Форум
Алексей, где же правда?... (продолжение)
Zakharia: Добрый день Уважаемые форумчане!Назрела необходимость создать тему на этом форуме и именно в этом разделе.И так.На днях в социальной сети появилась информация о том куда же все таки подевались собаки известного многим,а может и всем Алексея Музыки,такие как Харт,Платон,Сарбайка,если полистать его тему в фотоальбомах,собак много было.Скриншоты все я приложу.Ждали Алексея в группе,думали придет,прокомментирует.Пришел,только после того как я заглянула к нему в тему производителей...За что получила предупреждение от админа,еще раз извиняюсь но только так его можно было вывести на разговор в группу,а не по личкам,как он любит.Пообещал,заглянул,прокомментировал,как обычно все призрачно и прозрачно,сладко и ванильно(видимо он из разряда людей кто любит сладкую ложь).Перелистав темы с его участием(а их осталось мало,так как Алексей любит за собой подчищать),поняла что все объяснения и доводы по поводу тех собак постоянно разнятся,и он уже столько разных версий выдвигал,что сам запутался.Выношу на обсуждение сюда,для информации,и может быть на форуме найдется кто-нибудь,кто сможет объяснить почему вокруг Алексея,столько скандальчиков.
Мерлови: Женева пишет: Мерлови почему Вы так радеете за Алексея, вопрос опустим. Очаровал, что ж поделать. Еще одна жертва Лешиного очарования пала ниц перед принцем! что уж говорить о 13 летних - Вы на одной доске! Женева пишет: Совсем берега попутали, уважаемая.
Даназа: Мерлови с Лешей, видимо, "из одной песочницы". Те же амбиции, то же больное самолюбие.
Мерлови: ну расскажите мне , ребята, чем этот поступок отличается от поступков зоозащитников(которые неоднократно уже случались)? когда у собаки есть хозяин, готовый ее забрать, несомненно его вина тоже есть, но тем не менее он хозяин, который от собаки не отказывался, его самого развели. а собаку не отдают. пристроили уже, или типа она сбежала и т.п.
Мерлови: просто наверно никто из вас не терял собаку безвозвратно, я теряла и не нашла, кто-то присвоил. найду, уши оторву!
Песня: Буча пишет: цитата: Лёша создал группу в контакте,где беспринципно и без зазрения совести клянчил деньги на лечение якобы чуть ли не умирающего Харта. Буча пишет: цитата: и пошли собачки,меняясь,одна за другой,караваном. как и люди,ссужающие денсредства на приобретение и содержание(( haxel пишет: цитата: у Леши тенденция. Харт, Платон, Сарбай и иже с ними... Даназа пишет: цитата: Леш, вот он твой звездный час! Все, как ты мечтал! Вся страна знает своего героя! Дыня пишет: цитата: Куда подевались вышеозвученые собаки, Почему собак своего разведения позабирали взад заводчики (Довлет,Туруна,Кайши и еще) и Когда и В каком размере будут возвращены ссуженые деньги участвующим в приобретении и выращивании собак АлексИса (невсегда в единоличное его владение) ??? Аскар выйди из сумрака!
ягуар: Улькар Лава. Ну Вы этак загнули про цену Нам в Москву из Самары, не попутно, а люди этим зарабатывают! Доставляли летом в 2015г. За 12000р. Мы хотели купить Сайида, и через посредников, которые с ним общаются, предлогали 80000р. Он отказал, и назначил 150000р. Увы, нам не по карману.
Зулейка: Мерлови пишет: у собаки есть хозяин, готовый ее забрать, Кать,он не готов его забрать и не нужен он вовсе ему. Тактика проста,сейчас по ною,по ною и глядишь кто то встанет на защиту и начнет на заводчика наезжать т.к забрали собаку и увезли в неизвестном направлении плохие тетки, а т.к заводчик человек порядочный и ей станет стыдно она возьмет денежки и отдаст. Да,Алексей?! На это рассчитываешь?
Зулейка: ягуар пишет: и назначил 150000р. Вот и цена на кобеля озвучена!
Женева: Мерлови пишет: его самого развели кто?
Байбури Шанди: А что здесь до сих пор обсуждается? Собака в хороших условиях(надеюсь), зло наказано, добро победило. Вот и сказочке конец!
Улькар Лава: ягуар пишет: Улькар Лава. Ну Вы этак загнули про цену Нам в Москву из Самары, не попутно, а люди этим зарабатывают! Доставляли летом в 2015г. За 12000р Если люди этим зарабатывают, значит либо они еще какие то грузы везли из Самары в Москву, либо у них был хороший груз на обратную дорогу. В противном случае это убыточный бизнес. Просто убийство машины и своего здоровья. Но я не настаиваю, каждый зарабатывает, как может. Я написала стандартные цены зоотакси. Уточняю - машина везет только одного пассажира. и больше ничего. Я тоже отправляла собаку в Германию за 600 евро. Очень не дорого. Но кроме моей собаки, в автобусе ехали еще 7. И обратно из Европы столько же.
ягуар: Улькар Лава Везли на 15 советской машине только нам. Назад уехали пустые, мы поинтересовались за выручку. Бензин им в два конца 6000р. Прибыль соответственно тоже 6000р. За трое суток. Они не жаловались, остались довольны! Мы тоже. Есть конечно и рвачи! Но хороших больше.
Женева: Мерлови пишет: просто наверно никто из вас не терял собаку безвозвратно, я теряла и не нашла, кто-то присвоил. найду, уши оторву! Вы опять уклоняетесь от истины, то о титулах, то о деньгах, а о собаке напрочь забыли. Надо ли ему опять попасть в руки такому хозяину? Ваша собака так же выглядела при потере? Так может ее тоже заводчик забрал, а Вы тут крокодиловы слезы льете?
Улькар Лава: ягуар пишет: Бензин им в два конца 6000р. Прибыль соответственно тоже 6000р. За трое суток. наша беседа уже не по теме конечно. Расход топлива у жигулей на данном маршруте был бы примерно 7500. Пусть у них машина малокушающая. Но Вы считаете, что при перевозке расход это только бензин? А амортизацию авто, зп водителя? Вы еще пишите, что "они", их что еще и двое было (водителей)? Вы реально вычтете расходы, и посчитайте доходы. Их там нет. Совсем. Смотрите на вещи здраво. Я понимаю желание любого человека сэкономить. И понимаю также, что многие люди загнаны в угол нашей жизнью и вынуждены работать за копейки. Но это не значит, что это нормально. ягуар пишет: Есть конечно и рвачи! Но хороших больше. я поняла. Хорошие для Вас - это те, которые работают даром.
ягуар: Улькар Лава Ну не даром конечно! И многие, именно столько за этот маршрут и берут! Каждому своё.
haxel: Байбури Шанди пишет: А что здесь до сих пор обсуждается? Собака в хороших условиях(надеюсь), зло наказано, добро победило. Вот и сказочке конец! Я вот тоже уже не понимаю, о чем речь идет... Начались подсчеты, кто чем живет, за сколько кого продает и т.д. Про брошенную собаку как-то подзабылось. Осталось к Малахову обратиться
льдинка: haxel пишет: Осталось к Малахову обратиться Это точно,он уж все грязное белье простирает
Мерлови: haxel пишет: Осталось к Малахову обратиться да тут как бы свой такой нормальный раздельчик. наша "Стрелка" еще фору "пусть говорят" даст!!!
haxel: Мерлови пишет: наша "Стрелка" еще фору "пусть говорят" даст!!! Ага, и всю честнУЮ компанию санитары на выходе разберут....
тан: Мерлови и раз уж все равно обиделись на меня, а почему же тогда за кривым Сахаром не съездили и не забрали его? там-то условия похуже, хозяева вот такие, денег вы туда уже выслали. почему этого раскрученного чемпиона забрали, а ту креветку, которую еще и лечить нужно, не стали? можете не отвечать. Чё это можите не отвечать ??? ОТВЕЧУ .....Если вы не в курсе ,то Сахара хотели забрать люди из Пензы,только хозяйка Сахара отвечать на звонки не стала, звонили люди и не раз ,чтоб договориться о встречи. Родословную на Сахара, тоже так и не вернула,хотя на форуме писала что вернёт. Так что Екатерина, я вас попрошу, не надо писать того,чего вы не знаете. И ещё, я никогда от Ларисы не слышала ,что у Сахара было плохое содержание, даже хуже, чем у Алексея. Хозяйка Сахара в отличие от Алексея не бросала его на произвол.... Давайте не будем писать того,чего нет .
Мерлови: тан пишет: ..Если вы не в курсе ,то Сахара хотели забрать люди из Пензы,только хозяйка Сахара отвечать на звонки не стала, звонили люди и не раз ,чтоб договориться о встречи. так Алексей вам тоже добро не давал на то, чтоб вы собаку забирали. сам бы забрал. вам ведь он деньги предлагает, так туда бы заплатил, если бы вы раньше него не приехали. тан пишет: я никогда от Ларисы не слышала ,что у Сахара было плохое содержание, даже хуже, чем у Алексея. Хозяйка Сахара в отличие от Алексея не бросала его на произвол.... Давайте не будем писать того,чего нет . по содержанию сужу, глядя на собаку. посмотрите в кого Сайид выращен, и в кого Сахар. А ведь по видео изначально - это равноценные щенки.
тан: Мерлови пишет: так Алексей вам тоже добро не давал на то, чтоб вы собаку забирали. сам бы забрал. вам ведь он деньги предлагает, так туда бы заплатил, если бы вы раньше него не приехали. Вы прикидываетесь ,что не понимаете или между строк читаете ???? Ларисе звонили люди и говорили о том, что собаку он кинул,собака Алексея никому не нужна,он оставил её у людей которые не согласны были его кормить за свой счет, за свой расчёт. Вы хоть это понять можете ???? Собака осталась не кому не нужна.....Вы думаете Лариса в свои 50 лет ,просто от нечего делать поехала за 1000 км посмотреть на него ? Я уже писала.... мой пост 7532.Пускай он сам расскажет, сколько мест жительства поменял Саид с июня по сентябрь и где в итоге кобель оказался....
Мерлови: тан пишет: Я уже писала.... мой пост 7532.Пускай он сам расскажет, сколько мест жительства поменял Саид с июня по сентябрь и где в итоге кобель оказался.... поддерживаю. как я поняла, что месяц они жили вместе, потом хозяин уехал, оставил собаку на свою девушку, которая сдала его на передержку, не говоря где собака, пока денег ей не даст на ремонт после содержания кобеля. и где на самом деле собака пришлось узнавать через милицию. но собаку не отдали из-за отсутствия начальника.
тан: Мерлови Екатерина , Лариса забрала Саида т.к кобель гулял по рукам, завод с которого Лариса его забрала, это уже были третьи руки в Уляновске Bag пишет: цитата: Пишу вам я человек из Ульяновска у которого проживал Лёша со своим кобелем тёмой я их обоих содержал и так целый месяц пока не пришлось попросить уехать домой ведь Лёша попросился пожить всего на 3,4 дня а задержался на месяц наверное ему было удобно в нахаляву жить я работал С утра до вечера моя жена хлопотал по дому кормя его и ещё его собаку которую он обещал повязать С моей сукой может и повезал бы но мне надоело этого холявчика кормить короче он уехал домой кое как уж не говоря о том сколько раз я его возил до Тольятти и обратно было даже ночью обещал за всё заплатить но результатов ноль а сейчас я С женой ещё и плохой оказался кароче несвязывайтесь С этим человеком грош ему цена цитата: Да уж мы бы тоже очень хотели бы чтобы это собачка бедная вернулась к заводчику ведь пока Лёша С тёмой жил у нас мы С женой видели как он обращался С тёмой если тема вдруг в чем-то провенился то он будет избит лешей и ногами и руками С полной силой и злости жена много раз делала замечание по поводу собаки Лёша я знаю что ты читаешь эти сообщение на форуме и если в тебе есть настоящий мужик то заплоти хатя бы за своё проживание уж не говоря о собаке мне пришлось тебе напомнить о твоём долге аж на форуме а иначе не достучишься до тебя ты тщательно прячешься вместо того чтоб решить вопрос Bag пишет: цитата: Можно было бы поставить фото но если бы знали бы что этот выродок С нами так поступит а так фото не фоткались фоткались лешей самим когда он жил в Ульяновске С тёмой у нас рассказать я могу как он бедную собаку бил ногами и руками когда тот просто не хотел стоять чуть собака сдвинулась С места все ему хона я сама ему сколько раз говорила не бей собаку но леше мне кажется пофиг там где нас С вами рядом нет тема получит по полной вот погодите он его С передержке заберёт и тема ещё своих тумаков получит это потому что леше тоже надо нервы лечить он на мой взгляд неодыкватный чел мы С мужем месяц пожили С ним в нашем доме что то смогли увидеть в поведении даже зять С дочерью хотя живут отдельно но приходят в гости стали нам про лешу говорить что он мутный какой-то мы его еле домой отправили подвернулся случай а так ему говоришь на прямую а он когбуд то не слышет нас а когда вынудить ответить то это выглядит так когбуд то он хозяин в доме и говорит я решу вот он и решал типа того ехать ему С нашего дома к себе домой или нет как хозяин прям аж бесит такой наглый до предела Алексей звонит Алёне и она забирает Саида к себе. В итоге....Алёне Саид тоже не нужен....
Мерлови: тан пишет: Bag пишет: цитата: Пишу вам я человек из Ульяновска у которого проживал Лёша со своим кобелем тёмой я их обоих содержал и так целый месяц пока не пришлось попросить уехать домой ведь Лёша попросился пожить всего на 3,4 дня а задержался на месяц наверное ему было удобно в нахаляву жить я работал С утра до вечера моя жена хлопотал по дому кормя его и ещё его собаку которую он обещал повязать С моей сукой может и повезал бы но мне надоело этого холявчика кормить короче он уехал домой кое как уж не говоря о том сколько раз я его возил до Тольятти и обратно было даже ночью обещал за всё заплатить но результатов ноль а сейчас я С женой ещё и плохой оказался кароче несвязывайтесь С этим человеком грош ему цена странный человек, правда? а почему, раз уж он ни раз ездил и возил Алексея в Тольятти, то почему же он не отвез его вместе с собакой прям сразу, как надоел? тан пишет: Алексей звонит Алёне и она забирает Саида к себе. В итоге....Алёне Саид тоже не нужен.... Алена не просто какая-то знакомая, это его девушка. Я так думаю, на нее сразу и рассчитывал, когда туда ехал с собакой. про отсутствие планирования уже писала. ехал с собакой на вязку сук за деньгами, а получается сам попал на деньги. я думала, вы ему сейчас мозги промоете, наставите щелбанов, денег возьмете , чтоб в следующий раз умнее был, и отдадите собаку. я бы так сделала, попадись мне такой непутевый владелец. но забирать - это перебор. и тем более незаконно.
