Форум
Алабаи "Made in Russia"!
Samuray-ka: calisto пишет: [quote]Здравсвуйте Барон!!! полностью поддерживаю Вас!!!))) А что я могу сказать о алабаях российского разведения.... они действуют по методу "купи одного щека - второго получишь в подарок" и им не свойственно понять, что качество не означает количество)))) [/quote]
mihko: calisto пишет: "купи одного щека - второго получишь в подарок" Ни когда о таком не слышал. Я вот в своё время пятерых купил, а подарка так и не дождался.
mihko: calisto Господин провокатор, ещё один мульт и Вы будите забанены НАСОВСЕМ.
Samuray-ka: calisto пишет: А что я могу сказать о алабаях российского разведения.... То бароны сказки рассказывают, то мультики зажигают!
mihko: Samuray-ka Это не Бароновский мульт.
Samuray-ka: mihko пишет: Это не Бароновский мульт. А я и не говорила, что Бароновский Это его мультподдержка
mihko: Samuray-ka Нет это мульт-провокатор, возможно троль.
Samuray-ka: mihko пишет: это мульт-провокатор Да уж...написать, что все российские заводчики не понимают различие качества и количества - это крутая провокация!
calisto: Уважаемы российские заводчики!!! Аборигены - это исконно азиатская порода и вы должны уважать аборигенов, ведь без них не было бы ваших полкуровных чемпионов и чемпионок. А если бы вы были дальновиднее, то по уму использовали бы аборигенов в своем разведение. Не раз слышала аборигены "безкровники". Тысячилетиями алабаи аборигены разводились в чистоте пока росияне не вмешались в этот процесс. А если бодаться то давайте проверим ДНК у аборигенов и российских собак и чистопородными окажутся алабаи аборигены, а у ваших собак вылезет столько "де....." заходя на многие форрумы я читала что азиаты российского разведения накидывались на хозяев и на их детей!!!!! так ответитьте мне пожалуйста российские заводчики чего кроме собственного благосостояния вы дастигли проводя свои эксперименты по скрещиванию собак????????????????? где эт видано чтоб человека нужно было защищать от собаки которая веками защищала его!!!!!!!!!!!!!!!! какую породу вы выводите??????!!!!! уж точно не азиата!!!!!!!!!! но и среди заводчиков есть исклучения, которые пытаются сохранить разведение собак созданных природой в их чистом виде.
calisto: calisto Господин провокатор, ещё один мульт и Вы будите забанены НАСОВСЕМ. а что вам в моих словах то не понравилось???? или правда глаза режет, и даже если вы мя как говорите "забаните" то найдутся другие люди, которые будут доносить до общих масс различие между вашими чемпионами и настоящими аборигенами
mihko: calisto пишет: а что вам в моих словах то не понравилось???? Да всё понравилось, я за плюрализьм мнений, только при условии, что у пишущего не наблюдается раздвоение личности. Пишите что хотите, в рамках приличия, только под одним ником.
calisto: не переживайте)))) писать я буду под одним ником))) а вы читайте и принимайте к сведению
Tosh: Есть, конечно, отличия между заводскими и аборигенными собаками! Мы, заводчики, всегда будем пытаться оправдать самих себя и своих собак, говоря, что мол нет отличий... Снова и снова задавать себе и всем одни и те же вопросы - в чем разница? И сами же пытаемся не услышать аргументы сторонников аборигенных собак. А слышать и не надо. Надо чувствовать! Конечно, если чувствовать дано... calisto пишет: calisto пишет: Аборигены - это исконно азиатская порода и вы должны уважать аборигенов, ведь без них не было бы ваших полкуровных чемпионов и чемпионок. А если бы вы были дальновиднее, то по уму использовали бы аборигенов в своем разведение. Не раз слышала аборигены "безкровники". Тысячилетиями алабаи аборигены разводились в чистоте пока... ...но и среди заводчиков есть исклучения, которые пытаются сохранить разведение собак созданных природой в их чистом виде.
Lover Dogs: mihko Всем здравствуйте ) Я полностью поддерживаю взгляды "calisto" Вот только не могу понять ,почему в наше время правда стала провокацией ? сейчас действитель очень мало добросовестных заводчиков ! Люди готовы скрестить кого угодно ради своей выгоды . ИМЕЙТЕ СОВЕСТЬ !!!!!!
calisto:
Мурка: Lover Dogs пишет: Люди готовы скрестить кого угодно ради своей выгоды . ИМЕЙТЕ СОВЕСТЬ !!!!!! Извините,но то что Вы пишете очень далеко от реальности.И лишний раз доказывает недостаток Вашего общения с заводчиками САО
Lover Dogs: Извините ,но это видимо у вас опыт маловат, раз вы не в курсе ))) Тем более так для справки : гораздо легче утверждать о вещах которым есть место ,чем о том чего нету . Неужели вы объездили весь мир и удостоверились ,что таких случаев скрещивания НЕТ? Если вы можете отличить настоящую среднеазиатскую овчарку от ее подобия ,думаю достаточно посетить несколько выставок и вы убедитесь в достоверности моих слов .
Samuray-ka: По-моему пора этот спор выделять в отдельную тему, потому как от покупки аборигена мы ушли далековато... calisto Предлагайте название
Ildar: Samuray-ka пишет: calisto Предлагайте название можно например вот так . значение аборигенных собак в заводском разведении
Барон: Ого как интересно......... Samuray-ka Вы без меня наверно вообще не можете. Я Вам честно говорю, очередная серия "Следствие ведет самурайка" с треском провалилась. mihko Есть ли смысл тему новую открывать? Думаю что нет, можно и здесь пообщаться. Не так много людей на форуме которые представляют Республики Средней Азии или вплотную сталкивались с собаками исконных мест обитания. Мурка В чем то Вы правы, везде хватает и разведенцев и разводильцев. Есть одно НО - просматривая иногда породные форумы с участием авторитетных заводчиков САО Российского региона я просто тащусь. Складывается определенное мнение и на счет заводского разведения и на счет эталонов красоты САО принятых в России. Вот маленький пример, комментарии почитайте http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=1255&page=7 А особенно мне понравилось комментарий на следующей странице http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=1255&page=8 на счет "породной головы", "куража и закрытия Чемпиона России". Пусть уж лучше в моем дворе бегают безкровные аборигены, чем такие заводские чемпионы. Сразу оговорюсь, ничего личного. Факты и только факты плюс инфо к размышлению. Lover Dogs., calisto., Tosh
Аскор: calisto пишет: Аборигены - это исконно азиатская порода calisto , "аборигены" - это название породы ? Вы понимаете , что такое - "порода" ? Можете дать определение этого термина ?
Samuray-ka: Барон пишет: Я Вам честно говорю, очередная серия "Следствие ведет самурайка" с треском провалилась. Ваша фантазия просто не имеет пределов Где тут кто сериал, да еще следствие узрел? Очередные Ваши Мюнгхаузенские прибабахи И словосочетание " честно говорю" Вам как-то не к лицу...
Ildar: Барон пишет: Есть ли смысл тему новую открывать? Думаю что нет, можно и здесь пообщаться. Не так много людей на форуме которые представляют Республики Средней Азии или вплотную сталкивались с собаками исконных мест обитания. по мне так лучше открыть, потому как ничего общего эта тема с покупкой аборигена не имеет, да тема с нового листа была бы удобнее и приятнее для прочтения.
Lover Dogs: Для тех кто интересуется обозначением слова -"абориген " так разрешите я вам скажу . Первые поселенцы края,коренные исконные жители)) Дорогой Аскор, так вот calisto хотела донести,возможно и до вашей персоны тоже ,что аборигены исконно азиатская порода ,думаю не трудно догадаться ,что это конкретно про алабая -аборигена ,вот уж если вам доставляет трудность догадаться о чем тут люди общаются о какой породе ,можете взглянуть на название форума . Вы здесь о чем беседуете?О правильности обозначений ????? Samuray-ka- вы простите ,перечитали книжку Мюнгхаузена ??? Считаете просто своим долгом везде засунуть этот сказочный персонаж .еще и сравниваете с людьми
Lover Dogs: Я думала тут про собак общение а тут Мюнгхаузен скажите обозначение слов Айяяяй
Samuray-ka: Lover Dogs пишет: Считаете просто своим долгом везде засунуть этот сказочный персонаж .еще и сравниваете с людьми Своим долгом я считаю совсем другое, допустим детей людьми воспитать И сказочный персонаж я не сравниваю со всеми людьми и никуда не засовываю, он у меня ассоциируется с одним человеком и поверьте, произошло это задолго до Вашего появления на нашем форуме. Lover Dogs пишет: это конкретно про алабая -аборигена Значит абориген - -это только алабай? А как же Чопан Ит, Саги Дахмардак, Борибоссар- они не аборигенные собаки? Мы вроде про собак всей СА говорим... Lover Dogs пишет: Вы здесь о чем беседуете?О правильности обозначений ????? Мы здесь о многом, и о правильности обозначений в том числе, чтобы не было разногласий и разночтений А вот в таком менторском тоне, который Вы себе избрали с Вами вряд ли с удовольствием общаться будут
Барон: Lover Dogs пишет: Samuray-ka- вы простите ,перечитали книжку Мюнгхаузена ??? Это любимая настольная книга. Хотя возможно просто старая затертая пластинка в голове Samuray-ka Расскажите разницу между Samuray-ka пишет: Чопан Ит, Саги Дахмардак, Борибоссар и Алабаем. Очень интересно послушать Вашу версию. Такие красивые слова говорите.
Samuray-ka: Барон пишет: Хотя возможно просто старая затертая пластинка в голове Ага! И на Вас она заела
Барон: Samuray-ka Кстати для информации. правильно будет Бурибосар а не Samuray-ka пишет: Борибоссар Или это новая порода, не из мест исконного обитания????
Samuray-ka: Барон пишет: правильно будет Бурибосар Спасибо за поправку, я вообще в спешке сначала Бурибусар написала, вижу- что-то глаз режет, исправила. Мне простительно, я не живу в исконных местах обитания, и новых пород ПОКА создавать не собираюсь
Ildar: я думаю если выскажу своё мнение никто на меня не обидется. Аборигены это хорошо собаки рабочие выносливые и прочее и прочее, заводское разведение(в хороших руках и с думающими головами) представляет собой тоже очень хорошую вещь, получаются породные экземпляры ярко выраженными породными признаками которые чётко передаются потомкам и что не менее важно с хорошой психикой. Работать при отаре учит стая и щенок не имеющий явных пороков(трусость и прочее) и не инвалид со временем научится работать, просто кто-то очень долго учится, а для кого то это самое любимое занятие. Многие заводские собаки попади они в условие аборигенных возможно и потеряли бы своя красоту возможно через пару поколений они немного измельчали уменьшились объемы грудной клетки и пясти, но они были бы живы, давали потомство. Но сравнивать разведение заводское и отарное очень сложно хотя бы потому, что ни один заводчик не может себе позволить чтобы из всего помёта выживали 1-2 щенка, а чабану главное получить хорошую собаку, но одну которую можно было бы оставить взамен постаревшей...
Ildar: и по моему мнению абригенов можно использовать только не всех попало... работать могут многие, а при этом отличаться хорошим фенотипом единицы...
Барон: Еще раз Бурибосар А не Samuray-ka пишет: в спешке сначала Бурибусар написала, вижу- что-то глаз режет, исправила. Вообще-то такие вещи знать надо, если взялись нас бестолковых со Средней Азии лечить в том, как надо заниматься Азиатами. А то научимся всяко, разному, где потом новые крови искать будете????
Барон: Ildar пишет: я думаю если выскажу своё мнение никто на меня не обидется. Аборигены это хорошо собаки рабочие выносливые и прочее и прочее, заводское разведение(в хороших руках и с думающими головами) представляет собой тоже очень хорошую вещь, получаются породные экземпляры ярко выраженными породными признаками которые чётко передаются потомкам и что не менее важно с хорошой психикой. Работать при отаре учит стая и щенок не имеющий явных пороков(трусость и прочее) и не инвалид со временем научится работать, просто кто-то очень долго учится, а для кого то это самое любимое занятие. Многие заводские собаки попади они в условие аборигенных возможно и потеряли бы своя красоту возможно через пару поколений они немного измельчали уменьшились объемы грудной клетки и пясти, но они были бы живы, давали потомство. Но сравнивать разведение заводское и отарное очень сложно хотя бы потому, что ни один заводчик не может себе позволить чтобы из всего помёта выживали 1-2 щенка, а чабану главное получить хорошую собаку, но одну которую можно было бы оставить взамен постаревшей... Ты прав.
Барон: Ildar пишет: работать могут многие, а при этом отличаться хорошим фенотипом единицы... Вчера прислали новое видео, собаки можно сказать одного маленького поселка (приграничная Туркмения) во дворах и близ лежащих стойбищах. Так что есть такие колондайки. Собак двадцать в радиусе 100 км. Просмотрел, честно скажу, не одну язык не повернется назвать уродом, фору дадут многим и еще какую. Хотя приглянулся и сильно приглянулся только один кобель но тут работает свой Азиат сидящий в голове. Jer Кстати на видео есть один кобель голова один в один Хан Полат, очень похож по типу и то же черный. Ему года 4-5 у него проблема с задней ногой, скорее всего был перелом. Отцифрую кассету выложу фото. Вам будет интересно.
Ildar: и от отарных собак собак рождаются посредственные работники, но таких стараются отдать, а те кто остаются дома тех уже учит мать, могу на примере своих собак скахать как не подойду щен у суки между ног сидит или играет, даже когда она или он едят всё равно щен между ног, ни на секунду не отпустит, воспитывает показывает, учит и работать начинают под руководством старших, а многие собаки заводского разведения лишены этой возможности
Ildar: Барон пишет: Просмотрел, честно скажу, не одну язык не повернется назвать уродом, фору дадут многим и еще какую. Хотя приглянулся и сильно приглянулся только один кобель но тут работает свой Азиат сидящий в голове. у каждого свой азиат в голове и это хорошо иначе порода была бы не столь разнообразна)))
Ildar: да кстати забыл уточнить для меня разведение собак по бойцовым линиям тоже считается заводским.и всё вышесказанное относится и к выстовочникам и к бойцам. да ещё собака если она не урод будет работать научится, только вот какую роль она будет играть, будет ли она вожаком или просто станет "большим звонком", будет ли она смело гонять "пришельцев" или будет до последнего сидеть у будки... вот в чём вопрос... работать то будет только вот кем?
