Форум
Украина! Киев! Что там у вас происходит? (продолжение-12)
Заяц-Алабаец: Украина! Киев! Что у вас происходит на самом деле? Очень много полилось информации в сеть. Массовые беспорядки - это серьёзно. Расскажите, что правда, а что нет? Из последнего: [more]Москва. 19 января. INTERFAX.RU - Митингующие штурмуют кордон правоохранительных органов на улице Грушевского в Киеве, примыкающей к Верховной Раде, передает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина". По его словам, митингующие используют против милиции, которая не пропускает их к Верховной Раде, деревянные палки. Некоторые митингующие бросают в сторону милиционеров файеры и шумовые гранаты. Среди собравшихся есть люди, вооруженные бейсбольными битами, на лицах у них маски. Между тем лидер партии "УДАР" Виталий Кличко призывает протестующих не использовать оружие и обещает "договориться с милицией", чтобы их пропустили. В.Кличко призвал молодых людей, которые собрались возле кордона милиции, прежде чем бросать камни в сторону силовиков и использовать цепи, подумать о том, что они могут стать провокаторами. После этих слов участники акции освистали политика, некоторые скандировали "Ганьба!" (Позор!).[/more]
лёка: Заяц-Алабаец Тоже удивилась?
Mergen: История повторяется: В ноябре 1939 года около 400 украинских националистов начали обучение в лагерях абвера в Закопане, Комарно, Кирхендорфе и Гакештейне. 10 февраля 1940 Бандера создает и возглавляет собственный руководящий орган ОУН — Революционный провод (ОУН-Р) и фактически выходит из подчинения ПУН Мельника. 10 марта 1940 ОУН-Р планировало завершить подготовку к восстанию на территории западных областей Украинской ССР к середине мая 1940, к 20 марта на территорию УССР была переброшена часть руководящих кадров ОУН-Р, среди которых был и И. Климов (Легенда) и Д. Клячкивский. Планы были сорваны достаточно результативными действиями НКВД в апреле-мае 1940, в связи с этим восстание было перенесено на сентябрь-октябрь 1940. Одновременно с этим на территории Генерал-губернаторства шло активное обучение членов ОУН-Р военному и диверсионному делу. Среди экзаменаторов были Р. Шухевич и Я. Стецько. Для наиболее перспективных действовали штабные и специальные курсы в Кракове. При поддержке абвера проводились тактические учения с боевыми стрельбами. На территории УССР члены ОУН-Р собирали информацию о расположении воинских частей и складов РККА, а также подробную информацию о комсоставе РККА. Информация, полученная в августе 1940 НКВД от перехваченного связного ОУН-Р из Кракова опять сорвала запланированное восстание. В ходе мероприятий НКВД против подполья ОУН-Р было захвачено более 2 тысяч винтовок, 43 пулемета, 600 пистолетов и прочее военное снаряжение и амуниция. ОУН-Р пришлось отозвать раскрытых резидентов на территорию Генерал-губернаторства. Зимой 1940—1941 подготовка членов ОУН-Р на территории Генерал-губернаторства продолжалась в ещё большем объёме. Спецподготовку по диверсионной работе в абверовских лагерях в Закопане, Крыныци, Команчи проходило несколько сотен бандеровцев.
Асулла-Самара1: Mergen Снежан, ты че7 Этож герои нации.
Асулла-Самара1: Вот интересно, а как можно оценить уровень коррумпированности в чужой стране, да ещё и не в одной? Что, эта статистика доступна иностранным аналитическим агенствам? А как же... Узнали ведь про золотой унитаз (видать сидят там шпиЁны прямо в сортире) и заклинило людей.
Заяц-Алабаец: Асулла-Самара1 пишет: А как же... Узнали ведь про золотой унитаз (видать сидят там шпиЁны прямо в сортире) и заклинило людей. Точняк! Как это я сама не додумкала! Но только Это военная тайна...
ilker: Асулла-Самара1 пишет: А как же... Узнали ведь про золотой унитаз (видать сидят там шпиЁны прямо в сортире) и заклинило людей. Если на памятник поставили крашеный, то где же САМ-ТО? "Пилите, Шура, пилите! Они золотые!" (с)
Mergen: Асулла-Самара1 пишет: Снежан, ты че7 Этож герои нации. А начиналось всё с: Украинская грекокатолическая церковь. Ведёт свою историю от Киевской митрополии Константинопольского патриархата, которая была основана в результате крещения Руси в конце X века. Митрополит Киевский и всея Руси Исидор имевший до Флорентийского собора резиденцию в Москве был одним из инициаторов Флорентийской унии в 1439 году, сохранявшейся некоторое время в Константинополе и Западно-русской (Киево-Литовской) митрополии. Брестская уния (1596) В 1596 году большая часть епископов Киевской митрополии во главе с митрополитом Михаилом Рогозой (в составе Константинопольского Патриархата) на Соборе в Бресте приняли решение о признании верховной юрисдикции римского Папы. Условия «Унии» (в дословном переводе с польского — «союза») предусматривали, при сохранении верующими и духовенством византийского обряда, признание власти Папы и католических догматов. За прошедший после унии период грекокатолическая (униатская) церковь укоренилась в западных областях Украины, которые входили в состав центральноевропейских государств (Речь Посполитая, Австро-Венгрия, Польша), и стала традиционной религией для большинства жителей этих регионов, в то время как на востоке Украины сохранилось православие. А я всё в толк не могла взять, откуда такое непонимание и противостояние. предусматривали, при сохранении верующими и духовенством византийского обряда, признание власти Папы и католических догматов. Воистину "Волк в овечьей шкуре". Внешне оставлен обрядовый культ, а "юрисдикция римского Папы"-непогрешимого человека-святого во плоти=наместник Христа на замле. Юрисдикция, как много от Веры в этом слове=0.
Заяц-Алабаец: Mergen пишет: А я всё в толк не могла взять, откуда такое непонимание и противостояние. Думаете что распри и к религии привязаны?
Алексей Т: Заяц-Алабаец пишет: Думаете что распри и к религии привязаны? А как же духовная составляющая, есть основа воспитания нации, особенно в Западной Украине. Честно если, это даже плюс (но не в создавшейся ситуации), это в ОБЩЕМ, формирование личности. Обратите внимание как просматривается единство, даже пусть и под знаменем ФАШИЗМА. Это для аналитики вообщем в целом.
NiceTeddy: Уже меняли..... Mergen а Павку Корчагина вспомнить не хотите? Да, для Западной Украины, советская власть была захватнической, той которая уничтожала религию, семьи, благосостояние. Да, для территорий близких к Польской границе, Бандера был и с оговорками есть освободитель. Только подло сегодня спекулировать вопросами религии, этноса, языком общения, когда в стране экономика на грани дефолта, большинство граждан живут за чертой бедности, у людей отбирают бизнес, убивают (случайно и специально). Поэтому здравые, вновь формирующиеся политические силы говорят о единении, о восстановлении экономики, о преференциях малому и среднему бизнесу, о прозрачной схеме распределения социальных льгот, о ГЛАВНОМ - о верховенстве ПРАВА. А вот потом, когда все будут сыты и довольны, можно будет аккуратненько поговорить о национальных героях, о количестве государственных языков, о количестве религиозных конфессий, о геях и т.д. дуб,орех или мочало,начинаем все сначала нет уж,увольте,если не читали ранее и не дотумкиваете сами,то повторно разжевывать не буду,желания нет. alabaika Для меня в Вашем посте много высокомерия и грубости. Это защитные реакции организма - я представляю для Вас опасность? Аргументов нет, а эмоции остывают?
Mergen: Заяц-Алабаец пишет: Думаете что распри и к религии привязаны? Начнем с того, что Католицизм-юрисдкция Папы-наместника Христа на земле-основу Веры улавливаете? Образ Бога-юрисдикция. В Православии другой образ Божий. Идёт навязывание, что Бог один...да только у каждого народа свой образ Божий!
dollez: "Есть точка зрения отдельных депутатов, которые живут в западных регионах. Идет огромное давление на их семьи, на детей, на женщин, то есть идет война с семьями. Мне кажется, это не совсем честный подход, когда родителям на ворота вешаются венки, когда идет запугивание детей в детских садиках, когда женщинам, идущим в магазин, вслед кричат "ганьба" и тому подобное", - говорит регионал. Полный текст Некоторые депутаты могут вскоре выйти из фракции большинства - это будет печально, но катастрофой не станет, заявил глава фракции Партии регионов Александр Ефремов. "На данный момент официальных заявлений о выходе из фракции нет. Я не исключаю, что отдельные депутаты могут принять такое решение (о выходе из фракции Партии регионов). Мне будет печально, если это будут депутаты о Партии регионов. А если это депутат, который вошел в нашу фракцию, а прошел в парламент по мажоритарке. Ну что ж? это его точка зрения и позиция, на которую он имеет право. Для нас это катастрофой не будет", - сказал он и отметил, что сегодня осуществляется давление на отдельных депутатов, живущих в западных регионах. "Есть точка зрения отдельных депутатов, которые живут в западных регионах. Идет огромное давление на их семьи, на детей, на женщин, то есть идет война с семьями. Мне кажется, это не совсем честный подход, когда родителям на ворота вешаются венки, когда идет запугивание детей в детских садиках, когда женщинам, идущим в магазин, вслед кричат "ганьба" и тому подобное", - говорит регионал. "Ну что ж? Если наши оппоненты действуют такими методами, то на здоровье! Но мы такие методы не применяем", - подчеркнул народный депутат и сообщил, что народный депутат Виталий Грушевский, который выступил на Майдане и заявил о намерении выйти из фракции Партии регионов, пока заявления не подал. После силового разгона Евромайдана из фракции ПР вышли только три депутата: Инна Богословская с супругом Владимиром Мельниченко и Давид Жвания. Тем временем спикер Владимир Рыбак утверждает, что подписей за его отставку в парламенте нет. "Как только списки возьмут и соберут, то я на второй-третий день, как это будет сделано, поставлю этот вопрос на голосование. И пусть сессионный зал определиться. Здесь нет никаких вопросов. Будет другой председатель парламента – Дай Бог! У меня достаточно обязанностей. Я прошел уже много должностей и за кресло никогда не держался. Это не вопрос", - заявил Рыбак. На данный момент все лидеры фракций собрались у Рыбака в кабинете для проведения переговоров Новая коалиция. Во фракции Партии регионов говорят, что их депутатов "обрабатывают" гонцы от оппозиции. Оппозиция якобы попытается сформировать новое большинство, избрать спикера и даже поменять Конституцию, чтобы лишить президента большей части полномочий.
dollez: Формирующиеся политические силы "Правый сектор" думает стать партией и идти на выборы "Правый сектор" планирует превратиться в политическую партию, зарегистрироваться в Министерстве юстиции и баллотироваться в парламент. Как сообщает ТСН.Тиждень, этот план пока не озвучивают официально, но такое решение "Правым сектором" уже принято. Ранее сообщалось, что "Правый сектор" и афганцы Майдана требуют включить их в переговоры оппозиции и власти. Именно "Правый сектор", который считается радикальным крылом протеста, взял на себя ответственность за начало штурма на Грушевского. Лидер движения – Дмитрий Ярош, родом из Днепродзержинска, по образованию филолог. Пресс-атташе движения – россиянин Артем Скоропадский, бывший журналист издания "Коммерсант". У "Правого сектора" есть и бойцы, и юристы. Единственный человек из "официальных оппозиционеров", которому его члены доверяют, – Андрей Парубий. За последнюю неделю количество сторонников радикальной организации лишь в соцсетях увеличилась в десятки раз. Это и радикальные националисты, и футбольные фанаты, и крайние правые, и крайние левые, и скинхеды. Остов организации составляют организации "Тризуб", УНА-УНСО и "Белый молот". "Правый сектор" требовал безусловного освобождения своих людей и других активистов до начала новой сессии Верховной Рады. В случае невыполнения своих требований готов идти в наступление. "Главнейшие позиции – освобождение всех заложников, прекращение уголовных дел и возвращение к Конституции того образца, который более лоялен для украинского населения", - сказал член "Правого сектора" Андрей Бондаренко.
Алексей Т: NiceTeddy пишет: А вот потом, когда все будут сыты и довольны, можно будет аккуратненько поговорить о национальных героях, о количестве государственных языков, о количестве религиозных конфессий, о геях и т.д. Не получится, так как сейчас все еще сильнее переплетется, и в добавок ко всему кориневая чума это как болезнь , поглащает. Гитлер тоже с этого начинал............
galtaman: Самый непримиримый революционер на следующий же день после революции становится закоренелым консерватором. Х. Арендт Ненавижу всякую революцию, потому что она уничтожает не меньше благ, чем создает. И. Гете Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого. Н. Макиавелли Права не утверждаются бунтом. И. Гете Только политическая полукультура породила революции и их идеи, которые она поддерживает и развивает. Политическая прямота и полное политическое развитие везде - против революционных идей. Анна Сталь Революции никогда еще не облегчали бремя тирании, а лишь перекладывали его на другие плечи. Д Б Шоу Что говорят о революциях признанные умы ,но видимо некоторые считают себя гораздо умнее
Mergen: NiceTeddy пишет: Только подло сегодня спекулировать вопросами религии, этноса, языком общения, когда в стране экономика на грани дефолта, большинство граждан живут за чертой бедности, у людей отбирают бизнес, убивают (случайно и специально). Подлость у тех, кто творит зло. Назовите мне страну, где сегодня не найдёшь всё вами перечисленное? NiceTeddy пишет: Поэтому здравые, вновь формирующиеся политические силы говорят о единении, о восстановлении экономики, о преференциях малому и среднему бизнесу, о прозрачной схеме распределения социальных льгот, о ГЛАВНОМ - о верховенстве ПРАВА. Поэтому к вам Россия и не лезет, зато ползают европейские, натовские и из штатов диверсанты. Можете посмотреть на них, например-в эти дни в Нью Йорке. NiceTeddy пишет: А вот потом, когда все будут сыты и довольны, можно будет аккуратненько поговорить о национальных героях, Никогда, ВСЕ не будут довольны, и далеко не у всех в приоритете - сытость! Аккуратненько, да так, чтоб как выше писали-без головы со связанными ногами, не оказаться. о количестве государственных языков, о количестве религиозных конфессий, о геях и т.д. Не интересует.
Заяц-Алабаец: NiceTeddy пишет: А вот потом, когда все будут сыты и довольны, можно будет аккуратненько поговорить о национальных героях, о количестве государственных языков, о количестве религиозных конфессий, о геях и т.д. Семья - основа общества. С семьи начинается воспитание патриотизма, развитие духовности, приобщение к религии, объяснения таких понятий как "нравственность", "любовь", "семья". Про язык- это вообще отдельная тема! Разговаривать то дети начинают в возрасте около 1 года. Так как можно упускать из виду и оставлять на потом такие важные моменты??? Для кого строить сытую жизнь?
Заяц-Алабаец: galtaman Выдержки очень верные. Уже 12 тем про них говорим. но люди верят во что-то своё...
Заяц-Алабаец: Mergen пишет: Никогда, ВСЕ не будут довольны, и далеко не у всех в приоритете - сытость! 100%
NiceTeddy: Алексей Т пишет: Не получится, так как сейчас все еще сильнее переплетется, и в добавок ко всему кориневая чума это как болезнь , поглащает. Гитлер тоже с этого начинал............ Что сильнее переплетется? Фашизм и Бандера есть в России, на Украине это предмет дискуссии - к тому же заботящий далеко не всех. Где Вы в моем посте увидели фашизм, и причем к этому Гитлер? galtaman пишет: Что говорят о революциях признанные умы ,но видимо некоторые считают себя гораздо умнее Состояние Гражданской войны это нежелание жить с бандитской властью, а не логарифмическая линейка измерения ума.
Mergen: Заяц-Алабаец пишет: Для кого строить сытую жизнь? Для рабов безликих.
Заяц-Алабаец: Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало, Два важных правила запомни для начала: Ты лучше голодай, чем что попало есть, И лучше будь один, чем вместе с кем попало. Омар Хаям.
Mergen: NiceTeddy пишет: Фашизм и Бандера есть в России Только не надо с больной на здоровую. Учите историю! Организация украинских националистов (бандеровское движение)-ОУН(б). Убитые в результате действий УПА-ОУН(б) жители села Липники (ныне не существующего), под городом Березно, ныне Ровненская область, 1943 Типичное приветствие ОУН(б) июль−начало сентября 1941 года на Глинской браме замка в г. Жолква Львовской обл. Тексты (сверху вниз, слева направо): «Слава Гитлеру!»(нем.) «Слава Гитлеру! Слава Бандере!» «Да здравствует независимое Украинская Единое Государство!» «Да здравствует Вождь Ст. Бандера!» «Слава Гитлеру!»(нем.) «Слава непобедимым Немецким и Украинским Вооружённым силам!» «Да здравствует Бандера!"
galtaman: Заяц-Алабаец ,Наташ ,так они считают ,что тут сидят зашоренные домохозяйки Я вот решила привести цитаты ПРИЗНАННЫХ УМОВ ,причем разного времени....Но думаю безполезно Хотелось еще и Фрейда тут отметить ,да обижать не хочется.А вообще ужасно ,и как некоторые после всего тут написанного будут Россиянам в глаза смотреть на выставках
ilker:
Mergen: NiceTeddy пишет: и причем к этому Гитлер? Понятно, почему Кличко призвал забыть Историю. У сытого раба в Европе-Истории быть не должно. Равно как и остальных человеческих ценностей-они заменятся античеловеческими.
dollez: ilker пишет: Вообще меня удивляет, откуда столько религиозности проявилось в людях, которым сейчас лет 40-50, т.е. Напрасно . У меня отец моей мамы был священик , держал в строгости всю семью . Я верую , с детства привили любовь к Богу , мне 45 .
NiceTeddy: Mergen пишет: Подлость у тех, кто творит зло. Назовите мне страну, где сегодня не найдёшь всё вами перечисленное? Германия (страна с федеративным устройством), Англия, США... Mergen пишет: Поэтому к вам Россия и не лезет, зато ползают европейские, натовские и из штатов диверсанты. Ой ли? 12 тем только на этом форуме, с фразами "предательство России", высказывания Жириновского о патронах, постоянное присутствие силовиков из СБУ в аппарате Януковича - это невмешательство? Да уж... Mergen пишет: Никогда, ВСЕ Конечно, никогда и все - поэтому и стремиться к этому не нужно. Заяц-Алабаец пишет: Так как можно упускать из виду и оставлять на потом такие важные моменты??? Для кого строить сытую жизнь? Элементарно. Сейчас есть устоявшиеся традиции в каждой семье, и крайне глупо их рушить или видоизменять, когда страна не имеет плана экономического развития, когда при словах суд, прокуратура и милиция ассоциативный ряд продолжают слова: коррупция, страх, безысходность, когда 70% страны не могут себе позволить нормальное питание. В таких условиях говорить о толерантном отношении к убеждениям соседа - глупость. Злобища не позволит.