тан: Мерлови пишет: поддерживаю. как я поняла, что месяц они жили вместе, потом хозяин уехал, оставил собаку на свою девушку, которая сдала его на передержку, не говоря где собака, пока денег ей не даст на ремонт после содержания кобеля. и где на самом деле собака пришлось узнавать через милицию. но собаку не отдали из-за отсутствия начальника. Кто будет содержать бесплатно Алексея и его собаку ?????? Алёне он так же обещал заплатить за передержку и вновь обманул.... Вам не кажется, что Алексей просто заврался ???? Вы ему вопрос задайте ,почему он не приехал и не забрал собаку, там где он её оставил первый раз ? ! (где типо вязать его хотел) Почему не забрал от хреновой Алёны,она ведь ему звонила,говорила его забрать... Получается все плохие в очередной раз а Алексей хороший. Опять все на него наговаривают ???? Совести у него нет, никогда не было и не будет
тан: Мерлови пишет: но забирать - это перебор. и тем более незаконно. Пускай по закону и забирает Только Саида уже нет у Ларисы , она нашла ему достойных владельцев. Мерлови пишет: Алена не просто какая-то знакомая, это его девушка Это вам Алексей сказал ??? Ню-ню Только Алёна тоже выходила сюда ранее и отписывалась,какая она ему девушка и как он её обманул... Вы больше слушайте Алексея ,ранее я тоже его слушала,да боком всё вышло.
alabaika: Мерлови пишет: сам бы забрал. вам ведь он деньги предлагает, так туда бы заплатил, если бы вы раньше него не приехали. свежО предание,да верится с трудом(с) мог бы забрать и заплатить за содержание - забрал бы и заплатил бы,а еще лучше -не доводил бы до такой ситуации! А теперь поздно пить боржоми,когда почки отвалились. Вот опять мне жаль,что не принято у нас животных по строгим договорам продавать,где было бы прописано,что в случае,если собака передается третьим лицам без согласования и разрешения заводчика,то заводчик в праве забрать собаку у владельца без возмещения потраченых средств на ее приобретение и содержание. Вот тогда было бы всё по закону! То же касается и не должного содержания,плохого кормления,жестокого обращения и т.д.
alabaika: вот,почитайте,перевод(гугловский,извиняюсь,но смысл понятен) договора купли-продажи котенка из Австрии 2) Цена, сдача, последствия снятия: Покупки-цена 1600.- ?, Евро . В резервации кота авансовый платеж 600.- ? был выдающимся привел сумму 1000 ? оплачивается при кот сдавала. Покупатель имеет возможность отказаться от выполнения договора на продажу, прежде чем кошка сдавала без объяснения причин. Отказ должен быть сделан в письменной форме. В этом случае первоначальный взнос будет не возвращен. Продавец имеет возможность отказаться от выполнения договора на продажу, прежде чем кошка сдавала без объяснения причин. В этом случае задаток будет возвращен. Момент передачи-это наверное о Middl декабря 2011 года и с этого времени покупатель будет иметь ограничение по времени 3 недели, чтобы забрать своего кота. Если кошка не подобрал в этот ограниченный период, покупатель отказался от договора и в этом случае первоначальный взнос будет не возвращен. Исключение из этого составляет письменное сообщение с важной причиной не поднимаю кошку. В этом случае покупатель обязан выплатить единовременное пособие в размере 25,- ? в неделю в качестве пищевой затраты для заводчика. 3) резервирование права собственности: Пока кошка оплачена полностью, она принадлежит заводчику, а также документы, принадлежащие ему. 4) гарантию.: Заводчик гарантирует, что на момент сдачи кот здоров и свободен от болезней, свободными от гельминтов и привиты против РЦ/Р И бешенства. Кот дрессированный и отучились и свободны от паразитов. Кроме того, заводчик заявляет, что никаких очевидных дефектов или болезней (приобретенных или передаются) ему известны. Заводчик не несет ответственности за скрытые дефекты и более поздних заболеваний. Кроме того покупатель осмотрел кота, а кот продал осматривается. Гарантия исключается, поэтому покупателю рекомендуется показать кошку ветеринару withhim 3 дней после сдачи. В случае ветеринар должен диагностировать любые дефекты здоровья с котом, продавец будет брать кота обратно, погашая сразу всю цену. Претензии покупателя (после этого 3 дня период времени) в качестве компенсации, признании недействительными продажи или осуждение из-за дефектов, заметных извне, к заводчиком, исключаются. Если что-нибудь случится с кошкой между заключением договора и сдачи, заводчик обязан по своему выбору предоставить кошку той же расы и возможно из одного помета или погасить первый взнос уже оплачен. Когда кот вручает риск его здоровья, а также изменений характеристик породы и цвета из-за роста, передано покупателю. С передачей продавец передает покупателю кошка прививочная карта, в которой упоминалось выше прививки показаны, а также генеалогическое древо животного. Заводчик позаботится о том, в то же время, что кот продан идентичен с животным которое указано в документах. 5) вспомогательные обязательства покупателя: 1 а) Покупатель соглашается приобрести кошку для себя, а не в качестве посредника для других лиц. б) кроме того, покупатель обязуется хранить и ухаживать за кошкой, соответствующие его природе, обеспечить достаточное медицинское уход и не дать ему сбиться с или без присмотра. в) покупатель не вправе сдать кота в приют для животных, животных магазин или экспериментальной лаборатория. Д) В случае, если покупатель движется дом, он должен информировать заводчика в установленном порядке новый адрес. е) смерти кота должны быть сделаны в письменной форме заводчику без задержки после случая смерти. Не разрешается класть кота, чтобы спать без неотложным медицинским показаниям. Если кошка введен для медицинским показаниям ветеринарный сертификат должен быть добавлен. е) покупатель obbliged информировать заводчика сразу в письменной форме каждого намерении перепродать животное. г) Не разрешается вязать кошку со странными расами. 2. Если там должно быть неотложным показаниям, что не смогли удержать продал, пока не кастрировали кота, заводчик имеет право первой вариант. В противном случае кошка может быть продана только если кастрировать. В случае объявления о перепродаже покупателем, заводчик уже в течение 2 недель после оглашения объявить, будет ли он захочет воспользоваться его право первого варианта. Если он использует его, покупатель должен возместить в большинстве ¼ от первоначальной цены. Если заводчик не использует свое право первого варианта, он должен быть сразу сообщил в письменной форме в адрес нового владельца. 3. Заводчик имеет право убедиться в надлежащем хранении и здоровье кошки в регулярных интервалах и в разумное время дня. В случае сомнений заводчик может взять кошку с собой и ее исследовали от ветврача или осмотр проводиться на месте. Расходы, возникающие таким образом, а также тех, для возможно дальнейшее лечение будет списана исключительно на покупателя. В случае ветеринарного результаты должны показывать плохой состояние здоровья кошек, вызванных хранение и уход не подходит к коту, покупатель обязан – на спрос – руки кошку заводчику без претензии на возмещение цене – со всеми документы, принадлежащие ему. 4. Заказчику рекомендуется отделить приобрести кошку, после поездки в новый дом, в течение нескольких дней. это мера позволит спасти кошку от лишних стрессов во время переселения-особенно после длительного путешествие на автомобиле или самолете и т. д. Даже если один не видит вызванный этим стресс, она, несомненно, присутствует. Ответственность друзья животных отдать молодое животное, сколько времени необходимо, чтобы привыкнуть спокойно относиться к новым людям, новой обстановке, далее допускается и различные микробы, существующие там. Стресс ослабляет иммунитет, который может вызвать банальное заболеваний (таких как e.г понос или холодной). 5. Договорные penalthy в случае преступлений против отдельных пунктов настоящего Договора или их игнорирование, покупатель должен заплатить заводчику за contracttual штраф 3000,-? за каждое правонарушение. Си.с. это обусловлено сразу после письменного требования об оплате, заводчик. Дальнейшие меры (возможно отчет, возмещения расходов по лечение и т. д.) останутся не тронутыми, что. 6) специальные 7) письменное ФОМ: Специальных соглашений, дополнения и изменения контракта должны оформляться в письменном виде. 8) Юридический адрес: Этот договор подлежит немецкого правосудия. Если возникают споры по юридическим адресам является резиденцией заводчика. Если, в рамках решения суда, одна из статей контракта объявлен нерабочим, в других статьях контракта-прежнему обязательными. 9) Особые отметки и дополнительные соглашения: ---- никогда не ходит котенка от в питомник Танцующий с волками в Голландию ,или питомник magicwood из Австрии-----------------------------------------------------------------------
Асулла-Самара1: alabaika пишет: свежО предание,да верится с трудом(с) мог бы забрать и заплатить за содержание - забрал бы и заплатил бы,а еще лучше -не доводил бы до такой ситуации! А теперь поздно пить боржоми,когда почки отвалились. Вот опять мне жаль,что не принято у нас животных по строгим договорам продавать,где было бы прописано,что в случае,если собака передается третьим лицам без согласования и разрешения заводчика,то заводчик в праве забрать собаку у владельца без возмещения потраченых средств на ее приобретение и содержание. Вот тогда было бы всё по закону! То же касается и не должного содержания,плохого кормления,жестокого обращения и т.д.
Даназа: Мерлови, Вы таким образом внимание к себе привлекаете? По другому никак? Всем все давно ясно, только Вы что то не понимаете или не хотите понять. Лично я - искренне рада за Тему. Мальчишка в надежных, любящих руках. Зная Лешу давно, ему только хомячка в баночке держать и того жалко! Уморит.
Мерлови: Даназа пишет: только Вы что то не понимаете или не хотите понять. а что, если у кого-то мнение от вашего отличается, значит он (другой) просто ничего не понимает? Даназа пишет: Мерлови, Вы таким образом внимание к себе привлекаете? По другому никак? вапще никак, только так
лорис: alabaika пишет: где было бы прописано,что в случае,если собака передается третьим лицам без согласования и разрешения заводчика,то заводчик в праве забрать собаку у владельца без возмещения потраченых средств на ее приобретение и содержание. Вот тогда было бы всё по закону! То же касается и не должного содержания,плохого кормления,жестокого обращения и т.д. alabaika пишет: договора купли-продажи котенка из Австрии Не знаю, законно ли это по законодательству Австрии, но в России такие пунктики незаконны и противоречат понятию "собственность" и "имущество". В договоре можно написать что угодно, любые условия, хоть на луну обязать владельца слетать, а на практике будет по ГК РФ. Иными словами, заводчик не в праве забрать ранее проданную собаку у владельца без его согласия и возмещения потраченных средств на ее приобретение, содержание и т.п. К сожалению, но это по закону.
Мерлови: лорис пишет: Не знаю, законно ли это по законодательству Австрии, но в России такие пунктики незаконны и противоречат понятию "собственность" и "имущество". В договоре можно написать что угодно, любые условия, хоть на луну обязать владельца слетать, а на практике будет по ГК РФ. Иными словами, заводчик не в праве забрать ранее проданную собаку у владельца без его согласия и возмещения потраченных средств на ее приобретение, содержание и т.п. К сожалению, но это по закону. вот я это и пытаюсь сказать. но никто не хочет слушать. ну да ладно, меня это не касается.
лорис: Мерлови пишет: вот я это и пытаюсь сказать. но никто не хочет слушать. Катя, если они по закону решать будут, то так и будет, а пока "по понятиям" решили, а время рассудит. Хорошо, что хоть как-то судьба собаки решилась.
Мерлови: лорис пишет: Катя, если они по закону решать будут, то так и будет да кто будет по закону решать? если у него ни денег, ни связей, ничего нет? лорис пишет: а пока "по понятиям" решили,
Мерлови: все, ухожу из обсуждения. лорис пишет: а время рассудит
Танита: Считаю, что в чем-то Екатерина(Мерлови) права. Алексей владелец собаки и ее собственник как ни крути.... НО, БОЛЬШОЕ НО, чтоб наказать Алексея можно выставить счет(как уже писалось выше): оплата передержки, стоимость аренды машины, бензин, оплата личного времени Ларисы, оплата работы в ее отсутствие, опять же оплата проживания Сайида у нее, оплата телефонных переговоров, ее командировочные(ведь не голодала же она, проехав 1000 км, ее проживание там и т.д.), моральная компенсация( за ее переживания за своего выпускника, когда тебе звонят чужие люди с просьбой забрать собаку), естественно существенную и т.д., может еще чего упустила. Ну и в общей сложности выставить счет Алексею на 150-200 тыс. руб., что он сам хотел за свою собаку. Если, вдруг, она ему нужна, то вопрос решиться, а так скорее всего будет нытье- откуда такие суммы взяли. Если бы собака была нужна, то он не оказался бы там, где оказался. Но всегда есть альтернатива- не понимаешь- плати за свои косяки. Не готов платить- не обессудь....
Галина63: лорис пишет: Иными словами, заводчик не в праве забрать ранее проданную собаку у владельца А заводчица собаку у владельца забрала? Пофиг что написать, лишь бы написать.
Галина63: Мерлови пишет: да кто будет ПО ЗАКОНУ решать? Мерлови пишет: если у него ни денег, ни СВЯЗЕЙ, ничего нет Круть!
Женева: лорис пишет: Иными словами, заводчик не в праве забрать ранее проданную собаку у владельца без его согласия и возмещения потраченных средств на ее приобретение, содержание и т.п. К сожалению, но это по закону. странное виденье ситуации. А если б он ее в лесу к дереву привязал и там бросил, Вы так же не имеете права ее отвязать и спасти? Ведь ее кто то купил и растил, собственность, не тронь! Так? Большой разницы не вижу, он так же стал никому не нужен... Или отвязать и забрать можно, но потом вдруг владелец Вам скажет, с Вас 150 тыс., потому как я ее не бросал, а там позагорать оставил... СОБАКУ ЗАБРАЛИ С ПЕРЕДЕРЖКИ так то... Всё, поезд ушел. Если так ему хотелось , взял бы 80 тыс. , была б ему компенсация.
sergDin: Танита пишет: Ну и в общей сложности выставить счет Алексею на 150-200 тыс. руб., что он сам хотел за свою собаку Ну если по закону, нужны подтверждения. чеки, свидетели, чтобы сумма подтверждалась и билась с реальностью. А так-то да, идеальный вариант был бы. А так, звучит цинично, но собака - это собственность. Я вот может к своей стиральной машинке плохо отношусь, а потом поставлю к соседям постоять на время ремонта и чо, приедет представитель магазина и вывезет ее себе за ненадлежащее содержание? Понимаю, сравнение не очень. Но все-таки чужое имущество надо уважать, если оно и правда по нашему ГК чужое. А вот выставить бы счет - самое то, он бы сам от собаки отказался. Добровольно, в письменном виде. А собаку и выставлять дальше можно было бы.
sergDin: Женева пишет: СОБАКУ ЗАБРАЛИ С ПЕРЕДЕРЖКИ так то.. Так не он ее туда отправил. А если у Леши найдется справочка, что все это время он в больнице лежал, пока его собственность мотыляла из рук в руки, и чисто физически приехать не мог? Закон-то будет на его стороне. Хороший адвокат добьется нужного результата, увы.
Женева: sergDin пишет: Так не он ее туда отправил. его представитель Алена, доверенное лицо. И в этом случае ответственность за собаку несет владелец, и то, где он оказался, целиком и полностью его вина.
sergDin: Женева пишет: его представитель Алена, доверенное лицо. Доверенное лицо, это когда это заверяется юридически, что другой человек может совершать какие-то действия вместо собственника с его полного согласия. У Алены что-то такое было? Нет? Видите ли, у нас наш Гражданский Кодекс защищает не моральную справедливость, не нравственную, а права человека, в том числе и на собственность. Нравится это или нет, но это так. Одним вот зеленым не понравилось, что собака в переходе стояла со слепой девушкой, событие получило резонанс, потому собаку быстро аж через самого Маркина - вернули владельцу. Это по-моему очень показательно. И тут можно вернуть, при чем легко. Но лишь после того, как Алексей заплатит за содержание собаки, а тут нужно, чтобы суммы были подтвержденные, да почти любые чеки сойдут, мне так кажется. И чем выше накрутится сумма, официально подтвержденная. тем быстрее Леша забудет про свою собаку, откажется от прав на нее и вуа-ля: мне вот Сайид совсем не нравится, но если кобель и правда такой супер-пупер, он сможет снова на выставках свездить с уже новыми владельцами. ИМХО
Женева: sergDin пишет: Доверенное лицо, это когда это заверяется юридически, что другой человек может совершать какие-то действия вместо собственника с его полного согласия. У Алены что-то такое было? не знаю про документ "довереность", подисанная Алексеем, но знаю что документы на собаку у нее были, то есть он их сам отдал. Так может пусть он с ней и разбирается про компенсацию расходов, счета друг другу выставляют, а? При чем тут все остальные?
sergDin: Женева пишет: не знаю про документ "довереность", подисанная Алексеем, но знаю что документы на собаку у нее были, то есть он их сам отдал. Так может пусть он с ней и разбирается про компенсацию расходов, счета друг другу выставляют, а? Не просто подписанная Алексеем, но и заверенная у нотариуса. Вы поймите, ну не верит у нас закон в просто слова, верит он в бумажки. Документы были...и там черным по-белому написано ФИО владельца, верно? Вот в это они будут верить. А уж читать про то, как Леша нагло поселился в чужом доме вместе с кобелем читать смешно. Там мужчину что, под дулом пистолета держали, возить в другой город заставляли тоже под дулом пистолета? Нет? Значит, все добровольно. И кстати правда, почему нельзя было просто дать пинком под зад(образно выражаясь) и владельцу, и собаку ему вручить? Ладно, мне вся эта движуха вообще по-барабану, так что закругляюсь. Что пыталась донести - сказала.
