Форум
Притензия к п-ку " Из дома Капалак ".
ehlla-as: Ну вот и я докатилась до " Стрелки ". Не думала , что такое случится. Привыкла, что вопросы всегда можно решить мирным путём-путём переговоров, НО не получилось. Рассказываю всё по порядку. Я себе на питомник подыскивала щенка - кобеля , для выставок и разведения. Тут в марте прошлого года наткнулась на тему Наташи Капалак о продаже щенков. Один мальчёнка жуть как понравился, созвонились , договорились и Наташа сама привезла щенка к нам в Уфу , когда приехала к нам на выставку МОНО САО в апреле. Щенок и в жизни очень понравился, но с возрастом начали появляться проблемы. Я Наташе несколько раз звонила и говорила, что мне не нравится как он ставит колени ( выворачивает наружу ) и сильно куполит поясницу. Наташа сказала, что это возрастное, что её некоторые собаки так растут. Тут нам 12 января исполняется год и я 19 января везу кобеля на снимки ДТБС, т.к. всегда своим кобелям делаю снимки прежде чем пустить их в плем.разведение. Снимки показали, что у кобеля ДТБС ( дисплазия тазо-бедренных суставов ) . Вот тут и началась заварушка или не разбериха. Я Наташе позвонила и ввела её в курс дела , на что она ответила " Где подтверждение ? " Я объяснила, что у нас врачи снимки делают, но официального заключения не дают, но Наташе надо было подтверждение. Я сказала " Хорошо, раз тебе надо подтверждение, то я отправлю снимки в РКФ, что бы было официальное подтверждение " И параллельно отправила электронкои снимки Наташе , она хотела показать их своему вету. Вет подтвердил, что у кобеля дисплазия. Она захотела кобеля обратно вернуть. Я сообщила, что если кто ни будь поедет к вам на выставку , то я попробую договорится , чтоб его отправить. Вот Наташино 1 письмо; Наконец то смогла попасть в инет, вообще не работает уже. На какую выставку кто собирается от вас ехать? ты меня заранее предупреди, а то у меня туго с местами, все ощенились все вольеры позанимали, плюнуть некуда. Я на момент его приезда должна гостиничный выгул не занимать, он последний пока что остался. Мне от тебя надо родуху, копию паспорта и какое то заявление на смену вл, скачай его на ркф сайте, распишись, а я остальное в клубе заполню. И похоже не существует такого, что бы завиксировать брак в ркф, только наверно с подтвержденными снимками??? я их сделаю по новой у Тебенькова если надо будет (те если увижу что собака страдает как то) Пока ему операция не требуется сказали, тк отличные косточки что ли, без наростов и еще чего то там, так что дальше видно будет. На данный момент меня интересует только его дальнейшая по настоящему счастливая жизнь, я слишком сильно люблю Львициных детей. Ее тоже придется свозить на снимок, чисто для себя, тк любой результат не на что не повлияет (да простит меня бог) Я поинтересовалась, зачем Наташе нужно переоформлять доки на плем. брак, в ответ я так хочу, чтоб собака на тебе не висела, пусть будет на мне или ......... на том кому я его отдам. Я предложила Наташе кобеля кастрировать , на что она на отрез отказалась. Наташино 2 письмо; Элла, позвони той женщине что везет в РКФ снимки, или смску ей напиши, ни чего не надо сдавать. Мне не нужны доказательства, я возвращаю деньги в полном объеме и так. Не надо ставить клеймо на его родителях, мне с ними работать и дальше если у них будет допустимая норма, иначе я посмею подумать что ты мне на зло это сделаешь, но что я плохого тебе сделала? ни как не пойму. Ни кому еще не отказала в возврате денег или обмена щенка, я за свое разведение без договоров купли отвечаю. Я сама покупала щенков в питомниках, растила до 1.5 лет и дарила как брак без доков, ни разу не обращалась к заводчикам, сама заводчик ни от чего не застрахованный. У меня ни разу не было случаев дтбс по моим собакам. сам Надир чист, нет оф. подтверждения. А Львица моя алиментная, я там не могу знать что есть. Расстроена напрочь))) Жду его домой. А на форуме пиши ради бога про это, я не против, все равно увидят что его у тебя не стало, и вопросы зададут. Что есть, то есть, че теперь... Я Наташе опять позвонила и сообщила, что снимки в РКФ уже сданы, поздно, надо было мне написать хоть на 1 день раньше. Уже 6 февраля я написала Наташе; Наташа привет ! С доставкой договорилась, стоимость 5000руб. Жду перевода денег. СБ № карты 4276880085509911. Элла. В ответ тишина , на электронку ответа нет, на телефон не отвечает, я опять пишу Наташе; Наташа здравствуй ! Почему не отвечаешь на звонки и на эл.