Алексей Т: NiceTeddy пишет: Состояние Гражданской войны это нежелание жить с бандитской властью, а не логарифмическая линейка измерения ума. Надо как бы со стороны оценить и проанализировать - кому это выгодно и кто так четко манипулирует массами. есть ведущие и ведомые. Жаль ведомых, а ведущие всегда в шоколаде. В этой неразберихе ( особенно в информационной войне, потока дезы) четко прослеживаются цели всех сторон, только от пепемены слагаемых сумма не меняется..............
Асулла-Самара1: galtaman пишет: ,и как некоторые после всего тут написанного будут Россиянам в глаза смотреть на выставках Да ниче так будут смотреть. Глаза у них не лопнут. Вон, судить едут. Деньги, как известно, не пахнут и их не бывает много.
Феньяна: NiceTeddy ,прочитайте хотябы три-четыре темы ,и вам будет более понятно о чём тут говорят .
Д-р Пейдж: Про хороводы вокруг золотых унитазов и то, что в них спускают.[url=http://smi2.ru/blog/43680784215/Svobodovets-prozhigaet-v-parizhah-dengi,-kotoryih-"ne-hvataet"-n?utm_campaign=t]click here[/url][img]http://mtdata.ru/u30/photo411E/20810355319-0/original.jpg#20810355319[/img] Свободовец прожигает в парижах деньги, которых "не хватает" на экипировку пушечного мяса В социальной сети «Фейсбук» разгорается скандал с очередным фото от семейства «свободовцев» Ханенко. Сын нардепа Святослава Ханенко, который пару месяцев назад шокировал Интернет своим фото в обнаженном виде, а теперь выполняет обязанности «главврача майдана», выложил в Интернет фотосвидетельство своего турне по парижским ресторанам. лавные обвинения – в то время как депутаты от «Свободы» призывают чужих детей идти под пули сметать врагов Украины, их собственные дети героически сметают в несчетных количествах дорогущих устриц. Пост с устрицам, правда, был его автором подтерт, что вызвало едкий комментарий активистки майдана Татьяны Близнюк: «С чего бы это человек стеснялся своих странствий? Разве мы коммунисты, чтобы быть против сладкой жизни? …Мы же не социалисты, чтобы зажигать за социальную справедливость... Но картинку из ресторана, которую запостил мажорчик, распространило под сотню людей после того, как Татьяна Монтян перепостила фотографию путешественника с последующим сообщением: "Пока пассионарии бегают с булыжниками и коктейльчиками и наматывают себе сроки за массовые беспорядки, сынуля депутана от "Сволоты" Ханенко зависает в Париже и жрет устрицы. И даже не стесняется кичиться этим в бложике". Близнюк приводит комментарии и других активистов «Евромайдана». Ivan Ponomarenko: «Да какая разница, почем устрицы там... Просто вспоминаю, что подростки из "Сотни Святослава" (свободовской) как раз клепают себе какие-то дурацкие кирасы из жести и ковролина – потому как у партии нет денег на бронежилеты». Татьяна Близнюк: «Никто не говорит, что есть морепродукты в Париже – это зло. Но папа мальчика давеча пытался этого сыночка пропихнуть по бесплатной программе в США на учебу, как молодого перспективного лидера, будущего законодателя. Рекомендации собирал от депутатов-свободовцев (сам мальчик – член "Свободы"). И это немного странно, что в то время, когда "Свобода" рассказывает о формировании каких-то отрядов самообороны, "молодой лидер" не управляет теми сотнями, не пребывает в розыске. Я уже молчу насчет того, что на те деньги, которые он в Париже проматывает, мог бы действительно накупить собратьям бронежилетов нормальных, чтобы мальчики не погибали и не калечились в случае чего. Но зачем?!!» И еще несколько комментариев, авторов которых активистка не называет: "В моей романтичной голове я почему-то ассоциировал свободу с бойцами ОУН, схронами-вылазками, идеями, etc. Дело не в стоимости устриц, а в слове "ямы" под фоткой с устрицами в Парижском ресторане в то время, когда люди жизнями рискуют чтоб поменять одних п…ров на других, с сыновьями-гурманами». «Как же «Свобода» расстраивает! Я у жены украл единственный выходной, возил её по судам, чтоб за ней признали право проголосовать по старой фамилии. Заставил голосовать за «Свободу», а тут такое…». Источник ukrpravda.ua Опубликовано: 3 февраля, 15:14
Алексей Т: dollez пишет: ilker пишет: цитата: Вообще меня удивляет, откуда столько религиозности проявилось в людях, которым сейчас лет 40-50, т.е. Напрасно . У меня отец моей мамы был священик , держал в строгости всю семью . Я верую , с детства привили любовь к Богу , мне 45 . Вера в бога, рано или поздно приходит ко всем, дело все в возрасте. У нас много проблем, былом меньше если б верили, было по больше святого........, а то уже есть личности ни во что не верят.
NiceTeddy: Mergen пишет: Учите историю! Девушка, будьте поскромнее на поворотах. Историю я знаю. А вот помнить историю, Вам очень не помешало бы. В Украине, нет такого неприятия Бандеры как у Вас в России. И вот это благодаря другому -изму, который к-о-м-м-у-н-и-з-м. Сталина вспомнить не хотите? На Гитлера ссылаетесь? Не стоит... Нет ни одной не запятнанной истории. Но в России никто не проводил "Нюрнбергский процесс" - это просто великая страна - без обсуждения. Боков, дров наломаных ровно столько же сколько и хорошего, но нет... Безапелляционность только в этой теме зашкаливает...
Алексей Т: Mergen пишет: Понятно, почему Кличко призвал забыть Историю. С чьих рук есть тех и славит.
Mergen: NiceTeddy пишет: Ой ли? 12 тем только на этом форуме, с фразами "предательство России" На этом - Русском форуме! Цитатку! NiceTeddy пишет: высказывания Жириновского о патронах О патронах...NiceTeddy пишет: постоянное присутствие силовиков из СБУ в аппарате Януковича - это невмешательство? Присутствие это ваш президент. NiceTeddy пишет: Германия (страна с федеративным устройством), Англия, США... NiceTeddy пишет: Конечно, никогда и все - поэтому и стремиться к этому не нужно. NiceTeddy пишет: А вот потом, когда все будут сыты и довольны Лживым людям свойственно противоречие своим словам.
Феньяна: NiceTeddy пишет: нет такого неприятия Бандеры как у Вас в России. NiceTeddy ,вы серьёзно ?
galtaman: Асулла-Самара1 пишет: Да ниче так будут смотреть. Глаза у них не лопнут. Вон, судить едут. Деньги, как известно, не пахнут и их не бывает много. А как же Майдан... а идеалы... ,аль все же колбаса нужнее и пофиг от кого на нее вкусненькую , деньгу срубить
Алексей Т: NiceTeddy пишет: Историю я знаю. А вот помнить историю, Вам очень не помешало бы. В Украине, нет такого неприятия Бандеры как у Вас в России. И вот это благодаря другому -изму, который к-о-м-м-у-н-и-з-м. Сталина вспомнить не хотите? На Гитлера ссылаетесь? Не стоит... Так зачем же национализм превознасить. В России его стараются обуздать, думать цивилизованнее., Понятно народ Украины страдал в те годы, ну а русский народ ЖИРОВАЛ. У нас боли не меньше, начинаяя с какого царя считать...... Только вот борщ от котлет надо отделять.
Mergen: NiceTeddy пишет: Девушка, будьте поскромнее на поворотах. Не переходите на личности, какая я вам-девушка, совести у вас - нет. За своей "скромностью" следите! NiceTeddy пишет: А вот помнить историю, Вам очень не помешало бы. Историю надо знать, чтобы помнить.
dollez: Д-р Пейдж пишет: Но картинку из ресторана, которую запостил мажорчик, распространило под сотню людей после того, как Татьяна Монтян перепостила фотографию путешественника с последующим сообщением: "Пока пассионарии бегают с булыжниками и коктейльчиками и наматывают себе сроки за массовые беспорядки, сынуля депутана от "Сволоты" Ханенко зависает в Париже и жрет устрицы. И даже не стесняется кичиться этим в бложике". Так же не киевлянка , не Гражданин Украины и не известнейший адвокат Знаю , где живет , это на всякий случай , если мне начнут долбить , что она не из Киева . Д-р Пейдж пишет: . Дело не в стоимости устриц, а в слове "ямы" под фоткой с устрицами в Парижском ресторане в то время, когда люди жизнями рискуют чтоб поменять одних п…ров на других, с сыновьями-гурманами».
NiceTeddy: Феньяна О чем? 1. Ай-яй-яй какие же скоты украинцы, что хотят хорошо жить. 2. На Майдане только проплаченые фашисты и ими манипулируют масоны. 3. Вот мы, россияне, сидим молчим в тряпочку, хотя нам тоже плохо, а вы тут посмели. И стоны от тех кто против в Неньке: 1. Бандеровцы засрали Майдан. 2. Проклятые Масоны. 3. Давайте цивилизованно разговаривать с бандитом. Вот кто нибудь, объясните мне почему во всем мире с террористами говорят языком силы до полного уничтожения, а в Украине Майдан - как средство давления на Президента и исполнительную власть, которые нарушают Конституцию Украины, Международные Конвенции, переписывают под себя Законодательство, проводят рейдерские захваты, убивают людей - это фашизм? Аргументируйте, пожалуйста...
Феньяна: NiceTeddy ,не обобщайте ,я тоже украинка . NiceTeddy пишет: На Майдане только проплаченые фашисты и ими манипулируют масоны посмотрите ролики которые лёка выставляет ,понятнее станет NiceTeddy пишет: . Бандеровцы засрали Майдан. а разве майдан ,Грушевского ,стадион Лобановского ,КМДА и так далее не загажены по самое нихочу ??? NiceTeddy пишет: Давайте цивилизованно разговаривать с бандитом. Ну что тут скажешь ...подождать год до выборов никак нельзя было ,а если он сейчас подаст в отставку и будут выборы ,опять победит ,потому что остальные ничем не лучше ...заварили кашу и по заграницам побираться поехали ...
Mergen: NiceTeddy пишет: Вот кто нибудь, объясните мне почему во всем мире с террористами говорят языком силы до полного уничтожения, а в Украине Майдан Вот вы и объясните, почему погромы и нападение на милицию, срочников, захваты административных зданий, не были пресечены правительством сразу?! Майдан-это уже был не мирный митинг
Феньяна: Mergen пишет: Вот вы и объясните, почему погромы и нападение на милицию, срочников, захваты административных зданий, не были пресечены правительством сразу?! Самые настоящие террористы !
Алексей Т: Феньяна пишет: Ну что тут скажешь ...подождать год до выборов никак нельзя было ,а если он сейчас подаст в отставку и будут выборы ,опять победит ,потому что остальные ничем не лучше ...заварили кашу и по заграницам побираться поехали ... Можно было б , да в планы Штатов это не входило, там же еще живы выкормоши фашисткой Германии, не зря им крышу америкосы нарисовали, от им неймется, все боятся как бы словяне не зажили хорошо.....
NiceTeddy: Mergen Mergen пишет: На этом - Русском форуме! Цитатку! Пост Алабайки №13875. Mergen пишет: Лживым людям свойственно противоречие своим словам. Видно, не стоит использовать в разговоре с Вами сарказм, так как двойные послания точно не Ваш конек. Феньяна пишет: NiceTeddy ,вы серьёзно ? Абсолютно. Я тоже не считаю Бандеру национальным героем. И я очень переживала, что на Майдане будут стычки во время марша Свободы, потому что Майдан очень разный %70, точно не видят в Бандере идеал. Но все было тихо. Потому что сейчас есть более насущные вопросы, которые объединяют и лично меня это радует.Алексей Т пишет: Так зачем же национализм превознасить. В России его стараются обуздать, думать цивилизованнее., Правда? То есть непризнание украинцев как нации Вы называете обузданным, цивилизованным национализмом? Шикаррно... Mergen пишет: Не переходите на личности, какая я вам-девушка, совести у вас - нет. У Вас написано под ником "паутина", так как мы с Вами не знакомы, то я решила, что Вы женского пола. Простите, если ошиблась.
Феньяна: NiceTeddy пишет: что на Майдане будут стычки во время марша Свободы, п http://www.youtube.com/watch?v=2QsVVkA4Ywo я так понимаю этого вы не видели . NiceTeddy пишет: Потому что сейчас есть более насущные вопросы, которые объединяют и лично меня это радует ага ,а чуть позже ,когда начнутся с этим проблемы ,будет поздно .
Алексей Т: NiceTeddy пишет: Правда? То есть непризнание украинцев как нации Вы называете обузданным, цивилизованным национализмом? Шикаррно... Это где я так сказал ????? Изучите что такое нацианализм, сепаратизм, шовинизм и на чем он замешан, а потом такие недальновидные изреченья дават. Эх Вы .............
Феньяна: NiceTeddy пишет: То есть непризнание украинцев как нации Вы называете обузданным, цивилизованным национализмом? не заметила такого .
Д-р Пейдж: И еще про унитазы и про гарне файне життя. В СМИ просочилась информация, полученная из источников, пожелавших остаться анонимными, приотрывающая завесу над загадочными «закромами» майдана, который вот уже два месяца колотит некогда спокойную страну. Издание Пульс Киева, ссылаясь на анонимный источник в СБУ, сообщает, что ведомством установлена причастность «шоколадного» и медиа-магната Петра Порошенко к финансированию массовых беспорядков и экстремистских акций «Правого сектора» 1 декабря на Банковой и 19 января на Грушевского. «В результате расследования инцидентов нам удалось отследить финансовые потоки, которые поступали в оплату экстремистских действий на Майдане. Не исключено, что этими деньгами были оплачены услуги боевиков «Правого сектора», которые предприняли штурм администрации Президента 1 декабря, а также кровавое противостояние с бойцами «Беркута» 19 января на улице Грушевского. По нашим данным, львиная часть средств поступила от Петра Порошенко», - говорит источник. Издание напоминает, Петр Порошенко, выступая с трибуны Майдана 26 января, призвал всех евромайдановцев поблагодарить и поаплодировать футбольным УЛЬТРАС, которые «уже сейчас объединили всю Украину». В частности, он поблагодарил всех футбольных фанатов из Донецка, Харькова, Одессы, Запорожья, Львова и других городов за объединение Украины против «режима Януковича». «Я обещаю за сутки за свои средства восстановить брусчатку и то, что испорчено на стадионе «Динамо», - заявил тогда Порошенко. «Петр Порошенко, метящий сейчас в кресло премьер-министра в новом правительстве, является спонсором экстремистских выходок, вследствие которых на Майдане пролилась кровь», - вторит Пульсу Киева винницкое оппозиционное издание «Подолія beast». По сведениям винничанского медиа, прямо в «родном» регионе - на Винниччине - через структуры, подконтрольные корпорации «Roshen», вербуются и оплачиваются боевики для участия в столичных беспорядках. Издание отмечает, что свое политическое будущее Порошенко выстраивает благодаря противоречиям между тандемом Кличко-Яценюк-Тыгныбок, которые никак не могут поделить шкуру еще не убитого медведя. «Подолія beast» отмечает, что кровавая бойня 19 января была организована и профинансирована именно Петром Порошенко. СМИ уточняет, что в Винницкой. Одесской, Хмельницкой и Тернопольской областях развернулась целая рекламная кампания по набору очередной партии боевиков для организации и участия в массовых беспорядках в Киеве. «Сам Петр Порошенко заказал такое подкрепление через своих близких с фабрики «Рошен». Поэтому часть средств, вырученных за прекрасные сладости … пойдут на наем боевых лбов», – пишет издание. Со ссылкой уже на свои источники издание сообщает, что «Порошенко оплачивает групповые поселения наемников в пансионатах, их питание и пребывание в столице. По сведениям «Подолія beast», нынешняя вербовочная кампания является подготовкой к организации и проведению в конце января массовых акций и беспорядков с требованиями отставки президента Виктора Януковича. Вместе с тем, стоит заметить, что именно Порошенко втянул в силовую борьбу лидеров оппозиции с целью обнажить их нерешительность и политическую несостоятельность, чтобы на этом фоне подзаработать себе политические очки. Кроме того, именно Порошенко, с трибуны Майдана, заявил о том, что оппозиция не откажется от предложения Президента возглавить правительство, хотя предложение было сделано Яценюку. В тот момент, лидер «Батьківщини», стоя на сцене Майдана рядом с Порошенко, не дал своего согласия на премьерство, а позже публично заявил о том, что отказывается от предложения Януковича возглавить Кабмин. В свою очередь, Порошенко активно и часто ездит в Европу, принимая участие в переговорах с европейскими лидерами. Эксперты уже назвали подобные вояжи Порошенко «европейскими смотринами нового президента Украины». На данный момент, Петр Порошенко пытается изобразить, что он представляет третью силу, якобы стоящую над схваткой и якобы способную найти компромисс ради недопущения эскалации конфликта. http://antifashist.com/
dollez: Снаружи Потом перенесли Портрет С.Бандеры переместился в Колонный зал Киевсовета КИЕВ. 14 января. УНН. Портрет политического деятеля Степана Бандеры, который висел на фасаде Киевсовета, переместился в Колонный зал, передает корреспондент УНН. Портрет Бандеры повесили в Колонном зале прямо над входом. Как сообщили активисты, пока они планируют оставить на определенное время на фасаде Киевсовета портерт Тараса Шевченко. "Однако у нас есть идея вывесить на Киевсовете портреты трех украинских деятелей, которые символизируют главные исторические эпохи Украины. Это будут портреты Ивана Мазепы, Симона Петлюры и Степана Бандеры", - отметили активисты. Кроме портрета Бандеры в Колонном зале Киевсовета находится 10 флагов ВО "Свобода", по одному флагу "УДАРа" и "Батькивщины", а также два флага ЕС.
Феньяна: Д-р Пейдж пишет: Издание Пульс Киева, ссылаясь на анонимный источник в СБУ, сообщает, что ведомством установлена причастность «шоколадного» и медиа-магната Петра Порошенко к финансированию массовых беспорядков и экстремистских акций «Правого сектора» 1 декабря на Банковой и 19 января на Грушевского. кто бы сомневался .При Юще на майдане стоял ,потом Юльку в тюрьму сажал ,потом у Янека министром был ,теперь снова на майдане ,в президенты метит ,а вы майдановцы ,давайте ,обеспечьте ещё одному толстопузому олигарху светлое будущее.
Елена Л.: Д-р Пейдж пишет: Эксперты уже назвали подобные вояжи Порошенко «европейскими смотринами нового президента Украины». На данный момент, Петр Порошенко пытается изобразить, что он представляет третью силу, якобы стоящую над схваткой и якобы способную найти компромисс ради недопущения эскалации конфликта. Ну вот и нарисовался кандидат в Президенты Ничто не ново под луной.... сначала организуем майдан и беспорядки, а потом будем их утихомиривать... А вы тут про народ и волю его, а все просто, как всегда.