лорис: Женева пишет: Вы так же не имеете права ее отвязать и спасти? А с чего Вы взяли, что Вы спасаете? То место, где находилась собака держалось в тайне, если б оно было общеизвестным его может и сам бы хозяин забрал или кто-нибудь купил бы у него, а не просто забрал. Женева пишет: потому как я ее не бросал, а там позагорать оставил... Да, в праве так сказать. Вы если машину сломанную брошенную найдете, то себе заберете, чтоб не ржавела?
Женева: sergDin пишет: Документы были...и там черным по-белому написано ФИО владельца, верно? и что, это навечно? Они что, сраслись как сиамские близнецы?
лорис: sergDin пишет: Я вот может к своей стиральной машинке плохо отношусь, а потом поставлю к соседям постоять на время ремонта и чо, приедет представитель магазина и вывезет ее себе за ненадлежащее содержание? Понимаю, сравнение не очень. Но все-таки чужое имущество надо уважать, если оно и правда по нашему ГК чужое. А вот выставить бы счет - самое то, он бы сам от собаки отказался. Добровольно, в письменном виде. А собаку и выставлять дальше можно было бы. Полностью согласна. Алексея абсолютно не защищаю, но собака его собственность, что хочет, то и делает, он его купил, а где и у кого оставил, поменял, может съел - это его дело и на его совести. Факта жестокого обращения с собакой не зафиксировано, собака с голоду не умирала, травмы не получала, а плохо он к ней относился или еще как, это его дело, его собственность.
alabaika: sergDin пишет: Доверенное лицо, это когда это заверяется юридически, что другой человек может совершать какие-то действия вместо собственника с его полного согласия. У Алены что-то такое было? Нет? вот и пусть подает в суд на Алену и с нее спрашивает. Отказную записку кто писал? Лариса НЕ забирала собаку у ВЛАДЕЛЬЦА,она забарала его с передержки и заплатила за возвращение Саида домой СВОИ деньги и потратила СВОЁ время! Какой на фиг закон? Что она сделала не законного? Владельца предупреждали неоднократно,просили забрать собаку и возместить убытки,владелец клал на всех с прибором,а когда жаренным запахло,и денежки нашел(хотя сомневаюсь и в этом) и приехал. Только вот беда - раньше надо было думать головой.
Женева: лорис пишет: Да, в праве так сказать. чушь. лорис пишет: Вы если машину сломанную брошенную найдете, то себе заберете, чтоб не ржавела? сравнение не корректно, машина не живая.
лорис: alabaika пишет: Отказную записку кто писал? Какая отказная? Если он с полицией собаку разыскивал. alabaika пишет: заплатила за возвращение Саида домой СВОИ деньги и потратила СВОЁ время! Нет, она заплатила за возвращение собаки себе, а не домой. Дом у него у владельца.
Женева: alabaika пишет: вот и пусть подает в суд на Алену и с нее спрашивает. Отказную записку кто писал? о том и речь. alabaika пишет: она забарала его с передержки и заплатила за возвращение Саида домой СВОИ деньги и потратила СВОЁ время! а вот это уже дает Ларисе имущественные права на эту собаку. Однозначно. И компенсацию затрат она вправе от Алексея НЕ принимать. Что она и делала, потому как больше с ним дел никаких иметь не желает. Ее право.
лорис: Женева пишет: сравнение не корректно, машина не живая. Такое же имущество. Вопросов бы не было, если б владельцу отдали стоимость собаки и забрали. А кому он что за что должен - это другой вопрос.
sergDin: alabaika пишет: Что она сделала не законного? Владельца предупреждали неоднократно,просили забрать собаку и возместить убытки Возместить обязан, только цифры не должны браться с потолка, иначе это уже шантажом попахивает. То, что Лариса вывезла собаку с завода - ничего незаконного нет, тем более она заводчик. Но если она, зная кто законный владелец, отказывает тому вправе забрать свою собственность(возместив сумму ущерба, взятую тоже не с потолка), а отдает, продает, дарит чужую собственность другому человеку - это нарушение. Вам любой адвокат скажет об этом. Женева пишет: и что, это навечно? Они что, сраслись как сиамские близнецы? А Вы как, срослись со своей квартирой навечно? Не, вы можете ее продать, подарить, написать отказ в пользу кого-то, за неуплату коммунальных услуг(гос.органы подтвердят) у вас могут ее изъять, а вас поселить в комнату и т.д.
Женева: лорис пишет: Какая отказная? Если он с полицией собаку разыскивал. Отказную от собаки писала Алена, имея на руках документы на собаку, переданные ей самим хозяином. То есть писала как Доверенное лицо владельца, это Вы можете понять? С нотариусом или без, вряд ли имеет решающее значение, если есть сам факт. Собака передана им добровольно другому лицу, это лицо передало тоже добровольно еще другому лицу. В итоге собака стала собственность последнего лица документально и оно собакой распорядилось по своему желанию. Что еще Вам не нравится?
sergDin: Женева пишет: Отказную от собаки писала Алена, имея на руках документы на собаку, переданные ей самим хозяином. То есть писала как Доверенное лицо владельца, это Вы можете понять? С нотариусом или без, вряд ли имеет решающее значение, если есть сам факт. Вот обещала же себе не влезать)) Вы еще расскажите, что расписка от руки, написанная моим соседом, что я взяла в долг у того-то 100500 миллионов рублей и обязуюсь отдать, будет действительна в суде))) Все, молчу-молчу Просто тут многие рассуждают, опираясь на эмоции, я вам пытаюсь показать другую сторону вопроса. Ни ту, ни другую сторону не знаю, собаке желаю хороших владельцев, но не всем собакам везет. Увы.
лорис: Женева пишет: Отказную от собаки писала Алена, имея на руках документы на собаку, Она не имела права писать никаких отказных на чужую собственность и распоряжаться ей. Частенько по такой схеме квартиры отбирают, имея документы на нее.
Аскар: Женева , вы сказки то тут не рассказывайте.... В итоге собака стала собственность последнего лица документально и оно собакой распорядилось по своему желанию. Что еще Вам не нравится? Это филькина грамота Алена никто и звать никак,что бы собаку передавать кому либо "документально".
Аскар: Женева Сайид (Тема) и по сей день является моей собакой (документально).
лорис: sergDin пишет: Просто тут многие рассуждают, опираясь на эмоции, я вам пытаюсь показать другую сторону вопроса. Ни ту, ни другую сторону не знаю, собаке желаю хороших владельцев, но не всем собакам везет. Увы. Абсолютно верно, эмоции одно, закон другое. Я тоже ни одну сторону не знаю, пишу, так как это выглядит.
лорис: Аскар оплатите Ларисе все понесенные ею расходы и заберете собаку. Думаю это будет вам уроком.
Аскар: лорис Это уже давным давно предлагалось! Еще в тот день как на забрала Сайида
Аскар: лорис В этот день звонили раз 100,писали что оплатим бензин,передержку и т.д. Просто был игнор
Аскар: Я готов был возместить все сразу...А по справедливости я должен (не обязан) оплатить только бензин и передержку. А то что Сайид у нее,содержание на ее плечах(я ее не просил и не заставлял) забирать собаку.
Женева: Аскар неужели Вам непонятно, Заводчик не хочет свой собаке такого владельца как Вы. ЭТО Вы понимаете? Если Вы так любите эту собаку, так сделайте ему доброе дело - продайте его. Хотя бы тому же ягуар. 80 тыс.хорошие деньги такие предложения не всем делают. Вот мы и убедимся, да ! Вы благородный человек.
Дыня: Аскар пишет: Сайид (Тема) и по сей день является моей собакой ГДЕ ОСТАЛЬНЫЕ ТВОИ ВЫШЕООБОЗНАЕНЫЕ СОБАКИ ???
sergDin: А я как эльф, блин)) Чо бы сделала я) Раз уж теперь столько всего наворочено. Леша, Вы могли бы нанять адвоката и безусловно выиграли бы суд, и собаку тоже, только финансово пролетите, хороший адвокат и стоит хорошо. И очень много времени и нервов. Так вот. Я бы договорилась с Ларисой продать собаку вместе с документами другим владельцам, согласовав сумму, не какую-то заоблачную, пусть бы даже заводчик может нашел покупателя - не суть важно. Раскрученный кобель стоит нормальных денег в любом случае. Из этой суммы Вы выплачиваете(вот все чисто по-человечески) материальную компенсацию Ларисе. И всё. Все будут довольны, и карьера у собаки будет продолжаться. и мир-дружба-жвачка. Но это так сказать с моей эльфийской точки зрения. Боюсь, в реальности получится иначе.
Женева: Дыня пишет: ГДЕ ОСТАЛЬНЫЕ ТВОИ ВЫШЕООБОЗНАЕНЫЕ СОБАКИ ??? ой, ну какая вы... неудобные вопросы задаете. .. щас опять скроется в сумерках...
sergDin: Женева пишет: Аскар неужели Вам непонятно, Заводчик не хочет свой собаке такого владельца как Вы. ЭТО Вы понимаете? Если Вы так любите эту собаку, так сделайте ему доброе дело - продайте его. Хотя бы тому же ягуар. 80 тыс.хорошие деньги такие предложения не всем делают. Вот мы и убедимся, да ! Вы благородный человек. Во, точно. Пока писала текст, Вы опередили
Дыня: Аскар пишет: Я готов был возместить все сразу... КОГДА ВОЗМЕСТИШЬ ВСЁ, ВСЕМ И СРАЗУ ПО ДР. СВОИМ (и по совладельцеским) СОБАКАМ???
Женева: sergDin пишет: Но это так сказать с моей эльфийской точки зрения в этом контексте согласна с Вами.
лорис: Женева пишет: Заводчик не хочет свой собаке такого владельца как Вы. Так поздно, не надо было ему продавать. Он же и до Саида вроде хорошим не был. sergDin пишет: Я бы договорилась с Ларисой продать собаку вместе с документами другим владельцам, согласовав сумму, не какую-то заоблачную, пусть бы даже заводчик может нашел покупателя - не суть важно. Раскрученный кобель стоит нормальных денег в любом случае. Из этой суммы Вы выплачиваете(вот все чисто по-человечески) материальную компенсацию Ларисе. И всё. Все будут довольны, и карьера у собаки будет продолжаться. и мир-дружба-жвачка. Отличный вариант , но думаю владелец хочет вернуть себе свою собаку.
Женева: sergDin пишет: Боюсь, в реальности получится иначе. в реальности Алексею корону с головы снять не под силу, поэтому он не получит ни собаки, ни денег, и останется у разбитого корыта. И надо признать это тоже справедливо, потому что ни до таких собак, ни до зрелых решений он еще не дорос. Как писала Лариса улыбнулась ему удача, совсем чуть чуть, а он взял это все и прос...л ...
Дыня: Женева пишет: щас опять скроется в сумерках... ну,вот...Опять здря понадеялась,что АлексИс "соберет волю в кулак" (свой душОк в кучку) и хоть чо-нить проблеет,но...обломался(( Сдриснул в сумрак...
Женева: Аскар пишет: Алена никто и звать никак,что бы собаку передавать кому либо "документально" как интересно ооо. ...то есть о собаке чужой заботиться она кто, а от нее избавиться - никто? Почему Вы ей отдали документы на кобеля?
лорис: Женева пишет: в реальности Алексею корону с головы снять не под силу, поэтому он не получит ни собаки, ни денег, и останется у разбитого корыта. И надо признать это тоже справедливо Тоже хороший вариант - "по понятиям" наказать. Но что закон скажет - вопрос.
Аскар: Женева Уважаемая. Вопрос-отдавал ли? Она просто их нагло забрала(с того места где они лежали) . А брал я их с собой так как думал (вязка же типа должна была быть).
Аскар: Женева А доступ к тому месту где они лежали(она имела свободный).
sergDin: Женева пишет: то есть о собаке чужой заботиться она кто, а от нее избавиться - никто? Мы когда улетаем куда отдыхать на пару недель, порой(когда бабушка гостит у своей дочери) оставляю ключи подруге, чтобы цветы поливала и кошку кормила. И документы от квартиры тоже лежат, в сейфе их не прячу. Но от этого квартира ее собственностью не становится и продавать или дарить ее кому-то она тоже не имеет право - это незаконно. И, если кто-то подержал в руках родословную моих собак, не означает, что они сменили владельца. Женева пишет: поэтому он не получит ни собаки, ни денег, и останется у разбитого корыта. Возможно. Если он решит не связываться. если свяжется. решение суда Вас удивит Идеально в моем понимании написанное Вами и мною чуть выше.
Добрыня: Аскар Леша,а объясни мне ...НЕ ПОНИМАЮ...алены..ларисы..люди..передержки... А ГДЕ БЫЛ ТЫ В ЭТО ВРЕМЯ??? ПОЧЕМУ НЕ РЯДОМ??? вот не понимаю...ни с адвокатами,ни без...
Аскар: Добрыня Писалось уже не раз,уж извини повторяться не могу...Если хочешь позвони,расскажу как было. А верить или нет- право твое. P.s. Телефон спросишь в личке если нужно
Добрыня: Аскар пишет: Алена никто и звать никак,что бы собаку передавать кому либо "документально". вообще шок.... как ты оставил собаку у никто и никак??? Леша ,а в этой ситуации ты чего хочешь добиться???
Добрыня: Аскар Леш,да понятно все...ну лично для меня... по закону ты прав наверно... а вот по человечески...ну не укладывается в моей голове...хотя ты знаешь что я всегда к тебе хорошо относилась...
Добрыня: Аскар пишет: Писалось уже не раз,уж извини повторяться не могу все читала,просто не отписывалась пока тебя не было... и выводы для себя сделала..
Женева: sergDin пишет: И, если кто-то подержал в руках родословную моих собак, не означает, что они сменили владельца. притянуто за уши. Представьте что ваша подруга платила за вашу квартиру, сделала там ремонт например сантехники....она захочет вернуть свои средства, нет? Так вот Алене одной он должен если не ошибаюсь около 40 тыс. Плюс передержки. Плюс Лариса. Неужели Вы думаете люди ему опять в очередной раз Всё подарят, сунься он в суд? Решение суда скорей удивит самого Лешу, но....не очень....удивит. вот поэтому он и трется по сетям и форумам и ноет. А кобеля ему не вернут в любом случае. Не для того, как писал Юра Аскор. ..бесплатно говна наелись.