Ildar: Samuray-ka огромное спасибо за отдельную темку
Samuray-ka: Барон пишет: Расскажите разницу Тема вроде бы не об этом, а о том, что заводские САО - туфта полная, а вот настоящие собаки только в СА, или Вы меня экзаменовать решили? Так Вы, батенька, не мой учитель, а я не ваша ученица Опять Вы все перепутали Барон пишет: Еще раз Бурибосар Не надо мне по сто раз втолковывать правильность написания того или иного слова, я же уже выразила Вам благодарность за исправление моей описки Если уж на то пошло, то и я возьму смелость учить Вас орфографии Барон пишет: такие колондайки. Если вы имеете ввиду золотоносный район на юго-западе Канады, в бассейне реки Клондайк, правого притока реки Юкон, то он называется Клондайк, это знают все дети, в свое время прочитавшие Джека Лондона Барон пишет: Вообще-то такие вещи знать надо, если взялись нас бестолковых со Средней Азии лечить в том, как надо заниматься Азиатами. Неблагодарное это дело учить кого-то чему-то, а тем более бестолковых, чего я даже и не помышляла делать Хотела отучить Вас собак колбасой травить, да и то не получилось
СМ: Ildar Дружище ты мне кажется зря ведешся на происки мелкоместничиские,и там (в Азии) и здесь(в России. Беларусии,Украине)и даже в Америке есть умные,талантливые люди(не обязательно заводчики),понимающие на уровне интуиции породу,И это они сделали эту породу и они продолжают начатое и они же будут заниматься ей (породой) и дальше,а не те, кто кричит яяяяя,моооое,вы не понимаете.
Samuray-ka: СМ пишет: ,И это они сделали эту породу и они продолжают начатое и они же будут заниматься ей (породой) и дальше,а не те, кто кричит яяяяя,моооое,вы не понимаете. И таких талантливых заводчиков даже на нашем форуме большинство, я думала они возмутятся на провокационный старпост, ан нет Им просто уже вероятно до такой степени надоели эти беспочвенные нападки по поводу несостоятельности российскойго разведения и якобы причинении вреда породе, что уже и внимания не обращают на такие брызганья слюной от людей под вымышленными именами. Делают они свое дело и делают!
Ildar: СМ пишет: Ildar Дружище ты мне кажется зря ведешся на происки мелкоместничиские,и там (в Азии) и здесь(в России. Беларусии,Украине)и даже в Америке есть умные,талантливые люди(не обязательно заводчики),понимающие на уровне интуиции породу,И это они сделали эту породу и они продолжают начатое и они же будут заниматься ей (породой) и дальше,а не те, кто кричит яяяяя,моооое,вы не понимаете. а я не видусь, я знаю что есть хорошие я бы даже сказал просто очень хорошие собаки аборигены, и ни чем не уступающие(а в некоторых "частях" даже лучше) им азиаты заводского разведения, а про людей так я вообще молчу, испортить легко а хотя бы сохранить это уже неимоверный труд, а у некоторых даже получается улучшать за что им низкий поклон и огромное спасибо. мне просто надоело что каждый на себя одеяло тянет... да многие выстовочники более эффектно смотрятся, но попади они в другие условия это эффектность модет пропасть или наоборот собака обретёт изюминку... зато неоспоримый факт аборигены живучие, но по сравнению с заводскими собаками будут не такими препотентными... по мне так больше интересно узнать мнение стоит ли использовать аборигенов в заводском разведение по слушать мнение умных людей на этот счёт, признаться честно просто почитать, а не сравнивать одно с другим в сослагательном наклонении...
Ildar: Samuray-ka пишет: И таких талантливых заводчиков даже на нашем форуме большинство, я думала они возмутятся на провокационный старпост, ан нет Им просто уже вероятно до такой степени надоели эти беспочвенные нападки по поводу несостоятельности российскойго разведения и якобы причинении вреда породе, что уже и внимания не обращают на такие брызганья слюной от людей под вымышленными именами. Делают они свое дело и делают! поэтому и попросил отедбную тему потому как ту мало кто читал из-за того что она не представляла интереса... следовательно и писать в ней мало кто выявлял желания...
СМ: Ildar пишет: я знаю что есть хорошие я бы даже сказал просто очень хорошие собаки аборигены, Я и говорю везде есть умные ,талантливые,Абаригены ведь не с воздуха упали.
Ildar: СМ пишет: Абаригены ведь не с воздуха упали. с воздуха ничего не падает
oleg19702: А объясните мне "убогому",если к примеру где нибудь в Средней Азии товарищ,назовем его "Вася" везёт свою суку к господину "Пете",на вязку с его кобелем щенки кто будут- заводские или аборигены? А вообще,по моему субъективному мнению занимаетесь вы ребята ерундой...Есть Азиаты, которые живут в местах исконного обитания породы,а есть Азиаты,которые живут вне этих мест.Но от этого они не перестают быть Азиатами!!!А вопрос о нечистоплотных заводчиках,которые подливают разные крови даже обсуждать не стоит-к столбу позора!!! И еще о наболевшем,вот мы тут сидим такие умные,спорим,на выстовках встречаемся-и опять по "вольерам".А породу показывать надо,причем простым людям и начинающим собаководам!Моего пса как только не называли-даже французким бульдогам,это при 86 см в холке.Как то грустно все,ладно я в СА жил,и собак видел.А простому Россиянину покажи собаку,не важно какой породы,лижбы без ушей и хвоста, и назови Азиат,и он поверит.Недавно продал щена,так вот покупатель долго спрашивал,у вас Алабай или Азиат?Причем он уверен что это две разные породы...Опять грустно... Не между собой надо "биться" ребята,а за породу-она того стоит!!!
Samuray-ka: oleg19702 пишет: А породу показывать надо,причем простым людям и начинающим собаководам! Наш форум эту функцию и выполняет. Как еще можно показать своих собак, чтобы их люди, проживающие за тысячи километров увидели, и где еще увидишь столько представителей наше породы, как не на породном форуме? Давайте новичкам и простым людям координаты форума, будем всех приобщать!
Аскор: oleg19702 пишет: у вас Алабай или Азиат?Причем он уверен что это две разные породы... Многие участники породных форумов думают именно так .
Аскор: Lover Dogs пишет: аборигены исконно азиатская порода Lover Dogs , никто вроде и не претендует ( во всяком случае в родословных моих собак написано - среднеазиатская овчарка ) . Если порода "абориген" или "алабай" существует ( я такие породы незнаю ), невижу смысла сравнивать их с породой - "среднеазиатская". И еще ответте на вопрос : Как заводское разведение "среднеазиатских овчарок" может влиять на разведение аборигенов ? Как заводчики САО из России , Украины , Прибалтики , могут испортить аборигенов живущих в Средней Азии . Lover Dogs пишет: Извините ,но это видимо у вас опыт маловат, раз вы не в курсе Lover Dogs пишет: Неужели вы объездили весь мир Lover Dogs пишет: Если вы можете отличить настоящую среднеазиатскую овчарку от ее подобия ,думаю достаточно посетить несколько выставок и вы убедитесь в достоверности моих слов . Lover Dogs , сколько выставок и где Вы посетили . Сколько собак за прошлый год Вы увидели .
aladja: oleg19702 пишет: Алабай или Азиат?Причем он уверен что это две разные породы. А у нас при этом еще говорят. что Алабай лучше, а Азиат хуже... Скоро язык отвалится объяснять как все обстоит на самом деле
Барон: СМ пишет: Я и говорю везде есть умные ,талантливые,Абаригены ведь не с воздуха упали. С этим никто и не спорит. разговор о другом. Все чаще и чаще поднимают вопросы связанные с использованием аборигенов в племенном разведении. То регистровые придумывают, то титулы отменяют. Сейчас вообще тенденция пошла "бескровками" называют, фыркают. Киргизия и Таджикистан не члены FCI, теперь из-за этой дури крест ставить на их поголовье? Быстро все забыли, откуда это поголовье взялось, а времени прошло всего ничего. Много ли людей которые знают предков своих собак дальше четвертого колена. И то если дальше то все упирается в совхозную справку. Аскор пишет: сколько выставок и где Вы посетили . Сколько собак за прошлый год Вы увидели . В том то все и дело, как это не печально. Чем дальше, тем больше походы на выставки напоминают экскурсии в кунс-камеру. Так что это не показатель. Примеры я приводил выше. Аскор пишет: Как заводское разведение "среднеазиатских овчарок" может влиять на разведение аборигенов ? Ни как оно не влияет и слава богу. В Средней Азии рабочие собаки нужны а не шоу-экземпляры. Хотя по большому счету азиат если это азиат может одновременно быть и тем и этим.
Samuray-ka: Барон пишет: походы на выставки напоминают экскурсии в кунс-камеру. КунсТкамера (от нем.Kunstkammer-кабинет редкостей, музей) означает различные исторические, художественные, научные и другие коллекции редкостей и места их хранения. Каким боком относится это понятие к выставкам Опять вы перепутали кислое с пресным
oleg19702: Барон пишет: Хотя по большому счету азиат если это азиат может одновременно быть и тем и этим. Я бы еще добавил- не может,а должен быть!Я к примеру знаю собаку,которая 4 года сидела на охране,никто ею не занимался,никто не учил в стойках стоять,двигаться как то особенно и куража у неё на выставке не было и в помине...Я ее перед выставкой вычесал и все-под экспертом породником Отлично 1, и САС!И охраняет она отменно,по азиатски,и в бой идет!!!А вы говорите аборигены,заводские...Главное Азиат это или нет,а все остальное уже не столь важно! Кстати на форуме кара-келле,кто то из форумчан проводил эксперимент-отправлял так называемых заводских работать в отары,и не с щенков,а взрослых!И 90% собак начинали работать,причем хорошо!Вот так друзья!Главное порода!
Samuray-ka: oleg19702 Полностью с Вами согласна! А с такими огульными заявлениями, сводящими на нет работу тысяч людей на протяжении очень большого количества времени, не согласна в корне calisto пишет: Уважаемы российские заводчики!!! какую породу вы выводите??????!!!!! уж точно не азиата!!!!!!!!!!
Барон: Samuray-ka пишет: сводящими на нет работу тысяч людей на протяжении очень большого количества времени, не согласна в корне За тысячу говорить не надо. Гораздо лучше будет если каждый скажет сам за себя. Крайних нет, самая удобная политика. Но откуда то взялся термин "московского разведения" произнесенный той же Болкуновой в Сергиевом Посаде. 24.03.2007г. Причем подчеркнуто что в Средней Азии таких нет. http://www.irkcao.ru/show/2007/rezvis210-2.html Вы как на партсобрании, все лозунгами. МЫ, НАС, МИЛИОННЫ и т.д.
oleg19702: Барон пишет: Причем подчеркнуто что в Средней Азии таких нет. Балкунова говорила за Туркмению,а не за всю СА.Кстати ваши азиаты будут Алмаатинского разведения.И поверте я никого не оправдываю,когда смешиваются разные типы,и не дай бог породы.И почему вы не сказали про собаку №75,со слов Болкуновой яркий предстовитель туркменского типа!Я думаю она не с Туркмении приехал,и не из Алмааты...Кстати Болкунова с сожалением добавила,что в Туркмении таких не осталось... Не стоит огульно хаить все Российское разведение,и Московское в часности! И кстати о Балкуновой,мне тут сказали что она наша землячка,из Челябинской области-может кто то,кто знает подтвердить,или опровергнуть данную информацию? И в заключении,лично меня коробит,когда эталоном породы называют собак из Тукмении!Если взять её площадь(Туркмении),сколько в процентном отношении она займет от всей территории СА?Да и в самой Туркмении,по словам той же Болкуновой однотипности нет!Посмотрите фото ярких предстовителей старых собак Туркмении-все очень разные,иногда даже к одной породе иногда трудно отнести!
oleg19702: Samuray-ka пишет: "Made in Rusha"! Я в английском не силен,но что то смущает в названии...
Samuray-ka: oleg19702 "Сделано в России". Хотя название не отражает всей полноты поднятой проблемы... К обвиняемым заводчикам относятся и заводчики Украины, и Прибалтики, и Молдавии, и многих европейских стран.Вобщем все, что в СА- хорошо (рабочие , анатомически правильно сформировнные собаки, с устойчивой психикой), все собаки заводского происхождения, полученные вне СА - уроды из кунсткамеры....
oleg19702: Да я не про то,что то в написании смущает слова Россия, в английской транскрипции?
oleg19702: По моему,и кстати на английском то же, Россия пишится Russia,уж извиняйте!
Elena: Если тема про грамматику, то начать надо бы с названия
Samuray-ka: oleg19702 пишет: Россия пишится Russia,уж извиняйте! Пардоньте... Это мне наверное наша Раша навеяла
Барон: oleg19702 Тема изначально как просил Ildar была задумана со смыслом использовать ли аборигенов в племенном разведении. САМУРАЙКА же пытается перевести тему русло взаимных обвинений и устроить очередной базар. Рейтинг наверно поднимает. Ей можно простить, у нее на личной страничке “Информация о участнике” дата рождения проставлена 19.08.1996,click here что с дитяти возьмешь в переходный период . Я не преследую цели хаить чьих то собак. Российских, Украинских, Азии. Еще раз повторюсь везде есть и хорошие и плохие. Если Вы заметили я никогда не писал комментарии к фото, просто выкладывал инфо к размышлению. В лучшем случае писал, что мне этого добра не надо. К великому сожалению в данный момент моду диктует Россия. На те же выставки приглашаются российские эксперты, и к нам то же, они оценивают поголовье. Как следствие в заводское разведение идут собаки достойные только с одной точки зрения. Все упирается в экстерьер. И чем дальше, тем больше собаки отличаются от исходного материала. Тех же аборигенов. Поверьте на слово. Если бы в Азии при тех же отарах были нужны тяжелые, сырые собаки, собаки с целым букетом проблем ОДА, собаки с немотивированной агрессией к человеку, собаки по малейшему поводу дерущиеся с себе подобными, с нарушенной психикой и т.д. Они бы там были. Отбор шел совершенно по другим принципам. Азиат это не просто красивая собака, не малую роль играет характер, особенности поведения. В большей части за это порода получила такое распространение. Мне есть с чем сравнивать, я больше года назад взял суку с Российского питомника. Красивая, породная, чемпионистая, а вот все остальное за четыре поколения смылось. Все хорошо, но нет той изюминки. Люди в дом в моем присутствии зайти не могут, приходиться закрывать в вольер. Тявкает по поводу и без, может стайного щенка обидеть. За жрачку башню сносит, и не удивлюсь, если тяпнет на улице кого-нибудь со спины. Короче мерзкий характер, при том, что выросла в стае. Хоть стреляйте, не должен Азиат себя так вести иначе он уже не Азиат. С этого и возникают споры. Взгляды у нас на породу разные. Я всегда считал, считаю и буду считать, что прилитие аборигенных кровей в работе с заводским поголовьем просто необходимо. Так что буду ее вязать только с отарным кобелем, и щенков всех от титьки и к баранам. Тогда еще есть надежда получить достойное потомство.