NiceTeddy: Mergen пишет: посмотрите ролики которые лёка выставляет ,понятнее станет В этом месте можно ставить точку в прениях. С момента разгона студенческого Майданчика, я каждый день нахожусь на Майдане, Грушевского, Банковой наши ребята, укутывали Лобановского, что бы памятник сохранился в целом состоянии. Нет там засранства... Более того, Парубий организовывал пикеты для уборки Мариинки, после того как оттуда массово съехали Антимайдановцы. Феньяна пишет: Ну что тут скажешь ...подождать год до выборов никак нельзя было ,а если он сейчас подаст в отставку и будут выборы ,опять победит ,потому что остальные ничем не лучше ...заварили кашу и по заграницам побираться поехали ... Если бы просто были выборы через год, то было бы не важно кто и как голосовал бы, потому что считал бы ЦВК подотчетный Президенту. Если будут выборы сейчас (что за гранью реальности), то как минимум будет честный подсчет голосов. Mergen пишет: Майдан-это уже был не мирный митинг Майдан был мирным! Согласно Конституции Украины, у Граждан Украины есть право собираться для свободного волеизъявления. Mergen пишет: Вот вы и объясните, почему погромы и нападение на милицию, срочников, захваты административных зданий, не были пресечены правительством сразу?! Разогнали студентов... Профспилкы это не захват, КМДА тоже - это здания принадлежащие народу. Затем был штурм большого Майдана. Пытались пресечь... только гнев народа пресечь трудно, в нашей стране
dollez: Феньяна пишет: При Юще на майдане стоял ,потом Юльку в тюрьму сажал ,потом у Янека министром был ,теперь снова на майдане ,в президенты метит ,а вы майдановцы ,давайте ,обеспечьте ещё одному толстопузому олигарху светлое будущее. Оля , ну как ты можешь , он же хороший , он за майдан , и брусчатку потом восстановит , и деньги у него честные не отмытые , и хранятся в украинском банке , и налоги он все платит , золотой человек В сортир к себе журналистов не пускает , в отличии от Януковича ( тот видно пустил пописать , раз всем стало известно про его зол.унитаз) .
Елена Л.: dollez пишет: ( тот видно пустил пописать , раз всем стало известно про его зол.унитаз) пустил на свою голову - вон и унитаз сперли, на постамент поставили
Mergen: NiceTeddy пишет: Видно, не стоит использовать в разговоре с Вами сарказм Замечательно. NiceTeddy пишет: так как двойные послания точно не Ваш конек. Зато конёк лживых людей. NiceTeddy пишет: У Вас написано под ником Это не даёт Вам право переходить на личности. Mergen пишет: к вам Россия и не лезет, зато ползают европейские, натовские и из штатов диверсанты NiceTeddy пишет: Ой ли? 12 тем только на этом форуме, с фразами "предательство России" Речь шла, о том, что к Вам Россия не лезет
Феньяна: dollez пишет: золотой человек ага ,как вот тот что вместо Ленина на майдане стоит.
NiceTeddy: Феньяна пишет: я так понимаю этого вы не видели . Плохо понимаете. Именно об этом шествии я и пишу. А Вы приводите ссылку на видео из Ютюб канала который борется с национализмом, поэтому подача несколько субъективна. Премьер Паалас не поджигали. Бросали факелы, но их гасили. Феньяна пишет: не заметила такого . Ну.... посмотрите ролики которые Вам выкладывают Ваши единомышленники, там все есть.
Феньяна: NiceTeddy пишет: Бросали факелы, но их гасили. а ну тогда конечно не считается ....капец просто ,вы сами подумайте что пишите . NiceTeddy пишет: посмотрите ролики которые Вам выкладывают Ваши единомышленники, там все есть. все смотрю ,на 90 % согласна .
Заяц-Алабаец: Алексей Т пишет: Так зачем же национализм превознасить. Алексей, национализм и нацизм - разные вещи. Сейчас на Украине некоторыми группами превозноситься как раз нацизм. Нацизм – крайняя форма экстремизма, основанная на национальном признаке; идеей нацизма является доминирование (господство) над другими нациями при провозглашении национальной исключительности (явно или косвенно) и стремление к достижению этих целей военной, экономической или культурной экспансией на территориях не входящих в состав своего государственного образования; воплощение идей нацизма происходит за счет унижения национального самосознания других наций, за счет их экономического или любого другого потенциала, путем прямого захвата, либо скрытого паразитирования. Национализм – форма национального самосознания, направленная на создание предпосылок к возвышению национальных ценностей (культурных, экономических, исторических и иных), создающих основу для сохранения национальных основ государственности и опору для межнациональных отношений, как внутри государства, так и за его пределами. Национализм исключает насильственную экспансию за пределы своего национально-территориального образования. Основная идея национализма – всестороннее развитие своей нации. Коренные отличия между нацизмом и национализмом заключаются в характере взаимоотношений с окружающим миром. Нацизм направлен на доминирование путем различного принижения значимости окружающих, национализм же использует возвышение путем внутренних ресурсов. Вкратце – нацизм – деструктивен, направлен на разрушение и пожирание созданного чужим трудом, национализм же конструктивен и созидателен, направлен на творчество и гармонию. Нацизм может проводить экспансии любого характера за пределы своего государственного образования, оправдывая это любыми средствами, национализм же самодостаточен и использует внутренние резервы своей нации. Делая вывод можно сказать, что нацизм – демонстрация силы от внутренней слабости, а национализм демонстрация гармонии от внутренней сил .
NiceTeddy: Mergen пишет: Вижу, слово "цитатка", Вам не знакома. Цитата есть, но вы со мной общаетесь снисходительно-повелительным тоном, а мне это не нравится. И я на Ваш вопрос ответиила, а вот выполнять приказ отказываюсь :-) Mergen пишет: Это не даёт Вам право переходить на личности. Молодой человек, девушка - это не переход на личности, это форма обращения. На личности я бы перешла, если бы стала обсуждать вместо Майдана, Ваши личные качества.
Феньяна: http://www.youtube.com/watch?v=_0uVXoWHny4#t=96
Mergen: NiceTeddy пишет: Mergen пишет: цитата:посмотрите ролики которые лёка выставляет ,понятнее станет Я этого не писала. NiceTeddy пишет: Майдан был мирным! Ну что тут скажешь.... NiceTeddy пишет: Разогнали студентов... Вам всё равно не понять, что это была, заранее спланированная, провокация.
Заяц-Алабаец: NiceTeddy пишет: потому что Майдан очень разный %70, точно не видят в Бандере идеал. А что видят оставшиеся 30 %? И кто они вообще по вашему мнению? Это ведь не мало от 300000 человек, про которых нам Марченко рассказывал.
Mergen: 1 NiceTeddy пишет: Девушка, будьте поскромнее на поворотах. 2 NiceTeddy пишет: вы со мной общаетесь снисходительно-повелительным тоном Не приписывайте свои качества другим. NiceTeddy пишет: Молодой человек, девушка Поражаюсь Вашей воспитанности.
NiceTeddy: Феньяна пишет: а ну тогда конечно не считается ....капец просто ,вы сами подумайте что пишите . Это Вы подумайте. Когда поджигают автомобили активистов Автомайдана - это поджог. А когда вот то кол-во людей бросало на тротуар факелы, то оно бросало факелы, потому что если хотели бы поджечь - то подожгли бы. Вы вопрос сформулируйте по другому, в свете нашей переписки - Вы хотите спросить как я к этому отношусь? Отрицательно. Поэтому наши ребята мониторили это шествие, и в случае активного противостояния готовы были вмешаться и погасить конфликт. Феньяна пишет: все смотрю ,на 90 % согласна . Это Ваше право. Я не согласна. И могу аргументированно отстаивать почему. Аргументов в ответ, пока не вижу: одни цитаты и истерика.
NiceTeddy: Mergen пишет: Вам всё равно не понять, что это была, заранее спланированная, провокация. 5 баллов. Мне уехавшей за 20 минут до разгона, все равно не понять. А Вам из Новгородской области все видно, ясно и понятно. И точка.
Mergen: NiceTeddy пишет: Вы хотите спросить как я к этому отношусь? Хочу спросить, как Вы к этому относитесь?! NiceTeddy пишет: Германия (страна с федеративным устройством), Англия, США...
Алексей Т: Заяц-Алабаец пишет: Алексей, национализм и нацизм - разные вещи. Сейчас на Украине некоторыми группами превозноситься как раз нацизм. Дык это я и имею ввиду,а в корне на основе национализма развивается нацизм, проводником которого и были эти выродки типа Бандеры, сколько крови на его руках. Что сейчас мы и наблюдаем. Вот только вопрос почему по поперек горла у всех Россия, русские, нас тоже обидели национальность из паспорта убрали - мы -то кто.
Данечка Хановна: NiceTeddy пишет: россияне, сидим молчим в тряпочку, хотя нам тоже плохо, а вы тут посмели. Вот,это точно!Они там в России тихие как мыши.А тут выкобениваются.Прям Клары Цеткин и Розы Люксембург.
Алексей Т: Данечка Хановна пишет: Вот,это точно!Они там в России тихие как мыши.А тут выкобениваются.Прям Клары Цеткин и Розы Люксембург. так пока на сыты........ Да еще и на своем ресурсе...........
Mergen: Данечка Хановна пишет: !Они там в России тихие как мыши.А тут выкобениваются. Это вы-там
NiceTeddy: Mergen Скажите мне, при чем к федеративному устройству государства, перегибы в отделе образования? Поправят, отменят. Видите спокойно стоят протестуют с детками, и никто в качестве провокации дубинками по почкам их не отхаживает. Вы выискиваете изъяны в системе образования, ну есть они, плохо это и что? Не хотите выложить ролик или статистику о размере пенсии? соцзащите? мед страховкам? Нет? А жаль ... для объективности стоило бы.
Алексей Т: NiceTeddy пишет: А жаль ... для объективности стоило бы. С кем сравнивать будем????
Mergen: NiceTeddy пишет: Вы выискиваете изъяны в системе образования Просто, вещи называем своими именами. И поражаемся, как красиво дана формулировка растлению детей-изъян системы образования
Данечка Хановна: Mergen пишет: Это вы-там Я неделю назад из России приехала,часто там бываю.Русские очень много пьют и курят как сумасшедшие.Женщины молодые - в одной руке ребенок - в другой обязательно сигарета.И носовыми платкоми не злоупотребляют.Вот люди постарше - те славные,из СССР которые
BEREG&OTA: Почему отставка Януковича станет лишь началом революции http://liga.net/opinion/170852_pochemu-otstavka-yanukovicha-stanet-lish-nachalom-revolyutsii.htm
Mergen: NiceTeddy пишет: Мне уехавшей за 20 минут до разгона, все равно не понять. А Вам из Новгородской области все видно, ясно и понятно. И точка. "И точка":-это Вы говорите. Получается, Вы не имеете точного представления о том действе
Феньяна: Можно например уровень безработицы сравнить это Европа ну и мы
Д-р Пейдж: Посол Китая в Украине Чжан Си Юнь накануне, 31 января, вступил в заочную перепалку с Радославом Сикорски, главой МИД Польши. После того как Сикорски взял на себя роль транслятора идей Китая и сообщил украинским гражданам, что китайские инвестиции будут получены только после подписания соглашения с Евросоюзом, китайский дипломат возмутился. По заверениям Чжан Си Юня, ни о каких ультиматумах со стороны Китая в отношении Украины речи идти не может. Дипломат также выразил недоумение, какое дело Польше до двусторонних украино-китайских проектов. http://svit24.net/world-news/300-world-news/102047-kytaj-otkrto-vs
Mergen: Данечка Хановна пишет: .Вот люди постарше - те славные,из СССР которые Вот, спасибо я-славная
Шан:
Феньяна: Вот ещё статейка про Булатова ,интересная http://versii.com/news/296254/
Mergen: Западные "ценности", хлынувшие...сами знаете когда...
Алексей Т: Данечка Хановна пишет: Русские очень много пьют и курят как сумасшедшие. Лично я не курю (12 лет назад бросил), могу выпить только немного коньяка - хорошего марочного (Франция, Армения и т.д) , немного вина - своего виноградного, развожу винный виноград.. так, что не показатель, что в России ВСЕ пьют. Хотя питие есть горе от ума....... Да выходец из СССР,1965 года рождения.....
Mergen: Данечка Хановна пишет: Женщины молодые - в одной руке ребенок - в другой обязательно сигарета.И носовыми платкоми не злоупотребляют. Странно, мало дали описаний образа жизни, который единично можно встретить во всём мире Все в России, думаю и в Украине, как и в любой другой стране-не такие!
timudjin: NiceTeddy пишет: Когда поджигают автомобили активистов Автомайдана - это поджог это провокация - один из инструментов психологического воздействия на массы во время кризисных ситуаций с их участием Заяц-Алабаец пишет: люди верят во что-то своё.. чего-то своего у них в такие времена не бывает - обычно то, что навязывают им их идеологические лидеры (ставленники организаторов массовых беспорядков) http://www.nnre.ru/yurisprudencija/chrezvychainye_situacii_socialnogo_haraktera_i_zashita_ot_nih/p9.php
dollez: Черный бунт в Лос-Анджелесе 1992 года , чем то напоминает наши события от 30 ноября 2013г Полицейским патрулем был задержан автомобиль с тремя пассажирами, один из которых оказал упорное сопротивление. Это был молодой человек, представитель афроамериканского населения США, Родни Кинг. За непослушание Родни подвергся жестокому избиению четырьмя полицейскими дубинками со стороны блюстителей порядка. Однако, несмотря на явное превышение должностных полномочий, полицейские были оправданы (29.04.1992) Темнокожих хлынули на улицы Лос-Анджелеса и устроили массовые демонстрации, которые затем переросли в погромы и беспорядки. Только 2 мая 1992 г. власти решились действовать. В город ввели свыше 9 тысяч полицейских всех мастей, около 10 тысяч национальных гвардейцев, 3300 бойцов армии и морской пехоты США, почти 1000 сотрудников ФБР — по сути дела, полнокровную дивизию. В город подтянулась бронетехника, над окутанным дымом городом начали барражировать боевые и полицейские вертолеты. Карательные силы стали открывать огонь на поражение. Число погибших исчислялось сотнями. Подверглось аресту более 11 000 человек: 5000 черных, 5500 «латинос» и 600 белых. Вот так Америка умеет подавлять протесты своих граждан . А вы говорите беркут
Алексей Т: dollez пишет: Полицейским патрулем был задержан автомобиль с тремя пассажирами, один из которых оказал упорное сопротивление. Это был молодой человек, представитель афроамериканского населения США, Родни Кинг. За непослушание Родни подвергся жестокому избиению четырьмя полицейскими дубинками со стороны блюстителей порядка. Однако, несмотря на явное превышение должностных полномочий, полицейские были оправданы (29.04.1992) Темнокожих хлынули на улицы Лос-Анджелеса и устроили массовые демонстрации, которые затем переросли в погромы и беспорядки. Только 2 мая 1992 г. власти решились действовать. В город ввели свыше 9 тысяч полицейских всех мастей, около 10 тысяч национальных гвардейцев, 3300 бойцов армии и морской пехоты США, почти 1000 сотрудников ФБР — по сути дела, полнокровную дивизию. В город подтянулась бронетехника, над окутанным дымом городом начали барражировать боевые и полицейские вертолеты. Карательные силы стали открывать огонь на поражение. Число погибших исчислялось сотнями. Подверглось аресту более 11 000 человек: 5000 черных, 5500 «латинос» и 600 белых. Вот так Америка умеет подавлять протесты своих граждан . А вы говорите беркут Так это там, а ..................
Заяц-Алабаец: Феньяна Диаграммы с безработцей весьма показательны!
Заяц-Алабаец: timudjin пишет: чего-то своего у них в такие времена не бывает - обычно то, что навязывают им их идеологические лидеры (ставленники организаторов массовых беспорядков) Дык уже 12-ю тему талдычим нашим активистам майдана, что они пешки в чужой игре, а они заладили одно и то же.
Феньяна: dollez вот и пусть скажут что нет сценария действий ,наши тоже майданить до мая месяца будут ,потом скажут денег на билеты дайте ,такое и в прошлую революцию было .
Mergen: dollez пишет: чем то напоминает наши события Ничем Началось 29.04.1992, 2.05.1992-закончилось.
BEREG&OTA: Ще не вмерла Україна!!! Присвячується Євромайдану http://www.youtube.com/watch?v=CkG18OhiMz4
Данечка Хановна: Mergen пишет: Вот, спасибо я-славная Вам за 60?Тогда вы бодрая! 7
Данечка Хановна: Алексей Т пишет: Лично я Вот видите - значит Вы исключение,которое вполне подтверждает правило
dollez: Mergen пишет: Ничем Началось 29.04.1992, 2.05.1992-закончилось. Я не про даты . Майдановцы кричат , что все началось с разгона 30 ноября , и после этого народ поднялся и стали лететь в беркут коктейли " молотова " и булыжники . И что власть причастна к смерти 5 человек . Я показала , как власть в Америке не очень церемонится с народом .
Mergen: Данечка Хановна пишет: Вам за 60?Тогда вы бодрая! Ёрничаете Аль СССР 60 лет как не стало...умно Славная и бодрая...
Алексей Т: Данечка Хановна пишет: Вот видите - значит Вы исключение,которое вполне подтверждает правило Да нет не исключенье, просто своя голова на плечах, да много таких ребят, девчат.............
Mergen: dollez пишет: Я показала , как власть в Америке не очень церемонится с народом . Ну дак они и хотят - как в Америке И чтоб сытно
Алексей Т: Mergen пишет: Ёрничаете Аль СССР 60 лет как не стало...умно А чего ерничать - мы многое видели есть с чем сравнить, и немного предугадать, или как действовать .......
Заяц-Алабаец: Следует отметить, что массовые настроения быстро распространяются и крайне заразительны. К тому же прямой контроль над ними со стороны сознания затруднен. Они легко и быстро объединяют тех, кто находится в сходных условиях жизни, формируя чувство общности «мы», как правило, направленное против неких «они», от которых зависит не устраивающее людей социально-политическое положение. На практике наиболее актуальна проблема воздействия на массовые настроения. С этой целью используются как выработанные за историю человечества средства влияния на притязания и ожидания масс, так и возможности, обусловленные реалиями сегодняшнего дня. Комплексное социально-политическое воздействие на массовые настроения складывается из двух компонентов. Первый – пропагандистско-идеологическое воздействие, которое осуществляется путем манипуляции притязаниями. Второй – социально-политическое воздействие (включая и социально-экономические факторы), осуществляющееся при помощи манипулирования различиями в уровне жизни. Чтобы стабилизировать массовые настроения, необходимо уравновесить притязания и возможности их достижения. В противном случае возникают массовые беспорядки, в ходе которых происходит выплеск «негативной энергии», накопленной в результате неудовлетворения каких-то социальных притязаний или ожиданий больших масс людей. Они могут быть стихийными или целенаправленными и несут в себе серьезную опасность для общественного спокойствия и конкретного человека. К сожалению, возможности достичь желаемого у тех, кто на майдане в Киеве, стремится к нулю
Алексей Т: Mergen пишет: Ну дак они и хотят - как в Америке И чтоб сытно И тут пролет,посмотрите историю образования Америки -_ сплошные бандиты, почти уничтожившие местное население
Данечка Хановна: Алексей Т пишет: Да нет не исключенье У Вас ведь там,в Липецке, сплошные химзаводы,да?
