Форум
Притензия к п-ку " Из дома Капалак ". (продолжение)
ehlla-as: Ну вот и я докатилась до " Стрелки ". Не думала , что такое случится. Привыкла, что вопросы всегда можно решить мирным путём-путём переговоров, НО не получилось. Рассказываю всё по порядку. Я себе на питомник подыскивала щенка - кобеля , для выставок и разведения. Тут в марте прошлого года наткнулась на тему Наташи Капалак о продаже щенков. Один мальчёнка жуть как понравился, созвонились , договорились и Наташа сама привезла щенка к нам в Уфу , когда приехала к нам на выставку МОНО САО в апреле. Щенок и в жизни очень понравился, но с возрастом начали появляться проблемы. Я Наташе несколько раз звонила и говорила, что мне не нравится как он ставит колени ( выворачивает наружу ) и сильно куполит поясницу. Наташа сказала, что это возрастное, что её некоторые собаки так растут. Тут нам 12 января исполняется год и я 19 января везу кобеля на снимки ДТБС, т.к. всегда своим кобелям делаю снимки прежде чем пустить их в плем.разведение. Снимки показали, что у кобеля ДТБС ( дисплазия тазо-бедренных суставов ) . Вот тут и началась заварушка или не разбериха. Я Наташе позвонила и ввела её в курс дела , на что она ответила " Где подтверждение ? " Я объяснила, что у нас врачи снимки делают, но официального заключения не дают, но Наташе надо было подтверждение. Я сказала " Хорошо, раз тебе надо подтверждение, то я отправлю снимки в РКФ, что бы было официальное подтверждение " И параллельно отправила электронкои снимки Наташе , она хотела показать их своему вету. Вет подтвердил, что у кобеля дисплазия. Она захотела кобеля обратно вернуть. Я сообщила, что если кто ни будь поедет к вам на выставку , то я попробую договорится , чтоб его отправить. Вот Наташино 1 письмо; Наконец то смогла попасть в инет, вообще не работает уже. На какую выставку кто собирается от вас ехать? ты меня заранее предупреди, а то у меня туго с местами, все ощенились все вольеры позанимали, плюнуть некуда. Я на момент его приезда должна гостиничный выгул не занимать, он последний пока что остался. Мне от тебя надо родуху, копию паспорта и какое то заявление на смену вл, скачай его на ркф сайте, распишись, а я остальное в клубе заполню. И похоже не существует такого, что бы завиксировать брак в ркф, только наверно с подтвержденными снимками??? я их сделаю по новой у Тебенькова если надо будет (те если увижу что собака страдает как то) Пока ему операция не требуется сказали, тк отличные косточки что ли, без наростов и еще чего то там, так что дальше видно будет. На данный момент меня интересует только его дальнейшая по настоящему счастливая жизнь, я слишком сильно люблю Львициных детей. Ее тоже придется свозить на снимок, чисто для себя, тк любой результат не на что не повлияет (да простит меня бог) Я поинтересовалась, зачем Наташе нужно переоформлять доки на плем. брак, в ответ я так хочу, чтоб собака на тебе не висела, пусть будет на мне или ......... на том кому я его отдам. Я предложила Наташе кобеля кастрировать , на что она на отрез отказалась. Наташино 2 письмо; Элла, позвони той женщине что везет в РКФ снимки, или смску ей напиши, ни чего не надо сдавать. Мне не нужны доказательства, я возвращаю деньги в полном объеме и так. Не надо ставить клеймо на его родителях, мне с ними работать и дальше если у них будет допустимая норма, иначе я посмею подумать что ты мне на зло это сделаешь, но что я плохого тебе сделала? ни как не пойму. Ни кому еще не отказала в возврате денег или обмена щенка, я за свое разведение без договоров купли отвечаю. Я сама покупала щенков в питомниках, растила до 1.5 лет и дарила как брак без доков, ни разу не обращалась к заводчикам, сама заводчик ни от чего не застрахованный. У меня ни разу не было случаев дтбс по моим собакам. сам Надир чист, нет оф. подтверждения. А Львица моя алиментная, я там не могу знать что есть. Расстроена напрочь))) Жду его домой. А на форуме пиши ради бога про это, я не против, все равно увидят что его у тебя не стало, и вопросы зададут. Что есть, то есть, че теперь... Я Наташе опять позвонила и сообщила, что снимки в РКФ уже сданы, поздно, надо было мне написать хоть на 1 день раньше. Уже 6 февраля я написала Наташе; Наташа привет ! С доставкой договорилась, стоимость 5000руб. Жду перевода денег. СБ № карты 4276880085509911. Элла. В ответ тишина , на электронку ответа нет, на телефон не отвечает, я опять пишу Наташе; Наташа здравствуй ! Почему не отвечаешь на звонки и на эл.