почту ? Что ты решила на счёт Бати, когда перечислишь деньги ??? Давай решай вопрос до 1 марта. Если вопрос решён не будет, то я открою тему на " Борде " и параллельно отправлю письмо в РКФ , в плем.комиссию. Элла. Письмо №3 от Наташи. Потому что разговариваю постоянно по второй линии и народу с утра до ночи. Элла, тогда выставляй его на продажу, по той же цене, по цене пет. класса, не всем нужна собака для шоу и разведения. А тему, не тени, прямо сейчас можешь открыть. У него разные мышцы? почему? и как действует на рост костей твой кальцефекс? Львица и Дахар от дисплазии - свободны, ттт. И последнее письмо; Да, и еще, когда покупатель хочет решить вопрос, и забрать свои деньги вернув собаку, он сначала обращается к заводчику, а не отправляет снимки в ркф. А то заводчик узнает последний, что с собакой что то случилось. Заводчик вернув деньги сам решает, отправлять или нет снимки, кастрировать или нет собаку, и оформлять его на себя или нет, иначе за что возвращать деньги. Торопыга ты Элла и паникер. Вот так вот, сначала заберу, а в итоге не нужен оказался..........
Кашан: Претензия именно в том, что не было возврата денег? Не всегда заводчик имеет возможность забрать собаку... тут винить человека сложно, бывает, что и места-то нет.
ehlla-as: Претензия именно в том, что не было возврата денег? Нет не совсем так, когда снимки не были отправлены в РКФ, еи кобель нужен был и кастрировать она его запретила и доки хотела переделать спрашивается ЗОЧЕМ ????? Что бы использовать ? Дальше плодить инвалидов ? Кобель то красавчик, высокий, костистый с красивой головой и визуально абсолютно здоров. Вот фото Бати, разве можно по нему сказать, что у него такая проблема ??? Это как раз мы в зале на занятиях, Батя с хендлером. На фото Бати 11 месяцев, за месяц до снимков.
ehlla-as: И вот у такого визуально здорового мальчика , вот такой снимочек.
Кашан: Приличный очень. Если Вам заводчик возвратил деньги, то вправе распорядиться собакой по своему усмотрению. Предполагать, что она будет делать что-то не хорошее - не совсем правильно. Если деньги выплачены - она вправе и родуху оформить на себя, и яйками распорядиться. Если денег не вернула - другой вопрос.
Кашан: Ну, от таких снимочков никто не застрахован
ehlla-as: Ещё раз повторяюсь когда снимки не были отправлены в РКФ, еи кобель нужен был , а как только снимки оказались в РКФ, сразу отказ ПОЧЕМУ ??? Да и деньги извините имеют роль, почему я Наташе должна дарить эту сумму, она мне кто ? сестра ? мать ? Наташа изначально знала , что щенок покупается на ПИТОМНИК, как будущий производитель , а не за забор для охраны, охранять у меня есть кому. Почему я не должна получить обратно свои деньги ? Я же не требую за вакцинацию, кормёжку, содержание. По фото видно , что парень сытый, довольный, любленный, хорошо выращенный. Извините , а как тот факт , что заводчик должен нести ответственность за то , что он производит . Ну давайте будем плодить всё и вся и порода САО через 5-7 лет просто превратится в породу инвалидов.
ehlla-as: Ну, от таких снимочков никто не застрахован Так и не только от снимков, вообще ни от чего. Вот поэтому надо вести правильный диалог и приходить к консенсусу. Нести ответственность !!!!
ehlla-as: Наташа предлагает кобеля продать как пет-класс, у меня совести не хватит продать, так бы ручки хорошие найти, сейчас людям здоровые то собаки не нужны, а тут кому инвалид нужен. Мне врачи сказали , что этот мальчик к 3-4 годам не сможет нормально ходить, что ему нужно будет делать резекцию головки бедра. Он сейчас когда бегает отталкивается сразу 2 ногами, как заяц и до сих пор ногу не поднимает ( когда писает ), значит у него уже сейчас есть дискомфорт, а что будет дальше ?