Mergen: Алексей Т пишет: И тут пролет,посмотрите историю образования Америки Ну, да и чтоб без преступности...только термины под это всё подгонят, ага.
Заяц-Алабаец: Данечка Хановна пишет: Вот видите - значит Вы исключение,которое вполне подтверждает правило Почему исключение? Мы с мужем не пьём и не курим. От спиртного полностью отказались около 4 лет назад.
zardak: Алексей Т пишет: так, что не показатель, что в России ВСЕ пьют Ага...ага....а украинцы прям трезвенники..... и не курит вообще никто,никто..... Детский сад.....
Алексей Т: Данечка Хановна пишет: У Вас ведь там,в Липецке, сплошные химзаводы,да? Откуда химзаводы, у нас Новолипецкого металлургического комбината хватает, а хим производства как на Луганщине у нас нет. Я имел ввиду города Рубежное, Северодонецк, Лисичанск...
Bakkara: Заяц-Алабаец пишет: что они пешки в чужой игре, А вы тут стратеги,все видите,все знаете и везде побывали
Алексей Т: Bakkara пишет: А вы тут стратеги,все видите,все знаете и везде побывали Ну почему же со стороны оно и видней бывает. А то что прошли, выводы для себя сделали, вот теперь смотрим, что у братьев славян получится.
лёка: Bakkara А Вы за что стоите? У Вас дети голодают? Вы в тюрьмах сидите за неуплату налогов? Или за тёпленькое место в КСУ?
Bakkara: Алексей Т пишет: А то что прошли, Что прошли? Алексей Т пишет: вот теперь смотрим, что у братьев славян получится. Мы вас обязательно будем держать в курсе а то кроме колбасы больше ни о чем не думаете,не все конечно
ilker: Данечка Хановна пишет: Я неделю назад из России приехала,часто там бываю.Русские очень много пьют и курят как сумасшедшие.Женщины молодые - в одной руке ребенок - в другой обязательно сигарета.И носовыми платкоми не злоупотребляют. А еще обязательно играют на балалайках
Bakkara: лёка пишет: У Вас дети голодают? Вы в тюрьмах сидите за неуплату налогов? Или за тёпленькое место в КСУ? У вас примитивное мышление деушка,по себе судите,вы бы под пули и дубинки пошли только за сто рублей,или за колбасу. Есть еще люди которые за идею А за какую писали стописятри раза,читайте внимательно Алексей.
Алексей Т: Bakkara пишет: Что прошли? Да так постарше буду во всяком случае, ..............в школе раньше учиться начал и т.д.
Алексей Т: Bakkara пишет: У вас примитивное мышление деушка,по себе судите,вы бы под пули и дубинки пошли только за сто рублей,или за колбасу. Вот гуманоид выискался.................
леди: Вывод по всем темам о событиях на Украине: пожуём - увидим!
сенька: Bakkara пишет: А за какую писали стописятри раза,читайте внимательно читала внимательно,сделала вывод,что у вас появилась идея отобрать золотой унитаз у Януковича и посадить на него Тягнибока.Слава героям Украины!!!
Карпаты: dollez пишет: Однако, несмотря на явное превышение должностных полномочий, полицейские были оправданы (29.04.1992) А вот и НЕПРАВДА! После бунта был организован второй суд над полицейскими (17.04.1993г), после которого полицейские были признаны виновными и уволены из рядов полиции..ну а пострадавшему Р.Кингу была выплачена компенсация в размере 3,8 млн долларов.
Татьяна: ilker пишет: А еще обязательно играют на балалайках В шапках ушанках с бутылкой водки...забыла у нас еще медведи по улицам бродят. Вроде взрослые люди.....
Алексей Т: леди пишет: Вывод по всем темам о событиях на Украине: пожуём - увидим!
Алексей Т: Татьяна пишет: В шапках ушанках с бутылкой водки...забыла у нас еще медведи по улицам бродят. А еще............... колбаса снится.........
Mergen: Карпаты пишет: ну а пострадавшему Р.Кингу была выплачена компенсация Ещё бы "не выплачена"-откуда.. Подверглось аресту более 11 000 человек: 5000 черных, 5500 «латинос» и 600 белых ..этим людям было знать, что он был "наживкой", как "студенты" на майдане. Вопрос, что это были за студенты и кто организовал их скопление на майдане?!
Bakkara: Алексей Т пишет: Да так постарше буду во всяком случае, Это,априори, значит умнее,дальновиднее или что Алексей Т пишет: Вот гуманоид выискался возраст сказывается леди пишет: пожуём - увидим! вот это правильно,главное тщательней пережевывать
Татьяна: Алексей Т пишет: А еще............... колбаса снится... Ага, мы же дети СССР это его отголоски....
ilker: Татьяна пишет: Вроде взрослые люди..... Так "дэушка" из Евпатории, она русских воспринимает только в курортный сезон как "кошелек с ножками". Тогда-то уж "чего изволите, любой каприз за ваши деньги", а в феврале дружба народов явно обостряется!
Bakkara: Алексей Т пишет: колбаса снится Цитаток накидать?
Алексей Т: Bakkara пишет: Цитаток накидать? Не а ........ сами знаем.......
Алексей Т: Татьяна пишет: Ага, мы же дети СССР это его отголоски... и видели как бананы килограммами покупали в Москве ........., а еще эскимо на палочке ................
Татьяна: Уже у нас в России отголоски запада. Сегодня в школе вооруженный ученик убил полицейского и учителя. Разве могло такое раньше придти кому-то в голову....
dollez: Карпаты пишет: А вот и НЕПРАВДА! Саша , что неправда , то что они в 1992 году были оправданы ? Карпаты пишет: пострадавшему Р.Кингу была выплачена компенсация в размере 3,8 млн долларов. А это уже было позднее . Ну и в возрасте 47лет Кинг утонул в собственном бассейне
Татьяна: Алексей Т пишет: и видели как бананы килограммами покупали в Москве ...... При том зеленые, что бы положить на окошко и ждать когда созреет.
ilker: Алексей Т пишет: и видели как бананы килограммами покупали в Москве ......... И были они зеленые-презеленые, и их надо было заворачивать в газету, чтобы быстрее созрели, и мама (мне лично) выдавала по одному в день, и съедался не только банан, но и шкурка выскребалась....
Bakkara: Оказывается в Москве тоже поддерживают бандеровцев Многотысячный протестный марш в Москве поддержал Майдан. ФОТОрепортаж http://m.censor.net.ua/photo_news/269169/mnogotysyachnyyi_protestnyyi_marsh_v_moskve_podderjal_mayidan_fotoreportaj
Алексей Т: Татьяна пишет: Уже у нас в России отголоски запада. Сегодня в школе вооруженный ученик убил полицейского и учителя. Разве могло такое раньше придти кому-то в голову.... Вспоминается ребятки ружьишком баловались, по уткам на охоте, и в результате один другого убил, а были они в 5 -6 классе............
Заяц-Алабаец: сенька пишет: читала внимательно,сделала вывод,что у вас появилась идея отобрать золотой унитаз у Януковича и посадить на него Тягнибока. Вот! По русски понятно!
Шан: Инициативы "покращення" не уехали с Азаровом в Австрию. "Удар" еще не добрались к власти, а уже решили прировнять, а в отдельных пунктах закона поставить участников "майдана" значительно выше чем Ветеранов ВОВ, ликвидаторов ЧАЭС, про обычных пенсионеров и инвалидов и говорить нечего. Стаття 4. Розмір виплати пенсій особам, які постраждали під час проведення мирних зібрань У разі поранення (контузії, травми, каліцтва), заподіяного учаснику мирних зібрань працівниками правоохоронних органів, чи працівниками інших державних органів, а також інвалідності, спричиненою такими діями йому призначається та виплачується щомісячна пенсія у розмірі п’яти мінімальних заробітних плат, розмір якої щорічно визначається у Державному бюджеті України. У разі загибелі (смерті) учасника мирних зібрань від дій працівників правоохоронних органів, працівників інших державних органів сім’ї загиблого (померлого), а в разі її відсутності його батькам та утриманцям призначається та виплачується пенсія у розмірі семи мінімальних заробітних плат, розмір якої щорічно визначається у Державному бюджеті України. Зазначені пенсії виплачуються з Державного бюджету України з наступним списанням цих грошових коштів з того державного органу, працівники якого винні у завданні шкоди здоров’ю учасникам мирних зібрань, або вчинення цими працівниками злочинів Стаття 8. Пільги особам, які постраждали під час проведення мирних заходів Особам, які постраждали під час проведення мирних зібрань гарантуються такі пільги: 1) безоплатне одержання ліків, лікарських засобів, імунобіологічних препаратів та виробів медичного призначення за рецептами лікарів; 2) безплатне першочергове зубопротезування (за винятком протезування з дорогоцінних металів); 3) безоплатне забезпечення санаторно-курортним лікуванням або одержання компенсації вартості самостійного санаторно-курортного лікування. Порядок надання путівок, розмір та порядок виплати компенсації вартості самостійного санаторно-курортного лікування в обов’язковому порядку до 5 січня кожного поточного року визначаються кабінетом міністрів України; 4) 50-процентна знижка плати за користування житлом (квартирна) плата в межах норм, передбачених чинним законодавством (21 кв. метр загальної площі житла на кожну особу, яка постійно проживає у житловому приміщенні (будинку); 5) 50-процентна знижка плати за користування комунальними послугами (газом, електроенергією та іншими послугами) та скрапленим балонним газом для побутових потреб в межах середніх норм споживання; 6) безплатний проїзд усіма видами міського пасажирського транспорту, автомобільним транспортом загального користування у сільській місцевості, а також залізничним і водним транспортом приміського сполучення та автобусами приміських і міжміських маршрутів, у тому числі внутрірайонних, внутрі – та міжобласних незалежно від відстані і місця проживання; 7) щорічне медичне обстеження і диспансеризація із залученням необхідних спеціалістів; 8) першочергова госпіталізація; 9) виплата допомоги по тимчасовій непрацездатності в розмірі 100 процентів середньої заробітної плати незалежно від стажу роботи; 10) використання чергової щорічної відпустки у зручний для них час, одержання додаткової відпустки без збереження заробітної плати строком до двох тижнів на рік; 11) переважне право на залишення на роботі при скороченні чисельності чи штату працівників у зв’язку із змінами в організації виробництва і праці та на працевлаштування в разі ліквідації підприємства, установи, організації; 12) позачергове забезпечення жилою площею осіб, які потребують поліпшення житлових умов, у тому числі за рахунок жилої площі, що передається міністерствами та організаціями у розпорядження місцевих рад та державних адміністрацій; 13) позачергове влаштування до закладів соціального захисту населення, а також обслуговування службами соціального захисту населення вдома; 14) вступ поза конкурсом до державних та комунальних вищих навчальних закладів на спеціальності, підготовка за якими здійснюється відповідно державного та місцевих бюджетів. Это при том что минимальная пенсия сейчас 950 грн, а инвалиды 1-2 группы имеют следующие льготы: - 50% скидку при оплате за пользование коммунальными услугами (свет, отопление, газ, водоснабжение, если в квартире нет счетчика) в пределах установленных норм потребления. Обратите внимание, что эти льготы устанавливаются местными советами и установлены они не каждом населенном пункте; - 50% скидку на лекарства по рецепту врача (эти лекарства должны входить в Перечень льготных лекарственных средств, утвержденный Минздравом Украины); - 50% скидку при оплате абонентской платы за телефон; - бесплатный проезд всеми видами городского общественного и пригородного транспорта (кроме такси); - 50% скидка на проезд железнодорожным и авиа транспортом с 1 октября по 15 мая (для этого в пенсионном удостоверении должна стоять отметка о том, что инвалид имеет право на данную льготу, ее ставят в Управлении труда и социальной защиты населения по месту жительства); - льготное или бесплатное получение автотранспорта; - бесплатное санаторно-курортное лечение 1 раз в 2 года (согласно заявления на имя начальника Управления труда и социальной защиты населения); - полное освобождение от земельного налога; - обязательный трудовой отпуск продолжительностью 30 календарных дней, и отпуск без сохранения заработной платы продолжительностью 60 календарных дней ежегодно; - сокращенный рабочий день или неполную рабочую неделю, согласно обоюдной договоренности с работодателем ; - запрещается привлечение инвалидов к сверхурочным и ночным работам без их согласия. о льготах для инвалидов третьей группы. Они слегка отличаются от льгот, предоставляемых для инвалидов 1-2 групп. Напомню, также, что группа инвалидности определяется МСЭК (медико-социальная экспертная комиссия). И на основании их заключения инвалид имеет право на получение льгот. I. Минимальные размеры пенсии для инвалидов вследствие аварии на ЧАЭС: 1. Ликвидаторы последствий аварии на ЧАЭС в 1986 году и в 1987-1990 годах: Инвалидам 1 группы – 1609,20 грн.; Инвалидам 2 группы – 1430,40 грн.; Инвалидам 3 группы – 1296,30 грн.. 2. Другие инвалиды, в отношении которых установлена причинная связь инвалидности с ЧАЭС: Инвалидам 1 группы – 1341,00 грн.: Инвалидам 2 группы – 1117,50 грн.; Инвалидам 3 группы – 983,40 грн.. При этом Чернобыльцы не могут получить свои пенсии уже три года... (тут то мне конечно возразят что майдан именно против этого и борется) При этом "герой майдана" будет получать при (контузії, травми, каліцтва) - 6500 грн. Совсем не понятен механизм получения этих самых льгот. В том бардаке который сейчас происходит любой человек с побоями из бара и тремя друзьями подельниками может сказать что его зверски избил беркут на майдане, а друзья подтвердят. Кто снимает побои? Кто проводит расследования? Злочинна милиция? "Титушки" с рассеченной бровью и разбитой головой могут тоже претендовать на "героев майдана" по этому закону, они ведь тоже участники "мирных" протестов. Что такое "мирный протест", когда в Киеве закончился мирный протест и начался вооруженный? Захват ОДА это мирный протест? Уже представляю как орды желающих приобщится к халяве, в случае принятия закона начинают у знакомых врачей рисовать себе заключения и выбивать столь сладкие условия.(с) http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=49568
Татьяна: Алексей Т пишет: Вспоминается ребятки ружьишком баловались, по уткам на охоте, и в результате один другого убил, а были они в 5 -6 классе..... Это совсем другое....несчастный случай.
Алексей Т: Bakkara пишет: Оказывается в Москве тоже поддерживают бандеровцев Многотысячный протестный марш в Москве поддержал Майдан. ФОТОрепортаж ОДНОГО ТОЛЬКО НЕ КАК НЕ УЯСНИШЬ, что никто ни кого не жжет, не лупит, а полиция обеспечивает порядок, ...............и предотвращает провокации.
Mergen: Bakkara пишет: будем держать в курсе а то кроме колбасы больше ни о чем не думаете,не все конечно Может, хватит уже так неуважительно выражаться по отношению к-"которые здесь". Бакара, если что, это не к вам вопрос. Bakkara пишет: У вас примитивное мышление деушка,по себе судите,вы бы под пули и дубинки пошли только за сто рублей,или за колбасу. Есть еще люди которые за идею За идею-одни фанатики, как и коктейл молотова против срочников службы-молодёжи Украины.
Шан: Bakkara пишет: Оказывается в Москве тоже поддерживают бандеровцев Я бы с Вами поспорила, но увидев фотку тетки с плакатом "Страна засохнет без Дождя" вынуждена согласиться-в семье не без урода. Для меня этот ресурс после их вопроса "Надо было бы сдать Ленинград?" стал фашистским.
Карпаты: dollez пишет: Саша , что неправда , то что они в 1992 году были оправданы ? Так это и спровоцировало бунт
Алексей Т: Шан пишет: Я бы с Вами поспорила, но увидев фотку тетки с плакатом "Страна засохнет без Дождя" вынуждена согласиться-в семье не без урода. Для меня этот ресурс после их вопроса "Надо было бы сдать Ленинград?" стал фашистским. Идиотов везде хватает.....
ilker: Татьяна пишет: Уже у нас в России отголоски запада. Сегодня в школе вооруженный ученик убил полицейского и учителя. Разве могло такое раньше придти кому-то в голову... Татьяна, я 20 лет работаю в школе, поэтому просто поверьте, что сегодняшняя стрельба - не отголоски запада, а наши родные российские результаты реформ образования последних лет. Здесь эта тема будет оффтопом, поэтому, если Вам интересно поговорить об образовании в России, пишите в личку, откроем отдельную тему и там обсудим подробно
Заяц-Алабаец: Bakkara пишет: Многотысячный протестный марш в Москве поддержал Майдан. ФОТОрепортаж Там вообще-то основная идея демонстрации была не события на Украине. Но видимо им понравилась шумиха вокург майдана в Киеве. Решили присоседиться. С монстрами надо бороться не в лоб, а из засады. Тогда и подготовится успеешь, и в ситуации сориентироваться.
dollez: Карпаты пишет: Так это и спровоцировало бунт Я не про бунт , а про то как отреагировало государство . Ведь убивали своих граждан сотнями .
Bakkara: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=589918867762589&set=pcb.589921111095698&type=1&theater
Карпаты: dollez пишет: Ведь убивали своих граждан сотнями . И Вы хотите чтобы и у нас так произошло?
ilker: Шан пишет: Bakkara пишет: цитата: Оказывается в Москве тоже поддерживают бандеровцев Я бы с Вами поспорила, но увидев фотку тетки с плакатом "Страна засохнет без Дождя" вынуждена согласиться-в семье не без урода. Про "Дождь" можно спорить, но врядли поддержку телеканала "Дождь" можно засчитать как "многотысячный митинг в поддержку бандеровцев"
Bakkara: Алексей Т пишет: ОДНОГО ТОЛЬКО НЕ КАК НЕ УЯСНИШЬ Вы мне не тыкайте плиз,чай не друзья Алексей.