почту ? Что ты решила на счёт Бати, когда перечислишь деньги ??? Давай решай вопрос до 1 марта. Если вопрос решён не будет, то я открою тему на " Борде " и параллельно отправлю письмо в РКФ , в плем.комиссию. Элла. Письмо №3 от Наташи. Потому что разговариваю постоянно по второй линии и народу с утра до ночи. Элла, тогда выставляй его на продажу, по той же цене, по цене пет. класса, не всем нужна собака для шоу и разведения. А тему, не тени, прямо сейчас можешь открыть. У него разные мышцы? почему? и как действует на рост костей твой кальцефекс? Львица и Дахар от дисплазии - свободны, ттт. И последнее письмо; Да, и еще, когда покупатель хочет решить вопрос, и забрать свои деньги вернув собаку, он сначала обращается к заводчику, а не отправляет снимки в ркф. А то заводчик узнает последний, что с собакой что то случилось. Заводчик вернув деньги сам решает, отправлять или нет снимки, кастрировать или нет собаку, и оформлять его на себя или нет, иначе за что возвращать деньги. Торопыга ты Элла и паникер. Вот так вот, сначала заберу, а в итоге не нужен оказался..........
Дом Семаргла: Эльвира пишет: я просто очень хорошо с детства знаю как велись и должны проводиться плем работы в питомниках для получения качественного поголовья ,, Это все знают. Эльвира пишет: как вам - подойдет?- из помета в 10 шт оставлять только 4 самых ,а остальных в ведро? вам же не выгодно))) всех в том числе и крысят дисплазийных продать надо))) Ваша фраза не несет никакого смысла и показывает вашу полную некомпетентность и отсутствие элементарных знаний. Вы что думаете при рождении можно определить есть ли у щенка дисплазия?
Дом Семаргла: Эльвира пишет: Я, между прочем, с очень большим подозрением и недоверием отношусь к нынешним заводчикам, т к тоже в своё время имела "счастье" пообщаться с "заводчицей" одной)) так что плавали, знаем... Боже, а я общалась с плохим парехмахером, теперь видимо должна сделать вывод и относится с подозрением и недоверием ко всем работникам ножниц и расчёски... а уж продавцы в магазинах встречаются какие хамы норовящие обвесить, водители такси -камикадзе... Страшно жить просто, ко всем надо относится с большим подозрением и недоверием.
Мерлови: Дом Семаргла пишет: В зависимости от того, для чего ты приобретаешь. Племенное животное -это не тоже самое, что успешная выставочная собака.Если тебе нужны эти крови для разведения, для получения определенного результата-щенок от нужного производителя вполне подходит. А вот если ты хочешь ещё, чтобы это была ещё и шоу- "звезда"- то тут вполне возможна не стыковочка. Конечно, если озвучено, что щенок приобретается для племенного разведения, разумно и порядочно заменить или возместить его стоимость владельцу в случае возникновения у того дисквалифицирующих пороков или наследственных заболеваний не совместимых с племенной деятельностью. А вот вырастет или нет щенок шоу-собакой или звездой-это уже из разряда-повезло-не повезло и никакой компенсации при этом не полагается. Надо отметить, что при ситуации с возвратом, владелец собаки тоже должен вести себя адекватно-т.е. идти навстречу заводчику в его пожеланиях ( в разумных пределах) и уж тем более не домысливать, для чего владелец хочет вернуть себе кобеля в комплекте с яйцами и пакетом документов. Даже если заводчик решит и рискнет его в дальнейшем использовать в разведении-это его личная ответственность и грубо говоря-это не должно волновать БЫВШЕГО владельца. Хочешь распоряжаться дальнейшей судьбой собаки-оставайся его владельцем и решай на своё усмотрение. Ольга, полностью согласна!