Барон: oleg19702 пишет: По моему,и кстати на английском то же, Россия пишится Russia,уж извиняйте! Samuray-ka пишет: Пардоньте... Это мне наверное наша Раша навеяла Просто высший пилотаж
oleg19702: Барон пишет: Хоть стреляйте, не должен Азиат себя так вести иначе он уже не Азиат. С этого и возникают споры. Взгляды у нас на породу разные. Вот с этим по моему согласится каждый на этом,да и на любом другом форуме,посвященным собакам СА.Мы у меня во дворе мальчишник справляли,так моя сука чужих ей людей практически облизывала...А без меня хрен зайдешь!Хотя она то же заводская.И кобель ведет себя так же-один гость,был у меня в первый раз,решил с ним пообниматься.Причем в пьяном состоянии.Тимур терпел минут десять такую фамилиарность-потом рыкныл,ткнул мордой и гордо ушел!!!Вот в чем дух Азиата! А по поводу вашей суки Барон пишет: Короче мерзкий характер, при том, что выросла в стае. Пустите вы ее в разведение или нет?Вот в чем вопрос...Если нет,то вы настоящий заводчик,если да-ну вы в курсе! А такие собаки и в местах исконного обитания не редкость,просто их в разведение не пускали,я так думаю.Если бы все собаки получались идеальные-мы были бы счастливы!!! А по поводу прилива аборигенных кровей,я бы перефразировал-не аборигенных,а достойных собак,рабочих,заводских,не важно-главное достойных!!!Вот только,к сожалений достоинства у собак бывают разные,и привлекают они разных людей,порой не чистых на руку.Но это уже полемика,причем не нужная. Нужен четкий стандарт, тестовые испытания и еще ряд тестов для допуска в разведение!!!А у нас оч. хор.получил и вперед,в разведение!!!Я уже не говорю о подборе пар,по типу и т.д.Нужна четкая линия в разведении,причем официальная!Но может это РКФ и не нужно,не знаю...Когда я купил свою первую собаку,в 1990 году,клубы проводили выводки молодняка,семинары по породе и т.д.Сейчас кроме взносов и выставок...Я тут у куратора породы в нашем клубе попросил совет по подбору пары-вежите с кеи хотите,таков был ответ! Вот так...
Барон: oleg19702 В том то все и дело.
Samuray-ka: oleg19702 пишет: Пустите вы ее в разведение или нет?Вот в чем вопрос...Если нет,то вы настоящий заводчик,если да-ну вы в курсе! Конечно пустит, за нее же, чемпионистую, деньги плачены Барон пишет: буду ее вязать только с отарным кобелем oleg19702 пишет: Вот с этим по моему согласится каждый на этом,да и на любом другом форуме,посвященным собакам СА. кто ж с этими прописными истинами не согласиться, кто же захочет иметь собаку с проблемными конечностями, с немотивированной агрессией, или собаку-труса? Это аксиома! Только Барон это представляет как открытие Америки, как будто кто-то здесь может думать иначе. А вот вязать проблемную по психике собаку - это он не смотря на свои громкие слова и заявления- завсегда Значит не только в России есть заводчики, не соображающие что делают, но и в Казахстане, и вот вам ярчайший пример
Барон: Samuray-ka Может хватит. Сами же в своем захлебнетесь.
oleg19702: Барон пишет: Может хватит Да-давайте общаться конструктивно!
Ildar: Барон пишет: Тема изначально как просил Ildar была задумана со смыслом использовать ли аборигенов в племенном разведении. САМУРАЙКА же пытается перевести тему русло взаимных обвинений и устроить очередной базар. Рейтинг наверно поднимает. а вот тут не надо это начали совсем другие участники спора прочитайте подалуйста начало темы.... oleg19702 пишет: А по поводу прилива аборигенных кровей,я бы перефразировал-не аборигенных,а достойных собак,рабочих,заводских,не важно-главное достойных!!!Вот только,к сожалений достоинства у собак бывают разные,и привлекают они разных людей,порой не чистых на руку.Но это уже полемика,причем не нужная. вот что я хотел но так и не смог сказать!!!! спасибо вам огромное!!!!
Samuray-ka: oleg19702 пишет: давайте общаться конструктивно! Конечно давайте, только к чему тогда вот это? Барон пишет: САМУРАЙКА же пытается перевести тему русло взаимных обвинений и устроить очередной базар. Ильдар попросил просто открыть новую тему, так как к покупке аборигенного щенка обсуждаемое уже отношения не имело. Ни о каком Барон пишет: использовать ли аборигенов в племенном разведении. в его просьбе речи не было. А так как тема активно возобновилась после громкого обвинения российских заводчиков Бароновским заступником, я и открыла тему с таким названием. "Базар" и "взаимные обвинения" - это опять досужие домыслы нашего фантазера, который по-моему и скатывается в обсуждении до откровенного базара- Барон пишет: Ей можно простить, у нее на личной страничке “Информация о участнике” дата рождения проставлена 19.08.1996,click here что с дитяти возьмешь в переходный период . Ну какое отношение к обсуждаемой проблеме имеет мой профиль и количество прожитых лет? Зато на прямо поставленный вопрос oleg19702 пишет: Пустите вы ее в разведение или нет?Вот в чем вопрос... забывает ответить, стараясь увести разговор на обсуждение моей скромной персоны
леди: Барон пишет: Если бы в Азии при тех же отарах были нужны тяжелые, сырые собаки, собаки с целым букетом проблем ОДА, собаки с немотивированной агрессией к человеку, собаки по малейшему поводу дерущиеся с себе подобными, с нарушенной психикой и т.д. Они бы там были. А их там нет? Пардон, ссылку на БАП даю http://aziat.borda.ru/?1-5-0-00000122-000-0-0-1232530914 90 кг, это, как я понимаю, лёгкие азиатские собачки? А сырых у нас тут тоже не каждая вторая, поверьте. Перекормленных много - это да.
Samuray-ka: Ildar
Барон: леди Я про отары говорил, там под 90 нет точно. А остальное, как и у Вас всякие бывают.
Барон: Samuray-ka пишет: забывает ответить, стараясь увести разговор на обсуждение моей скромной персоны Достали уже........ Вот так как вы точно делать не буду. Тема: http://cao.borda.ru/?1-11-0-00000050-000-0-0-1222921301 И вот так тоже. Тема: http://cao.borda.ru/?1-11-0-00000081-000-0-0-1232378565
oleg19702: Ildar пишет: спасибо вам огромное!!!! Не за что-обращайтесь еще,если надо будет! Кстати кто хочет,скорее может-надо договориться с Ильдаром,и своих сабак к нему на стажировку,и спору конец...
Samuray-ka: Барон А вы сударь еще и подлец! Специально тереть не буду, пускай все видят, какой Вы мерзавец! Причем здесь моя трагедия? Хотите побольнее ударить? Считайте, что Вам это удалось...
oleg19702: Samuray-ka пишет: Конечно давайте, только к чему тогда вот это? Будьте выше этого!!!Взаимные упреки никчему не приведут...
леди: Барон пишет: Я про отары говорил, там под 90 нет точно. А остальное, как и у Вас всякие бывают. Но у нас отар мало. И при них собаки тоже не под 90. У нас сложнее нафотографировать тех собак, которые за забором сидят. А выставки - это не показатель. Выставки - это шоу и на них тащат самых экстерьерных, самых больших, самых-самых... У моего рост где-то 78, вес в районе 60, а при этом, гуляя по городу, мы редко встречаем азиатов крупнее. Мельче - часто. При этом они зачастую лучше сложены. И лучше, чем многие дворовые на Ваших фотках. Только на выствках им делать нечего, коли они чуть за 70 см. Так почему мы должны судить о собаках СА исключительно по отарным, а вы о наших судите исключительно по выставочным. Причём не по всем выставочным, а только по отдельным, гипертрофированным представителям? Очень кривой подход. Поэтому и желающих в этих темах поучаствовать мало. Зачем что-то пытаться доказать, если у представителей СА заранее предвзятый взгляд?
леди: Барон, это подло! Не по-мужски! Если до этого я с уважением к Вам относилась, то после этого даже не буду читать Ваших сообщений.
mihko: Барон Вы близки к тому, чтобы Вас забанили.
Ildar: Барон пишет: Достали уже........ Вот так как вы точно делать не буду. не надо так делать, вы уж извините но это некрасиво... Барон пишет: Я про отары говорил, там под 90 нет точно. А остальное, как и у Вас всякие бывают. но ведь не только в отарах собаки есть и по дворам сидят и по аулам ходят... и среди них тоже собачки разные по качеству... леди пишет: Так почему мы должны судить о собаках СА исключительно по отарным, а вы о наших судите исключительно по выставочным. Причём не по всем выставочним, а только по отдельным, гипертрофированным представителям? не дать не взять полностью согласен!!! oleg19702 пишет: Не за что-обращайтесь еще,если надо будет! при многом благодарен
СМ: oleg19702 пишет: Кстати кто хочет,скорее может-надо договориться с Ильдаром,и своих сабак к нему на стажировку,и спору конец... Соблюдайте очередь,я первый здесь стою
Барон: mihko Всему бывает предел. Я не буду больше терпеть оскорблений в свой адрес.
Балтек Гайрат: леди пишет: Барон, это подло! Не по-мужски! Если до этого я с уважением к Вам относилась, то после этого даже не буду читать Ваших сообщений. Есть все-таки та черта, через которую переступать низко...
zardak: Барон это перебор......Говорят,что очень часто собаки похожи на своих владельцев,если ваши псы такие же мерзкие и подлые,то грош им цена....
горец: Барон
карат: У нас отар вообще нет, да и не для этого пес приобретался. А ТЫ барон поступил как последний …………………………………
calisto: Уважаемые Заводчики ! Что-то вы не по теме !!!!!! Вы до сих пор не можете отличить настоящего алабая-аборигена от его падобия. Где бы не жили алабаи вывезеннные с Азии они Аборигены,если собака территориально находится не на родине ,то это далеко не значит,что она перестала быть аборигеном!!! Для особо сообразительных,поясняю : если человек другой национальности будет проживать в России ,то это не значит ,что он меняет свою национальность и становиться русским ,если он был таджик ,то таджиком и остался !Ребята набирайтесь опыта не по книжкам уважаемой Мычко ,а хоть раз поднимите свою п.. и съездийте в Азию сами и вы убедитесь лично, в достоверности моих слов . а то привыкли сидя на п.... говорить всякое д.... . С наилучшими пожеланиями calisto
Байбури Шанди: calisto пишет: Вы до сих пор не можете отличить настоящего алабая-аборигена от его падобия. А Вы сможете? Щенка привезенного из СА, выращенного наи хороших харчах, вовремя проглистогоненного и привитого, сам продавец не признал! Смех, да и только.
Тыша: calisto пишет: Ребята набирайтесь опыта не по книжкам уважаемой Мычко ,а хоть раз поднимите свою п.. и съездийте в Азию сами и вы убедитесь лично, в достоверности моих слов . а то привыкли сидя на п.... говорить всякое д.... . Стесняюсь напомнитьуважаемому(уважаемой?) calisto,что можно соглашаться или не соглашаться с мнением,видением,книгами Е.Н. Мычко,тут у каждого свой путь,но то что она Среднюю Азию не на самолете мимо пролетала,а прочесала изрядно тогда,когда многие из участников форума еще первого своего азиата за поводок не держали, остается фактом вне вашего желания .
Ildar: calisto пишет: Уважаемые Заводчики ! Что-то вы не по теме !!!!!! Вы до сих пор не можете отличить настоящего алабая-аборигена от его падобия. Где бы не жили алабаи вывезеннные с Азии они Аборигены,если собака территориально находится не на родине ,то это далеко не значит,что она перестала быть аборигеном!!! Для особо сообразительных,поясняю : если человек другой национальности будет проживать в России ,то это не значит ,что он меняет свою национальность и становиться русским ,если он был таджик ,то таджиком и остался !Ребята набирайтесь опыта не по книжкам уважаемой Мычко ,а хоть раз поднимите свою п.. и съездийте в Азию сами и вы убедитесь лично, в достоверности моих слов . а то привыкли сидя на п.... говорить всякое д.... . С наилучшими пожеланиями calisto я не заводчик собаки у меня по выставкам не бегают, а работают в отаре по настоящему работают волков вокруг немеренно просто... и я могу сказать что очень много осбак чьих заводчиков можно увидеть на форуме мне нравятся и я былы бы рад увидеть не что подобное у себя во дворе...
calisto: Тыша !!! Вы мне привидите припер из разведения Мычко, ту собаку которая производит на вас особое впечатления. Мне просто интересно . А если честно, я знаю где была Уважаемая Мычко и укого она набирала всю свою первую информацию. До встречи с человеком который просветил меня обо всём потверждая это фактоми. Я о ней была лучшего мнения.... А вообще какую бы мы не вели политику ,больше всего жалко собак ,которые сдесь вообще не причем . Жизнь им дана Богом ,а мы решаем их судьбу!
леди: Барон пишет: Всему бывает предел. "- Вот елси я хорошему человеку подлость сделаю, а он мне в ответ на это тоже подлость, то он так хорошим человеком и останется? - Хороший человек подлости не сделает" с " После дождичка в четверг"
Samuray-ka: calisto пишет: Вы до сих пор не можете отличить настоящего алабая-аборигена от его падобия. Чушь какая-то у Вас в голове Вас уже спрашивали - повторю, что за порода такая "алабай-абориген"? Чем она отличается от породы "Среднеазиатская овчарка"? Являются ли представители породы САО , по-Вашему, пАдобием представителей породы "алабай-абориген"? Если ДА, то когда именно собаки , вывезенные из СА превращаются в пАдобие? Как проходит процесс превращения? Если следовать Вашей логике, то calisto пишет: если человек другой национальности будет проживать в России ,то это не значит ,что он меняет свою национальность и становиться русским ,если он был таджик ,то таджиком и остался !, а собака породы САО, приехавшая в Россию трансформируется в пАдобие?
СМ: calisto пишет: До встречи с человеком который просветил меня обо всём потверждая это фактоми. Я о ней была лучшего мнения.... Ну так это совсем другое дело,сразу бы так и сказали ,что Вас просветили.А мы то тут не в курсе,кто откуда, залетела "все не правы".С этого и надо было начинать.Вы главное теперь нас просветите,только желательно подробненько и с фактами не скромничайте.А мы поймем, мы ж не лохи,мы жаждем полезной и секретной информации.
Samuray-ka: леди Так я ему и подлостей никаких не делала Ну спорил ну подкалывали друг друга, и тут вдруг такое истинное лицо раскрылось Мы с тобой тоже ох как много спорили, но черту уважения к собеседнику никогда не переступали
calisto: самурайка уж точно не вам сдесь экзамены давать !!!! Сами поучитесь ) вы сдесь что то вроде овчарки ,вот и лайте дальше !!!! уж свое время я на вас тратить не собираюсь ,не интересно общаться с людьми вашего класса )
горец: calisto пишет: Где бы не жили алабаи вывезеннные с Азии они Аборигены Хочу спросить ,что во всей азии собак называли АЛАБАЙ?
Аскор: calisto , Анна , я так понимаю Вы заводчик начинающий . Не горячитесь , неизвестно как у Вас с "разведением пойдет" , собаки у Вас , прямо скажем - неочень . Есть проблемы с анатомией . Единственная неплохая собака судя по фото - сука Пона (Аждаха). Возможно пройдет совсем немного времени (собаки быстро растут) и Вы попадете туда , в чем обвиняете заводчиков среднеазиатских овчарок .
zubari: Аскор пишет: собаки у Вас , прямо скажем - неочень . А где ты это посмотрел? Дай ссыль.