Алексей Т: ilker пишет: Татьяна, я 20 лет работаю в школе, поэтому просто поверьте, что сегодняшняя стрельба - не отголоски запада, а наши родные российские результаты реформ образования последних лет. Здесь эта тема будет оффтопом, поэтому, если Вам интересно поговорить об образовании в России, пишите в личку, откроем отдельную тему и там обсудим подробно
Шан: ilker пишет: Про "Дождь" можно спорить, но врядли поддержку телеканала "Дождь" можно засчитать как "многотысячный митинг в поддержку бандеровцев" А про многотысячный я не сказала , я только согласилась что есть такие.. Там априори видно, что митинг в поддержку "узников Болотной", а некоторые индивидумы решили выделиться отдельно)))
Bakkara: Да не напрягайтесь я понял,все кто не по вашему дЭбилы И Кончаловский дурак,одни вы только умные
Bakkara: Спецназ вышел на улицы Киева , чтобы охранять Евромайдан от « Беркута » Категория : Киев 05 декабря 2013 18:53 Просмотров : 36779 Комментариев: 15 Распечатать Несмотря на запрет министра МВД Захарченко бить митингующих , на охрану баррикад в центре Киева вышли профессионалы - спецназовцы . Это в основном ветераны афганской войны , некоторые воевали и в Чечне. Комендант Петр , представившийся действующим севастопольским военным капитаном , рассказал СМИ подробности . По словам Петра , он приехал в Киев в отпуск. Хотел отдохнуть , как говорит капитан , но вышли с другом на Майдан и попали в самый эпицентр событий . Петр говорит , что своими глазами видел , как "Беркут " окружил митингующих и бил. После этого друзья стали собирать всех знакомых армейцев - ветеранов спецназа. Уже в ночь на субботу Петр до утра собирал своих людей возле Михайловской . Ветераны бросили клич по всей Украине . Теперь на Майдане круглосуточно дежурят 4 группы ветеранов спецназа. Всего - несколько тысяч боевиков. У них четкий план действий . Первая группа , в случае нападения , должно обеспечить оборону. Вторая , по словам Петра , прикрывает ее и наносит адекватный удар в случае агрессии "Беркута". Третья охраняет условный центр . Четвертая вступает в действие в случае прорыва " беркутовцев". Прорвались сразу окажутся в кольце. По словам Петра ветераны спецназа в полной боевой готовности , они постоянно тренируются . Петр говорит , что мирных граждан должны охранять профессионалы. На организацию обороны Майдана его побудила картина разгона Майдана в ночь на субботу.
Алексей Т: Bakkara пишет: Вы мне не тыкайте плиз,чай не друзья Да............ уж. Извеняйте ВАШЕ величество,........... Ладно промолчу..........
Mergen: Алексей Т пишет: Идиотов везде хватает..... А как насчёт канала ТНТ, где каждая "медийная личность" с неспроста(не без умысла) называет себя - революционерами.
dollez: Карпаты пишет: И Вы хотите чтобы и у нас так произошло? Саша , этого я от Вас не ожидала Относилась , как к умному человеку с другой точкой зрения . Очень бы не хотелось менять о Вас мнение .
Bakkara: Алексей Т пишет: Ладно промолчу Эт правильно Алексей.
Mergen: Алексей Т пишет: Да............ уж. Извеняйте ВАШЕ величество,........... Ладно промолчу.......... Отчего-же? На Вашей же земле Вас "поносют", а Вы умалчиваете Какой он "величество"
Данечка Хановна: ilker пишет: А еще обязательно играют на балалайках Да уж какие там балалайки...Девятого января (в России) без света сидели - пьяный на машине об столб убился и от водки мрут изрядно,а тут вы с советами космического масштаба
ilker: Bakkara пишет: Многотысячный протестный марш в Москве поддержал Майдан Шан, нет, про "многотысячный" Bakkara сказал
Bakkara: Военные отказались поддержать руководство в жесткой позиции по Майдану На собрании личного состава украинские военные не оправдали надежды генералитета и не поддержали жестких требований к президенту относительно Майдана Военные отказались поддержать руководство в жесткой позиции по Майдана Янукович выздоровел и собирается вернуться на работу Временному правительству уже поставили первоочередные задачи Луценко уже дважды Пытались арестовать « 87 процентов , то есть подавляющее большинство личного состава поддержали действия Президента Украины , и выразили убеждение по недопущению дальнейшего противостояния в обществе и призвали к немедленному прекращению тех незаконных действий , которые мы сегодня видим в стране» , - цитирует министра обороны Павла Лебедева Управление прессы и информации Минобороны. Одновременно, как сообщает на своей странице в Facebook руководитель Центра Военная - политических исследований Дмитрий Тимчук , офицеры сообщают : оперативное командование Север приняло текст обращения к Януковичу с небольшой поправкой , которая полностью изменяет содержание текста , который спустили из Генштаба для подписания .
Данечка Хановна: ilker пишет: Так "дэушка" из Евпатории Вам точно не завидно?Шучу-шучу!!Знаете,наши милиционеры россиян любят - их "штрафовать"легко,они покорные
Заяц-Алабаец: Bakkara пишет: И Кончаловский дурак, Простите, но никто его дураком не называл. Вот вы сейчас ярко демонстрируете, как одну только фразу можно извратить и перевернуть в угоду кому-то! Я написала примерно следующее: Кончаловский для меня не авторитет. Просто мнение одного из жителей России, который хорошо зарабатывает, неплохо устроил свою семьи. И, кстати, уезжать не собирается. Как раз дураком я его не считаю. Умеет жить в достатке. Деньги делает в стране, за которую "...ему стыдно". КрасаФФчик!
Mergen: ilker пишет: я 20 лет работаю в школе, поэтому просто поверьте, что сегодняшняя стрельба - не отголоски запада, а наши родные российские результаты реформ образования последних лет. Здесь эта тема будет оффтопом, поэтому, если Вам интересно поговорить об образовании в России, пишите в личку, откроем отдельную тему и там обсудим подробно Вот и Алексей Т Алексей согласен, перейдём и в обсуждение наших вопросов! http://cao.borda.ru/?1-11-0-00000429-000-0-0
ilker: Данечка Хановна пишет: Девятого января (в России) без света сидели - пьяный на машине об столб убился и от водки мрут изрядно,а тут вы с советами космического масштаба И что? Вы теперь всю Россию видели? Знаете, притча есть как слепой хвост у слона пощупал и сказал, что слон похож на веревку. Там еще продолжение есть, но в данном случае это не принципиально
Bakkara: Стой до конца и не вздумай сломаться! http://www.adme.ru/video/stoj-do-konca-i-ne-vzdumaj-slomatsya-620555/
Заяц-Алабаец: Данечка Хановна пишет: Девятого января без света сидели - пьяный на машине об столб убился и от водки мрут изрядно,а тут вы с советами космического масштаба Туда ему и дорога, об столб убитому! Воздух чище будет. Вот смотрите, вы в правильном направлении мыслите. А теперь представьте, что вот такому опущенному человеку вбить по пьяной лавочке, что он, блин, такой хороший, да нужный, да платить ему будут, да водка по 2 рубля за литр, да хавчик халявный. И его руками такого намесить можно - о-го-го! Оздоравливать народ нужно снизу, начиная с детей. У нас (да и у вас на Украине тоже) сейчас выросло поколение перестроечных деток (те самые студенты), родители которых дорвались до дешового ширпотреба, забросили детей к телекам- видикам -компам. Сняли с себя всякую ответсвенность за воспитание и доверили его школе (а там проблем- маманегорюй!), зомбо-ящику, компьютеру. И получаете сейчас (и мы тоже получаем) молодое поколение безнравственное, ленивое, с ограниченным кругозором, безграмотное, развращённое, с материальными лишь ценностями в головах - идеальные потреблянты. Я искренне радуюсь, что попадаются ещё молодые люди, выпавшие из этого описания. На них не повлиял весь тот мусор, что полился к нам с Запада после падения "железного занавеса".Вот почему не повлиял, скажите мне на милость? Клянёте советское прошлое. Да, было много чего там такого, что вспоминать стыдно. Но, знаете, довольно долго там тоже была ИДЕЯ. Не такая, как у вас, но была. И стабильность была, и менты честные были. И пенсии платили регулярно. У меня бабушки-дедушки до реформы 89 года накопления имели очень приличные. А на какой основе общества вы будете сейчас строить свой новый мир?
Bakkara: Заяц-Алабаец А кто для вас авторитет?
Bakkara: Это так,для общего развития,не все так плохо в Датском королевстве В семи европейских столицах прошли марши против однополых « браков » Одночасно в 7 столицях Європи пройшли марші під гаслом «Stop Familifobia». Сотні тисяч людей вийшли на демонстрації в Парижі, Брюсселі, Мадриді, Люксембурзі, Римі, Варшаві та Бухаресті. 7 основних вимог учасників демонстрацій опублікував портал ReligionenLibertad: 1. Захист інтересів дитини - проти усиновлення одностатевими парами. 2. Захист права дитини мати тата і маму. 3. Захист прав жінок проти розширення законодавства, що дозволяє їх комерційне використання як «сурогатних матерів». 4. Відновлення в законодавстві поняття про шлюб як союз чоловіка і жінки. 5. Захист свободи освіти для дітей - проти догм гендерної ідеології в школах. 6. Захист права на свободу слова і совісті - проти законів, що просуваються геями, бісексуалами та трансексуалами. 7. Захист ідеї прав людини для всіх - ніяких особливих привілеїв для ЛГБТ. Одна з наймасштабніших демонстрацій пройшла в Парижі. Раніше незважаючи на багатотисячні протестні акції, президент Франції Франсуа Оланд 18 травня минулого року підписав закон про легалізацію одностатевих «шлюбів».
Заяц-Алабаец: Заяц-Алабаец пишет: И получаете сейчас (и мы тоже получаем) молодое поколение безнравственное, ленивое, с ограниченным кругозором, безграмотное, развращённое, с материальными лишь ценностями в головах - идеальные потреблянты. Представьте теперь, какие ценности они могут передать своим детям??? Это же ужас! С института семьи начинать нужно, с себя, со своего рода, а не на площади здоровье тратить, расчищая дорогу наверх ВАЩЕ не понятно кому
слобожане: galtaman, пост 2365 - Всё - правильно. И, еще раз о глобале. Не верю в иллюзию внезапного единства людей, вдруг(!), водночасье, собравшихся на майдане. Есть "серые кардиналы". Почему же они до сих пор - "серые"? Дело-то - правое?... Не верю в иллюзию того, что люди собравшиеся на майдане, "держат руку на пульсе". То, что там есть высоко-образованные граждане - факт. Почему же(???) толком никто не озвучивает разумный, толковый план действий (кроме того нечтА, что преподнёс здесь euwo.inet? Боятся, что несогласные сглазят? Просто не знают, для чего их собрали... От души (абсолютно искренне и честно) желаю майдановцам не разочароваться в своих иллюзиях убеждениях. Потому, как вера в доброго, справедливого, не ворующего и (самое главное) всех устраивающего, руководителя страной - утопия. А бессмысленные жертвы - уже факт. Беспорядки в Киеве - микромакет возможных событий во всей стране. В какой-то ссылке, здесь, прочитала, как человек недоумевает по поводу бездействия служащих правопорядка в Киеве. Что удивительного? Разгонят распоясавшихся малолеток - будут очередными недолюдьми, издевающимися на детьми. По-этому, им проще бездействовать. Это - страшно. О нашем, местном, харьковском... Кернес и Добкин - красавцы! Кто-то здесь писал, что они - не авторитетны. Ну, конечно... Не побежали, как крысы с тонущего корабля, как некоторые главы некоторых администраций. Смогли собрать (была очень(!!!!!!) удивлена сплоченностью харьковчан) совершенно несовместимых "под одной крышей" авторитетных людей для организации спокойной жизни горожан. И не у кого финансовой помощи не просили. Сами разобрались. И сегодня я их уважаю. Читая здесь некоторых участников-россиян, становится очень неприятно. Ни дать-ни взять, реально, страший брат воспитывает младшего-недоумка. Воспитательный момент, граничащий с хамством. Это - что?... от некомфортного состояния за свой покой перед потенциальной опасностью (я сейчас, конечно - не об Украине). Так не надо так волноваться. Между вами и ими есть еще мы (Центр, Юго-Восток Украины), да и на остальной территории - достаточно, пока еще спокойных людей. Покорректней, пожалуйста. Отвечая оппоненту, не забывайте, что можете ... чем-то... ненароком, задеть и нас. Кто-то здесь сомневался в заведомо срежессированном сценарии событий. Так наш форум - тому подтверждение. Нас ссорят. И мы ссоримся. Начинаем сомневаться в прежних дружеских отношениях. Всё, как доктор прописал... Еще и удовольствие получаем, когда удаётся больнее ущипнуть. Не правильно это. Моё личное. dollez , Татьяна! Рада, что нашла в тебе единомышленницу! Спасибо за поддержку во время бана. времена веков Таня! Я знаю(!) твою позицию ( ) А ты знаешь мою. При любых раскладах(!) мой дом тебе всегда открыт! Bakkara, Богдана! Алексей! Не поменяла своего мнения о вас. Уважаю. За открытость. За смелость иметь своё мнение. Я его не разделяю... Но, знаю, что на крысятничество вы не способны. И пишите здесь то, что, реально чувствуете. Елена Л., Лена Всегда была уверена в твоём здравомыслии. Анна, Анна! Как всегда, всё - корректно и по-сути. Наталья , Наташ! Тебя, дорогая, просто люблю! Не надо нервничать. Всё будет хорошо! Карпаты , Александр! Уважаю. Благодарна. Было приятно пообщаться. Не смотря, на последующие события. Мы - разные. Но, мы - разумные люди, готовые к взаимопомощи. Ivan88, Ваня! Вообще - красавчик! Самый первый отреагировал. И, как по-мне, отреагировал - правильно! А вот... euwo.inet... Не приятны (читала, что пишут два человека под одним анонимным ником... ) Посты желчные. Злобные. И...(еще раз) - анонимные. Если такая четкая жизненная позиция, и есть определенный авторитет, то почему не заявить об этом открыто?! Чего кодируемся? an17, хоть и представился в самом начале темы Медицкий Андрей 37 лет, врач невролог обласной больницы, что еще хотите знать?2 высших образования медицинский факультет и англ филология, 2 детей 10 лет и 4 года, хоть и какой-никакой врач... На два высших никак не тянет... Просто - юноша с провокационными постами. Прошу прощение за много букв. Не знаю, почему(?), войти на этот форум под своим ником не могла несколько дней. Все темы не читала. Возможно, что-то пропустила. Быстро выбивает Интернет. P.S. Что хотела еще сказать. Если за все эти продолжения мы все здесь не смогли объединиться, то дальше будет только хуже. А оно нам надо? Предлагаю закругляться. Все останутся при своих убеждениях, по-любому. Так стОит ли дальше - "слово зА слово, чем-то пО столу"? Смысл? Никто здесь ничего не сможет изменить. Да и не политический здесь ресурс. Неуместно как-то.
Bakkara:
Заяц-Алабаец: Bakkara пишет: В семи европейских столицах прошли марши против однополых « браков » Хоть немного позитива! Вы хотите узнать, чья личность для меня является авторитетом? Нет однозначного ответа, потому что одна личность не может быть авторитетом во всех областях. Что касается воспитания детей - Мария Монтесорри, Ошо. Что касается медицины, здоровья человека - Самуил Ганеман, Г. Червонская, П.Гаряев. Политик 20 века - Индира Ганди. Так же очень уважаю труды Ф.М. Достоевского, Л.Толстого, М. Булгакова. Список можно продолжить. В жизни так много интересного! При получении какой-либо информации стараюсь проявялть здравомыслие прежде всего. Стараюсь рассматривать любой вопрос с разных сторон.
леди: Татьяна пишет: забыла у нас еще медведи по улицам бродят
Bakkara: С Майдана с тяжёлым сердцем Дмитрий Галко, «Новы час» На этот раз я возвращался из Киева с тяжёлым сердцем. Нужно знать украинцев, чтобы понять, как может поразить здесь своей непривычностью тишина в полном автобусе или вагоне метро, приглушённые разговоры в кафе. Атмосфера украинской столицы напомнила мне родной Минск в первые недели после разгона Площади-2010 и массовых арестов. Мои киевские знакомые настойчиво просили меня избавиться от всякой символики на одежде и дали на смену специально для Майдана куртку - чтобы за его пределами не слышен был запах дыма, выдающий «майдановца». Охотников на людей с запахом дыма в Киеве называют «нюхачами». Перед возвращением домой приятели положили мне сверху в рюкзак плюшевого мишку: «Если что, скажешь, что гостил у родственников, везёшь подарок малому». Ничего подобного не было в начале декабря. Впрочем, с тех пор много чего произошло. От моих знакомых рукой подать до Бориспольского шоссе, где в ночь на 25 декабря неизвестные жестоко избили журналистку Татьяну Черновол. Также в Бориспольском районе избитым выбросили в лес общественного активиста Игоря Луценко. Потом нашли труп замученного до смерти львовянина Юрия Вербицкого... Есть чего испугаться. Но, при том, что происходящее страшно, будущего боятся еще больше. «Вы видели лицо Януковича, когда он упомянул убитого Юрия Вербицкого? Да чтоб ему язык отсох такое говорить, что он «замёрз» (по официальной версии смерть Юрия вызвана не полученными травмами, он умер от переохлаждения - авт.)! Говорит, а самого аж крутит от брезгливости, словно он о козявке раздавленной говорит... Такой ни перед чем не остановится, он нас всех раздавит», - делится своими впечатлениями женщина возле бочки с костром на Майдане. «Или мы его голой задницей на вот эту бочку посадим», - мрачно отзывается один из мужчин. Жесткие прогнозы относительно будущего украинского президента со стороны рядовых майдановцев - совершенно новое явление. Хотя о высокой степени ненависти, которая отличает нынешний Майдан от Майдана-2004, я слышал ещё до своей первой поездки в Киев, в декабре меня удивляло как раз добродушие участников протеста. Тогда ещё можно было услышать, как президента ласково называют всего лишь «телепнем». Однако и теперь, когда надежды на мирное разрешение политического конфликта тают на глазах, нельзя сказать, что Майдан ослеплён злобой или жаждой мести. Много сильно рассерженных парней из Львова. Не потому, что они злобные по своей природе «западенцы» и «бандеровцы». В Киеве по ночам неизвестные жгут машины с львовскими номерами. Юрий Вербицкий, как свидетельствует Игорь Луценко, был убит за то, что разговаривал по-украински и был львовянином. Отнюдь не радикал, учёный - сейсмолог, альпинист, похожий на хиппи. Возможно, это убийство было целенаправленным - чтобы перевести политический конфликт на этнокультурные рельсы, заставить львовян мстить. На Майдане львовский парень возбуждённо рассказывает, как они, путешествуя большой компанией в поезде до Киева, совершили два акта расправы. Заставили какого-то милиционера «каяться перед народом», поставив на колени, а мужчину с флажком Партии регионов «сожрать этот паршивый флажок» . На Майдане нет тех, кто сочувствует Партии регионов. Отношение к милиции среди украинцев было отрицательным ещё задолго до начала протестов. Тем не менее кружок людей, в котором парень хвастался своими «подвигами», встретил его рассказ молчанием. Когда же он отошёл, кто-то подытожил общее, как выяснилось, впечатление: «Нет, так делать неправильно. Представьте, чтобы кто-то в поезде из Донецка так же обошёлся с человеком с государственным флагом... » Кстати, государственный украинский флаг, как ни абсурдно, в последнее время стал поводом для пристального внимания милиции. Люди рассказывают, что в общественных местах, если у тебя с собой жовто-блакитный флажок, милиционеры подходят и просят его убрать. Пока вежливо, но уже - настойчиво. Не свидетельствует ли это о том, что нынешняя правящая элита только вынужденно соглашается с существованием украинского государства, в глубине души разделяя мнение российских империалистов об Украине как «искусственном образовании»? К которому они относятся как к своей собственной кормовой базе. А чтобы им не препятствовали наслаждаться жизнью в полной мере, сталкивают лбами западников с восточниками - пусть теряют силы, таская за чубы друг друга. На Майдане склонны к той точке зрения, что межрегиональный конфликт провоцируется и усиливается искусственно. Поэтому майдановцы стараются всячески избегать, даже на уровне разговоров возле бочек с костром, проявлений межрегиональной вражды и конфликтов между «простыми людьми» . По этой причине парень остался одиноким в своём кураже от издевательств над случайными пассажирами. Я не слышал выпадов вроде того, который сделал когда-то белорусский политик Юрий Беленький в адрес русскоязычных белорусов - что они «стреляют в свой народ». Хотя националистов, в том числе радикальных, там не мало. Их доминирование на Майдане, о котором часто говорится, проявляется разве что в символическом присутствии. Проще говоря, националистические символы бросаются в глаза. Если же говорить об идеях, на Майдане доминирует идея общегражданского протеста. И все-таки общественный характер протеста, который бесспорен для того, кто сам длительное время был на Майдане, теряется за яркими картинками, особенно с ребятами из «Правого сектора». Несмотря на то, что даже баррикады на Грушевского укрепляют и держат отнюдь не одни радикальные националисты. Здесь долбят лёд и засовывают его в мешки в том числе и ещё вчера вполне аполитичные киевлянки. «Чего долбим? Да потому что задолбал уже этот наглый паханат. Мы лучше здесь, извините, раком постоим, чем следующую пятилетку, или ещё неизвестно сколько, так стоять перед ними», - говорит женщина в розовом лыжном костюме. Беда в том, что из общегражданской составляющей протеста картинки и сенсации не сделаешь, в отличие от фото боевых парней с националистической символикой. Эта вторая картинка в значительной степени вредит расширению протеста, а расширение протеста означало бы меньшую кровь. В нынешней ситуации следовало бы отказаться от использования партийной символики, как было в самом начале Майдана. Ведь вовсе не то сейчас время, когда можно думать о собственных политические очках и дивидендах. Но кто решится выдвинуть такое требование... Я начал с того, что возвращался домой с тяжёлым сердцем. Это не только из-за сходства Киева с белорусской столицей образца политической зимы 2010 года, не только из-за ростков страха в обществе. Меня удручали два вопроса. Первый: есть у революции начало ... где у революции конец? Второй: протестующие уже заплатили огромную цену, пожертвовав своим здоровьем и жизнями ... за что они её заплатили? Не знаю, какая перспектива ужасает больше - Янукович, который останется у власти, или ничтожность «победы», после которой начнётся делёж портфелей, ресурсов и трескучая болтовня вместо кардинальных реформ. Цена заплачена огромная. И оправдана она может быть только в одном случае - полной перезагрузки страны, ликвидацией коррупционно-олигархического режима. Об этом говорит весь Майдан внутри народной гущи. Слышат ли это те, кто берёт на себя ответственность за воплощение требований Майдана? Само словосочетание - «перезагрузка страны» - политики, кажется, уже хорошо выучили. Но до сих пор было не слышно, чтобы кто-нибудь из них решился хотя бы продекларировать план этой перезагрузки. Понимают ли они, что за победу, добытую ценой крови, спросят уже по самому большому счёту ? А не просто горько плюнут как в прошлый раз ...