Аскор: Кашан пишет: Аскор не хочу Вас обидеть, Ну, это еще постараться нужно. Кашан пишет: но ваши "допустим" это всего лишь вариант развития событий, которые к моим планам не относятся Мои "допустим" имеют отношение к планированию, к племенному планированию. Племенное планирование это совсем не то, чем порой, на форумах хвастают - восхищаются, когда "планируют" вязки не родившихся еще собак - "вот родится у меня от этой пары сука и я подберу ей кобеля таких-то кровей". Кашан пишет: Есть у меня один из кобелей, которым на питомнике была повязана только одна сука. Дважды. Кашан, у Вас таких кобелей (это при тех вводных, что Вы дали раньше) должно быть не меньше пяти. Если прикинуть - сколько нужно перебрать щенков, из которых выберутся эти пять? цифру 5, нужно будет умножить на несколько десятков. Кашан пишет: Прошу Вас, не предполагайте за меня, эти предположения могут быть ошибочными. Да ну?! Всего-то - "не предполагайте"! Вы немного раньше за меня не предполагали - утверждали! Может цитату - где я ответственности отказываюсь? Для меня делать, что-то и нести ответственность за сделанное, понятия неразрывные. Дом Семаргла пишет: Если тебе нужны эти крови для разведения, для получения определенного результата-щенок от нужного производителя вполне подходит. Вообще-то, отбор еще не отменили. И если нужны крови, нужно найти лучшего в этих "кровях", а не - "подходящего". И действительно племенная не = успешная выставочная. Хотя бы потому, что выставочные перспективы видим сразу, а племенные - после получения потомства. ehlla-as, Кашан, Дом Семаргла, ну хоть по паре аргументов в пользу приобретения чужого - для выставок и разведения". Дом Семаргла пишет: Конечно, если озвучено, что щенок приобретается для племенного разведения, Послушайте, ну смешно же - правда! Для какого разведения (пусть не племенного)? Отца-мать не видели, родителей отца-матери не видели, про однопометников (отца-матери) ничего не знают, потомством родителей не интересовались. Когда человек, да еще со стажем, хочет взять собаку для племенного использования, наверное он все уже сам взвесил, все просчитал, проверил, посмотрел, сам оценил.
Дом Семаргла: Аскор пишет: Вообще-то, отбор еще не отменили. И если нужны крови, нужно найти лучшего в этих "кровях", а не - "подходящего". Безусловно. Но что значит-лучший? Это очень индивидуально, в подборе к разным сукам "лучшим" могут быть разные кобели одной линии, ибо нет собак без недостатков. Аскор пишет: Хотя бы потому, что выставочные перспективы видим сразу В смысле- у взрослого животного? Я писала про приобретение щенка. Иногда щенок от отличных родителей, в 1,5 месяца-просто конфетка со всеми перспективами, но щенок вырастает и перспективы куда-то растворяются и вырастает породное животное, но до "звезды" ему бы , к примеру, вот тут и вот тут совсем немного добавить, вот здесь можно было бы немного убавить и хорошо бы выставочного темперамента поболее. Аскор пишет: Послушайте, ну смешно же - правда! Для какого разведения (пусть не племенного)? Отца-мать не видели, родителей отца-матери не видели, про однопометников ничего не знают, потомством родителей не интересовались. Вы вообще-про что? Я пишу даже не про этот конкретный случай. К тому же ответственность заводчика никто не отменял. Если человек не узнал всю подноготную про родню приобретаемого щенка ( причём не так-то легко эту информацию собрать, иногда вобще не возможно) -это не значит, что с заводчика "взятки гладки". Вы считаете, что если возникла подобная ситуация ( щенок вырос с дисквалифицирующим пороком), стоит с пафосом укорить владельца, ну что ж ты такой-сякой не узнал, что в таком-то году от моей суки в 4 помёте от сочетания с таким-то кобелем родился щенок с таким же пороком! Теперь пеняй только на себя, ты-лох! Не говоря уже о том, вы сами-то знаете всю информацию о ВСЕХ рожденных в вашем питомнике щенках?