Аскор: zubari пишет: А где ты это посмотрел? Дак все логично , все есть в теме . Барон проанонсировал новый сайт , затем появился новый участник calisto . Щенок на авотаре нового участника аналог щенков, которые продаются на сайте (кстати я понимаю это уже их разведение ). http://www.alabai-aborigen.ru/zoloto.html
горец: calisto Спасибо за ответ!!!
zubari: Аскор пишет: Дак все логично , все есть в теме . Пошла смотреть.
СМ: Аскор Нуууу, я так не играю.А кто теперь нам глаза на секреты разведения откроет Быыыыстро так убежала
Аскор: zubari , ну и что то мне подсказывает собаки привезены от Янатханова .
calisto: уважаемый СМ ,в течении трех лет я в плотную начала объезжать среднюю Азию (на машине прадо 120) за долго до этого я приобрела не одну среднеазиатскую овчарку российского разведения. Когда щенки подросли я была в шоке от того что из них выросло . родители их 2-х 3-хкратные чемпоны и т.д и т.п.( ради репутации этих питомников я не буду оглашать их названия ) Люди сами видят ,что берут .Для себя я приобрела урок ,что больше никогда не буду верить родословным . После этого я решила объездить всю Россию в поисках хороших собак . Есть такие ,но единицы . После этого первая цель у меня появилась посетить среднюю Азию . Объездила весь Казахстан ,Узбекистан и некоторые районы Таджикистана .Да , мне пришлось работать в плотную с людьми разных категорий : с перекупщиками ,с владельцами ,с чабанами.... Повидала я 50% аборигенов которые просто никакие ,а в остальных случаях встречались собаки от которых просто не оторваться ни глазами ни душой. во многих питомниках многие владельцы пишут статьи (говорят) ,что они побывали в Азиии ,но извините меня ,побывав в одном районе и выдавать себя за знающего человека в этой области.... Люди сочиняют такие небылицы,что аж смешно читать и слушать. Меня поймет тот ,кто на самом деле занимался поиском алабаев- аборигенов.Поверьте мне это адский труд . Когда ты везешь собак четверо суток ,не поспать ,не поесть ,не привести себя в порядок ,а если не дай Бог побывать там летом при 60градусной температуре и 40 в тени или зимой севернее к Казахстану при 40-ка градусах у многих ли появиться желание поехать туда . А информации очень много . Про Мычко вообще отдельная тема ,скиньте свою эллектронный адрес если вам так интересно и я вам дам ответы на интересующие вам вопросы
Samuray-ka: calisto пишет: самурайка уж точно не вам сдесь экзамены давать !!!! Да какие экзамены, помилуйте? Я вопросы Вам задала по теме, на которые не только я хотела бы получит вразумительные ответы, чтобы понять, что Вы до нас донести хотите. Вы же ни на один заданный вам вопрос не отвечаете, только плюетесь и хамите. горец пишет: Хочу спросить ,что во всей азии собак называли АЛАБАЙ? Да задавала я ей уже этот вопрос,Валер,- молчит... Выучила наверное одно название, на больше мозгов не хватило, вот и талдычит его как заведенная calisto пишет: Сами поучитесь Да я и учусь согласно поговорке -"Век живи, век учись!" На этом форуме в частности многому научилась, здесь очень много людей намного лучше меня разбирающихся в породе, у них с удовольствием и учусь calisto пишет: вы сдесь что то вроде овчарки ,вот и лайте дальше !!!! Я здесь вроде как модератор А овчарки, если они Среднеазиатские, то они не только лаят, они еще и придушить могут на раз всяких шавок calisto пишет: уж свое время я на вас тратить не собираюсь ,не интересно общаться с людьми вашего класса ) Слава тебе Господи! "Детский сад-штаны на лямках" отстала от нашего класса
Irina706: zubari пишет: Пошла смотреть. а где смотреть у меня та ссылка что Аскор указал не открываеться уж очень хочеться элитных собак посмотреть calisto утверждает что у всех всё плохо а у них хорошо очень интересно посмотреть что такое идеальный АЛАБАЙ
zubari: http://www.alabai-aborigen.ru/zoloto.html Голова у Поны понравилась. А вот,что рост в холке у Шакиры 83см,оччень сомневаюсь.
zubari: Аскор пишет: от Янатханова Пара собак точно в типе собак Алика Янатханова. Мне так показалось по-крайней мере.
горец: calisto пишет: Объездила весь Казахстан ,Узбекистан и некоторые районы Таджикистана АЛАБАЙ????????????????
Samuray-ka: Аскор пишет: ну и что то мне подсказывает собаки привезены от Янатханова . И чего было мотаться по СА? Да еще на такаой хорошей машине, как Тайота Прадо? Приехала к Яхонтову , скупила собачек и домой- рекламировать "настоящих аборигенов", заказы на доставку принимать, заводских сук всех без разбору классными аборигенными кобелями вязать. Кстати, собачек тоже посмотрела - так себе собачки, может и неплохие, но дух от них не захватывает и покупать из под них супер аборигенное потомство как-то не тянет
Samuray-ka: горец Говорю тебе, у нее наверное с памятью плоховато, не запомнила она, как в этих странах Среднеазиатскую овчарку называют
Irina706: calisto я извиняюсь может что-то скажу не так посмотрела на вашем сайте ваших собак процентов 20 неплохих остальные я интересуюсь и держу азиков с 91 года и фактически видела первых аборигенов которых в Питер завозили Маневич и Демидов так извините там собаки были намного выше уровнем тех которых завезли вы после тех собак ваши извините скажем так не очень мне бы как вам помягче сказать хотелось бы в моём питомнике видеть и экстерьерных и рабочих собак только рабочих не хочу опять таки извиняюсь это чисто моё мнение
Samuray-ka: Irina706 пишет: опять таки извиняюсь Да чего ты извиняешься? Она не будет извиняться, когда напишет, что твои собаки заводского разведения в подметки ее "аборигенистым" не годятся
горец: calisto Хочу сказать.Даже не во всех районах Туркмении называли собак АЛАБАЙ.Просто Туркмен ит,Чопан ит.
боцман: Аборигеновладельцы пишушие здесь в этой теме , улыбнуло , а вы знаете что многие читающие эту тему, сидят и хихикают у мониторов .
Irina706: Samuray-ka пишет: Она не будет извиняться, когда напишет, что твои собаки заводского разведения в подметки ее "аборигенистым" не годятся что-бы так написать с уверенностью надо моих и её рядом поставить я когда покупала свою первую деваху мать у неё тока с гор спустилась ей было 6 лет и это у неё был первый помёт в России звали её Кара-гёз нервуха у неё была супер и экстерьер не уступал она была дочь того самого Чёрного Екимена
Samuray-ka: Irina706 пишет: что-бы так написать с уверенностью надо моих и её рядом поставить А кого рядом ставили, чтобы с уверенностью написать такое? Барон пишет: Пусть уж лучше в моем дворе бегают безкровные аборигены, чем такие заводские чемпионы.
mihko: Посмотрел сайт: как то примитивно строить бизнес исключительно на слове "абориген". Огорчило.
zubari: боцман пишет: а вы знаете что многие читающие эту тему, сидят и хихикают у мониторов .
calista: СПАСИБО ЗА УДЕЛЕННОЕ ВРЕМЯ МНЕ И МОЕМУ САЙТУ ))) ПО ПОВОДУ ШАКИРЫ : КОГДА МОЯ ШАКИРА БУДЕТ СТОЯТЬ ,ВАША СОБАКА С ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ ПРОЙДЕТ ПОД НЕЙ! А С АЛИКОМ МЫ ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ ДРУЗЬЯ И НЕ ХОТЕЛОСЬ БЫ ЧТОБЫ ВАШИ ГРЯЗНЫЕ РТЫ ОБСУЖДАЛИ ЕГО . P.S ОБРАЩЕНИЕ НЕ КО ВСЕМ ! ЕСЛИ ВЫ ГОВОРИТЕ ,ЧТО В АЗИИ НЕ НАЗЫВАЮТ СОБАК АЛАБАИ ,ГЛУБОКО ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ ! МЫ ЛИЧНО С АЛИКОМ ВСЕГДА НАЗЫВАЕМ ИХ ИМЕННО ТАК -АЛАБАЙ, АЛАБАЙЧИК. К ВАШЕМУ СВЕДЕНИЮ МЫ С АЛИКОМ В МАЕ МЕСЯЦЕ ЕДИМ В ТУРКМЕНИЮ СНИМАТЬ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ ,А ПОДРОБНЕЕ О МНЕНИИ АЛИКА О ВАС ВСЕХ ЗАВОДЧИКАХ ВЫ СМОЖЕТЕ ПРОЧИТАТЬ НА МОЕМ САЙТЕ В РУБРИКЕ СТАТЬИ . А ТАКЖЕ В СКОРОМ ВРЕМЕНИ ОТКРОЕТСЯ ФОРУМ ПОСВЯЩЕННЫЙ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО АЛАБАЯМ-АБОРИГЕНАМ ,А ПОПОДАЕМСЯ МЫ С ВАМИ В СЛЕДУЕЩЕМ ГОДУ НА ЕВРАЗИИ . АКЦЕНТ СДЕЛАН ПО ПРОДАЖЕ СОБАК УЖ ТОЧНО НЕ ВАМ ,А ИМЕННО ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦАМ, КОТОРЫЕ В ПОСЛЕДУЮЩЕМ БУДУТ НА ВЫСТАВКАХ ДАВИТЬ ВАШИХ ПОЛУКРОВОК !
горец: calista К сожалению Вы ни чего не поняли.
zubari: calista А что так злобно-то? Вроде вас тут никто не обидел и не оскорблял.
mihko: calista Больших успехов Вам в кинемотографии и в выставочной карьере Ваших собак. Хотя в последнем я сильно сомневаюсь.
горец: calista calista пишет: МЫ ЛИЧНО С АЛИКОМ ВСЕГДА НАЗЫВАЕМ ИХ ИМЕННО ТАК -АЛАБАЙ, АЛАБАЙЧИК calista пишет: ВАШИ ГРЯЗНЫЕ РТЫ На Евразии расскажите
боцман: calista пишет: ,А ПОПОДАЕМСЯ МЫ С ВАМИ В СЛЕДУЕЩЕМ ГОДУ НА ЕВРАЗИИ . А на боевых рингах?
mihko: zubari пишет: А что так злобно-то? А я понимаю эту позицию. Именно такая позиция присуща людям делающим бизнес на так сказать аборигенах, втюхивающим богатым папикам за баснословные деньги дворняжек выловленных в СА (интересно только в скольки км. от гос. границы России с Казахстаном эта СА начинается). По другому этот бизнес не построиш - только так у меня всё в золоте а все остальные в говне. Или перефразируя: - "только я Дартаньян"
zubari: mihko пишет: богатым папикам calista пишет: ИМЕННО ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦАМ
mihko: calista пишет: А ИМЕННО ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦАМ, КОТОРЫЕ В ПОСЛЕДУЮЩЕМ БУДУТ НА ВЫСТАВКАХ ДАВИТЬ ВАШИХ ПОЛУКРОВОК ! Встречал я физических лиц которые умудрялись за 5000 баксов купить подобное дворовое золото, а признать свою ошибку статус не позволяет. Понять что тебя развели как лоха гораздо хуже чем профукать 5000 баксов. Вот и гордятся своим золотом. А что им ещё остаётся. calista пишет: КОТОРЫЕ В ПОСЛЕДУЮЩЕМ БУДУТ НА ВЫСТАВКАХ ДАВИТЬ ВАШИХ ПОЛУКРОВОК ! А вот это врятли, на выставках подобным самородкам ловить не чего. Хотя и тут найдётся объяснение - там всё куплено.
Байбури Шанди: calista пишет: А ИМЕННО ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦАМ, КОТОРЫЕ В ПОСЛЕДУЮЩЕМ БУДУТ НА ВЫСТАВКАХ ДАВИТЬ ВАШИХ ПОЛУКРОВОК ! О как! Ни больше ни меньше! Прямо на выставке давить будут? Вот специально приеду смотреть. Жаль долго ждать. А чего не в этом году? До следующего еще дожить нужно. Приезжайте, привозите. Запись еще идет! Успеете!
Байбури Шанди: mihko пишет: Вот и гордятся своим золотом. Заметьте, не вывозя его не только на Евразию, а вообще НИКУДА.
bayaz: oleg19702 пишет: если к примеру где нибудь в Средней Азии товарищ,назовем его "Вася" везёт свою суку к господину "Пете",на вязку с его кобелем щенки кто будут- заводские или аборигены?Если вязку планирует человек, то есть "заводчик", то щенки от этой вязки заводского разведения, где бы они ни родились. ИМХО.
Марианна: bayaz Неее. Если "Вася" и "Петя" живут в СА, то щенки будут заводские аборигены
Тыша: С ума сойти,ну прям come back в родные 90-е,даже где-то как-то ностальгия calista пишет: КОГДА МОЯ ШАКИРА БУДЕТ СТОЯТЬ ,ВАША СОБАКА С ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ ПРОЙДЕТ ПОД НЕЙ Где-то я это уже слышала,но чуть-чуть по другому...."классный кобель,пясть как у лошади,рост метр двадцать...." дальше по мере удаления от Алматы,кобель теряет по паре сантимеров на каждые 10 км,чтобы на подъезде к месту стать "пясть как у меня рука...ну не метр конечно,но оооочень большой" calista,очень вас прошу,просто спокойнее ,гордыня-то ,она грех большой. Вырастите второе,третье поколение своих собак и приходите разговаривать. calisto пишет: А если честно, я знаю где была Уважаемая Мычко и укого она набирала всю свою первую информацию. До встречи с человеком который просветил меня обо всём потверждая это фактоми. Я о ней была лучшего мнения.... Уважаема Анна,чтобы составить мнение о человеке,любое позитивное или негативное,надо человека как минимум знать лично,чем насколько я понимаю,вы себя не обременяли. Не айс А вот многие участники этого форума прекрасно занкомы как с горячо нелюбимой вами Мычко,так и с не менее горячо любимым Аликом,поэтому свое мнение у них уже есть,возможно в чем-то отличное от вашего. Да и тема-то честно говоря не об этом, а о том нужны ли в разведении аборигенные крови.,хотя на мой взгляд, прежде всего надо определиться кого именно мы будем называть аборигенами.
Семен: calista ДАВИТЬ ВАШИХ ПОЛУКРОВОК ! Сколько в вашем посте агрессии, а значит и в вас... Добрее надо быть и терпимее, к людям в том числе...
bayaz: Samuray-ka пишет: Им просто уже вероятно до такой степени надоели эти беспочвенные нападки по поводу несостоятельности российскойго разведения и якобы причинении вреда породе Я хоть и не российский заводчик, но надоело реально это все. Россия - огромна и люди в ней разные живут. И заводчики разные. И дрессировщики. И строители. И парикмахеры. И так далее. Украина значительно меньше, но и в ней не из одного гнезда все вышли. Если ты правдолюб и так сильно болеешь за породу, так и найди в себе силы сказать: "Ты, такой-то такой, наносишь вред породе тем-то и тем-то", а так: "Все мудаки" говорить проще. ИМХО.