леди: Bakkara пишет: Многотысячный протестный марш в Москве поддержал Майдан. ФОТОрепортаж Две тыщи всего было. Но у них всегда на порядок другой преувеличивается. Не дружат они с цифрами...
dollez: слобожане пишет: Предлагаю закругляться. Все останутся при своих убеждениях, по-любому. Ирин , думаю не получится , разве , что только админ тему закроет . Завтра в парламент Янукович должен внести кандидатуру премьер-министра , оппозиция свою не внесла , будут опять разногласия , кто-то захочет высказаться в теме . Думаю сама по себе тема не закроется .
fanat: Bakkara пишет: только за сто рублей,или за колбасу. Есть еще люди которые за идею В одном из "Продолжений" слегка коснулись гей-парада лидеров Майдана в немецком журнале "Мах". Bakkara Вы прокомментировали, что за "ТАКИЕ" деньги можно и не то сделать. Чёт споткнулись и не продолжили. Что же можно сделать за "ТАКИЕ" деньги? И "ТАКИЕ" это сколько? И в чём "Идея"?
Заяц-Алабаец: Bakkara пишет: в глубине души разделяя мнение российских империалистов об Украине как «искусственном образовании»? К которому они относятся как к своей собственной кормовой базе. А чтобы им не препятствовали наслаждаться жизнью в полной мере, сталкивают лбами западников с восточниками - пусть теряют силы, таская за чубы друг друга. Вот интересно, а почему он видит происки ФСБ и не видит происки спецслужб США? Вот, Алексей, вы однобоко смотрите на ситуацию. Эту статью писали именно с целью усилить отвращение к России. Я не думаю, что ФСБ вообще нет в Киеве. Но её роль в ваших разборках явно преувеличена. Зачем России взбудораженная страна с непонятным настроением, доведённая до крайности за 10 лет? Своих гемороев мало что ли?
Bakkara: Вот незадача! Куда не поедет - везде эти проклятые украинского ... А за границей еще и беркутивни нету - никому разгонять те мирные протесты. Полицейские охраняют порядок, как ни странно, а не старика-Кровосисю ... Акция под домом Азарова в Вене. "Австрия выгоны убийцу". "Азаров, ты от нас не спрячешься". https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1383881118544501&set=pcb.1383882301877716&type=1&theater
Bakkara: леди пишет: Две тыщи всего было Лично пересчитывали?
Bakkara: fanat пишет: Чёт споткнулись и не продолжили. Я редко спотыкаюсь,тем постом я обращался к конкретному человеку. fanat пишет: И в чём "Идея"? Читайте внимательно темы,а не наскоками,лишь бы про вас не забыли,повторять одно и то же НАДОЕЛО
Bakkara: Еще один дурень Очень четко
Bakkara: Майдан глазами крымчанина: одна ночь на баррикадах ПИШУТ ПО РУССКИ http://emaidan.com/index.php/component/content/article/78-news/627-night-on-maidan
Bakkara: Mergen пишет: Даже у нас знают, он давно продался Не удивили,как только человек не согласный с вашим мнением,продался ,дЭбил,урод,пошел вон, с кем останетесь
Bakkara: Ой,а куды пост МЕРГЕН пропав
Mergen: Bakkara пишет: Еще один дурень Bakkara пишет: Очень четко Вы, точно, дурак, раз цитируете и восхваляете - дурня.
Bakkara: Mergen Я с вас угораю Mergen пишет: Вы, точно, дурак фильтруйте мадам,что за хамский тон Mergen пишет: дурня. Т.Е. просто дурак,не продался С кем останетесь
слобожане: dollez , Думаю сама по себе тема не закроется . Сама тема, конечно, не закроется. Поэтому, давайте прикратим подливать масло в огонь. Упражняться в остроумии. Блестать знаниями по истории и экономике. Мы сами порождаем зло.
леди: Bakkara пишет: Лично пересчитывали? Ну, НЕЗАВИСИМЫЕ журналисты писали, что приблизительно тысяч пять. Организаторы называли двенадцать. Можно поверить журналистам, они уж очень огорчены были. Но даже 12000 нельзя назвать МНОГОтысячным. Особенно, учитывая, что это 0.1% от численности Москвы. зы И что примечательно, себе Вы позволяете написать "многотысячный" и люди должны воспринимать это как истину. А я, значит, должна лично пересчитывать? Вы, батенька, даже не оригинал, Вы - лицемер.
an17: слобожане пишет: an17, хоть и представился в самом начале темы Скрытый текст , хоть и какой-никакой врач... На два высших никак не тянет... Просто - юноша с провокационными постами. дипломи показать) юноша в 37 лет неплохо) и Вам так виглядеть)
ДархаН: [ut]http://www.youtube.com/watch?v=4P5TD1Bam7U#t=117[/ut] http://www.youtube.com/watch?v=4P5TD1Bam7U#t=117
ДархаН: http://www.youtube.com/watch?v=4P5TD1Bam7U#t=117
ДархаН: http://www.youtube.com/watch?v=4P5TD1Bam7U#t=117
слобожане: an17 , Ну удивите меня, врач. Не упражняйтесь в остроумии. Не подливайте масло в огонь. Не порождайте зло. Или не можете сдержаться? Мужчина 37 лет с эмоциональной выдержкой малолетки.
Bakkara: леди пишет: что приблизительно тысяч пять. Так две или пять,вам верить то скорее всего было 12,пол Коломны,мнений отличных от вашего
Bakkara: слобожане пишет: . Не порождайте зло. Ирина,вот у вас есть свое мнение,спокойно,без хамства,уважаю. Некоторые же,оскорбили меня,Богдану,про Украину и Украинцев писать не буду Особенно дывують некоторые,"так называемые граждане" Украины,которые скоро на языке-пальцах мозоль налижут Люди с манией величия и комплексом преследования Так что я ,лично,буду продолжать информировать,может у кого третий глаз откроется Алексей.
Mergen: Bakkara пишет: Я с вас угораю Успешного дотлевания Bakkara пишет: фильтруйте мадам,что за хамский тон Не больше вашего! Bakkara пишет: Т.Е. просто дурак,не продался С кем останетесь Как раз-продался. Продались, практически все "медийные", причем в наших государствах "С кем останемся"-будем рады, что не с дураками
fanat: Bakkara fanat пишет: Что же можно сделать за "ТАКИЕ" деньги? И "ТАКИЕ" это сколько? Если не трудно повторите Ваш ответ...
fanat: слобожане пишет: Не верю Напрасно. Сходите на "Металлист". (Впрочем не уверен, что ультрас Вашей команды ведут себя так же слаженно и мощно, как болельщики "Спартака") Тут майданщики доказывают, что по телевизору "всё не так". Всё правильно! Телевизор никогда не передаст ту Атмосферу, царящую в многотысячной толпе. Кто бывал на футболе, (особенно в секторе ультрас) прекрасно знает , как быстро тает воля, как быстро человек превращается в винтик гигантской мощной машины, как человек сам становится машиной. Только маленькое "но" Ультрас прекрасно понимают, что им "светит" за Акцию. В лучшем случае пересчитают рёбра или перетянут омоновской дубиной "меж рог". НО, имея представление об ответственности. никто ни вжисть никогда не скулил "ЗА ШО??!!!" Нарушил закон! Получите! И ещё никому в голову не приходило за нарушение закона замест наказания, просить назвать к-н гору в Грузии.
Bakkara: Mergen пишет: Не больше вашего! ЦИТАТУ Mergen пишет: Продались, практически все "медийные", причем в наших государствах Тока вы честные и остались и умные
Bakkara: fanat пишет: Если не трудно повторите Ваш ответ... Трудно,много раз писали,так что перечитывайте,там много полезной информации
слобожане: Bakkara Некоторые же,оскорбили меня,Богдану,про Украину и Украинцев писать не буду... Да. Я заметила. Но. "Отвечающий "оком за око", становится слепым..." (с). И очень часто, оскорбляющий унижает себя сам. В данном случае публично.
Bakkara: «Фашисти» із київського Євромайдану https://www.youtube.com/watch?v=Fg8VWgxxk18&list=UU-wWyFdk_txbZV8FKEk0V8A&index=3
леди: Лидер украинского оппозиционного движения сбежал в Лондон
zubari: NiceTeddy пишет: Мне уехавшей за 20 минут до разгона, все равно не понять. А Вам из Новгородской области все видно, ясно и понятно. Так одноху..ээ..фигственно. Что Вы не видели,что новгородские. Данечка Хановна пишет: Они там в России тихие как мыши.А тут выкобениваются.Прям Клары Цеткин и Розы Люксембург. Эх, Эллочка, Данечка Вы ещё забыли в этот ряд добавить Карла Либкнехта, который вместе с вышеназванными женщинами во время первой мировой войны вместе с другими представителями радикального крыла Социал-демократической партии Германии осудила оппортунизм руководства партии, в рамках стратегии «гражданского мира» проголосовавшего за предоставление военных кредитов и таким образом ставшего на позиции социал-шовинизма. Данечка Хановна пишет: И носовыми платкоми не злоупотребляют.
Bakkara: слобожане пишет: Да. Я заметила. Ну слава Богу,я думал что мне показалось слобожане пишет: "оком за око", становится слепым..." Пусть так,я не отношусь к категории людей следующих принципу ударили по одной,подставь другую
Mergen: Bakkara пишет: ЦИТАТУ Вы об этом? Bakkara пишет: будем держать в курсе а то кроме колбасы больше ни о чем не думаете,не все конечно Mergen Может, хватит уже так неуважительно выражаться по отношению к-"которые здесь". Бакара, если что, это не к вам вопрос. Bakkara пишет: У вас примитивное мышление деушка,по себе судите,вы бы под пули и дубинки пошли только за сто рублей,или за колбасу. Есть еще люди которые за идею Mergen За идею-одни фанатики, как и коктейл молотова против срочников службы-молодёжи Украины. Mergen пишет: Продались, практически все "медийные", причем в наших государствах Bakkara пишет: Тока вы честные и остались и умные А вы, "медийные"...
слобожане: fanat , Напрасно. А зря Вы не процитировали всю фразу. "Не верю в иллюзию внезапного единства людей, вдруг(!), водночасье, собравшихся на майдане. Есть "серые кардиналы"." Там говорится, что не верю в то, что вдруг(!) люди решили собраться в одном месте в таком количестве. Есть организаторы. Ваша аналогия с футбольными фанатами - уместна, только как пример действия толпы. Личность становится "винтиком". В случае с майданом некий "магнит" притянул все эти "винтики"... Еще раз повторю: в вариант с идеей не верю. "Винтики" станут (и уже стали), тупо, мясом. И не те, которых специально готовили, а те, которые "за идею". Это не может не волновать.
Bakkara: Mergen пишет: Bakkara пишет: цитата: будем держать в курсе а то кроме колбасы больше ни о чем не думаете,не все конечно Если вы не допоняли,то колбасой и рублем тычут ваши однополчане Mergen пишет: Вы об этом? Где хамство Mergen пишет: Bakkara пишет: цитата: У вас примитивное мышление Таки да Алексей.
слобожане: Bakkara, ...я не отношусь к категории людей следующих принципу ударили по одной,подставь другую. Да я, вобщем-то, тоже... Но, смысл в этих "информированиях"? Вы так мстите за нанесённые вам оскорбления?
слобожане: Mergen Снежана! А что ты хочешь доказать?
леди: Я так понимаю, по этой ссылке ДархаН пишет: http://www.youtube.com/watch?v=4P5TD1Bam7U#t=117 никто не прошёлся? А зря. После увиденного у меня пропало всякое желание не то что в чём-то убеждать, а вообще общаться с майданщиками.
zubari: an17 пишет: юноша в 37 лет неплохо) и Вам так виглядеть) Я думаю слобожане Ира не захочет. Bakkara пишет: Так что я ,лично,буду продолжать информировать,может у кого третий глаз откроется Алексей. Ага,или третье ухо отростёт.
zubari: леди пишет: После увиденного у меня пропало всякое желание не то что в чём-то убеждать, а вообще общаться с майданщиками.
Mergen: Bakkara пишет: Если вы не допоняли,то колбасой и рублем тычут ваши однополчане Какие "однополчане" Просто, полный маразм.
слобожане: zubari , Ира не захочет. Однозначно. Взрослеть-стареть надо красиво и достойно.
zubari: слобожане
Заяц-Алабаец: слобожане пишет: Еще раз повторю: в вариант с идеей не верю. "Винтики" станут (и уже стали), тупо, мясом. И не те, которых специально готовили, а те, которые "за идею". Это не может не волновать. Поддерживаю!
слобожане: леди , После увиденного у меня пропало всякое желание не то что в чём-то убеждать, а вообще общаться с майданщиками. Вот и замечательно. Предлагаю - референдум ( ) с последующим обращение к администратору форума о закрытиии данной темы, как бессмысленной.
ДархаН: ДЛЯ МЕНЯ ВОТ ЭТО..... НИКАКОЙ ИДЕЕЙ СВОБОДЫ и "незалежности" УКРАИНЫ НИКОГДА,СЛЫШИТЕ! НИКОГДА НЕ ОПРАВДАТЬ!!! И С ЭТИМ ЗНАМЕНЕМ НА МАЙДАН! ИЗУВЕРЫ!НЕЛЮДИ! ГЕРОЯ ,б...НАШЛИ! БАНДЕРУ! И кто рвется к власти?С ЭТИМ ЗНАМЕНЕМ? А были и такие украинцы!!! Они ,оказывается,не герои! И никто не осудил эти преступления,никто реально не протестовал против "нынешних бандеровцев",кто защищает майдан! А хитро отнекались от " бандеровцев",обошли острые углы! нетути их...( На выставку же охота,а Ваккара уже пригрозил!В КСУ же сидит!) ...да это основная сила этих баррикад и беспорядков! Политика государства Вообще шок! А как указали на Мюнхенской конференции и яркая речь Путина в Брюсселе на неонациский уклон майдана,так сразу портретик внутрь перевесили и типа ..где? чур нас,давай перекрашиваться! На хрена Европе нацисты!? Плевать охота от лизоблюдства! ПАНЫ ДЕРУТСЯ,У ХОЛОПОВ ЧУБЫ ТРЕЩАТ! вот хорошая пословица,еще с каких времен! где у нас паны и паночки,у кого чубы?
faizzza:
fanat: Bakkara пишет: 1 февраля сходили на Майдан днем. Этакий Диснейленд по-киевски. "Экскурсии, инсталяция сражений, туры"По юлиным местами" ...с приключениями"
слобожане: faizzza , Ну... Я думаю, Вы - реально польстили автору этого бреда. Кто б, вообще это видел? А благодаря Вам - таки-да. Ну, что(?) спасибо Вам сказать... что ли... Смех и грех... Стягиваете сюда всякую хрень. Самоутверждаетесь? Делитесь наболевшим?
ilker: faizzza пишет: стих
Mergen: слобожане пишет: Снежана! А что ты хочешь доказать? Ирина, если Вы читали мои сообщения в данной теме и не поняли, что я не "доказываю", не навязываю своё мнение, а какое оно и очём-читайте сообщения
слобожане: Mergen , Да читала я... Но, уже ж до абсурда доходит... ilker , А Вам что понравилось-то? В стихе ( ). Размер? Смысл? Сюжет?
zubari: faizzza А где стих?
faizzza: слобожане Удалила. Не обижайтесь . А хрени здесь и так предостаточно, Баккара старается .
fanat: слобожане пишет: станут (и уже стали), тупо, мясом. Не пойдёт! Копирайт за Спартаком!
