Форум
Авторитет догс . Костьми лягу, но помет оформлю. вязка в 10месяцев.
asian: Наташа, кто оформил помет? Если Вы считаете, что для этого нужно лечь чем то! расскажите всей стране ЧЕМ НУЖНО ЛЕЧЬ ДЛЯ ОФОРМЛЕНИЯ ПОМЕТА ? Как Вы получили метрики.. на помет ОТ10 МЕСЯЧНЫХ РОДИТЕЛЕЙ?
Балтек Гайрат: AG пишет: заводчиков надо санкционировать жёстко. Но нельзя щенков оставлять без родословных, они не причём. Вот и я об этом написала еще на первых страницах. Щенки-то от ранней вязки родителей что родились другой породы? Накажите заводчика например лишением возможности вязать этих производителей года 2, или деньгой ощутимой, так чтобы впредь не хотелось повторять. На хрена щенков-то документов лишать?
Мерлови: Madlen пишет: Кобели: - с 9 месяцев (при условии получения необходимой выставочной оценки на сертификатной выставке и получения племенного сертификата). ну и правильно!
Балтек Гайрат: Мерлови пишет: Чем им это может грозить? Самому кобелю ничем. Но сперма у кобеля созревает полностью тоже не с момента ее первого появления. Иногда у слишком молодых производителей она недостаточно зрелая, что может привести просто к невозможности оплодотворить суку. Иногда бывает, что дети слишком молодых производителей более слабые в жизненном смысле, чем их дети, произведенные в более старшем возрасте. Это классика разведения, но привести примера на собаках не могу.
Мерлови: Балтек Гайрат пишет: Самому кобелю ничем. Но сперма у кобеля созревает полностью тоже не с момента ее первого появления. Иногда у слишком молодых производителей она недостаточно зрелая, что может привести просто к невозможности оплодотворить суку. Иногда бывает, что дети слишком молодых производителей более слабые в жизненном смысле, чем их дети, произведенные в более старшем возрасте. Это классика разведения, но привести примера на собаках не могу. У меня был помет от молодого кобеля, потом дубль от него же зрелого. Разницы не вижу.
AG: Балтек Гайрат я также писал ранее... У нас никто неразбирается, специально сделал или нет. Санкции заставят остановиться в любом случае... если они продуманные и без льгот. И деньги платишь большие, и те же обязательства остаются, и суку вязать нельзя до того времени, как бы она родила нормально, плюс год вперёд и при повторном нарушении пятикратный штраф и остановка деятельности питомника. Зато нестрадают щенки, которые невиноваты в деяниях заводчика и ненакапливаешь бездокументных конкурентов. И клуб имеет прибыль.
Madlen: Балтек Гайрат пишет: Накажите заводчика например лишением возможности вязать этих производителей года 2, или деньгой ощутимой, так чтобы впредь не хотелось повторять. А если повяжет таки? Опять не лишать щенков документов?
Балтек Гайрат: Madlen пишет: Опять не лишать щенков документов? Лишить кода клейма, права ведения племенной деятельности наконец.
AG: Балтек Гайрат всё правильно, либо да либо нет, всё остальное от лукавого...
MOLOSSYIZAZII: AG Разумно!
Ениш: MOLOSSYIZAZII пишет: Разумно! в РКФ систему крупных штрафов не получится ввести. так, что- соблюдаем правила и всё.
AG: Ениш Почему, это внутренние дела и решения. Принимают ведь законы и меняют их. Можно и дела сделать и порядок навести.
Ениш: AG пишет: Почему, потому что "пуганая ворона куста боится" и , "обжёгся на молоке, на воду дуешь" Наказали их, однажды, рублём, сильно (РКФ имею в виду) . Вот, не знаю, как у Вас, а, у нас, непременно, какой нибудь сутяга, обложенный непомерным штрафом, заведёт процесс и виноватой окажется общественная кинологическая организация
Б.А.В.: Это, конечно не хорошо, если сука родила рано. Но оформить доки на таких щенков надо, хотя бы для того, чтобы не было соблазна подставить их под другую, половозрелую суку.