Тыша: bayaz +100
bayaz: Барон пишет: использовать ли аборигенов в племенном разведении. А почему нет, если эта собака будет отвечать требованиям заводчика, которые он предъявляет к племенной собаке? Вот, например, мать Сапсана (вл.Кононенко) Найда - абориген, такую суку я бы лично мечтала видеть в своем разведении. Да много других подобных примеров. А есть аборигены, которых в своем разведении видеть не хочется. И это право каждого конкретного заводчика.
леди: Не говори "ап!", пока не перепрыгнешь! : ТАКЖЕ В СКОРОМ ВРЕМЕНИ ОТКРОЕТСЯ ФОРУМ ПОСВЯЩЕННЫЙ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО АЛАБАЯМ-АБОРИГЕНАМ ,А ПОПОДАЕМСЯ МЫ С ВАМИ В СЛЕДУЕЩЕМ ГОДУ НА ЕВРАЗИИ . АКЦЕНТ СДЕЛАН ПО ПРОДАЖЕ СОБАК УЖ ТОЧНО НЕ ВАМ ,А ИМЕННО ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦАМ, КОТОРЫЕ В ПОСЛЕДУЮЩЕМ БУДУТ НА ВЫСТАВКАХ ДАВИТЬ ВАШИХ ПОЛУКРОВОК ! Жаль ждать долго!..
oleg19702: calisto пишет: если человек другой национальности будет проживать в России ,то это не значит ,что он меняет свою национальность и становиться русским ,если он был таджик ,то таджиком и остался А если у этих таджиков ребёночек родится,то он уже "московского разведения"? И еще,вы то свою ...опу отрывали,в целях исследования СА на предмет собак? Или как мы все ...рьмо гоните? Ну вот и я ввязался в это нехорошее дело...
bayaz: леди пишет: Так почему мы должны судить о собаках СА исключительно по отарным, а вы о наших судите исключительно по выставочным. Причём не по всем выставочным, а только по отдельным, гипертрофированным представителям? Очень кривой подход. Поэтому и желающих в этих темах поучаствовать мало.
bayaz: леди пишет: это подло! Не по-мужски! Мда... Неужели границ не существует?
zardak: calista Что же вы так грязно ругаетесь? В обычной жизни вы так же разговариваете? А в своих поездках? Вы чем-то обделены,что такую помойку вываливаете на всеобщее обозрение? Не надо так визжать и распыляться,все у вас получится....попейте чего-нибудь,пообщайтесь со своими собачками,подумайте о хорошем...очень успокаивает
bayaz: Samuray-ka пишет: Кстати, собачек тоже посмотрела - так себе собачки, может и неплохие, но дух от них не захватывает Нормальные, в принципе, собачки. Не поняла, если честно - в чем их радикальное отличие?
bayaz: calista пишет: АКЦЕНТ СДЕЛАН ПО ПРОДАЖЕ СОБАК УЖ ТОЧНО НЕ ВАМ ,А ИМЕННО ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦАМ, КОТОРЫЕ В ПОСЛЕДУЮЩЕМ БУДУТ НА ВЫСТАВКАХ ДАВИТЬ ВАШИХ ПОЛУКРОВОК ! Ох, горе горькое... А чем же мы от "физических лиц" так уж сильно отличаемся? А будет ли озвучен график этих выставок? Очень посмотреть хочется.
леди: bayaz пишет: Не поняла, если честно - в чем их радикальное отличие? В месте рождения. Я в детстве ездила в Казахстан, в гости к родственникам. Причём от Алма-Аты до Талды-Кургана и далее ехали на машине. И жили они в большом совхозе. Ни разу не видела там больших собак. Был там у прадеда злобный пёс. Окраса как кавказец. Лохматый, крупный, но помельче ротвейлера. Да и вообщзе, ещё пяток лет назад везде была информация, что собак в СА практически не осталось. Советская власть, годы распада Союза, война в Таджикистане.. Разве что только в Туркмении из-за их увлечении боями собаки остались. И вдруг, бац, огромное количество аборигенов везде народилось. Причём уже после того, как в России стало регистрироваться немыслимое число помётов. В заводе-то ведь не по одному щенку от помёта оставляют... Что-то мне мнится, что большинство "аборигенов" на данный момент имеет российские корни. Настоящие аборигенные собаки конечно тоже есть, но врядли в крупных городах... Короче, я бы на " аборигенность" сейчас не повелась. Брэнд!
oleg19702: bayaz пишет: Нормальные, в принципе, собачки. Не поняла, если честно - в чем их радикальное отличие? Таких же по типу собак можно на вскидку по десятку назвать,причем все заводчане и в России-кошмар Аборигена!!!Да и пометы от ваших,так называемых Аборигенов будут Российского разлива,или Самарского-как угодно...И опять же заводские! А по поводу самого термина Алабай,так вроде и в Туркмении до 60-х годов прошлого века и не слыхивали...
Амурчик: zardak пишет: calista Что же вы так грязно ругаетесь? а как еще внимание форума привлечь? Лучшая зашита- это нападение и ругня Вывод: покупайте щенков у Барона, я давно наблюдаю за этим питомником-ферма аборигенов Я например, свою "полукровку" РЯ Италмаза просто обожаю и другая собака мне не нужна. Отары у меня нет, волков в округе тоже днем с огнем не сыщешь.
леди: oleg19702 пишет: А по поводу самого термина Алабай,так вроде и в Туркмении до 60-х годов прошлого века и не слыхивали.. Дык это же уже ЗНАНИЯ! А зачем они в разведении? В разведении важнее легенды.
shevale75: да.. особенно сильно высказывание барона - " мол сука плохая, пристрелить бы - но вязать буду"
bayaz: shevale75 пишет: мол сука плохая, пристрелить бы - но вязать буду Понятное дело - сука полное барахло, но когда ее повяжут аборигеном, щенки наверняка будут суперские. Каким образом интересно? Вот бы научиться такому... Всю жизнь думала, если сука с поганым характером, то ничего от нее путного не родится, хоть каким ее кобелем вяжи...потому как большое влияние сука оказывает на будущий характер своих щенков. А тут у людей - все по-другому! Чудеса да и только. Век живи, век учись...
колмакова татьяна: calista пишет: ПО ПОВОДУ ШАКИРЫ : КОГДА МОЯ ШАКИРА БУДЕТ СТОЯТЬ ,ВАША СОБАКА С ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ ПРОЙДЕТ ПОД НЕЙ! И зачем так орать ? Корона из чистого золота на головку давит ? Хоть бы ради приличия поинтересовались бы, какого хотя бы размера (я уж не говорю про качество) собаки тех людей здесь на форуме, с которыми Вы пытаетесь "членами меряться". Если собрались нас ростом своих (не Вами полученных, кстати) собак поразить - то мимо, девушка ! Таня Ягодкина, например, со своими собаками не оставит Вам ни шанса. Я могу подключиться - у меня во дворе такие сидят, что Ваша Шакира, боюсь, щенком покажется. Вы как-то это, поаккуратнее, а то и на Евразию в будущем году подъедут даже те, кто и не планировал это делать. Так общение не начинают, девушка. Будь Вы хоть семи пядей во лбу и объехали всю СА вдоль и поперёк - это не даёт Вам право походя опускать наших собак, вкупе с их владельцами. Да, и ещё, на секундочку - кроме роста у наших "антиаборигенов" есть масса достоинств.
bayaz: колмакова татьяна пишет: ПО ПОВОДУ ШАКИРЫ : КОГДА МОЯ ШАКИРА БУДЕТ СТОЯТЬ ,ВАША СОБАКА С ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ ПРОЙДЕТ ПОД НЕЙ! А где ты это прочитала? Я такого не увидела. Но сразу возник вопрос: это ж какого роста должна быть эта Шакира, если под ней (у нее ж грудь, надеюсь, как положено чуть ниже локтя?) пройдет собака с поднятой головой??? Я в шоке. Даже если собака, которая должна пройти под Шакирой, будет реально некрупной, например 70 см в холке, то даже в этом случае Шакира должна быть не менее 180 см в холке! Ребята, ну всему есть предел!
Ildar: а вот я подумал может мне тоже бизнесом заняться))) собаки отарные, тобишь аборигены))) купить несколько щенков у заводчиков(только попросить так чтобы клейма не ставили) и всё бизнес пошёл))) можно будет смело втулять их как за настоящих))) и будет мне счастье великое
Ildar: какая разница какие собаки лишь бы с баранами бегали))) кто будет проверять как они работают))))
Хатыр Батырыч: calista click here Говорят,хорошая штука.
Ildar: Хатыр Батырыч пишет: calista click here Говорят,хорошая штука. а поможет ли??? зато есть "Олегович" к весне юлиже поприкалываться))) и тема даже такая же)))
Chingiz: Блин, весело как тут! Хотелось бы многое написать оппонентам, да время тратить не хочется. Алма-Ата, блин. Родина аборигенов. Кстати, если аборигена кормить копченой колбасой, то он уже аборигеном не считается!
леди: bayaz пишет: А где ты это прочитала? Я такого не увидела В последней кричалке. bayaz пишет: это ж какого роста должна быть эта Шакира По написаному - 83 Если судить по фото - где-то около 73. http://www.alabai-aborigen.ru/zoloto.php Ну или у тёти за нею рост под два метра. Раньше говорили, бумага всё стерпит. Сейчас бы перефразировала - интернет всё стерпит...
серый: Куда пропали, болезные? Или поучения закончились с последней истерикой? Рад за Барона, таких "авторитетов" В ПОМОЩЬ ПОДТЯНУЛ ! пОЧИТАЛ, повеселился- сумасшедший бенефис! РРРЭВОЛЮЦИОНЭРЫ, НИСПРОВЕРГАТЕЛИ- ДАЕШЬ ПРАВДУ_МАТКУ !
Ildar: серый пишет: РРРЭВОЛЮЦИОНЭРЫ, НИСПРОВЕРГАТЕЛИ- ДАЕШЬ ПРАВДУ_МАТКУ !
zubari: леди пишет: По написаному - 83 Если судить по фото - где-то около 73 Вот и я засомневалась,за что на меня наорали, что моя с поднятой головой... и далее по тексту. Ну да ладно,главное с поднятой!
Ildar: zubari пишет: Вот и я засомневалась,за что на меня наорали, что моя с поднятой головой... и далее по тексту. Ну да ладно,главное с поднятой! так ведь не с казанно над каким обрывом ента сука стоять будет)))
zubari: Ildar пишет: над каким обрывом Ну тогда я на своей верхом проеду.
bayaz: леди пишет: По написаному - 83 Ну даже если по написанному, то, чтобы под ней "прошла собака с поднятой головой", то эта собака должна быть сантиметров 35. Где ж такие азиаты-то есть? Мы, конечно, гигантоманией не страдаем, но, блин, не настолько же!
Irina706: колмакова татьяна пишет: И зачем так орать ? Корона из чистого золота на головку давит ? Хоть бы ради приличия поинтересовались бы, какого хотя бы размера (я уж не говорю про качество) собаки тех людей здесь на форуме, с которыми Вы пытаетесь "членами меряться". Если собрались нас ростом своих (не Вами полученных, кстати) собак поразить - то мимо, девушка ! Таня Ягодкина, например, со своими собаками не оставит Вам ни шанса. Я могу подключиться - у меня во дворе такие сидят, что Ваша Шакира, боюсь, щенком покажется. Вы как-то это, поаккуратнее, а то и на Евразию в будущем году подъедут даже те, кто и не планировал это делать. Так общение не начинают, девушка. Будь Вы хоть семи пядей во лбу и объехали всю СА вдоль и поперёк - это не даёт Вам право походя опускать наших собак, вкупе с их владельцами. Да, и ещё, на секундочку - кроме роста у наших "антиаборигенов" есть масса достоинств. Одобрямс!: 0
Samuray-ka: Ildar пишет: так ведь не с казанно над каким обрывом ента сука стоять будет))) Ты не понял, ее на две табуретки поставили! bayaz zubari Ildar серый леди Chingiz Хатыр Батырыч Амурчик колмакова татьяна Как же я вас всех люблю! я от этих Мюнгхаузенов и их прихвостней сегодня днем даже всплакнула, дурочка А сейчас посмотрела на ситуацию с юмором - ну и впрямь чистый Мюнгхаузен Олегович и Калиста Мюнгхаузевна
леди: Кстати, я не поняла, Барон собак с этого сайта позиционирует как истинных "алабаев"? А как же неприятие сырости, плохих конечностей?
bayaz: Samuray-ka пишет: сегодня днем даже всплакнула Было бы из-за чего...
bayaz: леди пишет: А как же неприятие сырости, плохих конечностей? А как в анекдоте. "У нас общество пофигистов. Каковы ваши принципы? Нам все по фигу. А работа? По фигу. А отдых? По фигу. А выпивка? По фигу. А деньги? По фигу. А если миллион дадут? Возьмем. А как же ваши принципы? По фигу."
Samuray-ka: леди пишет: А как же неприятие сырости, плохих конечностей? Да ты посмотри на его собак Алмааты, которых он показывает в своей темке, только на маленьком формате. У некоторых такие ЗКЯ ему там еще написала про ножки , вот он и обиделся на меня до такой степени, что до подлости опустился... Однако пишет - проблем нет Это только у вас - российских злодеев, испорились все ноги на фиг
zubari: bayaz Samuray-ka пишет: сегодня днем даже всплакнула, Ну ты даешь! Вроде уже закаленным бойцом должна быть. Мне в таких случаях,когда так подленько поступают, сразу Вишневский вспоминается: "Ты не нагадил мне,ты обосрался."
колмакова татьяна: Как же мне жаль тех физлиц, которые станут "счастливыми обладателями" такого "золота" , да ещё от такого "заводчика". Прямо тоже плакать хочется от бессилия. Интересно, когда-нибудь это кончится, или всю жизнь будет продолжаться ? Второе пришествие, третье и так до бесконечности. "У нас самые аборигенистые аборигены, просто золото, и стОят столько же, а у заводчиков , да ещё в России - всё херня !" Какое там золото. Так, говно с маслицем. Как всё это надоело ! Я удивляюсь Доколе ?!
леди: колмакова татьяна, да тебе-то какая разница? Каждому своё. Аборигены разные бывают. Вон, у jaramat с БАПа очень мне понравился. Хотя она говорит, что он мелкий. Ну, мал золотник, да дорог. http://i029.radikal.ru/0901/4d/00e10a94e60a.jpg
Samuray-ka: zubari пишет: Вроде уже закаленным бойцом должна быть. Я себя тоже таковой считала... Спорила, прикалывалась, хихикала над ним... А тут вдруг на мониторе внезапно мой малыш погибший, и все... Несколько часов как не в себе была все что угодно он мне мог написать, что дурочка я, что неграмотная, что злая, но такого даже я не ожидала... если человек не может спорить на уровне слов и аргументоа , он опускается до такого. Желаю ему, чтобы его собаки никогда не заболели этой болезнью!
tinalabai: Ildar пишет: а вот я подумал может мне тоже бизнесом заняться))) собаки отарные, тобишь аборигены))) купить несколько щенков у заводчиков(только попросить так чтобы клейма не ставили) и всё бизнес пошёл))) можно будет смело втулять их как за настоящих))) и будет мне счастье великое Объявите, пожалуйста график поставок аборигенов. Если будут спрашивать - я в очереди первым стою, поэтому мне двойного среднеазиатского аборигена астраханских кровей
леди: И так, отвлечение от темы. В объявках на БАПе щенки понравились, такой окрас сказочный! Во: убрала фотку из-за неуместности в теме. А то владельца в смущение ввела.
zubari: леди пишет: В объявках на БАПе щенки понравились Аборигены? Или просто понравились? леди пишет: такой окрас сказочный! А мне такой совсем не нравится, я их "коровами"называю.