лёка: леди пишет: Я так понимаю, по этой ссылке Д Выставляла в 10 теме кажется. Только подтверждает что мало кто смотрит. Одни здесь что бы донести свою точку зрения, другие просто влететь и что то сказать, кто то просто тупит по чёрному(если кто не понял про кого-сами обозначатся, подождите ) Кому то стало скучно забежал поболтать. Русичи, а чего хотим то? Что то доказать тем у кого нет желания слышать? Смысл? Забейте вы на эту тему, гнилая она.
слобожане: faizzza Не обижайтесь Ни в коем случае. Тем более на Вас. А хрени здесь и так предостаточно, Баккара старается . Пусть.
fanat: ilker пишет: стих НЕт. Не стих. Не набор рифм. Стихотворение
слобожане: fanat , Не пойдёт! Что не пойдёт? Вы не поняли о ком я говорю? При чем здесь Спартак?
Mergen: слобожане пишет: Но, уже ж до абсурда доходит... Тема-да: faizzza пишет: Баккара старается .
ДархаН: слобожане пишет: цитата: Снежана! А что ты хочешь доказать? У вас к власти лезут нацисты, идет простой передел собственности между олигархами,передел сфер влияния на международных рынках,используя недовольство уровнем жизни простых граждан! Финансируется это все с Запада и США,плюс местными олигархами(которые взрощены были так же на Западе)! США это выгодно,они спят и видят однополярный мир!спят и видят,чтоб до конца развалить бывший соцлагерь!Свои щупальцы и в Россию уже давно протянули! И процесс этот длительный,некоторые операции по 20 лет готовят,планируют. Да еще все это накануне Олимпиады!
Заяц-Алабаец: лёка пишет: Русичи, а чего хотим то? Да была надежда зёрна сомнения заронить... лёка пишет: Что то доказать тем у кого нет желания слышать? Смысл? Пошла я спать. Утро вечера мудренее. А время всё равно расставит всё по своим местам. Мира всем!
Заяц-Алабаец: ДархаН Танюша, не рви себе душу! Не стоит этот Бандера такого внимания, какое ему сейчас уделяют.
слобожане: Mergen , Снежан, ну ты ж - умничка! Не ведись.
ДархаН: лёка пишет: Только подтверждает что мало кто смотрит. Одни здесь что бы донести свою точку зрения, другие просто влететь и что то сказать, кто то просто тупит по чёрному(если кто не понял про кого-сами обозначатся, подождите ) Кому то стало скучно забежал поболтать. Русичи, а чего хотим то? Что то доказать тем у кого нет желания слышать? Смысл? Забейте вы на эту тему, гнилая она. Согласна на все сто! Надоело и противно!
слобожане: ДархаН , У вас к власти лезут нацисты, идет простой передел собственности между олигархами,передел сфер влияния на международных рынках,используя недовольство уровнем жизни простых граждан! Финансируется это все с Запада и США,плюс местными олигархами(которые взрощены были так же на Западе)! США это выгодно,они спят и видят однополярный мир!спят и видят,чтоб до конца развалить бывший соцлагерь!Свои щупальцы и в Россию уже давно протянули! И процесс этот длительный,некоторые операции по 20 лет готовят,планируют. Да еще все это накануне Олимпиады! Т.е. Это Вы сейчас мне политинформацию читаете?
слобожане: ДархаН , Надоело и противно! Согласна. Я - за игнор темы!!!
ilker: fanat пишет: НЕт. Не стих. Не набор рифм. Стихотворение Вот стихотворение и понравилось! И смысл тоже очень понравился! А в размерах стихов, я думаю, и Вы Слобожане и я разбираемся примерно одинаково
Кудай Берген: ДархаН пишет: Финансируется это все с Запада и США,плюс местными олигархами(которые взращены были так же на Западе) Самое интересно, если капнуть глубже, Запад гнилой существует полностью за счёт РОССИИ по всем параметрам. Сидят на нарко игле газовой, нефтяной, рынок сбыта в РОССИИ, и всё туда же. Не будет РОССИИ не будет запада.
слобожане: ilker , ...и Вы Слобожане и я разбираемся примерно одинаково... Ошибаетесь. Мне не понравилось.
Mergen: слобожане пишет: Снежан, ну ты ж - умничка! Не ведись. Как видела, Ирин-не ведусь .
ilker: слобожане пишет: Ошибаетесь. Мне не понравилось. Я писала, что и Вы и я в размерах стихов разбираемся примерно одинаково. Вы выдернули кусок из моего предложения. Так что конкретно Вам не понравилось? Размер стиха?
слобожане: ilker , Я поняла о чем - Вы. И в выдернутом мной куске - именно о "нашем-с вами разбирании( )" в стихотворных размерах. Ответила: ошибаетесь - разбираюсь; не понравилось всё: размер, смысл, сюжет. Вы можете себе представить это творение, читаемое где-то на литературном вечере? Оно - произведение? Оно отражает действительность? Оно также нелепо сляпано, как и событие, описанное в нём.
zubari: слобожане пишет: Я - за игнор темы!!!. Ир, игнор? Варианты: Нет, я не против, только не согласна! -Я сразу догадалась, вы - мужчина... -Вы снова здесь? Как Вы непостоянны... -Лишь изредка я привстаю с диеты.. *** В твоих словах есть все, помимо смысла... -...я не вернусь, поскольку не ушла. Я выгляжу неплохо, но не часто. *** Ты оскорбил не вдруг, а постепенно... *** Тебя не видеть...Это ли не счастье? *** Мужчинам проще, их свекрови любят... *** Да согласись же наконец : я не упряма!! *** Я все прощу, но то, что ты бюджетник... *** Он так молчит, что хочется раздеться... *** И я осталась допоздна и дольше... *** Я бескорыстно вас люблю, но не бесплатно. *** Прикрывши робким “нет” решительное “да”... *** Он уходил, как резкость в объективе... *** Он - мэтр? Ну, разве только санти-... *** Я в третьем браке. Муж - в последнем. *** По мне бы лучше пил, чем танцевал в балете! *** Он скуп не только на слова... *** Он в розовых очках сменил мне стекла... *** Стена меж нами... Благо, я - в проеме... *** Воздушных замков я не строю - только глазки. *** Как трудно в жизни напороться не на грабли! *** Я сохраню вам верность под проценты... *** Мы разошлись, но не сказать, чтоб очень... *** Любить он мастер, а жениться - кандидат... *** Идут года, мне все еще за тридцать... *** В его глазах читается: семь классов... *** Помехи счастью - ты и лишний вес. *** Меня он любит, но не так, как хочет... *** Вот негодяй: краснеет - и не врет! *** Сегодня плов без мяса. И без риса. *** Да, ты умен, но очень уж по-женски... *** Какие это деньги? Это сдача!!! *** Он улыбался искренне, цинично... *** Я требую : сейчас же, но не сразу! *** Вкус у меня прекрасный. Запах тоже. *** Я сражена...Не наповал, но на пол. *** Попробуй суп, не бойся! Есть лекарства... *** Все эти предрассудки : завтрак, ужин... *** Он отравил мне жизнь! Но - пронесло...
слобожане: zubari , Как трудно в жизни напороться не на грабли! Это подошло больше всего. Просто, человек захотел полного ответа. И, кстати - не по теме. Так что. Я - за игнор. Меня здесь больше нет.
zubari: слобожане пишет: Меня здесь больше нет. Я с тобой.
zardak: лёка пишет: Русичи, а чего хотим то? Что то доказать тем у кого нет желания слышать? Смысл? Забейте вы на эту тему, гнилая она.
Алексей Т: Mergen пишет: Отчего-же? На Вашей же земле Вас "поносют", а Вы умалчиваете Не могу не ответить. Просто уважаю админа, его установленные правила, вот и помолчу.........., а мальчик подрастет, шишек насшибает, вдруг и поумнеет...... А вся гадость кинутая в наш адрес бумерангом возвратится. На том, откланяюсь. Правильно гнилая тема.......
леди: Киссинджер: Путин видит в Киеве репетицию того, что мы хотели бы сделать в Москве.
СМ: http://andrey-kuprikov.livejournal.com/1628398.html
леди: СМ Нереально! И, честно говоря, не уверена, что хотела бы подобного. Разве что только для того, чтобы утереть длинные носы ЕС и Америки.
an17: слобожане пишет: Ну удивите меня, врач. Не упражняйтесь в остроумии. Не подливайте масло в огонь. Не порождайте зло. Или не можете сдержаться? Мужчина 37 лет с эмоциональной выдержкой малолетки. Оно мне надо Вас удивлять? Вы делаете выводы о моем професионализме как и о майдане, не зная ни того ни другого.
Друг: http://www.youtube.com/watch?v=O5IKF5SQgn0 Если есть чем анализировать,включайте аппарат.
Друг: ДархаН Танюш,не срывайся,не нервничай.Наши Хатыни до сих пор этих "героев" помнят,история еще всем урок приподнесет,лишь бы не слишком поздно.
Mergen: Друг пишет: Если есть чем анализировать,включайте аппарат Лживенькая передачка, уже потому, что льёт всё сразу, без определенной идеологии-"и вашим, и нашим-ОДНОВРЕМЕННО..а вы сидите и наполняйтесь злобой друг на друга". Лбами столкнули разные идеологиии, годами-веками взрощенные под разными призмами ценностей, дабы в любой момент провести удобные манипуляции среди населения, руками самого народа. Согласна с оппонентом: NiceTeddy пишет: В жизни не существует только черного или только белого. Никогда процесс, который происходит, не будет вызывать однозначного одобрения или неприятия. Мы все разные.
Bakkara: О бедном фошысте замолвите слово... http://pankapellan.livejournal.com/136461.html
Заяц-Алабаец: СМ пишет: http://andrey-kuprikov.livejournal.com/1628398.html Вот это бомба!!!
Bakkara: Ультрас против титушок и «Беркута» «Один за всех - и все за одного » , «Слава Украине ! Героям слава »- так здороваются на одном из видео , размещенном в сети Youtube , скандируют фанаты донецкого« Шахтера ». « Съехались все ультрас , есть и наши , и киевские . Киевские уже поймали очень много титушок » , - рассказал журналистам один из львовских ультрасов . Ежедневно под эти поздравления ультрас из разных городов Украины собираются на Майдане , где получают задание и проходят инструктаж . Затем отправляются на защиту баррикад вокруг Майдана или на улице Грушевского , а по ночам патрулируют центр Киева и обезвреживают титушок . Передвигаются стройной колонной. Ребята не особо разговорчивы , зато дисциплинированные , мобильные , сплоченные , имеют опыт противостояния правоохранителям . Свою мобилизацию на Майдан объявили через социальные сети , говорит один из киевских ультрасов . « Мы исходим не за то , чтобы нас приняли в Евросоюз, не за Юлю , Виталика , Арсения и Олежку , не против России . Мы выходим за киевлян , за наш город , за нашу страну , за нашу честь » , - говорится в обращении киевских футбольных фанатов. Нельзя прощать власти использования силы против народа - ультрас Собственно , на Майданы ультрас вышли после событий 22 января в Киеве , когда во время столкновений с правоохранителями несколько человек погибли. Донецкий фанат , назвавшийся «Дикий» , считает , что нельзя прощать власти использования силы против народа. « Возмутили нападения на наших граждан и осквернения наших государственных символов - национального флага , наших знамен » , - объясняет выход на Майдан ультрас футбольного клуба « Шахтер». Кроме Киева , ультрас охраняют Майданы в Харькове , Донецке , Одессе , где их появление участники протестов встречают с радостью. Футбольные фанаты оказались мобильной , организованной силой , способной остановить титушок . « Дорогие харьковчане , я рад , что вы пришли сюда сегодня . Особенно я рад видеть на нашей границе харьковских ультрас , харьковских болельщиков ! Молодцы »- так появление футбольных фанов « Металлиста »встретили на Евромайдани в Харькове. Между тем , президент федерации футбола Украины Анатолий Коньков заявил журналистам , что сожалеет о том , что болельщики принимают участие в политических процессах страны. Он призвал разграничить футбол и политику , отметив , что футбол не должен быть « рычагом влияния на политические решения , даже в такой сложный период». По словам Конькова , футбольный болельщик « не должен быть участником действий , приводящих к кровопролитию ». «Тем более - становиться его инициатором . Уверен , что сторонники клубов , как и раньше, проявлять присущие им мудрость и разум. Глубоко убежден в вашей взвешенности и понимании » , - подчеркнул Коньков в обращении к футбольным фанатам . Путь ультрасов от дела Павличенко - к Майдану Председатель Харьковской правозащитной группы Евгений Захаров считает , что речь идет не о политике , а о правах человека . Как каждый гражданин Украины , радикальный футбольный фанат имеет право защищать свое право на мирные протесты , говорит правозащитник. К тому же , украинские ультрас продемонстрировали свою способность мобилизоваться и защищать друг друга , как это случилось во время рассмотрения так называемого «дела Павличенко ». Правоохранители три года назад обвинили Дмитрия Павличенко и его старшего сына Сергея ( « динамовского » ультрас ) в убийстве судьи Сергея Зубкова. Об абсурдности обвинения тогда говорили правозащитники , независимые эксперты и СМИ. Ультрас со всей Украины приезжали в Киев , чтобы поддержать арестованных отца и сына Павличенко . Это была первая серьезная попытка ультрасов защитить права человека , а не собственные интересы , считает Захаров . Донецкие болельщики говорили , что эта власть грубо нарушила Конституцию , права человека, она организует избиение людей Евгений Захаров « Я обратил внимание на совершенно качественную и достаточно понятную и разумную мотивацию , которую высказывали , среди других , донецкие болельщики. Они говорили , что эта власть грубо нарушила Конституцию , права человека, она организует избиение людей , поэтому болельщики не могут с этим смириться . То есть, есть и солидарность , потому что футбольные фанаты выступают друг за друга , но имеется и совершенно сознательная мотивация . Их не устраивает политика государства , которая существует , и то , что происходит насилие в отношении ее граждан » , - отметил правозащитник в разговоре с Радио Свобода . Политолог Алексей Толкачев говорит , что ультрасов приобщиться к протестам заставили « диктаторские » законы 16 января, как и необходимость выплеснуть накопившуюся энергию. Выпала прекрасная возможность эту энергию реализовать в совершенно справедливом и благородном направлении , защищая Майдан и борясь с властью Алексей Толкачев «Здесь больше эмоций , чем идей , поскольку ультрас требует реализации собственной энергии , достаточно радикальной энергии. Здесь представилась прекрасная возможность эту энергию реализовать в совершенно справедливом и благородном направлении , защищая Майдан и борясь с властью » , - отметил эксперт в разговоре с Радио Свобода . Евгений Захаров и Алексей Толкачев не исключают , что , молодая украинская нация видит в этих ребятах героев - патриотических , организованных , уверенных в своих действиях и убеждениях. Не за такими героями соскучилась Украина ? http://www.youtube.com/watch?v=MGfPLiSpUM8 тут же видео из Харькова http://www.radiosvoboda.org/content/article/25251861.html
Bakkara: Соседи Януковича в Енакиево поделились впечатлениями Мыслители http://www.youtube.com/watch?v=JvMJyoltNzg
Mergen: Заяц-Алабаец пишет: Вот это бомба!!! Чистой воды провокашка
an17: Друг пишет: Наши Хатыни до сих пор этих "героев" помня Катынь сожжена 115-й шуцманшафт батальоном, он состоял из из личного состава Буковинского куреня (некоторые члены которого были также включены в состав шуцманшафт батальонов 109 и 118) и из военнопленных Красной Армии (РККА). Буковинский курень- полувоенное формирование ОУН(м) (сторонников А. Мельника), сформированное в основном из украинцев — жителей Буковины, официальные данные. Бандеровцев как видим нет и жителей З.Украины нет, есть буковина и военнопленные Красной Армии во время пребывания в Белоруссии — командиром был бывший кадровый майор РККА Иван Шудра
Заяц-Алабаец: Mergen пишет: Заяц-Алабаец пишет: цитата: Вот это бомба!!! Чистой воды провокашка Так и я об этом же!
dollez: НЕЛЬЗЯ НЕЗАКОННЫМИ МЕТОДАМИ ДОБИВАТЬСЯ ЗАКОННОСТИ
Bakkara: Еще мои фото с Майдана 1 февраля 2014г
NiceTeddy: Заяц-Алабаец пишет: Оздоравливать народ нужно снизу, начиная с детей. У нас (да и у вас на Украине тоже) сейчас выросло поколение перестроечных деток (те самые студенты), родители которых дорвались до дешового ширпотреба, забросили детей к телекам- видикам -компам. Сняли с себя всякую ответсвенность за воспитание и доверили его школе (а там проблем- маманегорюй!), зомбо-ящику, компьютеру. И получаете сейчас (и мы тоже получаем) молодое поколение безнравственное, ленивое, с ограниченным кругозором, безграмотное, развращённое, с материальными лишь ценностями в головах - идеальные потреблянты. Это у Вас! А у нас нынешняя молодежь - это образованные молодые люди, которые знают, помнят и ценят свою историю, при этом достаточно толерантны что бы перенимать положительный опыт, отделяя зерна от плевел. Поэтому для жителей России так непонятно то, что происходит сейчас на Украине. Нет у Вас свободы подпитанной образованностью, нет желания быть свободными. Свободными в мировоззрении, в принятии, умении анализировать, отвергать и реализовывать себя.
Bakkara: Еще мои фото с Майдана 1 февраля 2014г
лёка: Не, ну почитаешь майданян, прям всё так хорошо, образование, медицина, культура, заводы, сель. хоз...ну прям всё океюшки...не пьють не курять, рождаемость в норме, путешествуют по миру, помнят и ценят СВОЮ историю! А чего стоим то? А ну да ...толерантны во всём и со всеми. Блин ну прям рай....
Bakkara: Еще мои фото с Майдана 1 февраля 2014г Баррикада на Институтской.
Bakkara: лёка пишет: Блин ну прям рай.... Завидно?
Bakkara:
лёка: Bakkara пишет: Завидно? Неа, у нас лучше
Bakkara: Вещи,сносят люди,кто что может,в основном киевляне
NiceTeddy: лёка пишет: Не, ну почитаешь майданян, прям всё так хорошо, образование, медицина, культура, заводы, сель. хоз...ну прям всё океюшки...не пьють не курять, рождаемость в норме, путешествуют по миру, помнят и ценят СВОЮ историю! А чего стоим то? А ну да ...толерантны во всём и со всеми. Блин ну прям рай.... В Ваших постах много злого сарказма и неприкрытой злости - это все те же защитные реакции. Что же Вас так пугает? Что заставляет высмеивать убеждения оппонента, не вникая в суть, не имея аргументов? У меня есть несколько предположений... Вы боитесь свободы, потому что Вы не знаете что будете с ней делать. Страх базируется на том, что с получением свободы Вам нужно будет принимать решения самостоятельно и нести за них ответственность единолично. Да это страшно. Быть свободным это тоже выбор и решение, и ответственность.
Bakkara: Европейская площадь,как видим чисто,витрины целые,нет мародерства и грабежей. Баррикады на Европейской площади,перед Ул. Грушевского.