Женева: лорис пишет: Так поздно, не надо было ему продавать. Он же и до Саида вроде хорошим не был. на протяжении этих 2 с лишним лет что Сайд ему продан ё всякие события происходили...с его собаками....одних уж нет, других спасли, кого то сам прокормиться на помойку отпрааил...наконец коснулось и Саида. До этого в душу каждому не заглянет заводчик покупателю, он на петь то умеет...а потом к старой машине на цепь посадит, а такие защитники, как Вы, будут его поддерживать - собственность! Может хоть убить....так вот, чтобы не убил, пусть лучше он без него обойдется. Имхо. А заводчику просто осточертели скандалы вокруг его имени и тем самым ее собаки. Лешей такая скандальная известность нравится, а порядочным людям нет. Так что шансов у него никаких.
sergDin: Женева пишет: Представьте что ваша подруга платила за вашу квартиру, сделала там ремонт например сантехники....она захочет вернуть свои средства, нет? Так вот Алене одной он должен если не ошибаюсь около 40 тыс. Плюс передержки. Плюс Лариса. Неужели Вы думаете люди ему опять в очередной раз Всё подарят, сунься он в суд? Если делала ремонт, оплачивала квартплату - есть квиточки. Но. Документально квартира все-равно МОЯЯЯ! Я про юридическую сторону вопроса, а вы про нравственную. С нравственной я согласна с Вами полностью! Никто ничего не подарит, я же выше писала, что должна быть цифра не с потолка взятая. А так я могу подержать у себя собаку, а потом включить счетчик, заявив, что собаку ежедневно кормила по 5 раз на дню паштетом фуа-гра, мыла каждый день дорогим шампунем и прочее. А лучше в квартиру собаку взять - давно хочу ремонта в коридоре, скажу, что собака ободрала) В общем по законодательству примут то, что удастся доказать - то и оплатит. Продать собаку нафиг, расплатиться по обоснованному прейскуранту и пусть феерит себе собачка дальше. Делов-то. Но ведь никто не ищет легких путей, все на принципе. Обещала не влезать, и вот не могу никак, прошу прощения.
тан: Так пускай подаёт в суд, там его уже куча народу ждёт, всем кому он задолжал, врал,обещал..... Много народу подтянуться и Ларису попросили оповестить, когда Алексей активируется .....
alabaika: Аскар пишет: Я готов был возместить все сразу...А по справедливости Лёша,встречный вопрос к тебе - ты бы отдал документы на Саида Ларисе,если бы она вернула тебе его стоимость(щенячью) и стоимость доставки? 30тыс.+ сколько там тебе доставка обошлась?
тан: alabaika пишет: сколько там тебе доставка обошлась? Если не ошибаюсь, доставка 4 тыс стоила...Мы с Ларисой вместе отправляли на фуре с дальнобойщиком .
alabaika: Аскар пишет: Она просто их нагло забрала Вот не знаю эту девочку,но браво! так обвести вокруг пальца того,кто сам обводил вокруг пальца взрослых дядей и тетей,это талант надо иметь! Аферист на аферисте
тан: alabaika Так Алексей ей и родословную оригинал оставил, он на вязки у нас с оригиналам ездил.
alabaika: тан пишет: Так Алексей ей и родословную оригинал оставил, он на вязки у нас с оригиналам ездил. ну надо же! такое доверие...было,а теперь и никто и звать никак
Сабур: Добрыня пишет: Аскар пишет: цитата: Алена никто и звать никак,что бы собаку передавать кому либо "документально". вообще шок.... как ты оставил собаку у никто и никак??? Леша ,а в этой ситуации ты чего хочешь добиться??? Лена, Алена "якобы" деУшка его, ну теперь бывшая Аскар пишет: Аскар пишет: просто их нагло забрала(с того места где они лежали) . А брал я их с собой так как думал (вязка же типа должна была быть). я валяюсь И где они лежали? У нее на прикроватной тумбочке На ксерокс денег не было?
тан: Сабур Кристя, наш Алексей даже не понимает о чём пишет и зачем пишет.
Женева: тан пишет: Так пускай подаёт в суд, там его уже куча народу ждёт, всем кому он задолжал, врал,обещал..... и дело о собаке плавно перетекает в дело ....Алексея...О мошенничестве или как там это называется. ..вот никто не начинает его по судам таскать, неохота руки марать, все так смалчивают, жизнь накажет. Но если уж саааам придет....
Женева: alabaika пишет: Лёша,встречный вопрос к тебе - ты бы отдал документы на Саида Ларисе,если бы она вернула тебе его стоимость(щенячью) и стоимость доставки? 30тыс.+ сколько там тебе доставка обошлась? для этого надо опять же...корону с головы снять. Не про нашего мальчика это. В реале он представляет " решить вопрос мирно" это согласиться, чтобы собака дальше проживала с ним. Вот когда до него докатит, что этого НЕ БУДЕТ ни при каких обстрятельствах, может тогда....и мысли появятся более реалистичные.
лорис: Женева пишет: будут его поддерживать - собственность! Я абсолютно его не поддерживаю, но собака его собственность. Женева пишет: пусть лучше он без него обойдется. Никто не в праве решать без чего он обойдется, а без чего нет.
sergDin: Женева пишет: и дело о собаке плавно перетекает в дело ....Алексея...О мошенничестве или как там это называется. ..вот никто не начинает его по судам таскать, неохота руки марать, все так смалчивают Если есть документы, которые подтверждают: запросто. Финансовые вопросы, вопросы о собственности просто со слов - не решаются.
лорис: тан пишет: пускай подаёт в суд, там его уже куча народу ждёт, всем кому он задолжал, врал,обещал..... Много народу подтянуться и Ларису попросили оповестить, когда Алексей активируется ..... Не надо мух с котлетами мешать. При чем тут его жизнь, его поступки и его собака? Он может быть подонок, врун, альфонс, вор, насильник, карманник, мошенник, убийца в конце концов, это не значит, что его кто-то должен лишать его имущества, ну если только суд собачку под конфискацию пустит. В других случаях этот "ждущий народ" пускай сам в суде доказывает кому он задолжал, врал, обещал и т.п. к делу об имуществе- собаке это не относится - без доказательно, а были б доказательства, уже б спросили.
Мерлови: alabaika пишет: Лёша,встречный вопрос к тебе - ты бы отдал документы на Саида Ларисе,если бы она вернула тебе его стоимость(щенячью) и стоимость доставки? 30тыс.+ сколько там тебе доставка обошлась? а Лариса готова вернуть эти деньги? или это просто так от себя вопрос?
Мерлови: Женева
alabaika: Мерлови пишет: а Лариса готова вернуть эти деньги? или это просто так от себя вопрос? вопрос не тебе адресован,поэтому отвечать тебе я на него не буду
Мерлови: alabaika пишет: вопрос не тебе адресован,поэтому отвечать тебе я на него не буду просто не много ли на себя берешь, делая такие предложения от лица другого человека? или ты сама готова выплатить эту сумму?
alabaika: Мерлови пишет: просто не много ли на себя берешь, делая такие предложения от лица другого человека? Кать,твое восприятие-это только твоё восприятие. Не надо вырывать фразы из контекста,и отвечать на вопросы не тебе заданные. Я задала вопрос и жду на него ответ. Никаких предложений я еще не делала,ни от себя ни тем более от Ларисы.
тан: лорис пишет: Не надо мух с котлетами мешать. При чем тут его жизнь, его поступки и его собака? Я как раз ничего не мешаю ! Вот пускай он подаст своё заявление и тогда он узнает всё сам... А вы раз так жаждете чтоб собака вернулась , оплатили бы для него юристов , адвокатов ...хорошее дело для альфонса сделали бы. Вы ему продайте или подарите щенка , я очень хотела бы на вас посмотреть, если вынянченный вами щенок в последствии., постигла такая же участь как и Саида и предыдущих его собак. Хотя знаете,у каждого своё отношение к своим щенкам и собакам...
тан: лорис пишет: без доказательно, а были б доказательства, уже б спросили. Вот и пускай он в суде докажет, что Саида у него украли или незаконно удерживают.....
Галина63: Аскар пишет: Сайид (Тема) и по сей день является моей собакой (документально). Ну и что тебе нужно? Повесь на стену(докУмент) и любуйся! Есть не просит, будку строить не надо, выгуливать не надо. Это все, ЧТО тебе можно доверить.
haxel: А я готова подписать общественную петицию в пользу заводчика Потому как практика-критерий истины. В Лешином случае, она довольна обширна и гнусна. Где Харт, Платон, Сарбай....? Что еще с этим типом обсуждать? Какие еще гражданско-правовые нормы исполнять? Ну вот вне понимания "подставляться", когда тебя уже "наотмашь бьют" (морально, конечно).
Карима: тан пишет: Вы ему продайте или подарите щенка , я очень хотела бы на вас посмотреть, если вынянченный вами щенок в последствии., постигла такая же участь как и Саида и предыдущих его собак. Хотя знаете,у каждого своё отношение к своим щенкам и собакам... Вот долго не вмешивалась в тему, потому как и с заводчиком согласна на все 100, да и позиция владельца совсем не понятна, если готов все оплатить и вернуть собаку, как многие говорят ГДЕ ЖЕ РАНЬШЕ БЫЛ???? И ПОЧЕМУ ДОВЕЛ ПСА ДО ТАКОГО СОСТОЯНИЯ??? Изходя из этих вопросов полностью поддерживаю мнение тан!
Асулла-Самара1: Галина63 пишет: Ну и что тебе нужно? Повесь на стену(докУмент) и любуйся! Есть не просит, будку строить не надо, выгуливать не надо. Это все, ЧТО тебе можно доверить.
Галина63: Женева пишет: ..вот никто не начинает его по судам таскать. Но если уж саааам придет. Куда придет? Здесь некоторые "юристы",я так понимаю не в курсе, что суд проходит в городе ответчика? Но чтобы дело до суда дошло... Защитники А.М. представляют себе дело так: напишет А. заявление и начнет наша доблестная полиция .... что? Пятки стирать в поисках доказательств для распрекрасного А.? Его слово против противоположной стороны. Некоторым тут не стремно чушь писать? Бедный А.М. не мог найти где сидит его кобель , а "злая" заводчица из ЧЕЛЯБИНСКА!!!! нашла. Никакое чужое имущества она не забирала, попросили БЕЗДОМНОГО кобеля ее разведения забрать, пожалела, приехала, взяла, по дороге выгуливала - сбежал. А теперь докажите, что было не так
Аскар: haxel Уважаемый(ая). Харта я отдал,не важно кому. Вас это не косается. А две остальные собаки которых вы написали-это собаки не мои,у меня они были временно. Одна из них умерла,у прямого своего хозяина. Далее на эту тему писать больше не буду Галина63 А тебя уважаемая- забыл прям спросить,что мне делать. Можешь хлопать в ладоши, P.s. Можешь спокойно закрываться.Можешь не утруждаться писать,что ты и так спокойно бы закрылась Со своим то кобелем(пишу про младшего). Хотя речь не об этом. Так,мысли в слух
Аскар: Галина63 Тут и доказывать не нужно она не отрицает что собака у нее,при ней.
Асулла-Самара1: Интересное продолжение темы получается... Лёшик ВК темы себе создавал для того, чтобы юристов халявных себе найти - не нашел. Не повелся народ. А тут на тебе... Разложили все по полочкам - собственность и делай с ней чего желаешь. Хоть голодом замори, хоть в яме сгнои. СОБСТВЕННОСТЬ, МОЛОДЦЫ!!! Все, кто разжевывает этому типу его права на собаку. Я в щоке от людской "солидарности". Продолжайте в том же духе. Только задумайтесь на минуточку. В вашей жизни тоже может встретиться такой вот "Лёшик" и сгноит он вашу собачку. Жалко будет. Но ведь по закону он владелец и может делать со своей собственностью все что его душе угодно. Хоть расчленить и съесть. Фигею я от ваших комментов. Ладно бы хорошему человеку советы бы давали, а то мрази этой. П.С. Лёшик, ты хоть счет ведешь собачкам тобою угробленным? Остановиться не думаешь? Тьфу. Мерзопакостный тип. Как еще не отбуцкал его кто.
Галина63: Аскар пишет: Со своим то кобелем(пишу про младшего) А с чего ты взял что я собиралась ему что-то закрывать? Я где такое говорила, писала? И я тебя что-то на выставках не часто вижу. Ты в этом году в Самаре на какой выставке был? Ты В Самаре, Тольятти много выигрывал? Один раз Аскар пишет: Можешь спокойно закрываться Ой, спасибо! Корону-то сдвинь.
alabaika: Аскар пишет: она не отрицает что собака у нее,при ней. так может в любой момент сбежать,потеряться..... ты на мой вопрос не ответил,игнорируешь?
Фея: тан пишет: Вот и пускай он в суде докажет, что Саида у него украли или незаконно удерживают..... Вот все все должны доказывать, а Алексею на слово поверят..... второй день веселюсь Галина63 пишет: Никакое чужое имущества она не забирала, попросили БЕЗДОМНОГО кобеля ее разведения забрать, пожалела, приехала, взяла, по дороге выгуливала - сбежал. А теперь докажите, что было не так Я уверена, что все так и было
Аскар: Карима Если бы следили изначально,то поняли бы что до такого состояния довел не я как раз таки....При мне он был всегда в хорошем состоянии,всегда покаывался на выставках. То что оставил кобеля(на то время с близким как мне казалось человеком) да дурак!!! Ну доверчивый я,к сожалению...А приехал забирать собаку,госпожа Алена (которой оставлял) собаку спрятала,и требовала деньги за якобы испорченное имущество моей собакой и только в этом случае она сказала бы где собака...Об этом уже писалось и не раз.
Галина63: Аскар пишет: Ну доверчивый я,к сожалению.
Ениш: Санта-Барбара... 256 серия..
Аскар: alabaika Не увидил вашего поста сразу,извините. Отвечу так, я не ГОТОВ. Пусть щенка покупает за 30 тысяч И дело не в деньгах. Не за 30,не за 80 как тут писали,не за 150-вообще не продается. Думаю я ответил на ваш вопрос Вы пишите: С иронией-так может в любой момент сбежать.. не смешите меня а P.s. Тогда уже будем обвинять святую Ларису,в том что типа того потеряла(чужую собаку)
Аскар: Ениш Санта-Барбара... 256 серия.. Да если не больше
Фея: Ениш пишет: Санта-Барбара... 256 серия.. Аскар пишет: не смешите меня а Комедия
Аскар: Галина63 в Тольятти? Да постоянно Речь не об этом.
Галина63: Аскар пишет: P.s. Тогда уже будем обвинять святую Ларису,в том что типа того потеряла(чужую собаку) Потеряла подобрашку.
Аскар: Тут наверное у всех КУЧА ВРЕМЕНИ вести "баталии" Доброго всем вечера
Галина63: Аскар пишет: Да постоянно Кроме 2-х (одна в марте и одна в июне) когда? А так да Аскар пишет: Речь не об этом.
Фея: Аскар пишет: Тут наверное у всех КУЧА ВРЕМЕНИ вести "баталии" А ты че крылья-то распушил....
Сабур: Аскар пишет: Отвечу так, я не ГОТОВ. Пусть щенка покупает за 30 тысяч И дело не в деньгах. Не за 30,не за 80 как тут писали,не за 150-вообще не продается. Думаю я ответил на ваш вопрос Ещё бы , деньги на нем лучше делать. Аскар пишет: сбежать.. не смешите меня а P.s. Тогда уже будем обвинять святую Ларису,в том что типа того потеряла(чужую собаку) Намекаешь на что то? В Челябинск что ли собрался?
Галина63: Сабур пишет: В Челябинск что ли собрался? Пешком. Как Михайло Ломоносов.
Фея: Галина63 пишет: Пешком. Как Михайло Ломоносов. Михайло за знаниями, а Ляксей за "правдой"
Галина63: Фея пишет: А ты че крылья-то распушил.... Защитники появились, вот и Леша появился Он же ж без группы поддержки никуды.