Madlen: ehlla-as пишет: Я себе на питомник подыскивала щенка - кобеля , для выставок и разведения. ehlla-as пишет: Тут нам 12 января исполняется год и я 19 января везу кобеля на снимки ДТБС, т.к. всегда своим кобелям делаю снимки прежде чем пустить их в плем.разведение. Скажите, если у вас в порядке вещей делать снимки своим собакам, почему вы брали в разведение щенка от непроверенных родителей? Нелогично как то...
Юлка: ehlla-as подождите, а это не тот самый пресловутый форс можор? Наследование дисплазии неизвестно, и если оба родителя свободны от оной, какие претензии к заводчику?
ehlla-as: Скажите, если у вас в порядке вещей делать снимки своим собакам, почему вы брали в разведение щенка от непроверенных родителей? Нелогично как то... Наташа говорила, что у её собак всё в порядке, что по её собакам проблем по ногам НЕТ. А вести собак на снимки у неё нет возможности. Послушайте я собак не первый раз покупаю и привыкла доверять заводчику. Так же и у меня покупают щенков и я всегда с будущими владельцами оговариваю все нюансы.
ehlla-as: Юлка и если оба родителя свободны от оной, какие претензии к заводчику? А родителям снимки кто ни будь делал ??? НЕТ . Наташа сама говорила, что она своим собакам ни когда снимки не делала. Её слова " А ЗАЧЕМ ? У меня с собаками всё ОК." Вот А ЗАЧЕМ ? и вылезло. И если я правильно информирована, то за последнее время это не первый случаи.
Юлка: ehlla-as ахрененная тема для гопячих? Лично решить ни как!? Вы то разместив эту тему,что хотите? Денег? По честному, я бы на месте Наташи...отправила б в суд и до этого ни копейки не дала. Кстати.. что прописано в договоре?
Madlen: ehlla-as пишет: Наташа говорила, что у её собак всё в порядке, что по её собакам проблем по ногам НЕТ. А вести собак на снимки у неё нет возможности. ehlla-as пишет: Послушайте я собак не первый раз покупаю и привыкла доверять заводчику. Тема выеденного яйца не стоит. Много красивых слов о принципах и совершенно дилетантский подход к приобретению племенной собаки. Не вижу в данной ситуации вины заводчика.
Асулла-Самара1: Madlen пишет: Тема выеденного яйца не стоит. Много красивых слов о принципах и совершенно дилетантский подход к приобретению племенной собаки. Не вижу в данной ситуации вины заводчика. Абсолютно согласна. Хотите собаку для плем.работы с гарантией полного здоровья - покупайте взрослое животное со всеми снимками и тестами. Только СТОИТЬ это животное будет в разы дороже и детки от него ни разу не застрахованы от всяких болячек. П.С. Я бы деньги тоже не возвращала. Да уж, вот читаешь такие темки и пополняется списочек людей, с которыми связываться не стоит.
Ибир: Элла, вы же знаете что Наташа не сможет вам тут ответить, и так переиначили все зачем домысливать? Я знаю как было вначале, вы позвонили и сообщили что у кобеля дтбс и вы уже везде посоветовались и снимки уже отправили в ркф, она попросила посмотреть снимки, а не доказательства. Несмотря на это она вам через день позвонила и попросила сделать возврат собаки, место ему искала хотя бы временно, потом уж не знаю что было. Ну так и отдали бы его сразу при возврате денег пусть заводчик сам думает как поступить со своей собакой.
Асулла-Самара1: ehlla-as пишет: Мне врачи сказали , что этот мальчик к 3-4 годам не сможет нормально ходить, что ему нужно будет делать резекцию головки бедра. Он сейчас когда бегает отталкивается сразу 2 ногами, как заяц и до сих пор ногу не поднимает ( когда писает ), значит у него уже сейчас есть дискомфорт, а что будет дальше ? Какие врачи у вас там вУмные. Все то они наперед знают. Тут Ирина Ениш ссылочку ставила на темку с БАПа о кавказюках. Так там вообще с суставами аут, а носятся как кони. Про то, что лапу не поднимает - смешно. Молодой он еще и, думаю, на питомнике у вас есть кобели более взрослые и стоящие выше по рангу. Вы меня простите за нескромный вопрос. Вы сколько лет в собаководстве и в разведении, в частности?
Байбури Шанди: ehlla-as пишет: Вот фото Бати, разве можно по нему сказать, что у него такая проблема ??? Больным на фото не выглядит.