Друг: an17 пишет: Катынь сожжена 115-й шуцманшафт батальоном, Я где-то написала о Катыни? Палачи Хатыни — кто они? Каждый народ гордится победами, достигнутыми в борьбе за свободу и независимость родины, и свято уважает память потерь, понесенных во имя этих побед. У французов есть Орадур, у чехов — Лидице. Символ бессмертных испытаний белорусов — Хатынь, представляющая 628 белорусских сел, уничтоженных в годы войны вместе с их жителями. «...Кровавая трагедия этого лесного поселения из 26 дворов состоялась 22 марта 1943 года. 149 человек, из них 76 детей, навечно остались в этой адской могиле. Все, кроме одного — Йосифа Йосифовича Каминского, который случайно спасся из горящего, переполненного людьми сарая и в бронзе предстал теперь с мертвым сыном на протянутых руках. В этих его руках все — и отчаяние, и трагизм, и бесконечная воля к жизни, которая и предоставила белорусам возможность выстоять и победить..», — писал Василий Быков в статье «Колокола Хатыни» в 1972 году. Что мы знаем о трагедии уничтоженного белорусского села? У нас любой школьник может сказать, что Хатынь сожгли немецкие каратели... Именно их считали виновными в трагедии. Действительно в тексте фотоальбома «Хатынь» (Минск, 1979 г.) карателями названы «гитлеровцы, обуреваемые маниакальной идеей «исключительности» арийской расы, своей мнимой «сверхчеловечностью». Искажено представление о Хатынской трагедии и в Большой Советской Энциклопедии, где читаем: «Хатынь — мемориальный архит.-культурный комплекс на месте б. деревни Хатынь (Минской обл. БССР). Открыт 05.07.1969 г. в память жителей белорус. сел и деревень, полностью уничтоженных фаш. оккупантами» (БСЭ, М., 1978., Т.28, С.217). Что было на самом деле? В газете «Советская молодежь» № 34 за 22 марта 1991 года, которая выходила в Латвии была опубликована статья «Хатынь сожгли полицаи» (Дело Григория Никитовича Васюры, уроженца Черкасской области). Оказывается, село Хатынь в Беларуси уничтожили вместе со всеми его жителями не немцы, а специальная зондеркоманда ( 118-й полицейский батальон), которая состояла в подавляющем большинстве из полицаев-украинцев. Да-да, украинцев! Начальником штаба этого батальона был Григорий Васюра, который практически единолично руководил батальоном и его действиями. Теперь давайте перейдем к выяснению причин и обстоятельств, которые привели в итоге к уничтожению белорусского села Хатынь. После своего формирования 118-й полицейский батальон сначала "хорошо" зарекомендовал себя в глазах оккупантов, принимая активное участие в массовых расстрелах в Киеве, в печально известном Бабьем Яру. После этого батальон передислоцировали на территорию Беларуси — для борьбы с партизанами. Вот здесь и произошла та ужасная трагедия, в результате которой была уничтожена Хатынь. Дело в том, что должность интенданта в каждом из подразделов этого батальона обязательно занимал немецкий офицер, который был, таким образом, неофициальным куратором-надзирателем за деятельностью полицейских своего подраздела. Разумеется, подобная тыловая служба была намного безопаснее и более привлекательной, чем пребывание на фронте. Поэтому неудивительно, что одним из немецких офицеров на подобной должности оказался любимец Адольфа Гитлера — гауптман Ганс Вельке. Любовь фюрера к нему не была случайной, так как именно он, Ганс Вельке, первым из немцев выиграл золотую медаль в толкании ядра на Олимпийских играх 1936 года в Мюнхене, чем основательно укрепил тезис фюрера о главенстве арийской расы. И вот именно гауптмана Ганса Вельке, находясь в засаде, убивают советские партизаны, остановившиеся накануне переночевать в селе Хатынь. Конечно же, убийство любимца фюрера заставило всех полицаев сильно переживать за сохранность собственной шкуры, а потому потребность "достойной отплаты бандитам" для них стала "делом чести". Не сумев отыскать и захватить партизан, полицаи вышли по их следам к селу Хатынь, окружили его и начали экзекуцию над местным населением в отместку за убитого гауптмана. 13 мая Васюра возглавляет боевые действия против партизан в районе с. Дальковичи. 27 мая проводит карательную операцию в с. Осови, где было расстреляно 78 человек. Далее – карательная операция «Коттбус» на территории Минской и Витебской областей – расправа над жителями села Вилейки; уничтожение жителей села Маковье и Уборок расстрел возле с. Каминская Слобода 50 евреев. За эти «заслуги» гитлеровцы наградили Васюру званием лейтенанта и двумя медалями. Когда его батальон был разгромлен, Васюра продолжил службу в 14-й гренадерской дивизии СС «Галиция», уже в самом конце войны – в 76 пехотном полку, который был разбит уже во Франции. После войны в фильтрационном лагере ему удалось замести свои следы. Только в 1952 г. за сотрудничество с фашистами во время войны трибунал Киевского военного округа приговорил его к 25 годам лишения свободы. В то время о его карательной деятельности ничего не было известно. 17 сентября 1955 г. Президиум Верховного Совета СССР принял Указ «Про амнистию советских граждан, которые сотрудничали с оккупантами во время войны 1941-1945», и Васюра вышел на свободу. Вернулся к себе на родную Черкасчину. Сотрудники КГБ все-таки нашли и снова арестовали преступника. К тому времени он был, ни много ни мало, заместителем директора одного из больших совхозов на Киевщине, очень любил выступать перед пионерами в образе ветерана войны, фронтовика-связиста, и даже именовался почетным курсантом в одном из военных училищ Киева. Вы только вообразите себе это: почетный курсант - главнейший палач Хатыни и душегуб Бабьего Яра был образцом героизма и преданности родине для наших будущих солдат и офицеров ? Возникает естественный вопрос, почему в то время дело и суд над главным палачом Хатыни не приобрели надлежащей огласки в средствах массовой информации. Оказывается, по мнению одного из исследователей этой темы журналиста Глазкова, к засекречиванию данного дела "приложили руку" высшие партийные руководители Беларуси и Украины. Руководители советских республик заботились о незыблемости интернационального единства белорусского и украинского народов (!). Особенно активно заботился о неразглашении материалов дела Васюры первый секретарь ЦК КПУ, член Политбюро ЦК КПСС Владимир Щербицкий. В результате этого давления корреспонденты допускались на процесс только выборочно, а в дальнейшем ни один из материалов, подготовленных ими, так и не был опубликован. Досье: Васюра Григорий Никитович, 1915 г.р., украинец, уроженец Черкасской области, из крестьян. Кадровый военный, в 1937 году окончил училище связи. В 1941 в звании старшего лейтенанта проходил службу в Киевском укрепрайоне. Будучи начальником связи укрепрайона стрелковой дивизии, этот уроженец Черкасской области в первые дни войны попал в плен и добровольно перешел на службу к фашистам. Окончил школу пропагандистов при, так называемом Восточном министерстве Германии. В 1942 г. его направили в полицию оккупированного Киева. Проявив себя ревностным служакой, он вскоре стал начальником штаба 118-го полицейского батальона. Это подразделение отличилось особой жестокостью при уничтожении людей в Бабьем Яру. В декабре 1942 г. батальон карателей направили в Белоруссию для борьбы с партизанами. Такой была жизнь Григория до начала и во время войны. Не менее «интересной» она выглядела и после. Характеристика заместителя директора по хозяйственной части совхоза «Великодымерский» Броварского района Киевской области сообщает, что до ухода на пенсию и после того Григорий Васюра работал добросовестно. В апреле 1984 он был награжден медалью «Ветеран труда», которого каждый год поздравляли пионеры с 9 мая, а Киевское военное училище связи даже записало в почетные курсанты! Так было до 1986 года. В ноябре — декабре 1986 г. в Минске состоялся процесс над Григорием Васюрой. 14 томов дела № 104 отразили множество конкретных фактов кровавой деятельности фашистского карателя. Решением военного трибунала Белорусского военного округа Васюра признан виновным в преступлениях и приговорен к высшей мере наказания — расстрелу. Во время суда было установлено, что им лично было уничтожено более 360 мирных женщин, стариков, детей. К вопросу об украинских участниках хатынской акции. (Источник: "Белорусская деловая газета" 05.03.2003.) 5 июля 1969 года, в 54-х километрах от Минска недалеко от автомагистрали Минск — Лепель — Витебск был открыт мемориальный комплекс «Хатынь» на месте сожжённой вместе с 149 жителями деревни Хатынь 22 марта 1943 года. Экскурсоводам строго приказывалось не разглашать подлинных виновников трагедии, не смотря на то, что КГБ были известны их имена. Только после распада СССР и героизации преступников в бывших республиках СССР (Украина, Прибалтика) были обнародованы фамилии преступников. Они носили тёмно-зелёную форму, на петлицах — знак SS, на фуражке — кокарда с черепом, на рукаве — орёл. Хатынь сожгли украинские полицейские 118 полицейского батальона СС, так называемые «шуцманы» (командир батальона Смоковский, начальник штаба Григорий Васюра), совместно с украинской ротой (командир роты Иван Мельниченко) штрафного батальона «Дирливангер». Назовём фамилии тех из них, которые попались в руки белорусского правосудия и поведали миру на допросах страшную картину трагедии мирных крестьян деревни Хатынь 22 марта 1943 года. 118-й украинский полицейский батальон Григория Васюры: 1) О.Ф. Канан 2) И.Д. Петричук 3) С.П. Мышок 4) Т.П. Топчеч 5) С.В. Сахно 6) П.Ф. Дзеба 7) Г.В. Спивак 8) Г. Друмыч (М. Янковский) 9) С.А. Хренов 10) Н.И. Савченко 11) Г.Г. Ласкута 12) И.М. Лозинский 13) М.Д. Курка 14) В.А. Мелешко 15) М.И. Хоптенц Рота Ивана Мельниченко штрафного батальона «Дирливангер»: 1) А.С. Стопченко 2) М.В. Майданов 3) С.А. Шинкевич 4) В.Р. Зайвий 5) Ф.Ф. Грабовский 6) Л.А. Сахно 7) И.С. Пугачев 8) В.А. Ялынский 9) И.Е. Тупига 10) Г.А. Кириенко 11) А.Е. Катрюк 12) А.Б. Радковский Несколько слов о судьбе Ивана Мельниченко. Он спас шефа роты немца Поля, за это Поль взял его в отпуск в Германию. После Мельниченко пригласил Поля в Киев к своим родителям. Когда мать и отец увидели их в эсесовской форме с черепами на фуражке, то не знали куда деться от стыда. Мать прощаясь с сыном сказала, чтобы он никогда не возвращался, она его не хотела видеть. После войны Иван Мельниченко был судим, бежал. Убит в Белоруссии. Итак, были осуждены по уничтожению деревни Хатынь 27 украинских полицейских к различным срокам наказания. Особенно отличились в Хатыни Васюра, Мелешко, Катрюк. Последний расстреливал выбегающих из пылающего сарая людей из пулемёта, а Васюра и Мелешко вместе с другими полицейскими добивали людей из автоматов и пистолетов. Катрюк избежал наказания, очутившись в Канаде. Мелешко был осужден в 1961 году. Григорий Васюра, скрыв своё участие в Хатынской трагедии, отсидел 3 года, попал под амнистию. В Киевской области устроился заместителем директора совхоза и жил очень неплохо по советским меркам. Две его дочери работали учительницами, он считался ветераном войны. Процесс над Васюрой, как главным палачом Хатыни состоялся только в 1986 году. «Известия» подготовили материал для печати, но особенно возражал против предания гласности о злодеяниях палачей-полицаев член политбюро ЦК КПСС Владимир Щербицкий. Он ведь не мог не знать, что 118-й полицейский батальон (как и 5, 15, 112, 115 батальоны) был сформирован в Киеве, а Григорий Васюра по национальности украинец. В деревне Борки Кировоградского района Могилёвской области было сожжено 118-м полицейским батальоном и штрафным батальоном «Дирливангер» 1800 человек. По делу из этого батальона проходили 19 полицейских. Я не об обидах на украинцев.Я сама полурусская-полубелорусска,муж четверть поляк,четверть казак,четверть украинец,четверть белорусс,дети мои вообще славянский коктейль,но у нацизма нет родины,нельзя идти на поводу у кучки агрессивно-настроенных радикалов.
an17: dollez пишет: НЕЛЬЗЯ НЕЗАКОННЫМИ МЕТОДАМИ ДОБИВАТЬСЯ ЗАКОННОСТИ согласен, а голосовать карточками других в ВР, голосовать руками это законно? как там принимаются законы? это законно?
an17: Друг пишет: ДархаН Танюш,не срывайся,не нервничай.Наши Хатыни до сих пор этих "героев" помнят,история еще всем урок приподнесет,лишь бы не слишком поздно. а кто это написал?
Черукай: NiceTeddy пишет: Это у Вас! А у нас нынешняя молодежь - это образованные молодые люди, которые знают, помнят и ценят свою историю, при этом достаточно толерантны что бы перенимать положительный опыт, отделяя зерна от плевел. Ребят,ну хватит лозунгов.Работает у нас ваша молодёжь.Ничем не отличается-ни повышенными какими-то знаниями,ни патриотической любовью к Родине,ни воспитанием особенным.Так и говорят-"сейчас тут нормально зарабатываем.Будет нормально там-обратно поедем".Курят,матерятся,волокутся за девушками,филонят там,где можно.Обычные парни,"без претензий".Причём с Киева.Родители в Киеве остались,говорят-"задолбали майданщики".Всё нормально,каждому своё.
fanat: Алексей Т пишет: Правильно гнилая тема Гнилая, это когда меряются агитками из СМИ. Ибо СМИ- в нынешних условиях к сожалению гнилые. Вот если собственный разум включать... Аргументы тогда будут более весомыми.
Bakkara: Мусор собирают в мешки и регулярно вывозят.
Bakkara: Европейская площадь.
леди: NiceTeddy пишет: А у нас нынешняя молодежь - это образованные молодые люди, которые знают, помнят и ценят свою историю, при этом достаточно толерантны что бы перенимать положительный опыт, отделяя зерна от плевел. Это из толерантности они по знамени Победы топчутся и ноги об него вытирают? Или из образованностаи, или может они так историю ценят?
Черукай: Bakkara пишет: Баррикады на Европейской площади,перед Ул. Грушевского. какие буквы интересные в украинском языке И спасибо за фото.А почему некоторые даже сейчас,когда нет дыма и шума в "намордниках"остаются?
Bakkara: Начало Грушевского. Вот так по всему Майдану,люди помнят героев.
Bakkara: Черукай пишет: И спасибо за фото На здоровье. Черукай пишет: в "намордниках"остаются? во первых холодно,а во вторых безопасность,что б филера не срисовали Алексей.
Друг: an17 пишет: а кто это написал? Ну извините,хотела дать Вам возможность исправить Вашу безграмотность,дала ссылочку ,а Вы даже не почитали,стыдно не знать общеизвестные факты и при этом рассуждать о переустройстве мира,учите историю и не попадайте больше в смешные ситуации,удачи
Bakkara: Грушевского.Почти передовая.
Д-р Пейдж: NiceTeddy пишет: Поэтому для жителей России так непонятно то, что происходит сейчас на Украине. Нет у Вас свободы подпитанной образованностью, нет желания быть свободными. Свободными в мировоззрении, в принятии, умении анализировать, отвергать и реализовывать себя. А Казахстан? Насколько ваша молодежь образована, чтобы судить о Казахстане? Мое молодое окружение образовано не только формально, в области истории отдает свое свободное время в археологической жкспедиции, независимо от места обучения. И развлечения типа ролевых игр тоже требует знания уже не нашей истории в осевое время (Темные века). Немыслимая нами в советское время степень свободы, которая направлена не на разрушение. Да, наши не майданят. Они рожают детей. Не боятся рожать. Перебрать знакомую молодежь последнего десятилетия - дети, дети... С 15 миллионов населения пошли на 18-й... А у вас?
fanat: an17 продолжу мысль dollez.... Ранее я задавал вопрос на подобную тему " euwo.inet" но к сожалению, как обычно последовал невнятный соскок. Поэтому переадресую этот вопрос Вам (ну если Вakkara сможет как-то реализовать свою собственную мысль по этому вопросу тоже не обижусь) -- Свобода.... А ведь "свобода" - понятие субъективное. Т.е. свобода одного может оказаться несвободой другого. Напр. всегда, когда идёт ограничение свободы одного путём насильственного соблюдения свободы другого. В нашем случае посредством бит и "коктейлей молотова" соблюдаются права напр. " euwo.inet" , но при этом ущемляется свобода напр. "dollez". Чтоб такого не происходило цивилизация придумала выборы.,Выборы к-н структуры, которой доверяют " euwo.inet" или (и) "dollez". Выбор. Не наследственная узурпированная власть. Выбор. Ума, а не кулака. Выбранная структура делает, то, чего от неё ждут выборщики. Ну напр. принимает закон. Которому следуют и подчиняются все те же " euwo.inet" и "dollez". Плохой или хороший, но это закон Как это... dura lex sed lex. И на чьей же стороне Истина? На стороне "dollez", cоблюдающей закон, уважающей выбор и свободу "euwo.inet" или на стороне "euwo.inet" силовыми методами попирающей закон, выбор, права и свободу "dollez"?
an17: Друг почему Ваша ссылка правильная?, а оф.данные нет? мельниковцы там были не бандеровцы, совсем разные люди....я ж не отрицаю что их не было. А командир однозначно с РККА
an17: fanat пишет: А ведь "свобода" - понятие субъективное. Т.е. свобода одного может оказаться несвободой другого. согласен fanat пишет: И на чьей же стороне Истина? На стороне "dollez", cоблюдающей закон, уважающей выбор и свободу "euwo.inet" или на стороне "euwo.inet" силовыми методами попирающей закон, выбор, права и свободу "dollez"? истина она где то посередине вопрос хороший, будет время отвечу, не соскакиваю
Друг: Да не важно,кто там был,важно,что под теми же лозунгами здесь и сейчас.Мира вам всем и прозрения.
Bakkara: fanat пишет: но при этом ущемляется свобода напр. "dollez". Каким образом ущемили ее свободу,по моему свободы более чем достаточно,но ее хватает только на интернет.А вот если такие как fanat пишет: "dollez". Выйдут на "антимайдан" хотя бы в Киеве и соберут даже на 2 человека больше чем на Майдане,я первый подниму руки к верху,и скажу "здаемсю". Пока же на "антимайдане" я вижу насильно сгоняемых бюджетников(уже начали противиться) и безбашенных гопников(за деньги) которые бьют безоружных людей и поджигают машины,а когда их ловят обсцыкаются и просят прощения. Про коктейли и прочую лабуду,много раз писали,это в ответ на беспредел ,народ имеет право защищать свою жизнь,прийдется и я так сделаю,могу и похуже,стоять и смотреть как нас убивают не буду. Алексей.
полная версия страницы