Эльвира: Дом Семаргла пишет: Боже, а я общалась с плохим парехмахером, теперь видимо должна сделать вывод и относится с подозрением и недоверием ко всем работникам ножниц и расчёски... а уж продавцы в магазинах встречаются какие хамы норовящие обвесить, водители такси -камикадзе... Страшно жить просто, ко всем надо относится с большим подозрением и недоверием. Понятно,вас то точно стороной обходить надо))) и с вами все ясно - показали степень вашей ответственности в разведении (причем заметьте не болонок , а крупных и серьезных собак(((,,...значит для вас подсунуть ,продать щенка ивалида больного стоимостью 20 тыс - сущая ерунда, подумаешь ,ну это как в парикмахерскую сходить и стрижка не понравилась, или в магазине например курицу тухлую купить и выбросить или с продавщицей полаяться и т п. Да уже и тема была про вас в разделе Стрелка - Питомник «Дом Семаргла» вл. Радченко О. - Осторожно, подлость! Питомник «Дом Семаргла» вл. Радченко О. - Осторожно, подлость! http://cao.borda.ru/?1-1-0-00001931-000-0-0-1401215652
лорис: Батыр пишет: У Вас только сучь одна сидит? Нет, целых три. А что это меняет? Батыр пишет: Брак будет не сто % конечно но будет А кто ж спорит , пока не было, но может и будет, от этого никто не застрахован. Батыр пишет: что в вязке есть еще и сука. Естественно. Батыр пишет: все кобели виноваты Не все и не кобели, а владельцы. И только те, которых вяжут кобелей, зная что у них дисплазия.
Кашан: Аскор , Юр, мне нравится общаться с Вами, но, похоже, мы с Вами увлеклись обсуждениями моих планов и Вашего к этому отношения. Давайте обсудим такие вещи в личке, мне пригодится Ваш опыт, если Вы готовы делиться. Потому как почтенная публика в этой теме жаждет другой информации. а не моего подхода к разведению, количества сук и кобелей. Аскор пишет: ну хоть по паре аргументов 1. В ближайшей округе (в радиуса комфортного доступа) нет подходящих. 2. Попытки получить "своего" могут затянуться на неопределенный срок. Суки текут не каждый месяц))) И за раз, даже повязав троих сук, можно не получить ни одного помета. То есть на полгода "заявязываем" и ждем. ну вот так, сходу...
лорис: Кашан пишет: то какой процент брака можно считать определяющим для выбраковки из разведения при наличии того. что сам производитель без такого косяка? Уже ответила. лорис пишет: Одного нет, а если от одного производителя периодически передается наследственное заболевание и заводчик зная это, продолжает его использовать, как производителя, то это уже распространение. Аскор пишет: Кашан, тут ведь дураков нет. Единственная причина, которой можно было оправдать приобретение кобеля для разведения - возможность сэкономить. Это когда порода малочисленна или поголовье в регионе невысокого уровня, до ближайших приличных - не рукой подать. Для меня - это аргумент (пожалуй единственный). Кашан пишет: Я своего кобеля (полученного мною, кстати, в поездке за 2000 км в одну сторону) предложила тут на форуме в возрасте 7 лет, Наверно уже не вяжет, "отработал" вот и продаете. Кашан пишет: больше 10 половозрелых в подходящем возрасте Так и расскажите нам про статистику на примере своего питомника о браке. Ениш пишет: дисплазия, выпадение влагалища и прочие радости -это проблема по здоровью Кашан пишет: У нормальных людей такого желания не возникает. Если возникает - это не норма Не норма, это когда продав щенка с наследственным заболеванием деньги за него не возвращают.