Дом Семаргла: calista пишет: АКЦЕНТ СДЕЛАН ПО ПРОДАЖЕ СОБАК УЖ ТОЧНО НЕ ВАМ ,А ИМЕННО ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦАМ, КОТОРЫЕ В ПОСЛЕДУЮЩЕМ БУДУТ НА ВЫСТАВКАХ ДАВИТЬ ВАШИХ ПОЛУКРОВОК !
колмакова татьяна: леди пишет: Вон, у jaramat с БАПа очень мне понравился. Хотя она говорит, что он мелкий. Ну, мал золотник, да дорог. Мне совсем не нравится. Сразу нехорошие ассоциации. И дело даже не в окрасе. Как раз из той оперы, если смотришь на собаку и не сомневаешься в её породности.... А этому если уши подставить какие были - так у нас в посёлке и поинтереснее "аборигены" бегают.
колмакова татьяна: Вот это я понимаю, АБОРИГЕН ! У Ольги (Тош) в темах всегда есть что посмотреть ! Вот ради такого аборигена и я готова копья ломать и в разведении использовать.
колмакова татьяна: Или так
колмакова татьяна: А когда породность с трудом определяется - нахрена такие аборигены ? У нас таких полно в каждой деревне.
tinalabai: колмакова татьяна пишет: А когда породность с трудом определяется - нахрена такие аборигены ? У нас таких полно в каждой деревне.
bayaz: колмакова татьяна пишет: И дело даже не в окрасе Конечно не в окрасе. В Таджикистане с таким окрасом полно азиатов, но они все равно иначе смотрятся. У Ларисы Кононенко, п-к "Заравшан" есть черно-подпалый и именно абориген, сын знаменитого бойца Тайсона, привезен из Таджикистана. Ну там же совсем другое дело! Вот по ссылке, кличка Турткуз, около двух лет: http://cao.borda.ru/?1-14-0-00000242-000-120-0-1232562470
calista: Вы сами задайте себе вопрос :"Можно ли вообще дать обьективную оценку собаке по фотографии???" У меня складываеся такое впечатления что некоторые собаки российского разведения свои "чемпионские титулы" получали тоже по фотографии. Тогда здесь многое "проясняется". Было бы серёзно продолжать дальше наши дебаты. если бы хотябы один из Вас сказал.что собаку можно оценить правильно .увидев её в жизни.Мы все отклонились от основной темы. перейдя почему-то на личности. Зачем заниматься "пустобрёхством без аргументов и фактов. Я знаю одно нас рассудит время.Даже у обычного обывателя открываются глаза и втюхивать левую политику с каждым годом Вам станет всё труднее и труднее. Всё познаётся в сравнении. С нашей помощью .завозя собак из Средней Азии. мы дадим людям возможность сравнить.И кому как не последним решать. что им в действительности нужно та собака с Уравновешенной психикой красота которой была издревле создана самой природой или другая ....... Было очень приятно с Вами всеми пообщаться .
СМ: calista Уважаемая,читая Ваши посты закрадывается мыслишка,видимо сильная личность Алик Янатханов,ведь после общения с ним башню рвет не только у Вас и Баронов.Может все же отфильтровывать как то истину в последней инстанции,может не надо Все на Верочку принимать,да еще и других в упрекать в неполном здравомыслии.Насколько я понял из прочитанного и услышанного в разных источниках многое ,что связано с Аборигенами от Кутюр Янатханов, покрыто налетом мути, которая облаком сплетен и интриг преследует такие сделки.Понятно,что в мутной воде рыбку легче ловить.Попробуйте читать, слушать,видеть, ведь многие приходят смотрят,а некоторые приходят, видят.Успехов Вам, с Вашей энергией Вам должно повезти
леди: zubari пишет: Или просто понравились? Просто. zubari пишет: "коровами"называю. И совсем не коровий. Классные палевые пятна над глазами. колмакова татьяна пишет: Как раз из той оперы, если смотришь на собаку и не сомневаешься в её породности.... А мне нравится. Не в смысле, что я такого возьму, я как-то не очень к таджикам питаю. Да и крупных я люблю. Но дикость в нём натуральная. Этим и привлекает. Всё-таки собаки в СА не одного типа. А заводчики завозят практически однотипных, что из Туркмении, что из Таджикистана. На наш российский вкус. Поэтому я бы не стала так категорично о непородности.
леди: calista пишет: "Можно ли вообще дать обьективную оценку собаке по фотографии Явные отклонения от стандарта - можно. Узкий постав ПК - можно. Кривые ноги - тоже можно. И даже бурситы на фотках зачастую видать. Так что по фотке конечно оценки не поставишь, но кое-что увидеть можно. Потом, если Вы считаете, что фотки нечего не передают, то какой вообще смысл их выкладывать на сайте?
Аял: calista пишет: Я знаю одно нас рассудит время. На мой взгляд - единственное в чем Вы правы! Остальное,голубушка, будете доказывать своей племенной работой,а мы будум посмотреть! И показывайте нам плоды своего труда. Это Вам не языком щелкать!Огульно рассуждать о Российском разведении не Вам. Завозить-то можно,а вот сохранить завезенное,как? Удачи!
Аял: леди пишет: Так что по фотке конено оценки не поставишь, но кое-что увидеть можно. Потом, если Вы считаете, что фотки нечего не передают, то какой вообще смысл их выкладывать на сайте? Раньше ,тоже думала,что по фото ничего не увидишь.Теперь поняла,что много фото,в разных ракурсах и в движении,могут показать собаку.За минусом тонкостей.Поэтому соглашусь с Вами.
Elena: Аял пишет: Завозить-то можно,а вот сохранить завезенное, ну да, завозили уже несколько десятков лет назад многие , только к сожалению сохранить не многие смогли. Это видимо будет вторая волна
леди: Elena пишет: Это видимо будет вторая волна Не будет. Чтобы была волна, собаки должны отличаться от заводских качественно. И не только характером, который в щенячестве не так уж и заметен, но и красотою. Те, кому нужна просто рабочая собака и плевать на внешний вид, много денег за неё не дадут. А те, кто захочет раскошелиться, действительно захотят эксклюзив, а не дворняжку без ушей. И очень сильно могут потом спросить с тех, кто им под брэндом "абориген" корявенького уродца подсунет. А сами знаете, классных собак оптом не понавывозишь. Не так уж их и много.
Аял: Барон Балтек Гайрат пишет: Есть все-таки та черта, через которую переступать низко.. Зло ,всегда порождает зло. Если Вы считаете,что Вам дано право упрекать в чем либо,то Вы пло хо воспитаны. Я была о Вас более высокого мнения.Теперь,извините,мне очень неприятно о Вас даже думать!
Аял: Elena При завозе надо думать об адаптации.Смена места обитания резко отражается на иммунитете.Не все особи могут выдержать это.И стоит ли вывозить?Может быть лучше самому кинологу,в данном случаеcalista и Барону ,заодно, остаться в месте обитания аборигенов и заниматься там своим разведением. Было бы проще и затрат меньше существенно.
Elena: Леди, дык не будет конечно :) (смайлика там стояла, аднака :))) ) время-то оно не стоит на месте и люди тоже чему-то учаться :)
Elena: ну хочется кому-то, ну пусть попробуют...поживем-увидим :) конечно свалить все в кучу и заводчиков и обывателей и всех разом обхаять оно же проще, чем годами работать.
Аял: леди пишет: Не будет. Чтобы была волна, собаки должны отличаться от заводских качественно. И не только характером, который в щенячестве не так уж и заметен, но и красотою. Те, кому нужна просто рабочая собака и плевать на внешний вид - много денег за неё не дадут. А те, кто захочет раскошелиься, действительно захотят эксклюзив, а не дворняжку без ушей. И очень сильно могут потом спросить с тех, кто им под брэндом "абориген" корявенького уродца подсунет. А сами знаете, классных собак оптом не понавывозишь. Не так уж их и много. Согласна с каждым словом.Считаю,что в очередной раз, проталкивается банальное финансовое обогащение за счет "аборигенов".
Elena: Аял, да тут дело даже не в адаптации...
Аял: Elena пишет: ну хочется кому-то, ну пусть попробуют...поживем-увидим :) Очень хотелось бы посмотреть на результаты.
Elena: Аял, ага, лет эдак через 5 :)))
леди: Среднеазиатская овчарка и туркменский Алабай – «Битва» рекламных брендов или идейное противостояние?
Elena: Леди, так надо было тему назвать? :)
леди: Нет, это ссылка на статью.
Elena: ааааа...ну это уже было
леди: Elena пишет: .ну это уже было Правильно. Но не все читали.
Алтын Таш: calista пишет: Даже у обычного обывателя открываются глаза и втюхивать левую политику с каждым годом Вам станет всё труднее и труднее calista пишет: С нашей помощью .завозя собак из Средней Азии. мы дадим людям возможность сравнить Очередная утопическая идея от желание быстро сорвать куш с "обычного обывателя" если удастся, как пишет СМ : покрыть налетом мути всю эту операцию Ы. Если мне будет нужен "абориген" для разведения, то я поеду за ним лично. Есть еще экземпляры, (пример привела Т. Калмакова) А собирать из СА все что ни попадя, это как раз для "обычного обывателя" чтобы потом байки рассказывать. Но ведь и из обывателя профессионалы вырастают. И что потом... СМ пишет: Может все же отфильтровывать как то истину в последней инстанции,может не надо Все на Верочку принимать,да еще и других в упрекать в неполном здравомыслии.Насколько я понял из прочитанного и услышанного в разных источниках многое ,что связано с Аборигенами от Кутюр Сколько мы таких легенд слышали "от кутюр" А потом время проходит и за людей неловко становится, и думаешь: это ты такой дурак был или так выглядел, что такую ересь тебе рассказывали взрослые состоявшиеся люди Оксана
Дом Семаргла: Аял пишет: При завозе надо думать об адаптации. Столкнулась с этим приобретя щенка из Туркмении. У меня он выжил, у людей без особого опыта выращивания, его однопомётник всё таки умер.
Samuray-ka: леди пишет: Но не все читали. Я не читала. Спасибо за ссылку! Там почти все ответы на поднятые в этой теме вопросы. Особенно понравилось с богатством генофонда туркменского поголовья мы все дружно пролетаем. Оно ничуть не превосходит заводское. Скорее, все с точностью наоборот. Ныне заводское поголовье, т.е. среднеазиатская овчарка, обладает большими генетическим разнообразием, поскольку в ее разведении изначально использовались собаки изо всех республик Средней Азии, сопредельных стран Центральной Азии, а также Казахстана. Уже в конце 80-хх годов найти в Туркмении великолепный экземпляр среднеазиатской овчарки было сложно. А Калиста ломонулась туда на своем Прадо - и сразу самых аборигенистых нашла и вывезла! Молодца!
sibdvor: Алтын Таш пишет: А собирать из СА все что ни попадя, это как раз для "обычного обывателя" чтобы потом байки рассказывать Да и вообще, из СА ли всё это собирается? Если б было действительно так... А то бОльшая часть - просто сказки.
колмакова татьяна: леди Хоть я и читала эту статью, и очень она мне нравится, но ещё раз перечитала с удовольствием, а вот этот отрывок ну просто в точку ! : "Четвертая – раскрученный брэнд, или торговая марка «Алабай». Вот это уже серьезно и пожалуй, наносит максимальный ущерб породе. Человека грузят откровенными байками. Суть их сводится к тому, что выставочные среднеазиатские овчарки ни к чему непригодны, рабочие качества у них, пардон, ни к черту, да и здоровья тоже нет никакого! А вот алабай, он же туркменский алабай, он же туркменский волкодав – это супер! Это настоящая природная восточная собака! Да среднеазиатская овчарка такому алабаю просто в подметки не годится, он же на завтрак давит волка, на обед – барса, а ужинает медведем, - о, как! Это ж такая специальная боевая собака – просто улет! А что выставочных щенков нет – так то от зависти: как увидят продажные судьи алабая – так сразу «хоря», потому как хромой и беззубый. Ну и что, воне Тимур хромал, а весь мир на уши поставил, и у Чингисхана тоже вряд ли был полный комплект зубов…. Тут одно название породы как звучит только вслушайтесь: Ал- ла- бай- й- й- й. Так и видится мулла на минарете (или где он там кричит) : «Иль Алла, Аллах Акбар!» Точно, крутая порода алабай".
колмакова татьяна: А вот с этими словами согласна вобще на 500%: "Я совершенно не понимаю, почему часть российских кинологов с упорством достойным лучшего применения продолжает твердить об уникальном генофонде алабая, о народных методах селекции, на все лады кляня заводскую породу среднеазиатская овчарка и отказывая России в праве числить ее отечественное породой. Для современной среднеазиатской овчарки охрана скота не является основным занятием, хотя собак используют и для этих целей. Среднеазиатская овчарка – это, прежде всего, интеллектуальный компаньон (качество совершенно не востребованное на исторической родине), телохранитель (в Туркмении нападение собаки на человека карается смертью) и охранник собственности. Вот давайте эти качества и совершенствовать, они того стоят!"
колмакова татьяна: И вот ещё что - у меня полное ощущение, что пост №2 за Каллисту писал другой человек, уж слишком разный стиль, орфография и характер написания.
Samuray-ka: колмакова татьяна Тань, не парься, эта сладкая парочка сюда наверное больше не придет Поняли наверное, что здесь не лохи , никакой наживы не светит, никто не побежал алабаев-аборигенов вывозить-покупать, да еще их правду матку фантазиями недоумков сочли и по шапке надавали Ну и чего им здесь делать? Дальше позориться?
боцман: колмакова татьяна пишет: Суть их сводится к тому, что выставочные среднеазиатские овчарки ни к чему непригодны, рабочие качества у них, пардон, ни к черту, да и здоровья тоже нет никакого! Большинство . Татьяна
calista: Ребята, не расслабляйтесь, я вас переодически буду навещать!!! Просто Вас так много, на всех меня не хватит. ...самурайка, а Вы работайте в том же духе!!! в Вашем Крыжопыле (Саратове) экология очень плохая ,а вы нам нужны на долго.
СМ: боцман пишет: Большинство правокатор
Аял: Дом Семаргла пишет: Столкнулась с этим приобретя щенка из Туркмении. У меня он выжил, у людей без особого опыта выращивания, его однопомётник всё таки умер. Вот именно! Даже прививки надо делать,обдумав.Разные сферы обитания.Нашим собакам,как раз,а привозным могут не подойти.Да много подводных камней.