Карима: Аскар пишет: Если бы следили изначально,то поняли бы что до такого состояния довел не я как раз таки....При мне он был всегда в хорошем состоянии,всегда покаывался на выставках. То что оставил кобеля(на то время с близким как мне казалось человеком) да дурак!!! Ну доверчивый я,к сожалению...А приехал забирать собаку,госпожа Алена (которой оставлял) собаку спрятала,и требовала деньги за якобы испорченное имущество моей собакой и только в этом случае она сказала бы где собака...Об этом уже писалось и не раз. Самое страшное в этой истории, что пережил пес. Упаси господь, случись с моей собакой такое, поступила бы сто раз как Лариса!!!! Она с Челябинска быстрее приехала, думаю раза в три подальшечем владельцу было...
Галина63: Ениш пишет: Санта-Барбара... 256 серия.. Фея пишет: Комедия Не-а фэнтези
Буча: Аскар пишет: Не за 30,не за 80 как тут писали,не за 150-вообще не продается Так тебе и продавать уже некого Дырку от бублика,что ли?
Фея: Буча пишет: Так тебе и продавать уже некого Ну как же некого, а надежду на возвращение....
alabaika: Аскар пишет: Отвечу так, я не ГОТОВ. Пусть щенка покупает за 30 тысяч И дело не в деньгах. Я не Лариса,и не знаю,как ответила бы она,но я тебе ответила бы так: дело не в деньгах,поэтому свои компенсации верни тем,кому ты раньше задолжал. Никакими деньгами не измерить той информации,которая вылилась на Лучникову благодаря тебе. Анекдот Аскора прочитал? Лучше и не скажешь! Вот и подумай,зачем Ларисе за свои же деньги,за свои же труды заводчика, есть с тобой это г-но? Про покупку щенка улыбнул она в отличии от тебя может получить в своем питомнике любого щенка,и абсолютно бесплатно Аскар пишет: не смешите меня а это жизнь Лешенька,а ты как думал?
тан: Карима пишет: Вот долго не вмешивалась в тему, потому как и с заводчиком согласна на все 100, да и позиция владельца совсем не понятна, если готов все оплатить и вернуть собаку, как многие говорят ГДЕ ЖЕ РАНЬШЕ БЫЛ???? И ПОЧЕМУ ДОВЕЛ ПСА ДО ТАКОГО СОСТОЯНИЯ??? Изходя из этих вопросов полностью поддерживаю мнение тан! Людмила он даже не соизволил связаться с заводчиком,пусть он сам ответит ,когда последний раз он звонил ей или писал ? Он хорошо её знакомым и подругам по личкам бла-бла-бла Я бы уже пешком ушла за своей собакой,автостопом добиралась в конце концов и ночевала бы у её дверей, чтоб только забрать свою собаку .... Уже наверно скоро месяц будет как Лариса Саида увезла.
haxel: Аскар пишет: haxel Уважаемый(ая). Харта я отдал,не важно кому. Вас это не косается. А две остальные собаки которых вы написали-это собаки не мои,у меня они были временно. Одна из них умерла,у прямого своего хозяина. Далее на эту тему писать больше не буду Меня не касается, конечно. "Бермудский треугольник" просто у тебя, Леш. Уважаемые люди все прямо клевещут и клевещут... И Лариса плохая вмиг стала. За что ты с ней так? Я за справедливость всегда. Здесь 2 стороны. Ну до мужика тебе далеко. Мало того, что "обгадился", так еще и на общественность свои портки вытаскиваешь жалобами и хамством. Лариса же тихо за тысячу км поехала забирать ТВОЮ собаку, выкупила, не выставляя на общественность твои непотребства. Не отдает-я бы тоже не отдала. А при таких "художествах", что сейчас пытаешься выдать.... Короче, у меня бы ты успокоился
тан: Аскар пишет: Галина63 Тут и доказывать не нужно она не отрицает что собака у нее,при ней. Вот тут ты ошибаешься,собаки у неё нет, ты думал она на вариться его забрала ? Ты играл и не угадал !
Карима: тан пишет: Я бы уже пешком ушла за своей собакой,автостопом добиралась в конце концов и ночевала бы у её дверей, чтоб только забрать свою собаку .... Уже наверно скоро месяц будет как Лариса Саида увезла. Полностью согласна, тем более такого знаменитого и раскрученного как тут пишут, видимо не так уж надо и тем более никакого сочувствия к своему же псу. Принцип зарабатывания денег не всегда срабатывает, иногда бумерангом по голове.
galtaman: Аскар Не прикыидывайся жертвой , достал уже .Вот не хотела писать , вынудил .Аскар пишет: Харта я отдал,не важно кому. Не ври , ты не из тех кто может отдать то , что можно продать .Угробил собаку ,а теперь врешь без зазрения совести.Почему прятал кобеля ? Почему не сказал ,что он тебе не нужен ?Могу еще много почему спросить , да ответа не будет . Покажи фотки , что он жив . Не покажешь , сто тысяч причин придумаешь для отмазки .... Аскар пишет: А две остальные собаки которых вы написали-это собаки не мои,у меня они были временно. Вот объясни тогда , на каком основании ты сделал родословную на Сарбайку на свое имя ? Почему ты продавал не понятно чьих щенков под ее родословную . И где в конце концов эта собака ? Нам ты написал , что ее украли из дома , выбив окна и т.п. Обвинив при этом людей которые давали деньги на ее покупку .То есть фактических хозяев собаки , которых ты обманул сделав на себя документы .И все это случилось как раз в то время когда они хотели ее забрать .Мальчик да хоть капля совести у тебя подлеца такова есть ? И может ты расскажешь на чьи деньги ты купил Саида и почему документы опять сделаны на тебя ? Кто кормил твоих собак ? Привозил тебе машинами субпродукты ? К тебе люди отнеслись по человечески даже после твоей наглой лжи , но ты и дальше не имеешь желания . разрешить ситуацию по хорошему. Слава Богу , что на выставке у тебя забрали Усту ,хоть он жив остался Вот выдержки из сообщения ,которое мне прислала хозяйка Усты . Все копировать не буду ,немного для разъяснения ситуации . Отправлено: 11.05.15 07:12. Заголовок: Спасибо большое. В о.. Спасибо большое. В общем связались мы с Анатолием. очень нормальный человек. оказываетсянастолько всё там пипец как Леша натворил, что , я рада что так всё получилось. И мы человеку благодарны, что не дел никуда, что собака сидит в норм условиях, так что хочется отблагодарить. А Леша свое получит. Просто так такие вещи не проходят А Ларисе мои слова благодарности , я Вас не знаю , но с большим уважением к Вам отношусь .Я не смогла своих спасти , так хоть вы спасли своего .Не вздумайте ни под каким предлогом возвращать кобеля .Лучше кастрируйте и сами увидите как кончится лешина так называемая любовь . А тебе леша ,от души желаю ....да нет , ты не изменишься , ты уже как человек конченный ...Не с того ты жизнь свою начал мальчик , жить не жил а столько дерьма сотворил и продолжаешь творить.
sergDin: тан пишет: собаки у неё нет Зря вы так. Леша может и безденежный, но с хорошим адвокатом, если документально нет никаких косяков, вернуть собаку реально. И еще штраф вчинить за кражу. Чужого, вы только уясните, что для нашего закона чужого, имущества. А так да, санта-барбара.
тан: Аскар пишет: Пусть щенка покупает за 30 тысяч Ты ничего не попутал ??? Ты я смотрю пёрья свои распушил ?
Сабур: sergDin пишет: тан пишет: цитата: собаки у неё нет Зря вы так. Леша может и безденежный, но с хорошим адвокатом, если документально нет никаких косяков, вернуть собаку реально. И еще штраф вчинить за кражу. Чужого, вы только уясните, что для нашего закона чужого, имущества. А так да, санта-барбара. С хорошими адвокатами и в тюрьму сажают по 15-20 лет....это к слову. А по поводу зря вы так", почему зря если человек не знает где собака? Ну была у Ларисы и дальше что? Он был и у других людей месяцами, почему же ему не быть сейчас еще где то?
Галина63: sergDin пишет: И еще штраф вчинить за кражу. Прикольно.
тан: ssergDin пишет: Зря вы так. Леша может и безденежный, но с хорошим адвокатом, если документально нет никаких косяков, вернуть собаку реально. И еще штраф вчинить за кражу. Чужого, вы только уясните, что для нашего закона чужого, имущества. А так да, санта-барбара. Да вы откуда такие грамотные ? Музыка когда вам рассказывает,вы ему верьте больше. У Ларисы как раз есть документ,что она не украла Саида....
Галина63: sergDin пишет: если документально нет никаких косяков Вы вообще в России живете?
Фея: sergDin пишет: Леша может и безденежный, но с хорошим адвокатом, нет денег, нет хорошего адвоката; sergDin пишет: штраф вчинить за кражу Если вы адвокат, мне бы Вас два года назад....
Фея: sergDin пишет: если документально нет никаких косяков, А Вы про какие документы?
Галина63: Фея пишет: А Вы про какие документы Таки да....Если про родуху, то почему во множественном числе?
тан: galtaman пишет: Не ври , ты не из тех кто может отдать то , что можно продать .Угробил собаку ,а теперь врешь без зазрения совести.Почему прятал кобеля ? Почему не сказал ,что он тебе не нужен ?Могу еще много почему спросить , да ответа не будет . Покажи фотки , что он жив . Не покажешь , сто тысяч причин придумаешь для отмазки .... Аскар пишет: А две остальные собаки которых вы написали-это собаки не мои,у меня они были временно. Вот объясни тогда , на каком основании ты сделал родословную на Сарбайку на свое имя ? Почему ты продавал не понятно чьих щенков под ее родословную . И где в конце концов эта собака ? Нам ты написал , что ее украли из дома , выбив окна и т.п. Обвинив при этом людей которые давали деньги на ее покупку .То есть фактических хозяев собаки , которых ты обманул сделав на себя документы .И все это случилось как раз в то время когда они хотели ее забрать .Мальчик да хоть капля совести у тебя подлеца такова есть ? И может ты расскажешь на чьи деньги ты купил Саида и почему документы опять сделаны на тебя ? Кто кормил твоих собак ? Привозил тебе машинами субпродукты ? К тебе люди отнеслись по человечески даже после твоей наглой лжи , но ты и дальше не имеешь желания . разрешить ситуацию по хорошему. Слава Богу , что на выставке у тебя забрали Усту ,хоть он жив остался Вот выдержки из сообщения ,которое мне прислала хозяйка Усты . Все копировать не буду ,немного для разъяснения ситуации . Отправлено: 11.05.15 07:12. Заголовок: Спасибо большое. В о.. Спасибо большое. В общем связались мы с Анатолием. очень нормальный человек. оказываетсянастолько всё там пипец как Леша натворил, что , я рада что так всё получилось. И мы человеку благодарны, что не дел никуда, что собака сидит в норм условиях, так что хочется отблагодарить. А Леша свое получит. Просто так такие вещи не проходят А Ларисе мои слова благодарности , я Вас не знаю , но с большим уважением к Вам отношусь .Я не смогла своих спасти , так хоть вы спасли своего .Не вздумайте ни под каким предлогом возвращать кобеля .Лучше кастрируйте и сами увидите как кончится лешина так называемая любовь . А тебе леша ,от души желаю ....да нет , ты не изменишься , ты уже как человек конченный ...Не с того ты жизнь свою начал мальчик , жить не жил а столько дерьма сотворил и продолжаешь творить. Музыка ...тоже врут ??? Потому, что Саидом повязать не дал ? Конченный ты ,во весь свой рост...
Туруна: Я вот не догоняю..Почему Ларису то судить должны?) Давайте завод-передержку засудим. Они незаконно мол удерживали кобеля и отдали невесть кому. Давайте Алену засудим. Она ж кобеля куда то спихнула. Завод на довольствие собаку поставил? Поставил. Стало быть он-его владелец и вправе дарить кому угодно. Вот подарил Ларисе. А никто не хочет задуматься, каким макаром Леша документы сделал собаке, если оригинал документов ушли с Саидом? Мне вот интересно)) Продам я собаку, сделаю левые доки, и в суд подам что собаку у меня украли) Пусть обратно возвращают, я ее еще раз продам) Цирк) Я 1 собаку 150 раз продавать буду)))) А что если допустим Лариса доки уже на себя переоформила? У нее оригинал родухи, Что в России надо для переоформления? Ну просто допустим это вариант) Собака у Ларисы, доки на Ларису, или Ваню-Маню, клеймо соответствует докам. А что у Леши за бумаЧки-разобратся еще надо) Что он там нахимичил)
Ениш: Туруна пишет: А никто не хочет задуматься, каким макаром Леша документы сделал собаке, если оригинал документов ушли с Саидом? Мне вот интересно)) чего тут интересного? по документам он владелец. в РКФ могут выдать дубликат, взамен утерянного документа (родословной) только владельцу по предъявлении паспорта. Туруна пишет: А что если допустим Лариса доки уже на себя переоформила? каким образом?
Мерлови: Туруна пишет: А что если допустим Лариса доки уже на себя переоформила? будет веселая история как с Баяз Бури за подделку документов. Туруна пишет: У нее оригинал родухи, Что в России надо для переоформления? копию паспорта бывшего владельца и его заявление на смену владельца.
Байбури Шанди: мне вот интересно: если был договор о передержке кобеля, что в нем предусмотрено в случае не оплаты, или большой задолженности, или еще каких нарушений со стороны владельца?
Галина63: Байбури Шанди пишет: если был договор Ключевое слово- если
тан: Мерлови пишет: будет веселая история как с Баяз Бури за подделку документов. Лариса такими вещами не занимается.....
Мерлови: galtaman пишет: И может ты расскажешь на чьи деньги ты купил Саида и почему документы опять сделаны на тебя ? Кто кормил твоих собак ? Привозил тебе машинами субпродукты ? сами расскажите, чего уж скрывать, тут уже и семью, и личную жизнь прополоскали. вот думаю, сказки все это, или реально в нашей жизни так пристроится, чтоб тебе собак дарили, корма возили, жить пускали, ну и т.д. вы себя-то сами не выставляйте в идиотском свете. Алексей, колись, ты наверно потомственный колдун! всех заворожил и меня научи, а то как лошадь в пене, а ведь можно и по другому.
Мерлови: тан пишет: Лариса такими вещами не занимается..... я знаю. просто ответ на вопрос, а что будет, если...
Туруна: Ок, с доками разобрались. Вариант продавать 150 раз 1 собаку реальный однако) (шучу я!) Так завод Саида поставил на довольствие? Оформил его? Так с этих пор Саид перестает быть Лешиной собакой. Он собственность завода. И это документально зафиксировано. Леша в суде будет рассказывать как в собственность завода попала собака с документами? Смешно, право слово)))
Галина63: Мерлови пишет: вы себя-то сами не выставляйте в идиотском свете.
Галина63: Мерлови пишет: и меня научи, а то как лошадь в пене, что пальцы от клавы устали?
Мерлови: Туруна пишет: Леша в суде будет рассказывать как в собственность завода попала собака с документами? Смешно, право слово))) есть вызов полиции, все зафиксировано, что девушка Алена спрятала собаку и шантажировала хозяина.... так и оказался. а вообще суд - это лохотрон! не занимайтесь этим! нужно договариваться.
Фея: Мерлови пишет: есть вызов полиции, все зафиксировано, И.....
Мерлови: Байбури Шанди пишет: мне вот интересно: если был договор о передержке кобеля, что в нем предусмотрено в случае не оплаты, или большой задолженности, или еще каких нарушений со стороны владельца? так владелец не заключал никакого договора, он и не знал, где его собаку от него прячут.