лорис: Кашан пишет: Брал собаку, которая должна соответствовать стандарту без брака и надлежащего здоровья и заводчик продавал собаку с расчетом на то. что так и будет, а не вышло - верните деньги. Эльвира пишет: деньги за больного щена пусть вернут.
Ася: лорис Лена не продает 7 летнего кобеля
лорис: Elena пишет: одна уже вернула, а кобеля в разведение пустили Жесть)))
маняша: лорис пишет: Наверно уже не вяжет, "отработал" вот и продаете. Ой....фокусники....
Дом Семаргла: Аскор пишет: ehlla-as, Кашан, Дом Семаргла, ну хоть по паре аргументов в пользу приобретения чужого - для выставок и разведения". Это уже отдельная тема для обсуждения, открывайте-подискутируем.
лорис: Эльвира пишет: точно знают что у кобеля дисплазия и пускают в разведение(( чтоб потом еще и другие люди мучались,..алчность одна ehlla-as пишет: Тему считайте , что открывала для информации. Спасибо.
Ибир: ehlla-as пишет: общаться с этим человеком мне противно. Элла, так то мне тоже наше общение с тобой не доставило ни какого удовольствия, особенно после того момента когда ты начала заниматься самодеятельностью, и угрожать мне расправой на форуме. Прошу заметить - это ТЫ начала. После всего этого ты какого результата ожидала? что я буду в ноги падать и просить прощения? чего хотела то? информацию донести до людей? считай что донесла. ehlla-as пишет: Тема закрыта, ehlla-as пишет: Капалак крепких нервов, сюрпризы " Из дома капалак " её ещё ждут. Дак давай тогда тему не будем еще закрывать, раз сюрпризов обещаешь, подождем.
лорис: Ася пишет: Лена не продает 7 летнего кобеля Кашан пишет: цитата: Я своего кобеля (полученного мною, кстати, в поездке за 2000 км в одну сторону) предложила тут на форуме в возрасте 7 лет, Дарит?
Дом Семаргла: Эльвира пишет: значит для вас подсунуть ,продать щенка ивалида больного стоимостью 20 тыс - сущая ерунда, подумаешь Не надо мне приписывать ваши бредовые выводы. Попробуйте почитать внимательно, кто здесь что пишет. Впрочем, вам это уже советовали неоднократно. Эльвира пишет: Да уже и тема была про вас в разделе Стрелка - Питомник «Дом Семаргла» вл. Радченко О. - Осторожно, подлость! Питомник «Дом Семаргла» вл. Радченко О. - Осторожно, подлость! Вы вот ссылку дали-почитайте хоть, что там пишут. А то получается у вас полная глупость какая-то. Как раз я написала в стрелке про питомник , что он продал щенка для племенного разведения, у щенка не выросли зубы, продавец компенсировать отказалась, именно за-то , что я это НАПИСАЛА, меня и обвинили в подлости. ЧИТАЙТЕ, прежде чем что-то писать и на что-то ссылаться.
Кашан: лорис пишет: Наверно уже не вяжет, "отработал" вот и продаете. Вы в своем уме, дама?! или все через одно место читаете??? Предложила для вязок!!!! Фу, мерзость какая. Вы, видать. точно по себе меряете. Все только деньгами больше.
Кашан: Дом Семаргла пишет: Вы вот ссылку дали-почитайте хоть, что там пишут. не, зачем читать. По первому слову лорис уже в курсе. Опять анекдот вспомнила: Я-свидетель! а что случилось?