Кашан: Я считаю, что в данной ситуации заводчик должен вернуть денег, хотя бы часть, приемлемую разницу между ценой дорогой собаки и собаки за забор.. И дальше его ответственность заканчивается. Уж куда отправлены снимки или не отправлены -дело десятое. И инцидент должен быть исчерпан. Заводчик отказался возвращать деньги?
Байбури Шанди: ehlla-as Какой возраст у кобеля сейчас?
Байбури Шанди: ehlla-as пишет: Ну давайте будем плодить всё и вся и порода САО через 5-7 лет просто превратится в породу инвалидов. Если до сих пор не превратилась, не превратится. Вы сами как давно снимки начали делать? Юлка пишет: Наследование дисплазии неизвестно, и если оба родителя свободны от оной, какие претензии к заводчику? Что значит "свободны"? Какие результаты?
Байбури Шанди: ehlla-as пишет: если я правильно информирована, то за последнее время это не первый случаи. Какое происхождение кобеля?
Аскор: ehlla-as пишет: Кобель то красавчик, высокий, костистый с красивой головой и визуально абсолютно здоров. Это Вам так кажется. ehlla-as пишет: Он сейчас когда бегает отталкивается сразу 2 ногами, как заяц Думаю, он, еще на переднюю спотыкается. Так и не понял - кто родители? Вы их живьем видели? Как производителя будущего выбирали? по фотографиям? Ибир пишет: вы же знаете что Наташа не сможет вам тут ответить А что ей мешает? В очередной раз уже - ответственный заводчик, не тот, кто за свое "барахло" деньги возвращает, а тот, кто хороших собак производит. Юлка пишет: Вы то разместив эту тему,что хотите? Денег? По честному, я бы на месте Наташи...отправила б в суд и до этого ни копейки не дала. Я думаю, те, кто здесь темы открывает, на деньги уже не рассчитывают. Асулла-Самара1 пишет: Тут Ирина Ениш ссылочку ставила на темку с БАПа о кавказюках. Так там вообще с суставами аут, а носятся как кони. Есть видео? или как всегда в темах про дисплазию - со слов владельцев? Так и тут владелец пишет ehlla-as пишет: Кобель то красавчик, высокий, костистый с красивой головой и визуально абсолютно здоров. ehlla-as пишет: Он сейчас когда бегает отталкивается сразу 2 ногами, как заяц Какой "красавчик", если бегает - "как заяц"? И ведь он сразу так бегал (не знаю, но уверен). Это в три месяца уже видно. Уже тогда нужно было крест на нем ставить и не важно - что по снимкам. Так ведь растят до полутора, а потом удивляются. Пристроили бы в три-четыре месяца и голова бы не болела.
Яра: Юлка ,Асулла-Самара1 ,Madlen , что же все темы сводятся к постулату - покупатель - сам дурак ... а заводчик не за что не несет ответственность ? ? ? Хорошо , плодю чего хочуууу
Ениш: ehlla-as пишет: Тут нам 12 января исполняется год и я 19 января везу кобеля на снимки ДТБС, я что то путаю или , всё же, официальный вердикт РКФ выдаёт в 15 мес и старше? Асулла-Самара1 пишет: Тут Ирина Ениш ссылочку ставила на темку с БАПа о кавказюках. Так там вообще с суставами аут, а носятся как кони. Аскор пишет: Есть видео? или как всегда в темах про дисплазию - со слов владельцев? видео нет. всё со слов -собака неудобств не испытывает- сустава, по сути, нет (вывих полный), так и болеть нечему. На этом основана одна из операций при ДТБС -резекция головки бедренной кости. По типу движений, конечно, проблему видно, если знать что смотреть. в той теме не только про одну собаку, но и про его родственников
Ениш: Яра пишет: что же все темы сводятся к постулату - покупатель - сам дурак ... а заводчик не за что не несет ответственность ? ? ? а, что не так с собакой? снимок плохой? ещё что?
Яра: Ениш ,Ирина Ивановна, по Вашему мнению, при доказанной ДТБС (выше приемлемой степени) , нужно ли покупателю компенсировать стоимость щенка- собаки?
ehlla-as: Лично решить ни как!? Вы то разместив эту тему,что хотите? Денег? Лично решить не получилось, я же выше поставила копии писем . А деньги , да нет уже не надеюсь, да и богаче или беднее я от этого не стану. А вот где ПОРЯДОЧНОЧСТЬ заводчика ???
ehlla-as: Кстати.. что прописано в договоре? А вот договора нет, не составляли.
ehlla-as: Madlen Не вижу в данной ситуации вины заводчика. Так я её тоже не вижу )))))) Вяжи , продавай и ответственность с себя снимай )))) А как же громкое имя ВЛАДЕЛЕЦ ПИТОМНИКА - ПЛЕМ. ПИТОМНИКА.