леди: колмакова татьяна пишет: И вот ещё что - у меня полное ощущение, что пост №2 за Каллисту писал другой человек О, а я думала мне одной показалось...
Дом Семаргла: леди пишет: колмакова татьяна пишет: цитата: И вот ещё что - у меня полное ощущение, что пост №2 за Каллисту писал другой человек О, а я думала мне одной показалось Пост №3 похоже тоже.
Марианна: колмакова татьяна пишет: что пост №2 за Каллисту писал другой человек, уж слишком разный стиль, орфография и характер написания Да и профиль у этого участника вроде бы другой.... Или мне кажется...
колмакова татьяна: Дом Семаргла пишет: Пост №3 похоже тоже.
calista: Если у вас возникают сомнения, обращайтесь к администратору форума - думаю, он вам пояснит что все мои сообщения пишутся с одного ip адреса и одного ника соответственно.
Samuray-ka: Это у нее голова дырявая - пароль умудрилась свой забыть. Вчера опять попала в премодерацию, ее Михко запускал - поду4мал, что я ее забанила. А я ни сном ни духом, даже в голове не было. Тяфкает - ну и пускай, так даже веселее Вот теперь у нее немного другой НИК.
Марианна: Samuray-ka пишет: так даже веселее Ага, обхохочешься!
Дом Семаргла: calista пишет: умаю, он вам пояснит что все мои сообщения пишутся с одного ip адреса и одного ника соответственно. Только другим человеком. Хотя, как вариант -раздвоение личности, состояние алкогольного опьянения и пр.
колмакова татьяна: calista пишет: Если у вас возникают сомнения, обращайтесь к администратору форума - думаю, он вам пояснит что все мои сообщения пишутся с одного ip адреса и одного ника соответственно. Если бы Вы именно в таком тоне, как пишете сейчас зашли бы изначально, как нормальный человек, уважая собеседников, да представились бы, да про себя рассказали, да собак показали - Вас бы тут приняли на "Ура!" с распростёртыми объятиями. Нам всем очень интересны ВСЕ САО, алабаи, тобеты, заводские собаки, аборигены - вобщем, ВСЕ ! И мы бы с удовольствием Вас послушали, учитывая, что Вы лично бывали в СА. И поддержали бы, и приняли в свой дружный коллектив. Вместо этого Вы решили очень агрессивно заехать на танке, опустили участников, их собак, и весь форум в целом. Вам решать как поступать дальше. Начать сначала никогда не поздно.
Samuray-ka: calista пишет: в Вашем Крыжопыле (Саратове) А чего это Вы мой город так не любите? Ваш Мухосранск Самара что ли лучше? На одной речке вроде живем, Балаково атомная между нами, Волжане мы с Вами
Дрюс 5: calista пишет: С нашей помощью .завозя собак из Средней Азии. мы дадим людям возможность сравнить Авы вообще в курсе что есть такие предпреимчивые собаководы из средней азии которые скупаю самых простых щенов целыми пометами в России,а потом втюхивают их опятьже россиянам.Вот вам и аборигены с российским гражданством.
mihko: calista пишет: Ребята, не расслабляйтесь, я вас переодически буду навещать!!! Просто Вас так много, на всех меня не хватит. Спеклась, как жаль
боцман: СМ пишет: правокатор Не , мы с Татьяной понимаем друг друга
Амурчик: Samuray-ka пишет: я от этих Мюнгхаузенов и их прихвостней сегодня днем даже всплакнула Дорогая, зачем так близко принимать и тем более плакать ? Если на все нападки обращать внимание..., жить некогда. Человечека за компом понесло...., сидит в комнатке и грязью всех поливает. Ему за это никто ничего... вот и несет человека. Любой может сидеть и грязь лить- самое простое.
Марианна: Амурчик пишет: Любой может сидеть и грязь лить- самое простое. Эт называется: "Сделай себе в радость - другому гадость" (ну или как-то так).
Samuray-ka: Марианна Амурчик
zubari: mihko пишет: Спеклась, как жаль Ну фсе..."кина не будет,кинщик заболел..."
Samuray-ka: zubari пишет: Ну фсе..."кина не будет,кинщик заболел..." А я вам это предрекала Накакали и убежали, не закопавши
Tosh: колмакова татьяна пишет: "Я совершенно не понимаю, почему часть российских кинологов с упорством достойным лучшего применения продолжает твердить об уникальном генофонде алабая, о народных методах селекции, на все лады кляня заводскую породу среднеазиатская овчарка и отказывая России в праве числить ее отечественное породой. А я их понимаю! И буду продолжать твердить об уникальном генофонде алабая, о народных методах селекции так, как только могу... Только вот на все лады кляня заводскую породу среднеазиатская овчарка и отказывая России в праве числить ее отечественное породой. - этого делать не буду. Потому, что АЛАБАЙ останется АЛАБАЕМ туркменским. А вот САО вполне уже всеми признана, как российская собака. Спорить чей ребенок лучше - пустое и заведомо скандальное дело. колмакова татьяна пишет: Среднеазиатская овчарка – это, прежде всего, интеллектуальный компаньон (качество совершенно не востребованное на исторической родине) Так мог написать только человек, действительно, не понимающий и не знающий народ в Средней Азии! И заведомо принижающий человеческие достоинства жителей СА. Люди разные везде, и в России частенько собак держат далеко не ради "интеллектуального компаньона". , телохранитель (в Туркмении нападение собаки на человека карается смертью) и охранник собственности. - из этих фраз следует только одно - полное незнание о культуре, жизни, менталитете жителей и собак из СА. И еще из этих строк много чего следует. "Опустив" АЛАБАЕВ, например, пропиарить своих щенков, далеко-о-о уже ушедших от собак Средней Азии... Красиво все написано, грамотно. Да только для тех, кто не видел жизни туркмен. Для тех, кто не видел собак при туркменских жителях.
Samuray-ka: Tosh пишет: колмакова татьяна пишет: цитата: Среднеазиатская овчарка – это, прежде всего, интеллектуальный компаньон (качество совершенно не востребованное на исторической родине) Так мог написать только человек, действительно, не понимающий и не знающий народ в Средней Азии! И заведомо принижающий человеческие достоинства жителей СА. Оля! Вести с тобой диалог- одно удовольствие Может я и плохо себе представляю уклад жизни народов СА , но всегда думала, что жители СА держат собак нашей породы отнюдь не как интелектуальных компаньонов, которые лежат на диванчике и душу согревают своим красивым видом, а как рабочих компаньонов, приносящих пользу именно своими рабочими качествами в отаре. Я не права?
колмакова татьяна: Tosh Одно от другого в данном случае неотделимо Tosh пишет: колмакова татьяна пишет: цитата: "Я совершенно не понимаю, почему часть российских кинологов с упорством достойным лучшего применения продолжает твердить об уникальном генофонде алабая, о народных методах селекции, на все лады кляня заводскую породу среднеазиатская овчарка и отказывая России в праве числить ее отечественное породой. А я их понимаю! И буду продолжать твердить цитата: об уникальном генофонде алабая, о народных методах селекции так, как только могу... Только вот цитата: на все лады кляня заводскую породу среднеазиатская овчарка и отказывая России в праве числить ее отечественное породой. - этого делать не буду. Потому, что АЛАБАЙ останется АЛАБАЕМ туркменским. А вот САО вполне уже всеми признана, как российская собака. Как-бы одно в контексте другого, а насчёт генофонда азиатов это я тоже завсегда "за" ! Не было бы того уникального генофонда, не было бы и наших уникальных собак ! А вот с этим Tosh пишет: колмакова татьяна пишет: цитата: Среднеазиатская овчарка – это, прежде всего, интеллектуальный компаньон (качество совершенно не востребованное на исторической родине) Так мог написать только человек, действительно, не понимающий и не знающий народ в Средней Азии! И заведомо принижающий человеческие достоинства жителей СА. Люди разные везде, и в России частенько собак держат далеко не ради "интеллектуального компаньона". цитата: , телохранитель (в Туркмении нападение собаки на человека карается смертью) и охранник собственности. - из этих фраз следует только одно - полное незнание о культуре, жизни, менталитете жителей и собак из СА. наверное, не только я лоханулись, потому что судим только по написанному. А на самом деле как ? И откуда тогда такие выводы, стойко кочующие из одной редакции в другую ?! Я тоже была уверена в этом: Samuray-ka пишет: Может я и плохо себе представляю уклад жизни народов СА , но всегда думала, что жители СА держат собак нашей породы отнюдь не как интелектуальных компаньонов, которые лежат на диванчике и душу согревают своим красивым видом, а как рабочих компаньонов, приносящих пользу именно своими рабочими качествами в отаре. Я не права?
Tosh: Samuray-ka Наташа, спасибо! Не только! В основном да, конечно, как и во всем мире, во главе угла стоят рабочие качества. Но Вы даже не представляете себе, как много людей искренне любят своих собак! Как тонко они понимают друг друга, и как восторженно выглядит их настоящая дружба - человека и собаки! Вот маленький рассказик, который я уже писала на этом форуме: Я помню туркмена Ораза жившего в Каахка, у которого был алабай Ок. Ораз водил Ока на бои, а я осуждала его. Ораз злился на Ока и кидал в него камни, когда он не выходил "по своим делам" за пределы не огороженного участка дома, а я осуждала его. Ораз ударил Ока, когда он бросился на незнакомых ему пришельцев, я осуждала его... Я приехала очередной раз домой к Оразу, когда Оку было уже около 15 (!) лет. Ораз спал рядом с Оком на сеновале... Он делал 2-3 раза в день массаж ног Оку, который уже еле ходил... Ораз кормил его фаршем, т.к. Ок не усваивал другую пищу... Ораз убирал из под Ока, т.к. Ок не всегда мог выйти вовремя с сеновала... Ораз не оставлял ослабевшего от старости Ока более чем на 3 часа... Так было более полугода... Ораза осуждали все родные, сослуживцы по работе, его туркменские друзья... Только я уже никогда не осуждала Ораза.
Samuray-ka: Tosh Рассказ красивый, я уже читала его Прямо как сказка Но я и другие истории слышала, как собаку, которой не по силам работать в отаре, которая не может за ней двигаться, попросту бросали на дороге. По-моему так поступили со старым Елбарсом, которого подобрал в сое время в ужасном состоянии Гельды Сакал.
Tosh: Samuray-ka , а Гельды Сакал из России приехал, что бы подобрать брошенного пса? И я слышала не раз, что в России собак выбрасывают на улицы и они, если выживают, то сбиваются в стаи бродячих псов, коих множество по всем российским городам, областям и деревням... Но разве я могу по этим фактам судить о россиянах вообще? Об их отношении к собакам?
Tosh: колмакова татьяна пишет: наверное, не только я лоханулись, потому что судим только по написанному. А на самом деле как ? И откуда тогда такие выводы, стойко кочующие из одной редакции в другую ?! Таня, ведь это пишет не просто человек, впервые озвучив свое имя! Это пишет автор многих книг о азиатах и книг неплохих (?)..., поучительных. Советы автора как принимать роды у азиатки..., как воспитывать..., как откармливать щенков... В общем, с большим именем. И я бы поддалась, если бы не знала истины.
Аскор: Tosh пишет: об уникальном генофонде алабая, о народных методах селекции Я думаю генофонд любой породы уникален , а вот по второй части фразы хочу уточнений . Что это за методы ? Я знаю только шутку : - метод народной селекции - это метод тыка .
леди: Tosh пишет: . Потому, что АЛАБАЙ останется АЛАБАЕМ туркменским. А вот САО вполне уже всеми признана, как российская собака. Одно меня печалит. Все видели, все восхищаются, а фоток нет. Точнее фотки есть, но фотки почему-то ничем не отличаются от фоток САО, как правило фотки заводских собак, хоть и их СА. Хотя нет, в последнее время много фоток вывезенных таджикских собак, они на САО совсем не похожи... Мне реально стало интересно, почему так мало фотографий приотарных собак. Вот, например, Барон. Везде был, всё видел, может вывезти ЛЮБУЮ собаку, но фотографии только дворовых алма-атинских собак ставит.
Ольга Воробьева: Samuray-ka пишет: Накакали и убежали, не закопавши Да не накакали, блин! НАСРАЛИ (плиз, всегда была сдержанной) Что касается Российских заводчиков, так Вам, теперь уже малоуважаемый calista , всетаки еще поучиться надо! И не только племенной работе, а еще правилам хорошего тона и поведения! Вы всетаки не на базаре торгуете, а общаетесь на форуме, и на мой взгляд, здесь делетантов практически нет, а профессионального языка, конкретно от Вас, лично я , и не услышала. Делайте выводы! А насчет Вас Барон : Соль на рану - это не наилучший способ! ЭТО ОЧЕНЬ БОЛЬНО , и поверьте НИ ДАЙ БОГ ВАС ТАК РАНИТЬ! Если Вы не поймете о чем я, то мне Вас ОЙ КАК ЖАЛЬ!!!
bayaz: Samuray-ka пишет: По-моему так поступили со старым Елбарсом, которого подобрал в сое время в ужасном состоянии Гельды Сакал. А я слшала, что так же было в жизни Хирса. Вроде как его бросили возле бойни, куда пригнали сдавать на мясо овец. Говорил человек из Таджикистана, которому не верить нет причины, но мне все равно хотелось надеяться, что это не так...
bayaz: Tosh пишет: Об их отношении к собакам? Об отношении к собакам вообще никак нельзя судить по отношению нескольких отдельных людей. Наверное, просто запоминаются рассказы об отношении к известным впоследствии собакам. Мне так кажется...
bayaz: леди пишет: почему так мало фотографий приотарных собак. А "Репортаж из Таджикистана"? Там ведь именно отарные собаки сняты. Есть, кстати, собаки мало отличающиеся от заводских, разве что наши намного лучше кормлены и более холены. Лада, если будешь когда-нибудь в Крыму, заедь ко мне посмотри моих черных собак - если их не кормить и не ухаживать за ними какое-то время, их запросто можно будет представить на любой из фотографий "Репортажа".
леди: bayaz пишет: А "Репортаж из Таджикистана" Оксан, так ведь это же наши форумчане-путешественники ставят. А вот от жителей СА, или сторонников аборигенизации страны, таких фоток не дождёшься. Разве что на БАПе VBK изредка ставит.
леди: bayaz пишет: Лада, если будешь когда-нибудь в Крыму Если я в Крым соберусь, то только к тебе, за собакой. Тогда точно заеду.
bayaz: леди пишет: Оксан, так ведь это же наши форумчане - путешественники ставят. А вот от жителей СА, или сторонников аборигенизации страны, таких фоток не дождёшься А, ты в этом аспекте - тогда понятно. Я просто думала, что ты имеешь в виду, что вообще фоток нет. Форумчане молодцы. "Репортаж" - классный, я его уже раз сто просматривала. леди пишет: Тогда точно заеду. Милости просим.