маняша: лорис пишет: Дарит? Лариса, ну вы хоть когда читаете....не просто глазками по буковкам пробегайте, а мысли ловите..... Предложила другим ВС для вязки.....А не продает или дарит....
Эльвира: Дом Семаргла пишет: Не надо мне приписывать ваши бредовые выводы это вы , мадам , все переворачиваете и передергиваете. Почитайте сначала свою письню, а то память у вас коротка. И тема в Стрелке про вас как раз по теме)) изворачивайтесь как хотите, а суть свою уже проявили!
Дом Семаргла: Эльвира пишет: И тема в Стрелке про вас как раз по теме)) изворачивайтесь как хотите, а суть свою уже проявили О.к., напишите в чём там суть по вашему? В чём конкретно вы меня обвиняете ( ну или там меня обвиняют- по ВАШЕМУ)?
Дом Семаргла: Дом Семаргла пишет: это вы , мадам , все переворачиваете и передергиваете. Конкретнее, конкретнее пишите-что я переворачиваю?
Дом Семаргла: Дом Семаргла пишет: Конечно, если озвучено, что щенок приобретается для племенного разведения, разумно и порядочно заменить или возместить его стоимость владельцу в случае возникновения у того дисквалифицирующих пороков или наследственных заболеваний не совместимых с племенной деятельностью Эльвира пишет: Понятно,вас то точно стороной обходить надо))) и с вами все ясно - показали степень вашей ответственности в разведении (причем заметьте не болонок , а крупных и серьезных собак(((,,...значит для вас подсунуть ,продать щенка ивалида больного стоимостью 20 тыс - сущая ерунда Это я для вас специально Эльвира, чтобы не затруднять поиском и прочтением. Обратите внимание, что МОЁ мнение прямо противоположно вашим странным выводам. Кстати, совершенно не понятно, почему ответственность при разведении и продаже племенной болонки, должна быть меньше чем при разведении и продаже "крупных и серьезных собак".
лорис: Кашан пишет: Предложила для вязок!!!! Кашан пишет: Я своего кобеля (полученного мною, кстати, в поездке за 2000 км в одну сторону) предложила тут на форуме в возрасте 7 лет, только потому, что у меня от него много чего получено и даже что-то нравится. Вдруг, кому-то пригодится тоже. Фраза "Для вязок" что-то не указана в вашем предложении? Все форумчане думаете в курсе и отслеживают темы, что вы кому предлагаете?
лорис: Кашан пишет: По первому слову лорис уже в курсе. Это вы так решили, а я не в курсе.
Кашан: лорис пишет: Фраза "Для вязок" что-то не указана в вашем предложении? Все форумчане думаете в курсе и отслеживают темы, что вы кому предлагаете? Ларис, ну ей Богу... в данной теме это не было предложением, это был рассказ... А если Вы не в курсе, не отслеживаете, не читали что-либо и не поняли о чем - значит Вы не можете судить - ну промолчите... И сами будете спокойней и других не заденете... Нельзя же так... Взрослый же человек. Вроде бы..
Эльвира: Ольга, если вы даже не хотите понять изначально, что приобретение щенка -это не поход за картошкой на рынок, так о чем с вами еще говорить ,, и вы многое вообще не понимаете, или не догоняете, или делаете вид, короче, надоели вы мне уже своей .. ни бум бум В чем разница болонки и сао? не знаете?.. млин дурдом какой то,
Кашан: Эльвира пишет: Ольга, если вы даже не хотите понять изначально, что приобретение щенка -это не поход за картошкой на рынок, так о чем с вами еще говорить ,, и вы многое вообще не понимаете, или не догоняете, или делаете вид, короче, надоели вы мне уже своей .. ни бум бум В чем разница болонки и сао? не знаете?.. млин дурдом какой то, Эльвира, жгите еще Вы же понимаете, как все это сложно. А Ольга... ну да, куда ей
полная версия страницы