Ибир: ehlla-as пишет: И если я правильно информирована, то за последнее время это не первый случаи. Хоть бы сообщали заводчикам то. Нами случаев не выявлено окромя одного, о котором только мы знаем Аскор пишет: А что ей мешает? Она самоудалилась с форума еще в том году, но читать читает, а я пишу Кашан пишет: Я считаю, что в данной ситуации заводчик должен вернуть денег, хотя бы часть, приемлемую разницу между ценой дорогой собаки и собаки за забор.. Дак всю сумму хотела вернуть, и собаку забрать не кастрированную и с переоформлением на себя, и без передачи снимков в ркф. Так, как бы ни чего не напутать.... Щенок продавался за 40 тр, для Эллы был продан за 20. Элла была предупреждена что вес щенка на момент 2 месяца и одна неделя - 22.500, мы таких слонов не оставляем во избежании проблем. Поэтому раз Элла предупреждена, цена делится пополам, что бы мало ли чего претензий не возникло. Элла ответила что опыт имеется по тяжелым щенкам. ehlla-as пишет: Я Наташе позвонила и ввела её в курс дела , на что она ответила " Где подтверждение ? Элла, не обманывайте себя. ehlla-as пишет: Я сказала " Хорошо, раз тебе надо подтверждение, то я отправлю снимки в РКФ, что бы было официальное подтверждение " Вы позвонили и сообщили что снимки отправлены Барбосову, Наташа попросила и ей отправить. Тебеньков подтвердил дтбс, но степень ставить не стал, после чего Наташа попросила вернуть собаку в обмен на полную стоимость, что она и так верит вам, и попросила не сдавать снимки, вы сказали - поздно.
ehlla-as: Асулла-Самара1 Абсолютно согласна. Хотите собаку для плем.работы с гарантией полного здоровья - покупайте взрослое животное со всеми снимками и тестами. Только СТОИТЬ это животное будет в разы дороже и детки от него ни разу не застрахованы от всяких болячек. П.С. Я бы деньги тоже не возвращала. Да уж, вот читаешь такие темки и пополняется списочек людей, с которыми связываться не стоит. Какие врачи у вас там вУмные. Все то они наперед знают. Тут Ирина Ениш ссылочку ставила на темку с БАПа о кавказюках. Так там вообще с суставами аут, а носятся как кони. Про то, что лапу не поднимает - смешно. Молодой он еще и, думаю, на питомнике у вас есть кобели более взрослые и стоящие выше по рангу. Вы меня простите за нескромный вопрос. Вы сколько лет в собаководстве и в разведении, в частности? Лариса Полностью с вами согласна , списочек пополнился. Как то я приобретала раньше собак у разных заводчиков и отношения хорошие сохранились и если возникала проблема решали вместе не торопясь по мере их поступления. Ещё раз повторяюсь , есть диалог и люди в большинстве адекватные, можно всё решить и без " Стрелки ". А рос он у меня с дамами и взрослые кобели от него далеко стоят, так что его ни кто не доминировал. А снимки смотрел Сотников ( СПб ), ему снимки переправляли и он сказал, что это 100% наследственное, а не приобретённое и он вынес такой вердикт . Отвечаю на нескромный вопрос - 28 лет )))))
ehlla-as: Ибир Ирина, а в чём я перевернула, копии писем стоят, там всё чётко написано.
ehlla-as: Кашан И дальше его ответственность заканчивается. Уж куда отправлены снимки или не отправлены -дело десятое. И инцидент должен быть исчерпан. Заводчик отказался возвращать деньги? Да Елена полностью согласна, да отказался.
ehlla-as: Байбури Шанди Ирина на данный момент кобелю 13 месяцев, снимки были сделаны месяц назад. Вы сами как давно снимки начали делать? Кобелям уже лет 5, а сукам начала поголовно делать снимки с прошлого года, раньше делала выборочно, если что то не нравилось. Какое происхождение кобеля?