Галина63: Мерлови пишет: есть вызов полиции, все зафиксировано, что девушка Алена спрятала собаку и шантажировала хозяина.... так и оказался. И коварная Алена полиции не сказала где собака, не была привлечена за шантаж - о Боже, куда смотрит полиция? Мерлови пишет: все зафиксировано Что все?
тан: Мерлови пишет: вы себя-то сами не выставляйте в идиотском свете. Спросите у Алексея.... какую причину он назвал, почему все в рут и обвиняют его ? Обхохочетесь !!!
Туруна: Мерлови пишет: есть вызов полиции, все зафиксировано, что девушка Алена спрятала собаку и шантажировала хозяина.... так и оказался. На тот момент собака уже была на заводе, так что не спрятала а отдала. Милиции она об этом сказала. Да, расскажет истории как последний кусок отдавала Саиду, не стало денег пришлось отдать, так как хозяин на звонки и письма не реагировал. Еще и похвалить ее можно, что не выкинула потенциально опасную породу бегать одну на улицу а пристроила во благо государства. Не важно уже как оказался. Главное что оказался и Леша это допустил. С момента как собака попала на довольствие на завод считай что Леша собаку "потерял" .
Буча: К истории о Харте. Как всё начиналось... Просто оставлю это тут.
Фея: тан пишет: Спросите у Алексея какую причину он назвал, почему все в рут и обвиняют его ? Обхохочетесь !!! Ой, а можно я спрошу????? - Алексей, почему все врут и обвиняют тебя? Над ответом завтра похохочу.
Сабур: Мерлови пишет: , он и не знал, где его собаку от него прячут. Вы в это верите? Мерлови пишет: есть вызов полиции, все зафиксировано, что девушка Алена спрятала собаку и шантажировала хозяина.... так и оказался. а вообще суд - это лохотрон! не занимайтесь этим! нужно договариваться. А документы? Вылетели в форточку? Или Алена обокрала приехав в Тольятти ?
Мерлови: тан пишет: Спросите у Алексея какую причину он назвал, почему все в рут и обвиняют его ? Обхохочетесь !!! честно говоря, мне больше интересуют странности поведения людей вокруг. они под гипнозом или как? что за причина побуждает людей терпеть чужого мужика у себя дома, оставлять его с женой, кормить его самого и его собаку? возить туда-сюда из города в город??? как это объяснить??? и это на протяжении месяца! машины с субпродуктами возить ему???? собак дарить?!!! просто высший пилотаж!
тан: Мерлови пишет: так владелец не заключал никакого договора, он и не знал, где его собаку от него прячут. Так Музыка вернул бы Алёне деньги за передержку и забрал свою собаку. Чего проще то ? С какой стати люди должны за спасибо содержать его взрослого кобеля,чё за бред то ? Получается так ....Алёне платить не буду,её можно прокатить,а вот с заводом не получилось....там же на довольствие поставили,всё чин чинарём.
Байбури Шанди: Галина63 пишет: Ключевое слово- если так не было договора? тогда и собаки не было....
Мерлови: Байбури Шанди пишет: так не было договора? зато полиция была.
Галина63: Мерлови пишет: просто высший пилотаж! Да, кто чем восхищается. Мерлови, не сотвори себе кумира.
Галина63: Мерлови пишет: зато полиция была. И.... Действия полиции? С чьих слов полиция была?
Фея: Галина63 пишет: С чьих слов полиция была? Святой Алексис сказал.
Мерлови: Галина63 пишет: Да, кто чем восхищается. Мерлови, не сотвори себе кумира. так он не мне кумир как бэ. Галина63 ап стену лучше с разбегу, эффективней
Галина63: Мерлови пишет: Галина63 ап стену лучше с разбегу, эффективней Судя по Вашим постам Вы уже проверили
Мерлови: Фея пишет: Святой Алексис сказал. нет, кто-то другой писал в предыдущих темах. можно поискать.
Даназа: Мерлови, все, что написала galtaman - правда! Знаю это со слов Леши. Хвалился!
Фея: Даназа пишет: все, что написала galtaman - правда! Знаю это со слов Леши. Хвалился! Тю, наговариваете на мальчонку...
Туруна: Еще раз выстроим последовательность) Леша не отрицает и здесь же говорит что собаку Алене он отдал добровольно. С документами. Так же не отрицает что когда Алена его просила собаку забрать-не забрал. И было на то 100 причин) Алена отчаявшись достучатся (она именно так на суде и скажет) отдала собаку вместе с бумажками и отказной. Пофигу что отказная не от имени хозяина а от левого лица. Это факт что собака передана заводу так же добровольно. Так что момент передачи собаки заводу -добровольный и в связи со сложным материальным положением передержчика и бездействием хозяина. Какое то наказание Алена не понесет, так как передержка никоем образом не была оформлена, и ответственности за передачу собаки Алена нести не может. Нигде не обещала хранить и беречь собаку. нигде не расписывалась. Так же на суде вполне могут быть свидетели, которые подтвердят что собакой Алексей не занимался, черти где она жила, а его не было. Бездействовал. Не в его пользу будет этот момент. Далее. Как я понимаю на завод сначала отдали его на платную передержку? Сроки закончились, денег не было, хозяина не было и завод имея на руках все бумаги спокойно оформляет собаку. Все. и тут баста, карапузики) Собака больше не Леши. Потому и не отдавали его без начальника смены, и начальник смены так же послал бы Лешу в пень. А то что он собаку Ларисе отдал-его право. И Ларисе бы не отдал, если бы не поднятые Ларисой пол города связей с этим заводом. Можно, если есть знакомые, написать писульку, что собака заводом продана за баааальшие деньги Ларисе.
sergDin: Туруна пишет: Собака больше не Леши Вы издеваетесь? Она - его, по документам. Ваши эмоции не будут браться в расчет. Есть что-то для суда против данного мальчика - пожалуйста. А так, ответственность нести никто не будет, только собаку обязуют отдать законному владельцу. При хорошем адвокате это сделать влет. Но стоит это денег, времени и нервов. Дальше ничего говорить не буду подробнее, чтобы мальчег Леша себе на ус не мотал. А вот в случае чего, со стороны заводчика я бы чем-нибудь озаботилась. А Леше - не о чем. Тока денег побольше, а закон на его стороне, вот хоть как крутите это, на его.
Байбури Шанди: sergDin пишет: Но стоит это денег, времени и нервов. а к тому времени, или эмир, или ишак сдохнет))
тан: Туруна Свидетели есть и до проживания у Алены....как Музыка прожив целый месяц у людей, разругавшись с ними,уезжает бросив Саида на их попечение ....только спустя некоторое время, людям удалось добиться,чтоб Саида у них забрали. Они писали Алексею смс и звонили ,через день,да каждый день. Затем Алексей просит Алёну забрать Саида на определённое время. Таким образом он оказался у Алёны.
Туруна: И теперь. Какие могут быть претензии к Ларисе за то что она удерживает животное? Она собаку КУПИЛА! Именно это она и сделала оплатив все долги Алексея заводу и еще кому там) Я уже не помню) Еще раз повторю. Она собаку не украла, не вытащила из частной Лешиной собственности, даже не украла у знакомых Алексея. Она купила Саида у его новых хозяев. У официальной госструктуры. У Леши на руках есть только один маленький козырь. Это родословная. Которая оформлена по заявлению о ПОТЕРЕ старой родословной. Но) Родословная не была потеряна. Она была добровольно переданная Лешей Алене, а Аленой-заводу. И всю эту последовательность будет разбирать суд. И АДВОКАТ ЛАРИСЫ! Или Вы все думаете что адвоката может нанять только Леша?))))) Леше тоже можно впаять жестокое обращение с животным. Это не значит битье. Не знаю как у вас, а у нас в Беларуси это содержание собаки в ненадлежащих условиях, оставление собаки в опасности, содержание собаки на привязи менее чем 2.5 метра. Так же он нарушил правила содержания животного в многоквартирном жилом доме и его придомовой территории. Леше можно так же впаять шантаж и махинации с родословной.
Туруна: Тут кто то про квартиры и стиральные машинки говорил. Собственность. Ага ага . Живешь ты в квартире. Не платишь квартплату. Через месяц отключается коммуникации и энергия. Через 2-ВЫСЕЛЕНИЕ! И чхать, что ты будешь бегать с деньгами прося оплатить долги. Поедешь жить в квартирку поменьше и подальше. Ок. платишь ты по счетам. Но бухаешь, кричишь и всячески мешаешь . Несколько приходов милиции, несколько предупреждений-и ВЫСЕЛЕНИЕ! Из твоей родной квартиры. Из твоей собственности. Не верите?) WELKOME в Беларусь. У нас столько тут веселого творится с собственностью и государством-обхохочешся(
Туруна: sergDin пишет: а закон на его стороне, вот хоть как крутите это, на его. Вы думаете Леша будет судится с заводом?)))А судится надо с ним) Потому что собаку Лариса забрала не у Леши а у завода.
тан: sergDin пишет: Вы издеваетесь? Она - его, по документам. Вы хотите сказать ,что Алёна должна была содержать кобеля, пока Алексей не надумает его забрать? А если нет финансов на содержание ? Получается Алёна обязана содержать а Алексей не обязан забирать...ну чё ? Так- то нормально
mirina: А полиция тут причем ? Это гражданское дело и только через суд. И лешика на такие бабки можно посадить что придется почки продавать. Ну например..... Саид был продан за 80т на руки получила 30т остальные с продажи щенков. Оплачивала выставки ( как подтвердить документально я подскажу) Появились щенки, а денег нет.. И тут узнаю что лешик продает собаку третьему лицу ( Алену берем в долю ей деньги тоже нужны) Алена подтверждает покупку собаки естествено с переоформлением доков но лешик взяв деньги не торопился с переоформлением доков ( по запросу адв. берется распечатка звонков). Так как собака оказалась без доков Алена отдала ее на завод. Плюсуем все расходы+ перелет+ гостиница+ оплата адвоката. Хаметь не будем ну примерно 500 т.
Мерлови: Даназа пишет: Мерлови, все, что написала galtaman - правда! Знаю это со слов Леши. Хвалился! да я же не сомневаюсь, что правда. меня мучает другой вопрос, как это удается? что происходит с окружающими?
Туруна: тан пишет: Алёна должна была содержать кобеля, пока Алексей не надумает его забрать? Никто ничего не должен) Алена не подписывала договор передержки, потому она со спокойной душой спихнула кобеля. Молодец что не на улицу. А можно ж было перебить клеймо под левые доки, продать собаку и ищи свищи Саида) Докажи потом что это Саид. А на вопрос Леши Алене-где Саид-нет Саида, убежал) Да можно было и не делать никаких доков. Спихнуть собаку куда нибудь и все. Доки отдать Леше. На память. И Леша официально Алену никак не накажет.
тан: mirina
sergDin: Туруна я в личку ответила
тан: Туруна пишет: И Леша официально Алену никак не накажет. Согласна с вами
sergDin: Байбури Шанди пишет: а к тому времени, или эмир, или ишак сдохнет)) ну или так. Хотя лучше все пусть живут))
Дыня: Буча пишет: о Харте. Как всё начиналось... и ведь ужЕ несколько лет назад у музЫки борзометр зашкаливал... Ребят,те,кто "в теме": а кто это Виташка,которого он еще раньше Харта ПРОДАЛ? Епт,сколько ж на самом деле у этого дрища было и сплыло собак?? И откуда вокруг него всегда оказываются люди,желающие быть использованными и обманутыми... Буча Оль,спасиб,что скрины сохранила.
Дыня: Туруна пишет: Леше можно так же впаять шантаж и махинации с родословной. тю-ю,чего только (и от кого только) алексису можно впаять (и запаять),кроме шантажа,махинаций,манипуляций,лжи и полного отсутствия сочувствия,сожаления и раскаяния от своей "деятельности" в собачьем мире за только последние пять лет... Конвейер...((
Улькар Лава: лорис пишет: То место, где находилась собака держалось в тайне, Да Вы что??? Это со слов Алексея информация? Аскар пишет: Алена никто и звать никак,что бы собаку передавать кому либо "документально". Это, Алексей, Ваши личные проблемы. Я имею в виду мнение об этой даме. лорис пишет: оплатите Ларисе все понесенные ею расходы и заберете собаку. Думаю это будет вам уроком. Аскар пишет: Я готов был возместить все сразу...А по справедливости я должен (не обязан) оплатить только бензин и передержку. А то что Сайид у нее,содержание на ее плечах(я ее не просил и не заставлял) забирать собаку. Собаку Лариса забрала с предприятия, которому Вы были должны деньги. И оно (предприятие) могло за эти самые деньги отдать собаку кому угодно. Буквально третьим лицам. А могло просто выкинуть. И по справедливости уж если, то Вы должны не за бензин. Примерная сумма озвучивалась несколькими страницами ранее. Не надо считать всех людей идиотами Аскар пишет: А приехал забирать собаку,госпожа Алена (которой оставлял) собаку спрятала,и требовала деньги за якобы испорченное имущество моей собакой и только в этом случае она сказала бы где собака...Об этом уже писалось и не раз. Ну так и заплатили бы. Не всё в жизни на халяву. Бывает, что настает время платить. Это жизнь. Забрали бы собаку, а потом разбирались с отношениями. sergDin пишет: Леша может и безденежный, но с хорошим адвокатом, если документально нет никаких косяков, вернуть собаку реально. И еще штраф вчинить за кражу. Чувствую, не юрист Вы)) Мерлови пишет: есть вызов полиции, все зафиксировано, что девушка Алена спрятала собаку и шантажировала хозяина.... так и оказался. а вообще суд - это лохотрон! не занимайтесь этим! нужно договариваться. Вот еще один «юрист»)) Как дети, честное слово. С тем делом, которое мы тут обсуждаем, вообще никто мараться не будет. Мерлови пишет: зато полиция была. да пусть еще раз будет) sergDin пишет: Она - его, по документам. Ваши эмоции не будут браться в расчет. Есть что-то для суда против данного мальчика - пожалуйста. А так, ответственность нести никто не будет, только собаку обязуют отдать законному владельцу. При хорошем адвокате это сделать влет. Но стоит это денег, времени и нервов. Дальше ничего говорить не буду подробнее, чтобы мальчег Леша себе на ус не мотал. А вот в случае чего, со стороны заводчика я бы чем-нибудь озаботилась. А Леше - не о чем. Тока денег побольше, а закон на его стороне, вот хоть как крутите это, на его. Предполагаю, что все таки Вы не очень в теме. Но спрошу: 1. Кого обяжут отдать собаку? (кто ее скрывает/ кто ее украл/где вообще собака) 2. Вы знаете сколько стоит такой адвокат? Я Вам подскажу, что действительно хороший адвокат за эту муть даже браться не будет. Ну а если кто то (не очень хороший) возьмется, то за деньги вперед. И да, без гарантии результата. Просто за походы и поездки в разные инстанции. Господа любители фильмов про милицию, прекращайте писать фигню. Это дело в суде Алексею никогда не выиграть. И я предполагаю, что он уже сам это прекрасно знает. Новую родословную на утерянную по собственной беспечности собаку, можно повесить в рамочку и любоваться ею.
Iron Lady: Асулла-Самара1 пишет: Тьфу. Мерзопакостный тип. Как еще не отбуцкал его кто. Думаю, что и это когда нибудь случится (отбуцкает кто нибудь). Сколько веревочке не виться......
Iron Lady: Аскар пишет: до такого состояния довел не я как раз таки.... А где были вы в это время??? Аскар пишет: Ну доверчивый я,к сожалению... Смешно... Аскар пишет: приехал забирать собаку,госпожа Алена (которой оставлял) собаку спрятала,и требовала деньги за якобы испорченное имущество моей собакой и только в этом случае она сказала бы где собака... Почему не оплатили???