Samuray-ka: bayaz пишет: если их не кормить и не ухаживать за ними какое-то время, их запросто можно будет представить на любой из фотографий "Репортажа". Так фсе! Прекращай давай кормить собак и ухаживать за ними,холить так сказать и лелеять. Превращай их срочно в аборигенов! Сделаем бренд "Аборигены Крыма ", откроем массовую торговлю, вольемся в общую , как говорит Лада "аборигенизацию" всей страны! (мне процент за гениальную коммерческую идею)
bayaz: Samuray-ka пишет: Сделаем бренд "Аборигены Крыма " Боюсь, под этим "брендом" дела не пойдут...
колмакова татьяна: bayaz пишет: моих черных собак - если их не кормить и не ухаживать за ними какое-то время, их запросто можно будет представить на любой из фотографий "Репортажа". Вот однозначно точно ! И у нас такие собаки есть, ничем не отличаются от аборигенов внешне. Я думаю, многие тоже могут такое сказать.
леди: bayaz пишет: под этим "брендом" дела не пойдут. Ну почему? А если вспомнить: В Крыму существовали могучие и свирепые крымские горные овчарки, по своему типу близкие к кавказской овчарке. Правда с типом твои подкачали. Хотя, что иметь ввиду под типом!..
bayaz: леди пишет: Хотя, что иметь ввиду под типом!. Можно сказать, в случае чего, что и кавказцы тогда другими были.
tinalabai: Samuray-ka пишет: Так фсе! Прекращай давай кормить собак и ухаживать за ними,холить так сказать и лелеять. Превращай их срочно в аборигенов! Сделаем бренд "Аборигены Крыма ", откроем массовую торговлю, вольемся в общую , как говорит Лада "аборигенизацию" всей страны! (мне процент за гениальную коммерческую идею) Ну нееееет Тема уже давно застолблена и Вас здесь не стояло Я первый очередь занял Ildar пишет: а вот я подумал может мне тоже бизнесом заняться))) собаки отарные, тобишь аборигены))) купить несколько щенков у заводчиков(только попросить так чтобы клейма не ставили) и всё бизнес пошёл))) можно будет смело втулять их как за настоящих))) и будет мне счастье великое tinalabai пишет: Объявите, пожалуйста график поставок аборигенов. Если будут спрашивать - я в очереди первым стою, поэтому мне двойного среднеазиатского аборигена астраханских кровей
леди: tinalabai, дык то астраханские, а мы о крымских.
bayaz: леди пишет: а мы о крымских О крымских аборигенах из СА.
Samuray-ka: tinalabai пишет: Тема уже давно застолблена и Вас здесь не стояло Я первый очередь занял А вот и не подеремся - в разных очередях стоим! Вы за астраханскими, а мы с Ладой за крымскими
Ildar: леди пишет: tinalabai, дык то астраханские, а мы о крымских. всё равно не катит)))я уже застолбил)))
Барон: Удалено администрацией. Амурчик пишет: Вывод: покупайте щенков у Барона, я давно наблюдаю за этим питомником-ферма аборигенов Я не продаю щенков, тем более взрослых собак, если и продаю, то чисто за символическую цену. Все больше раздаю друзьям и просто хорошим людям. ЭТО НЕ МОЙ БИЗНЕС. shevale75 пишет: да.. особенно сильно высказывание барона - " мол сука плохая, пристрелить бы - но вязать буду" Сука как сука, даже Лучшая Юниорка на последней выставке. Вот только характер дерьмо. Не должен быть такой у Азиата. Это лечиться прилитием новых кровей и пинком из под нее щенков в отару. Так что за меня не переживайте и за суку тоже. СМ пишет: Уважаемая, читая Ваши посты закрадывается мыслишка, видимо сильная личность Алик Янатханов, ведь после общения с ним башню рвет не только у Вас и Баронов. Может все же отфильтровывать как то истину в последней инстанции, может не надо Все на Верочку принимать, да еще и других в упрекать в неполном здравомыслии. Насколько я понял из прочитанного и услышанного в разных источниках многое ,что связано с Аборигенами от Кутюр Янатханов, покрыто налетом мути, которая облаком сплетен и интриг преследует такие сделки. Понятно, что в мутной воде рыбку легче ловить. Попробуйте читать, слушать, видеть, ведь многие приходят смотрят, а некоторые приходят, видят. Успехов Вам, с Вашей энергией Вам должно повезти Зря Вы так. Многим здесь до этого человека далеко. Абориген от кутюр Янатханов - то же Мустафа. Спросите у Jer сколько собак пришло от него в ту же Русскую Легенду и т.д. А муть мутят. Рассудите сами: Открываю АСКУ 2008\1 первая страница рекламы питомников. Чемпион России, РКФ,Сербии, Черногории - Ортодокс Конвент Эльдорадо (Хан-Полат Русская легенда Х Ника Русская Легенда) - линия Ин. Чемпиона БОЙНАКА вл. Рабышко. одно из двух или как в Израиле линия по матери или действительно МУТЬ. леди пишет: Везде был, всё видел, может вывезти ЛЮБУЮ собаку, но фотографии только дворовых алма-атинских собак ставит. Кто имел желание, давным-давно получил на видео.
zubari: Барон пишет: Кто имел желание, давным-давно получил на видео. Я имею желание. Но не имею видео.
леди: Барон пишет: Я никогда ни буду доводить собак ради своих интересов до крайностей, когда башню сносит. Я никогда не буду вязать больную собаку. Я никогда не буду отдавать старого пса (достойного пса, который сделал своему хозяину имя) в лучшие руки, мотивируя, что там условия лучше, чем у меня. Подло искать отговорки всему этому, вот это подло. Собаку действительно жалко, не выбирают они себе хозяев. И? Вы Бог? Кто Вам дал право судить и постоянно попрекать?
леди: Барон пишет: Кто имел желание, давным-давно получил на видео. Аминь. Я уже не имею желания.
zubari: леди пишет: Я уже не имею желания. Почему? Собаки же не виноваты,а посмотреть -то интересно. Если действительно есть что смотреть. Что-то из тех, кто давным-давно получил на видео. ,никто не откомментировал ничего.
леди: zubari пишет: Почему? Ты отличишь на видео дальний кишлак от задворок города? Я нет. Думаешь постановочные съёмки организовать труднее, чем създить в экспедицию? Поэтому тут дело в доверии к конкретному человеку. Нет доверия - нет смысла смотреть. А мужчинам, которые в споре применяют такие вот приёмчики, я не доверяю.
Барон: леди пишет: Думаешь постановочные съёмки организовать труднее, чем създить в экспедицию? Ага, возле Капчагая целый город построили. Фильм Чингизхан сняли. Теперь это у нас в аренде, собак снимаем и россиянам шлем .
Дом Семаргла: Барон пишет: Чемпион России, РКФ,Сербии, Черногории - Ортодокс Конвент Эльдорадо (Хан-Полат Русская легенда Х Ника Русская Легенда) - линия Ин. Чемпиона БОЙНАКА вл. Рабышко О да, он мне уже позвонил по этому поводу. Сказал что кобель ему очень понравился, и ему обидно , что не пишут о линии Мустафы( которого он сам лично привёз.) Барон пишет: одно из двух или как в Израиле линия по матери или действительно МУТЬ. Ну во-первых, у Эльдорадо Бойнак идёт не по матери, это раз. Во вторых вот вам несколько определений понятия ЛИНИЯ, покажите где написанно по кому должен идти основатель линии. В третих надо всё таки ориентироватся ещё и на фенотип животного, а также на то , каких потомков он даёт. Так вот мне неоднократно говорили, что Дор похож на Каррадо Катани ( сына Бойнака), а также на других собак этой линий. А уж дети Дора говорят сами за себя, даже при кросовых вязках он даёт детей в своём типе. На Мустафу не похож никто и если бы я писала и говорила обратное, вот это бы была МУТЬ. Вот вам несколько определений линии ЛИНИЯ в собаководстве – ценная группа племенных собак, сходных по особенностям поведения, конституции, экстерьера, интерьера и рабочим качествам, полученная в результате отбора и подбора потомства, родоначальником которого является выдающийся по служебным и племенным качествам производитель. Генеалогическая линия – это большая группа собак, потомков нескольких поколений, родоначальником которых является выдающийся производитель. Собаки генеалогической линии, то есть потомки одного выдающегося предка, могут значительно различаться по конституции, экстерьеру и другим важным при-знакам. Заводская линия — большая группа собак, полученная от об-щего выдающегося производителя, со сходной конституцией, экс-терьером и близкими показателями по многим качествам, полу-ченная в результате целенаправленного отбора и подбора.
Барон: Дом Семаргла Вот и славненько. В одном уже разобрались. Вообще-то на сколько я знаю что в Средней Азии, что в России род шел по мужской линии. Касательно собак всегда было так же. Мне конечно встречались отчества Татьянович и Еленович. Но это скорее исключения из правил для СА. Не знаю, может в России и не так. Если что извиняйте.
bayaz: Барон пишет: Многим здесь до этого человека далеко А разве кто-то пытается сравниться? Есть те, кто может найти для покупателя любую машину, а есть те, кто эти машины производит. Каждому свое.
Samuray-ka: zubari пишет: Почему? Собаки же не виноваты,а посмотреть -то интересно. Мне лично от этого человека больше никакая информация не интересна - ни видео, ни рассказы его напыщенные и нереальные. Он вообще плевать хотел на всех нас и наше мнение. Я его назвала подлецом и мерзавцем, многие форумчане расценили его поступок как немужской, "последним" обозвали! и что он делает - приходит как ни в чем, мало того , что не извиняется, так опять начинает в этой теме. к моему горю ничего общего не имеющей, бубнить о моей погибшей собаке! Он не мазохист, он садист!
СМ: Барон пишет: Рассудите сами: Я судить не могу,а рассуждать пожалуйста.С Аликом Янатхановым лично не знаком(раза два или три созванивался) .А выводы напрашиваются именно из Ваших с Калиста ссылок на авторитетное мнение о несостоятельности заводского разведения,кстати как Вы утверждаете, с огромным вкладом в это же разведение ув.Алика.По Вашим постам создается впечатление,что местнические амбиции, некоторых "ПРОФИ" из средней Азии(Боже упаси,это не относится ко всем заводчикам выше означеного региона)мешают объективно оценивать заводское разведение.Ну и хочется сказать,ребята протрите фары.Рассуждайте,а не судите.
Ildar: СМ пишет: Рассуждайте,а не судите.
bayaz: Барон пишет: ЭТО НЕ МОЙ БИЗНЕС. Это уже все поняли. Я вас не об этом хотела спросить. Скажите, а вам никогда не приходило в голову, что с каждым новым ударом ниже пояса (это я ваше "обращение" к Samuray-ka имею в виду, которое админ удалил и правильно сделал) вы теряете еще частицу себя и в какой-то момент может оказаться, что НИЧЕГО-ТО УЖЕ В ДУШЕ И НЕ ОСТАЛОСЬ? Может есть смысл не опускаться? Все-таки в идеале мужчины должны отличаться от женщин еще и широтой души и благородством характера. ИМХО.
mihko: Барон Не стоит возвращаться к вопросам не относящимся к данной теме
Барон: СМ пишет: Я судить не могу,а рассуждать пожалуйста.С Аликом Янатхановым лично не знаком(раза два или три созванивался) .А выводы напрашиваются именно из Ваших с Калиста ссылок на авторитетное мнение о несостоятельности заводского разведения,кстати как Вы утверждаете, с огромным вкладом в это же разведение ув.Алика.По Вашим постам создается впечатление,что местнические амбиции, некоторых "ПРОФИ" из средней Азии(Боже упаси,это не относится ко всем заводчикам выше означеного региона)мешают объективно оценивать заводское разведение.Ну и хочется сказать,ребята протрите фары.Рассуждайте,а не судите. Я понять не могу. Где Вы прочитали мои посты на счет несостоятельности заводского разведения Казахского, Туркменского, Российского. Вообще заводского. Я приводил примеры того что мне не нравиться, и к сожалению этого "не нравиться" становиться все больше. Я писал и буду писать, что в том случае если владелец, заводчик и т.д. не может обеспечить полноценные условия, то прилитие рабочих кровей просто необходимо. Иначе Азиат перестает быть Азиатом, а станет очередной красивой и узкопленочной игрушкой. Еще раз повторю - везде не зависимо от региона.
Алтын Таш: Барон пишет: не может обеспечить полноценные условия, то прилитие рабочих кровей просто необходимо. Скажите, пожалуйста, что в вашем понимании полноценные условия. И как можно их обеспечить в России? Что подразумевается под рабочими кровями? (Пишу без всякой предвзятости, просто хочется услышать ваше мнение) Оксана
Samuray-ka: Барон пишет: узкопленочной Какой?
колмакова татьяна: Алтын Таш пишет: Скажите, пожалуйста, что в вашем понимании полноценные условия. И как можно их обеспечить в России? Что подразумевается под рабочими кровями? (Пишу без всякой предвзятости, просто хочется услышать ваше мнение) Мне бы тоже страшно хотелось это узнать. Я принципиально не буду заводить стадо баранов.
Аскор: Барон пишет: Где Вы прочитали мои посты на счет несостоятельности заводского разведения Казахского, Туркменского, Российского. Вообще заводского. Я приводил примеры того что мне не нравиться, и к сожалению этого "не нравиться" становиться все больше. Барон , Вы не привели не одного примера . Вы просто написали , что собака Росийского разведения не оправдала Ваших надежд . Так же как и - calisto пишет: я приобрела не одну среднеазиатскую овчарку российского разведения. Когда щенки подросли я была в шоке от того что из них выросло . родители их 2-х 3-хкратные чемпоны и т.д и т.п.( ради репутации этих питомников я не буду оглашать их названия ) Ничего конкретного . Очень непонятно, в данном случае, желание сохранить репутацию питомников, по собакам которых, выводы о заводском разведении вообще .
Аскор: Барон пишет: и к сожалению этого "не нравиться" становиться все больше Барон , откуда такие выводы ? Спрошу еще раз . Сколько собак за прошлый год, Вы видели ? За предидущий ? Где ?
Барон: Алтын Таш Как в России честно говорю, не знаю. Вы заводчики Вам решать, что в итоге Вы хотите получить. В том то все и дело, что стало забываться, что Азиат это в первую пастушья собака. (я не в понимании собаки, бегающей за скотом). Пастушья это целый комплекс поведенческих особенностей, приобретая которые собака становиться универсальна. Как следствие не должна доставлять хлопот своему хозяину и четко выполнят свою работу причем в различных условиях. Думающая собака, адаптивная. В большинстве случаев каждый из нас по своей прихоти загоняет ее в какие-то определенные рамки в угоду своих интересов так из поколение в поколение в гонке за красотой, злобностью и т.д. теряется эта многогранность. Теперь прикинте, за что Вы все таки полюбили эту породу и как эти вопросы решать. Прочитал интерестный рассказ наверно в тему. http://www.irkcao.ru/kniga/kn13.html
zubari: Барон пишет: Я приводил примеры того что мне не нравиться, и к сожалению этого "не нравиться" становиться все больше. Барон пишет: Я понять не могу. Где Вы прочитали мои посты на счет несостоятельности заводского разведения Казахского, Туркменского, Российского. Вообще заводского. Барон пишет: Как в России честно говорю, не знаю. Так где не нравится то?
полная версия страницы