Madlen: Кашан пишет: Я считаю, что в данной ситуации заводчик должен вернуть денег, хотя бы часть, приемлемую разницу между ценой дорогой собаки и собаки за забор.. Ибир пишет: для Эллы был продан за 20 Становится весело))) За 20 тыщ хотели звезду отхватить, а теперь еще с претензиями))) По моему невозможно в данном случае никакую разницу вернуть ибо племенной кобель да за 20 тыщ))) ейбогу смешно)))
Ибир: ehlla-as Правда вот такая вот. Ибир пишет: ehlla-as пишет: цитата: Я Наташе позвонила и ввела её в курс дела , на что она ответила " Где подтверждение ? Элла, не обманывайте себя. ehlla-as пишет: цитата: Я сказала " Хорошо, раз тебе надо подтверждение, то я отправлю снимки в РКФ, что бы было официальное подтверждение " Вы позвонили и сообщили что снимки отправлены Барбосову, Наташа попросила и ей отправить. Тебеньков подтвердил дтбс, но степень ставить не стал, после чего Наташа попросила вернуть собаку в обмен на полную стоимость, что она и так верит вам, и попросила не сдавать снимки, вы сказали - поздно. ehlla-as пишет: и если возникала проблема решали вместе не торопясь по мере их поступления. А тут вы сами все решили за всех, куда было спешить то ну не любит Наташа неправильных действий, за минуту может поменять решение в точности да наоборот. В каких то случаях за минуту в другой регион за своей собакой летит, и не бракованной, а почему то в вашем и слышать не хочет. Все, я не писатель, да и не чего и писать больше
Madlen: Ибир пишет: Все, я не писатель, да и не чего и писать больше Согласна) Классика жанра, хотели канарейку за копейку... ehlla-as , говорю еще раз и еще раз в этом убедившись, не с той стороны подходите к выбору производителей.
ehlla-as: Аскор Нет не спотыкается ))))) С передними у него всё ОК ТТТТТТТ Родословную выложила. Да щенка выбирала по фото. В живую видела только папу, однопомётника отца и деда. Наташа на этом форуме бывает и тему я думаю читает, да и по новой зарегистрироваться не проблема. Да поясницу куполить он начал месяцев в 4 , я Наташе звонила , говорила, на что слышала " Мои некоторые собаки так растут , подожди не спеши, подрастёт и всё пройдёт." Вы абсолютно правы, на возврат денег я уже не рассчитываю .
Байбури Шанди: ehlla-as пишет: на данный момент кобелю 13 месяцев, снимки были сделаны месяц назад. так РКФ эти снимки не примет... ehlla-as пишет: Кобелям уже лет 5, а сукам начала поголовно делать снимки с прошлого года, раньше делала выборочно, если что то не нравилось. это о том, что как-то раньше Вас это не беспокоило. Разводили же собак и раньше? И писали, что у Ваших всё хорошо. Madlen пишет: Становится весело))) За 20 тыщ хотели звезду отхватить, а теперь еще с претензиями))) По моему невозможно в данном случае никакую разницу вернуть ибо племенной кобель да за 20 тыщ))) ейбогу смешно))) Почему нет? Покупался же не племенной кобель, а всего лишь щенок.
Байбури Шанди: Ибир пишет: В каких то случаях за минуту в другой регион за своей собакой летит, и не бракованной, а почему то в вашем и слышать не хочет. И кому дома инвалид нужен? За "не бракованной" можно и съездить.
ehlla-as: Ениш Ирина Ивановна, снимки я действительно уже отправила и возврата не было, значит прошли. Да и что изменится, что у него за 3 месяца вертлужные впадины углубятся........ Как выше писала Яра - Юля ,Ирина Ивановна, по Вашему мнению, при доказанной ДТБС (выше приемлемой степени) , нужно ли покупателю компенсировать стоимость щенка- собаки? Мне тоже интересно ваше мнение.
Байбури Шанди: Madlen пишет: Классика жанра, хотели канарейку за копейку... ehlla-as , говорю еще раз и еще раз в этом убедившись, не с той стороны подходите к выбору производителей. Вы действительно верите, что высокая цена = будущий отличный производитель?
Ибир: ehlla-as пишет: В живую видела только папу, Не видели Элла, путаете с Армаганом наверно ehlla-as пишет: Мои некоторые собаки так растут , Одна - Орса, тоже надо снимок делать значит, ну чего вы все на три то помножаете?