Iron Lady: Аскар пишет: Тогда уже будем обвинять святую Ларису,в том что типа того потеряла(чужую собаку) А вы ей передали собаку в доверительное пользование??? А она не уследила... и договорчик имеется??? Алексей, не смешите!!! Ваш образ и репутация, после всего того что вы тут пишите, становится еще более дурнопахнущим.
Iron Lady: Байбури Шанди пишет: если был договор о передержке кобеля А был ли? Думаю Алексей навряд ли договор подписал бы, платить же придется за передержку... а так, вдруг опять прокатит обмануть людей, ему поверивших...
Женева: sergDin пишет: И еще штраф вчинить за кражу. Чужого, вы словами то не бросайтесь! кто кого украл? Человек с завода передал человеку заводчику свое имущество. Или у Леши завод собаку украл? Или Алена? Или они все обязаны кобеля содержать во благо Алексея? Может Вы его тогда сами усыновите и оплачивайте его развлечения?
Женева: Iron Lady пишет: Ваш образ и репутация, после всего того что вы тут пишите, становится еще более дурнопахнущим. а это так и есть. Вечный халявщик по жизни, и не потому что у него нету, а потому что ему так нравится. Собаку Сайида он БРОСИЛ . Как бросал собак до него и будет бросать после него. Потому что за все надо платить. Если на то пошло, пусть тогда начинает оплачивать свои счета, за содержание его и его кобеля. Начиная с Алены. Или даже с Ульяновска, где его выпереть никак не могли. Что Леша, слабО? Вот придет сюда тот человек и скажет, приехал Леша, дал 10 тыс. И жене цветы привез, благодарил за то что их обитает вала месяц! Куда там..он найдет причину не платить...Собаку плохо смотрела. Как и Алене - своих в комнату иприводила..и так во всем. Так что забыть о нем надо всем. И жить дальше. И никому с ним больше не связываться.
яза: Женева
Байбури Шанди: Если кому будет не трудно.... Не хочется листать с самого начала. Что это означает: "ОСТАВИЛ ей собаку"? Как это- оставил?
маняша: Байбури Шанди пишет: Что это означает: "ОСТАВИЛ ей собаку"? Как это- оставил? Когда сам уехал из семьи, где месяц жил с кобелем, кобеля оставил им, забирать не спешил...люди звонили, чтобы забрал. Он попросил эту Алену взять кобеля себе.....она кобеля забрала, содержала....еще и документы украла
Байбури Шанди: маняша пишет: Когда сам уехал из семьи, где месяц жил с кобелем, кобеля оставил им, Мне хочется понять, что означает ОСТАВИЛ? Подарил? Это же его имущество, как здесь писали... Ну раз оставил, так оставил. Какие претензии могут быть?
Мерлови: Байбури Шанди пишет: Ну раз оставил, так оставил. Какие претензии могут быть? а вот мне иногда привозят сук на вязку и оставляют. тоже наверно они теперь все моя собственность? чего это я лохонулась? оставил так оставил!
Туруна: Мерлови пишет: а вот мне иногда привозят сук на вязку и оставляют. тоже наверно они теперь все моя собственность? чего это я лохонулась? оставил так оставил! Не ёрничайте. Это не одно и тоже.
Bestia: Мерлови пишет: а вот мне иногда привозят сук на вязку и оставляют. тоже наверно они теперь все моя собственность? чего это я лохонулась? оставил так оставил! И что, часто сук у Вас оставляют и забирать не хотят? Вы звоните, простие забрать....
Мерлови: Bestia пишет: И что, часто сук у Вас оставляют и забирать не хотят? Вы звоните, простие забрать.... ну пока не повяжу, не забирают! так кобеля тоже на вязку привезли. и не забирали, ждали течку, потому что чего его возить туда-сюда. тем более когда денег нет. ну не сам же он напросился, его пригласили. по хорошему я бы денег взяла за приезд, простой, потерянное время, а тут получается еще и должен. вообще непонятная до конца история, а хозяева самые первые, к которым нагло вторгся и у которых проживал Алексей со своей собакой, почему-то пропали. чего это они? им и денег уже не надо... странно да?
Туруна: Мерлови пишет: ну пока не повяжу, не забирают! Скажите, а к Вам сук еще не течных привозят? И Вы будите у себя их держать месяцы, ждать течку, поить, кормить, гулять? Мерлови пишет: ну не сам же он напросился, его пригласили. Но потом настойчиво просили забрать. Интересно только почему сами не отвезли Леше собаку. Вроде расстояния то там не большие. Если б мне надоела собака, занимала бы у меня место и ела пайку в пустую, и у меня разладились отношения с хозяином-я бы села в машину и просто отвезла собаку домой. Правда мало кто знает где все таки у Леши дом) И куда надо везти собаку)
Ениш: Мерлови пишет: так кобеля тоже на вязку привезли. и не забирали, ждали течку, потому что чего его возить туда-сюда. зачем привезли, если сука не текла?
маняша: Мерлови пишет: так кобеля тоже на вязку привезли у Алены он просто жил....ел, пил, гулял...имущество портил....за то, чтобы потом про нее сказали, что она "никто и звать никак".... А вот вязать его привозили к другим людям...у которых Леша жил месяц с кобелем....а потом почему то сам уехал, а кобеля оставил....
Мерлови: Туруна пишет: Скажите, а к Вам сук еще не течных привозят? И Вы будите у себя их держать месяцы, ждать течку, поить, кормить, гулять? если я сама приглашу, то конечно! а как иначе? Туруна пишет: Но потом настойчиво просили забрать пожалуйста, оплачивайте приезд, потраченное время, или несостоявшуюся по ввашей вине вязку, в чем проблема? Туруна пишет: Интересно только почему сами не отвезли Леше собаку. Вроде расстояния то там не большие. Если б мне надоела собака, занимала бы у меня место и ела пайку в пустую, и у меня разладились отношения с хозяином-я бы села в машину и просто отвезла собаку домой. так а я о чем? Ениш пишет: зачем привезли, если сука не текла? так это проблемы хозяина суки, дни перепутал, перепутал, когда течка начнется, вообще не знает что такое течка и как это вообще происходит. мне вот интересен кобель с другого города, тоже хочу пригласить, люди согласны приехать сами. но им пилить сутки минимум. и вот если я вдруг перепутаю дни или еще чего там не знаю, мне им что, не платить за приезд,а еще и с них бабос взять за нахождение на моей территории??? научите, люди добрые.
маняша: Туруна пишет: Интересно только почему сами не отвезли Леше собаку а кто ж знает, что им Леша по тел. отвечал....Может он за границей...Куда везти? И почему то он сам не приехал...а Алену послал....
Туруна: Мерлови пишет: пожалуйста, оплачивайте приезд, потраченное время, или несостоявшуюся по ввашей вине вязку, в чем проблема? Не думаю что там была большая сумма денег и хозяева суки отказались. В прочем их тут нет, можно только гадать об этом. Если сука пропустует вязку тоже надо оплатить? Как несостоявшуюся?) В полном объеме?) маняша пишет: а кто ж знает, что им Леша по тел. отвечал....Может он за границей...Куда везти?
Туруна: Мерлови пишет: научите, люди добрые. Нет) Вы на месяц ошибетесь со сроками? Вы должны любить, холить и лелеять владельцев кобеля, развлекать их, поить, кормить. Но боюсь что устанете от чужих людей за месяц то, особенно если они себя еще и вести будут по хамски) Все таки у Вас и своя семья, собаки, работа имеется.
Мерлови: Туруна пишет: Нет) Вы на месяц ошибетесь со сроками? странная ситуация правда?
тан: Байбури Шанди пишет: Если кому будет не трудно.... Не хочется листать с самого начала. Что это означает: "ОСТАВИЛ ей собаку"? Как это- оставил? Ирина просто оставил и уехал, сказав что заберет позже.....позже тоже не приехал и не забрал. Он сделал проще Алексей позвонил по телефону Алёне и попросил её забрать Саида и временно передержать у себя. Временно тоже затянулось не на одну неделю, поняв что Алексей и не собирается приезжать и забирать своего кобеля, Алёна отдаёт его вместе с документами (родословная оригинал ) на завод. Алексея она оповестила об этом.
тан: Мерлови пишет: а вот мне иногда привозят сук на вязку и оставляют. тоже наверно они теперь все моя собственность? У вас потом по 2 мес этих сук не забирают ? Вы их уговариваете забрать своих сук ???
Байбури Шанди: тан пишет: просто оставил и уехал, сказав что заберет позже. Меня интересует только этот момент. Как это "позже"? это же не носки запасные...
sergDin: тан пишет: Вы их уговариваете забрать своих сук А вы сможете терпеть постороннего месяц у себя дома? Катать в другой город? Кормить-поить? И стесняться выставить вон? Думаю нет. Так что там сами себе злобные буратины. Или очень сильно щеночков от собачки именно этой хотелось. Все имущественные споры регулируются на основе самого главного: права собственности. И должны быть очень веские аргументы, подтвержденные документально(!), чтобы права собственности лишить. Никакими эмоциями в суде руководствоваться не будут. Леша спроворит справочку, что в больничке отдыхал, пока его подруга, не имея на это право, написала отказную и спровадила чужую собаку на завод. И да, "никто и звать никак" - именно с юридической точки зрения так и есть. Мало того, еще и шантаж: давай деньги на ремонт или не скажу, где собака. Вы понимаете, вот смотрите, идет вдруг новый хозяин, ведя на поводке чужую собственность. Подходит Леша, вырывает поводок, вызывает милицию. А дальше паспорт, документ на собаку, сверка, еще и можно заяву будет накатать, что у него тока что собаку пытались увести. Любой мент будет на его стороне. И в суде, если нет каких-то убойных компроматов, которые подтверждаются документально, будет так же. А мальчик Леша еще и слезинку пустит, мол, доверился, а друга, в которого вложил столько средств, раскрутил его, на выставках самолично выставлял, отжать хотели. А вы все на эмоциях рассудить хотите. С этим-то и так все ясно. Но по-хорошему, собаку необходимо продать, заводчику вернуть потраченное. И собака будет считаться не украденной, а просто на законных основаниях обретет нового хозяина.
тан: Байбури Шанди пишет: Меня интересует только этот момент. Как это "позже"? это же не носки запасные... Ирина, вот меня тоже интересует этот вопрос. Сама я , лично Я.... никогда не оставлю свою собаку ,тем более у чужих людей.
Байбури Шанди: sergDin пишет: документ на собаку, какой?
тан: sergDin Я вам тогда встречный вопрос задам....Почему Музыка не забрал у Алёны кобеля ? Почему он довёл ситуацию, что кобель оказался в третьих руках ???? Почему с завода он не забрал до 7 сентября ? Почему кобель 2 месяца.....ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ 2 МЕС, находился в чужих руках и поменял 3 место жительства. Причем ни разу Музыка так и не приехал. Допустим первые кому он оставил,согласились держать и кормит .... Ну Алёна то ему звонила,просила забрать,он просто игнор включил. Кобеля отправляют сдают на завод, Алексей тоже не поехал его забирать,хотя знал,что забрать надо до 7 сентября.... Вы за кого заступаетесь и пытаетесь оправдать ? За человека,который бросил свою собаку ? Которому всё равно где, как содержится его собака. Знаете,вы наверное так же можете поступить,по этому и оправдываете его поступки....Всё с вами понятно...
Ася: Байбури Шанди пишет: какой? Родословную
тан: sergDin пишет: Леша спроворит справочку, что в больничке отдыхал, пока его подруга, не имея на это право, написала отказную и спровадила чужую собаку на завод А вы попробуйте задним числом эту справочку сделать. Вообщем дерзайте.....
Туруна: sergDin На каких эмоциях мы тут рассуждаем? Факты. Только факты. Алена связывалась с Алешей что бы он забрал собаку. Подтверждается распечатками. Леша писал ей и здесь что собаку забрать не может у него дела. И не больничка никакая) Взять распечатки и сканы и показать суду. Ок. Взял справку в больничке. Это тоже оч легко проверяется, где и в какой больнице лежал Леша. Или можно так просто взять справку что месяц в больнице лежал?) Второе. Если Леша сам лежал в больничке у него есть мать и бабушка. Которые смогли же приехать к Алене. Вы думаете суд этим не поинтересуется? Третье. Не смог он, не смогли мама-бабушка. Алена скажет что я мол предлагала оплатить доставку до Тольятти а Леша отказался у него денег нет. Я поражаюсь)) Тут у родителей детей спокойно можно отобрать на основании бредовых домыслов, и суды длятся не один месяц, а тут по собаке детективы разводим.
тан: Байбури Шанди пишет: какой? Ирина, Саид на завод был отдан с родословной оригинал.
Туруна: sergDin пишет: Никакими эмоциями в суде руководствоваться не будут. Будут руководствоваться фактами и свидетельскими показаниями. А они увы, не в пользу Леши.
тан: Туруна пишет: Ок. Взял справку в больничке. Это тоже оч легко проверяется, где и в какой больнице лежал Леша. Или можно так просто взять справку что месяц в больнице лежал?) Пускай,пускай берут справку...не надо им мешать Пускай Алексей подделывает документы,чем больше,тем лучше !!!
Ася: тан пишет: Саид на завод был отдан с родословной оригинал. Алеша скорее всего уже дубликат сделал
лорис: тан пишет: оплатили бы для него юристов , адвокатов ...хорошее дело для альфонса сделали бы. Я мужикам не подаю. тан пишет: подарите щенка Собак никогда не подарю и сама ни у кого не выклянчиваю "по дружбе". тан пишет: раз так жаждете чтоб собака вернулась С чего Вы это взяли?
Байбури Шанди: тан пишет: родословной оригинал. Ася пишет: скорее всего уже дубликат сделал Для тех, кто невнимательно читает форум)) родословная- это документ подтверждающий ПРОИСХОЖДЕНИЕ собаки, а не принадлежность кому-любо Родословную могут посмотреть, конечно, но это не тот документ))
Ася: Байбури Шанди пишет: а не принадлежность кому-любо Ошибаетесь там графа ВЛАДЕЛЕЦ есть
Байбури Шанди: Ася пишет: Ошибаетесь там графа ВЛАДЕЛЕЦ есть графа есть и что?
Ася: Байбури Шанди пишет: графа есть и что? для милиции достаточно
лорис: Байбури Шанди пишет: Что это означает: "ОСТАВИЛ ей собаку"? Как это- оставил? Я понимаю так - на время. Этот Леша привез кобеля для вязок, вязки не срослись, знакомая Алена забрала себе кобеля - для каких целей не знаю, с кобелем не справилась и пристроила его на завод охранять, Леше кобеля не отдали и потребовали деньги за ремонт квартиры, которую съел кобель, а дальше с завода заводчик забрал себе собачку, чтоб та "не поржавела", только Леша, отдавая на время был не в курсе, что кобеля заберут на всегда. Вообщем санта-барбара отдыхает.