Кашан: Ну вообще прелЭстно... хотя.. в кулуарах многие знают про случаи таких вот подлогов... и что? А воз и ныне там... да ну гафиг, грустно это все... заводчики прощают себе то, что прощать нельзя.... Если бы за такие вещи реальное наказание шло - не часты были бы такие случаи. А пока нам всем самим наплевать, на то, что мы сами и творим - ничего не изменится. Но у нас как?. один раз - не ..... Простим себе и поползло дальше...
AG: Ениш Ира, все понимаю, но в любом случае все законы придумываем мы сами. А есть ли законы правильные чтобы управлять ситуацией и показывает подобные случаи. Так что в любом случае все должно бы зависить от нашей инициативы.
Балтек Гайрат: Кашан пишет: заводчики прощают себе то, что прощать нельзя.. Расскажите, в чем непростительность вязки кобеля в 10 мес? В чем трагедия? Кроме того, что сделано не по буквам, написанным в правилах? С Сукой понятно (хотя и здесь, смотря с какой сукой. Но опустим это). Почему правильно лишить породистых собак всего лишь истории их происхождения? Кашан пишет: Кашан пишет: в кулуарах многие знают про случаи таких вот подлогов. А Вы впервые слышите, что такое бывает? Счастливая. Кстати, с обсуждаемым пометом подлога нет. Был бы и сидели бы все на попе ровно, покупали бы щенков, а потом бы удивлялись, чего это они инбридинги на папу (маму) щеночков делают, а все не выходит. Кашан пишет: Если бы за такие вещи реальное наказание шло Вот именно. Наказание заводчику. А не лишение щенков документов.
AG: так если кто то знает и молчит про подлоги, присоединяюсь, это намного хуже чем сознаться в содеянном...
Б.А.В.: Вискарик пишет: Мы говорим не о рабочих собаках, эти собаки явно не пасут отары, как можно не доглядеть? Ага. Отарным, значит, можно... А этим почему-то нельзя. Почему? Рожать почему нельзя? И почему нельзя подтвердить документально, что у этих щенков именно эти папа и мама? А недогляд, увы, случается. Знаю прецеденты.
AG: Б.А.В. редко те кто божаться, сами бывают чистыми... как говорят,- киньте в меня камень...
Кашан: Балтек Гайрат пишет: Наказание заводчику. А не лишение щенков документов. а почему лишение собак документов не является наказанием заводчику?
мединыч: Кашан пишет: а почему лишение собак документов не является наказанием заводчику? А почему является? То что без доков чуточку дешевле продадутся? И пойдут плодить таких же безродов?
Факир: Я думаю нужно соблюдать закон. Если делать исключения то это не последняя тема. А как мы видим из такой вроде безобидной темы вылилась другая. С таким количеством грязи и оскорблений. Конечео щенков не хочется оставлять бед родословной, но как говорят дурной пример заразительный. Что можно одному, можно всем. Я конечно допускаю что не доглядели. Но верю с трудом.
Аскор: Б.А.В. пишет: А недогляд, увы, случается. Если "не доглядели", не видели как кобель суку вязал, откуда уверенность, что вязал этот? или, что вязал только этот? Я могу допустить - "не доглядели", так же могу допустить - сука перевязалась всеми кобелями на улице. Пожалуй нужно всем, кто "не доглядел", карт-бланш предоставить. Только не пойму - чем, такая выдача происхождения, отличается от подстав. мединыч пишет: И пойдут плодить таких же безродов? А нужно обязательно всех в разведение? Без этого никак?
Кашан: Аскор вот согласна на 100%.
мединыч: Аскор пишет: А нужно обязательно всех в разведение? ВЫ можете повлиять на то , что бы в разведение шли только те кто достоин? Нет? Тогда простое сотрясание воздуха.
Факир: Аскор
Ениш: мединыч пишет: ВЫ можете повлиять на то , что бы в разведение шли только те кто достоин? Нет? тут про документы. а, с ними,тоже, далеко не все достойные.
Аскор: Когда, хоть, сука-то ощенилась? и когда предположительно была повязана? Не возьмусь утверждать, но чет мне кажется - не одно здесь нарушение. Подозреваю, что "родители" щенков не имели на момент вязки оценок.
Ениш: Аскор пишет: Подозреваю, что "родители" щенков не имели на момент вязки оценок. почему? возраст, уж, месяц как, юниорский. вполне могли и поиметь оценочку.
Вискарик: Сука не один день течёт, почему нельзя сразу отсадить?
полная версия страницы