Ениш: Яра пишет: по Вашему мнению, при доказанной ДТБС (выше приемлемой степени) , нужно ли покупателю компенсировать стоимость щенка- собаки? если собака больная, да. выплатить всю сумму, собаку усыпить. этого кобеля надо жизни лишать, по причине плохого снимка? вроде, нет. если покупалось племенное животное по цене, превышающей цену за пэт- выплатить половину суммы. Только, в данном случае заводчик собиралась и деньги выплатить и собаку забрать. Зачем устраивалась владельцем свистопляска с сертификатом?
Кашан: Если изначально щен продавался в полцены как раз для страховки от претензий в случае косяков и обошелся в 20 тыс- проблем не вижу. Вроде ж так и договорились.Ну, дисплазия... вот как раз тот случай,который предусматривался... мог бы зуб не вылезти или еще что-то... а теперь Вы чего хотите? Возврата еще 20 тыс.? Ну, учитывая изначальную договоренность - это уж как решите с заводчиком, на ее усмотрение. Почему тогда тема в стрелке?. Разве что в качестве информации, что от таки-то вылезло то-то. Статистика такая полезна. Если заводчик не хотел огласки разве что. Хотя не вижу смысла скрывать такие вещи. Для общего блага тааие скелеты в шкафу прятать не стоит. Хотя тут где-то уже было написано, что заводчик не против темы на борде...
Ибир: Байбури Шанди пишет: За "не бракованной" можно и съездить. Не бракованный по стандарту, для Наташи то брак
Madlen: Байбури Шанди пишет: Почему нет? Покупался же не племенной кобель, а всего лишь щенок. ehlla-as пишет: Я себе на питомник подыскивала щенка - кобеля , для выставок и разведения. Таки племенного хотели)
Madlen: Байбури Шанди пишет: Вы действительно верите, что высокая цена = будущий отличный производитель? Где я это писала? Но я так же считаю, что покупая щенка с 50%ой скидкой, не стоит расчитывать на 100%ый успех)
Байбури Шанди: Madlen пишет: Таки племенного хотели) Имеют право хотеть, что хотят))) Цена здесь причем? У меня на щенков цены разные. Угадайте, какие чаще племенными делаются? Madlen пишет: я так же считаю, что покупая щенка с 50%ой скидкой, не стоит расчитывать на 100%ый успех) А почему он был со скидкой? это кто же от начальной цены на 50% падает? ну, на 10- да, верю. А скидка в 50% - фигня полная...
Madlen: Байбури Шанди пишет: А почему он был со скидкой? это кто же от начальной цены на 50% падает? ну, на 10- да, верю. А скидка в 50% - фигня полная... Читайте выше, не я придумала, у меня вообще с фантазией не сложилось)
лорис: ehlla-as пишет: Тут нам 12 января исполняется год и я 19 января везу кобеля на снимки ДТБС Зачем в год собаке делать снимки? ehlla-as пишет: раз тебе надо подтверждение, то я отправлю снимки в РКФ, что бы было официальное подтверждение РКФ не подтверждает наличие ДТБС, а фиксирует факт. ehlla-as пишет: Я поинтересовалась, зачем Наташе нужно переоформлять доки на плем. брак, в ответ я так хочу, чтоб собака на тебе не висела, пусть будет на мне или ......... на том кому я его отдам. Если человек решил отдать вам деньги и забрать собаку - это очень честно с ее стороны и она вправе после этого распоряжаться собакой по своему усмотрению. ehlla-as пишет: еи кобель нужен был , а как только снимки оказались в РКФ, сразу отказ ПОЧЕМУ ??? Наверно потому что она его не планирует пустить в разведение. ehlla-as пишет: Заводчик вернув деньги сам решает, отправлять или нет снимки, кастрировать или нет собаку, и оформлять его на себя или нет, иначе за что возвращать деньги. Вы сами себе ответили. ehlla-as пишет: А как же громкое имя ВЛАДЕЛЕЦ ПИТОМНИКА Никак. Самое простое решение - продать собаку на охрану, хоть как-то компенсируете свои затраты.
Madlen: Байбури Шанди пишет: У меня на щенков цены разные. Знаю. Байбури Шанди пишет: Угадайте, какие чаще племенными делаются? И это знаю, и гадать не надо.
Яра: Ениш ,Ирина Ивановна , спасибо за ответ Как то так и должен поступить порядочный заводчик Плюс всегда пытаться договориться миром.
лорис: Ениш пишет: Только, в данном случае заводчик собиралась и деньги выплатить и собаку забрать. Зачем устраивалась владельцем свистопляска с сертификатом?
