тоже имел право. Такие ножки-явление временное, а от инфекций щенки умирают...
Байбури Шанди: sergDin пишет: В том и вопрос, что статистики нет, понимания причин - тоже. Почему одни щенки с легкостью переносят все, что угодно: стрессы. сметану, перелеты, перегрузки, перевозки, температуру, а другие встретившись с тем же самым - имеют проблемы. Я бы рисковать не стала. Правильно! Ехать нужно самому и решать на месте. Нужен ли такой щенок? Может это просто фото удачные? sergDin пишет: Короче, то, что покупатель за деньги хочет щенка без таких вот проблем(не имею в виду инфекции) - это его полное право. Да! Но читаем выше- возврат по согласию заводчика.
Дом Семаргла: Iron Lady пишет: Ну цистит это совсем другое Почему? Не надо лечить? Можно также утверждать, что заводчик отправил больного щенка. Причем если лапы по фото видно, что были нормальные перед отъездом, то цистит вообще не проверишь. Iron Lady пишет: Вот если человек с этим не сталкивался никогда, как он себя чувствует? Так человек может и циститом никогда не сталкивался...
Байбури Шанди: sergDin пишет: Норма, когда заводчик не перекладывает все проблемы на покупателя. сперва наобещав золотые горы, норма быть честными перед покупателями. Во втором помете был у нас щенок, вдруг перестал расти, вот реально карлик по сравнению с остальными. Я его отдельно к матери подкладывала, сосок берет, присасывается и выплевывает, тыкается в другой. Все растут как на дрожжах, а этот карлуша. Глазки открыла вместе с остальными. Я его два раза усыпить пыталась, два раза мне в разных ветклиниках отказывались, типа, вон как к пальцу хорошо присасывается, нагонит. А потом правда пошел в рост, практически догнал остальных. Я его подарила знакомым, озвучив то, что было. Ничего, выросла в озорную лошадку. Но я не взяла ни копейки денег за него, потому что не могла быть уверена, вдруг там паталогия какая-то. Это называется честность перед владельцем. А кто-то бы продал, а в случае проблем свалил бы все на владельца(не так растили, не так кормили). Заводчик ответственный такого щенка, скорее всего, убрал бы и не гадал бы потом, что там у него такое и как он перед владельцами краснеть будет. А так да! всё правильно. Только чего-то мало требований к хорошему заводчику...
Iron Lady: Дом Семаргла пишет: Почему? Не надо лечить? Нужно и лечится довольно просто (ну судя по людям), но это не кривые лапки. Вы рассуждаете с высоты своего опыта, да с позиции заводчика. А как на кривые лапки реагировать новичку? А если такими и останутся? Я вот теперь, только после создания этой темы, знаю, что ТАКОЕ может быть и это ЛЕЧИТСЯ. Я бы запаниковала не зная этого всего.
Nik M: Дом Семаргла пишет: В результате заводчик получает геморрой с отправкой, ему возвращают больного щенка, и он должен вернуть все деньги, несмотря на то, что понес личные траты при отправке. Прикольно. Конечно должен вернуть все деньги, только так. не хочет заводчик гоморроя, пусть доращивает, правильно кормит, до определенного возраста. а то уже готовы все риски на покупателя сложить... заводчики. блин.. лишь бы спихнуть побыстрей щенков. Не правильно это... Все кричат- что это не бизнес, а лишнюю неделю подрастить щенка - жаба душит... После этих тем много в черный список таких заводчиков (чисто для себя, чтоб не забыл ) записал... бывает, звонят люди, интересуются щенками, а таких уже нет. спрашивают где, у кого можно купить. Вот таких заводчиков, никогда не посоветую..
Байбури Шанди: Iron Lady пишет: Ирина Александровна, Ваш покупатель, доподлинно знал, что всё решается таким лечением. Дак... я и сама не знала 8 лет назад, что такое случается всего лишь из-за перелета. и не справилась бы тогда без чужого совета. Iron Lady пишет: неправильно заставлять щенка страдать в угоду своих хочу/не хочу. Неправильно! Очень жаль, что такой малыш за свою такую короткую жизнь уже успел столько пережить...
Дом Семаргла: Iron Lady пишет: Ирина Александровна, Ваш покупатель, доподлинно знал, что всё решается таким лечением. А может просто надо было сделать , как сказал заводчик и посмотреть хотя бы недельку? А уже потом решать отправлять щенка обратно или оставлять. Iron Lady пишет: И естественно лечила бы и возможно, при отсутствии знаний и опыта, стала бы "кормушкой" для нерадивого ветеринара. Странная логика.Это могло случится и через месяц после приезда. Да и вообще, бывает, что животные болеют. Исходя из такой логики, чтобы не быть кормушкой ветврача их надо усыплять или выбрасывать на улицу, ну раз нет знаний и опыта. По мне, если заболевание не наследственное или не инфекционное с инкубационным периодом указывающим, на то, что щенок заразился у заводчика, то теперь это проблема владельца. Конечно всегда можно заключить договор, где прописаны гарантийные сроки на усмотрение покупателя и прочие его заморочки и желания. Это будет честно. Тогда заводчик либо согласится продавать на таких условиях, либо пошлет в пенек. Опять же, если ты такой переборчивый и дотошный и принципиальный покупатель, что считаешь, что если щенок чем заболел, то это вычеркивает его сразу из возможного племенного производства, то какого фига, ты не поднял свой зад и не поехал смотреть на свой выбор лично, можно и вета вызвать для осмотра, если сам ничего не понимаешь.Также как и родителей в таком случае не мешало бы посмотреть, а вдруг на фото одно, а в жизни-это две большие разницы. По-моему не секрет, что такое случается. А то получается "здесь играю, здесь не играю, тут рыбу заворачиваю".
Дом Семаргла: Iron Lady пишет: Вы рассуждаете с высоты своего опыта, да с позиции заводчика. А как на кривые лапки реагировать новичку? Так покупатель-не новичок, а заводчик со стажем. Вот в чем вопрос.
полная версия страницы