Байбури Шанди: Ася пишет: для милиции достаточно нет
Ася: Байбури Шанди пишет: нет да
ШОЙРА: точно санта-барбара
mirina: лорис А ваше дело продвигается? Вроде как хоза кобеля под растрельную статью подвести хотели.... ну и.. юрист вы наш смешной
mirina: Ася пишет: для милиции достаточно Полиция тут при чем ? Где тут состав приступления? Это ГРАЖДАНСКОЕ дело. Полицию подключать надо после положительного решения суда, а Лариса суд выигрыет к годалке не ходи. Лариса с полож. решением идет к пристовам заполняет стандартный бланк оставляет номер карты на счет которой должны поступить деньги и если на след мес. таковых не поступят начинается работа приставов. Дальше уже с решением на руках пишем в прокуротуру ну и делаем так чтоб у этого засранца земля под ногами горела и чтоб в голову больше не приходило собак брать
Ася: mirina пишет: Полиция тут при чем ? там на предыдущей странице почитайте, поэтому и побеседовали мы немного с Байбури Шанди. Для гражданско-правовых отношений кроме родословной еще много чего нужно (свидетельские показания, квитанции об оплате, расписки и прочее), а в случае с полицией на чье имя документы-тот и хозяин
sergDin: Ася пишет: Для гражданско-правовых отношений кроме родословной еще много чего нужно (свидетельские показания, квитанции об оплате, расписки и прочее), а в случае с полицией на чье имя документы-тот и хозяин Именно так удостоверение о праве собственности, потом квитанции об оплате, расписка, правильно составленная(ФИО, паспортные данные, место жительства\регистрации, срок, дата подпись) и свидетельские показания в довесок. А для милиции все так: один собственник, а другой в их глазах - вор.
mirina: Ася Вот поверьте мне, дочери подполковника пол.это графа такая хрень . Не хочу открывать все карти и для лешика сюрприз будет.
Вепалы Горагчы г Мин: mirina пишет: Где тут состав приступления? Состав преступления есть. Факт незаконного удержание, или завладение собственностью другого лица(собственника). Дальше идут статьи мошенничество и тд .
Ася: mirina пишет: Не хочу открывать все карти и для лешика сюрприз будет и не нужно результатом поделитесь
Вепалы Горагчы г Мин: Лариса очень жаль, что Вы попали в такую сложную ситуацию по душевной простате и с помощью подруг всезнаек !Очень жаль!
sergDin: mirina пишет: Не хочу открывать все карти и для лешика сюрприз будет. Не, ну я конечно не юрист, не адвокат, два года юридического в колледже в качестве забавы как средне-специальное - не считается. Но прежде чем написать гипотетическую ситуацию, я спросила знакомого московского опера. Так что, увы, для них прав тот, у кого документы на собаку, а не кто за поводок держался с той стороны. А вот чтобы собачку легализовать, Ларисе - да, необходим суд. И играть там будут в первую очередь всякие бАмажки и квитанции. ну и у кого круче адвокат И выиграть будет непросто, при правильном подходе - невозможно, я бы сказала. Я Леше адвоката не скажу, ежели что) Он собаку не заслуживает, только и такой подход с отжатием мне не нравится, по честному собаку вырастил и раскрутил Леша, значит собака должна быть продана. с этой суммы убытки возмещены - так было бы честно с человеческой точки зрения.
Bilkis: Вепалы Горагчы г Мин , может не стоит так категорично. Я не знаю законодательство Белоруссии. Но согласно нормам УК РФ в действиях г.жи Лучниковой правонарушений нет. А по гражданско-правовым отношениям судиться можно долго и муторно. И с нормальным юристом можно и собаку признать своей собственностью и с Леши взыскать немного денежков.
Bilkis: sergDin , не к тому юристу ходили. Последнее решение суда: есть договор купли-продажи авто. А договоре прописано, собственник и новый владелец сдают документы в гибдд для переоформления, только после передачи денег. Машину переоформили. А через 9 мес., с нового собственника взыскали 560 тыс. руб. Расписки о передаче денег не было. Возможности у покупателя рассчитаться повторно тоже. Приставай арестовали а/м подали и частично возместили продавцу ущерб. И остался бедолага Покупатель без машины и с долгом. Так что наличие правоустанавливающих документов еще ни о чём не говорит.
Вепалы Горагчы г Мин: Bilkis пишет: Вепалы Горагчы г Мин , может не стоит так категорично. Как в народе говорят, я по специальности «уголовник» ( Судебно- прокурорско-следственная специализация ) поэтому знаю, о чем пишу .УК РБ и УК РФ практически одинаковы, Правда , уже давно отошла от «дел». Дальше без комментариев .
Галина63: Bilkis пишет: А по гражданско-правовым отношениям судиться можно долго и муторно Если повезет дело до суда протащить. А то его ведь как откроют, так и благополучно закрыть могут. И до свиданья!
Ася: Галина63 пишет: Если повезет дело до суда протащить так непосредственно в суд и обратяться кого-куда тащить-то надо
sergDin: Bilkis пишет: не к тому юристу ходили. Я ни к какому юристу не ходила, мне-то это зачем))) Bilkis пишет: есть договор купли-продажи авто. А договоре прописано золотые слова))) Что в договоре прописано! Я вот сейчас, на данный момент занимаюсь продажей маминой квартиры, так вот договор составили риелторы. Не надеясь на себя, просто наняла себе человека, который помог мне подправить документ и, кроме того, еще и сэкономить 50 тыр. Если между Ларисой(продавцом) и мальчегом Лешей(покупателем) есть какой-то договор, за который можно зацепиться - сие гуд. Если есть какие-то Лешины расписки - тоже. А если нет, тогда нет. Я как раз и говорю о том, что если легализовывать собаку для нового владельца, для суда документы надо собирать, чем больше бумажек - тем лучше. А вовсе не ратую за балбеса, который просто реально в этой ситуации не учел последствия и здорово затупил.
Галина63: Ася пишет: так непосредственно в суд и обратяться Тут вообще-то все о какой-то КРАЖЕ талдычат. Вы придете в СУД??? Заявление о краже писать?
тан: Пускай Алексей подаёт в суд . Лариса кобеля не воровала, на частную собственность не посягала. Бумаги о том, что ей передал завод кобеля есть, и не только эти бумаги.
Аскар: тан Бумаги которые вам передал завод-они равноценны "туалетной бумаге". И Ларисе звонили много-много раз,не нужно тут писать что этого небыло. В ответ был-игнор. Что-то все про суд пишут,кроме меня Ну а так,Лариса воровать-не воровала.... А удерживать-удерживает. И хоть что пишите,оно так и есть.
тан: Аскар Слышь альфонс, ты ещё много чего не знаешь, подавай раз ты такой умный....Тебе и туалетную бумагу и всё остальное покажут.
Аскар: Изначально, и по сей день мной предлагалось мирное решение вопроса. И звонили много раз Ларисе. Тоесть с моей стороны идут какие либо действия для мирного решения вопроса. А вот самой Ларисой- ни одной "попытки"не было,что бы решить вопрос...
Женева: Галина63 пишет: Тут вообще-то все о какой-то КРАЖЕ талдычат. Вы придете в СУД??? Заявление о краже писать? интересно, а если бы Лариса его не забрала, остался б он жить на заводе, и тогда сказали б что завод у Леши кобеля украл? тан пишет: Пускай Алексей подаёт в суд . Лариса кобеля не воровала, на частную собственность не посягала. Бумаги о том, что ей передал завод кобеля есть, и не только эти бумаги.
Аскар: тан Повторяюсь,тут все пишут о суде. Кроме меня А что мне показывать? Меня эти бумажки не интересуют, и "суду" подавно... Грубая вы женщина
Аскар: Женева Если бы Лариса не забрала(буквально через неск.часов забрали бы его мы)!! Перед тем как поехать-мы щвонили на завод
Сабур: Аскар пишет: Грубая вы женщина а ты мягкий ( Аскар пишет: Если бы Лариса не забрала(буквально через неск.часов забрали бы его мы)!! Перед тем как поехать-мы щвонили на завод ага, мечтать не вредно
тан: Аскар Я хорошая была когда заступалась за тебя ......Когда ты в контакте писал т.Света быстрей на форум, меня там обижают Так ? или ты забыл ? У тебя все врут и обманывают,один ты белый и пушистый.На этот раз ты играл и не угадал....
Фея: Аскар пишет: А вот самой Ларисой- ни одной "попытки"не было,что бы решить вопрос... Забрав кобеля она этот вопрос и решила. Какие ты еще "попытки" ждешь.
тан: Аскар пишет: тан Повторяюсь,тут все пишут о суде. Кроме меня А что мне показывать? Меня эти бумажки не интересуют, и "суду" подавно... Грубая вы женщина Лёша сейчас только звонили ....юридическая консультация от тебя...........пошли они думать дальше...
Галина63: на простом примере. У соседа убежала акита-ину. Несколько человек видели как собаку посадил в машину мужчина с соседней улицы. Сосед пошел за собакой. Мужик послал его далеко и надолго. В полиции соседа слушать не стали - послали к участковому. заявление участковый взял - пошел к мужику, который послал его в более культурных выражениях. Никакой собаки не видел, на участок не пущу. Ну и, господа "юристы"? Некоторых читать смешно - суд, докажут, накажут.
тан: Аскар пишет: Если бы Лариса не забрала(буквально через неск.часов забрали бы его мы)!! Перед тем как поехать-мы щвонили на завод Вот так ты и забирал кобеля с июня по сентябрь....
Галина63: тан пишет: Аскар Я хорошая была когда заступалась за тебя ......Когда ты в контакте писал т.Света быстрей на форум, меня там обижают
Вепалы Горагчы г Мин: тан пишет: Лёша сейчас только звонили ....юридическая консультация от тебя...........пошли они думать дальше Аскар , Вы вообще понимаете , что можете сесть и на долго за Вашу «деятельность». Мой Вам совет ,разойдитесь миром с Ларисой.
Галина63: Аскар пишет: А вот самой Ларисой- ни одной "попытки"не было,что бы решить вопрос... А с чего ты взял что мир вокруг тебя вертится?
Галина63: Вепалы Горагчы г Мин пишет: Аскар , Вы вообще понимаете , что можете сесть и на долго за Вашу «деятельность». Мля.... Все юморней и юморней. А давайте расширим круг "посождаемых", а то что только Леша с Ларисой?
тан: Вепалы Горагчы г Мин пишет: Аскар , Вы вообще понимаете , что можете сесть и на долго за Вашу «деятельность». Мой Вам совет ,разойдитесь миром с Ларисой.
Женева: Аскар пишет: Женева Если бы Лариса не забрала(буквально через неск.часов забрали бы его мы)!! Перед тем как поехать-мы щвонили на завод возможно и звонили, и услышали что кобеля передали заводчику Вашей собаки, тк приняли такое решение, с ее стороны была оплата долгов по содержанию. НО с чего Вы взяли, что его отдали бы ВАМ? Срок передержки закончился 7 сентября. Это скорей всего всё, что Вы бы услышали, потому как 13 сентября поезд ушел. Последний раз спрашивается, где ВЫ были с 20 июня по 13 сентября? Когда кобель кочевал по добрым рукам?
Женева: Галина63 пишет: Все юморней и юморней. А давайте расширим круг "посождаемых", а то что только Леша с Ларисой? Так я уже и предложила еще завод посадить. Скоро и до Алены доберемся... интересно только мне, ну я что то пропустила наверное, где Алена то родословную брала? Писал Алексей, нагло взяла там где они лежали...а лежали они видимо в чужом доме..если вместе с кобелеМ на вязке..это она там что ли пошла шарить?
Аскар: Женева, С чего взяли? Да потому что была достигнута договаренность вот и все. Фея С вами вообще диалога не ведет никто. тан Ну почему же,помню конечно.. Писал что заходите на форум,и все... Вот вы в какой раз уже, желаемое ЗА действительное выдаете. Никогда не писал что все врут и обманывают. А про " белый и пушистый" Да может я в чем то и не прав,порой может и во многом... Вы же честные и справедливые типа того. Но вы как поступили? Выслушали(прочитали) то что вам выгодно (на руку) что бы забрать собаку,поехали и забрали. Не выслушав нас,как вторую "сторону медали".. Ну а зачем правда?! Ведь кобель уже был на руках,нужно было быстрее уезжать. И трубки поэтому не брались специально...
тан: Аскар пишет: тан Ну почему же,помню конечно.. Писал что заходите на форум,и все... Да Ладно !......
Аскар: Вепалы Горагчы г Мин Я этим советом пользуюсь с первого дня Только сама Лариса "спряталась". И никаких решений этой проблемы- с ее стороны не поступало... Сесть? Я вас "умоляю"... Правда на моей стороне,и мне бояться нечего... Хотя тут правда у каждого своя
Фея: Аскар пишет: Фея С вами вообще диалога не ведет никто. А я и не беседую с тобой. Я так участвую в массовке.
тан: Аскар пишет: Вы же честные и справедливые типа того. Но вы как поступили? Выслушали(прочитали) то что вам выгодно (на руку) что бы забрать собаку,поехали и забрали. Не выслушав нас,как вторую "сторону медали".. Ну а зачем правда?! Ведь кобель уже был на руках,нужно было быстрее уезжать. И трубки поэтому не брались специально... Тебя слушать, себя не уважать. Я тебя слушала и очень долго, пока собака с нашего питомника не пошла по рукам...Ты лучше закрой свой рот, умнее выглядеть будешь .
Ася: Аскар убрав лирику-кобеля обратно ты не получишь вопрос только в том, будет ли Саид использоваться в разведении или нет, тк легализация прав на собаку займет массу времени и нервов у Ларисы, если ты жестом доброй воли не переоформишь собаку. А у тебя даже шансов потрепать нервы с помощью законодательной системы денег не хватит далеко, долго и дорого
лорис: mirina пишет: А ваше дело продвигается? Вроде как хоза кобеля под растрельную статью подвести хотели.... Под "расСтрельную" - это какую? Ветклиника Очень сполна ответила. Я довольна. А сколько игорь71 дружку своему в полицию занес, это вы у него спросите. В суд на взыскание за не оказанную услугу еще не подавала , надеюсь "богач" сам хоть десяточку вернет.
лорис: Ася пишет: потрепать нервы с помощью законодательной системы денег не хватит далеко, долго и дорого. Это да.
Аскар: тан Вас забыл спросить что мне делать.
sergDin: Галина63 пишет: Все юморней и юморней. А давайте расширим круг "посождаемых", а то что только Леша с Ларисой?
Женева: Ася пишет: вопрос только в том, будет ли Саид использоваться в разведении или нет, тк легализация прав на собаку займет массу времени и нервов у Ларисы, если ты жестом доброй воли не переоформишь собаку. не совсем так. Жестов доброй воли он делать не будет, сказал уже. Продажи он не хочет, думает пусть кобеля отдадут, моя золотая жила. Да, он это говорил другим людям, слухами земля полнится, что кобель теперь и себя будет содержать, и его ..может потому и не забирал что искал ему новую вязку, где б еще пожить надо ж отрабатывать вложенные огромные средства! так что решение Леши понятно, так не доставайся же ты никому! но...это ему б так хотелось.
Аскар: Я о суде ниразу не писал тут. Но у вас (кроме того что Лариса заводчик) ничего нет. А бумажки написанные другими лицами,можете сдать в мукулатуру,подзаработаете. Ни суду(про который тут пишут) ни любому полицейскому ваши лже бумажки не заинтересуют. Пишу в сотый раз. Я готов к мирному решению вопроса(адекватному,не с потолка). Только я хоть какие то варианты предложил,а Лариса со своей подругой Светой- ни одного. Только вы т.Свет (болтаете и болтаете) видимо время и нервы позволяют. Давно бы можно было решить вопрос-который всех бы устроил. И сейчас занимались бы чем-нибудь полезнее,нежели на клавиатуру нажимать.
sergDin: Женева пишет: но...это ему б так хотелось. А что сделать? Суд или подделка документов и перебивать клеймо, как с угоном автомобиля?
Женева: Аскар пишет: Ведь кобель уже был на руках,нужно было быстрее уезжать. И трубки поэтому не брались специально... лучше расскажи почему трубка не бралась когда Алена тебя вызванивала , забери кобеля - раз, почему завод тебя вызванивал подряд 4 дня, забери кобеля - два! И почему ты считаешь что Лариса обязана с тобой разговаривать сейчас? Ей ничего от тебя не нужно.
полная версия страницы