Ибир: Байбури Шанди пишет: А почему он был со скидкой? Потому что на питомник поехал. На питомник можем и так отдать, бесплатно, вообще ни чего не гарантируя. На этого щенка значит была какая то надежда.
Madlen: Ибир пишет: Потому что на питомник поехал. На питомник можем и так отдать, бесплатно, вообще ни чего не гарантируя. На этого щенка значит была какая то надежда. Хм... Эт вы сейчас зря насочиняли.
Яра: Ибир пишет: На питомник можем и так отдать, бесплатно, вообще ни чего не гарантируя , а смысл?
лорис: Ибир пишет: На питомник можем и так отдать, бесплатно, вообще ни чего не гарантируя Странно как-то.....А платно какие гарантии?
Madlen: Яра пишет: , а смысл? и аватарку вашу рядом поставить))) в тему)
ehlla-as: Ибир Ирин вы пишите : Щенок продавался за 40 тр, для Эллы был продан за 20. Элла была предупреждена что вес щенка на момент 2 месяца и одна неделя - 22.500, мы таких слонов не оставляем во избежании проблем. Поэтому раз Элла предупреждена, цена делится пополам, что бы мало ли чего претензий не возникло. Элла ответила что опыт имеется по тяжелым щенкам. Какие 22.500 кг. щен конечно был крупненткии, но не с таким весом, я его спокойно на руки взяла и в вольер занесла. Я - Шварценеггер ))))))) Ни о какой скидки речи не было, я озвучила Наташе, что за 20 тыс. я его куплю, но не дороже . Она согласилась на эту сумму, и сразу было оговорено, что он будет выставляться и вязаться , если будет всё ОК.
ehlla-as: Вы позвонили и сообщили что снимки отправлены Барбосову Нет сначала Наташе я сообщила о проблеме и она потребовала ПИСЬМЕННОГО подтверждения, словам она верить не захотела, тогда я и сказала, хорошо отправлю в РКФ, раз тебе нужно письменное подтверждение.
Асулла-Самара1: Яра пишет: Юлка ,Асулла-Самара1 ,Madlen , что же все темы сводятся к постулату - покупатель - сам дурак ... а заводчик не за что не несет ответственность ? ? ? Хорошо , плодю чего хочуууу нет, Юля, не так. Заводчик несет ответственность за щенка две недели после продажи. и все. Купил - это теперь ТВОЙ щенок. Покупка щенка как плем.производителя - это всегда риск. Может оправдать надежды, а может и нет. Человек, занимающийся разведением ни один год, должен это осознавать. Купил щенка - рискнул. Не хочешь рисковать - покупай взрослое животное и плати реальные деньги за производителя. Теперь по , конкретно, этому кобелю. про цену вообще молчу. Цена или дружественная (т.е. по дружбе продан за копейки) , или подразумевает возможное наличие косяков. по самой собаке. Был бы он продан обычным людям за забор, жил бы счастливо и скакал сколько хочет.Хозяин бы гордился таким красавцем (кобель, действительно, красивый). Но его карма не сложилась. Его приобрели зля разведения, увидели у него ДТБС и хоть собака не испытывает никаких неудобств, его записали в инвалиды и хотят кастрировать. А, на секундочку так, о будущем здоровье собаки нынешние владельцы подумали??? Или на заводчика так обиделись, что кобель уже по-фигу? Пристройте собаку нормальным людям. Просто на охрану. В дом. И пусть пацан живет с яйцами и нормально развивается дальше.
Madlen: ehlla-as пишет: я озвучила Наташе, что за 20 тыс. я его куплю, но не дороже . Вы каждым постом меня добиваете ehlla-as пишет: если будет всё ОК. А если не будет...
ehlla-as: Madlen За 20 тыщ хотели звезду отхватить, а теперь еще с претензиями))) По моему невозможно в данном случае никакую разницу вернуть ибо племенной кобель да за 20 тыщ))) ейбогу смешно))) Я покупала не взрослого кобеля , а щенка и я ваш юмор не пойму, у нас в регионе 20 тыс. до сих пор является нормальной ценой. Я сама своих щенков продаю от 15 до 30 тыс. и не считаю , что продаю дёшево. Нормальная цена, за нормального щенка.
Байбури Шанди: Ибир пишет: На питомник можем и так отдать, бесплатно, вообще ни чего не гарантируя. На этого щенка значит была какая то надежда. Вот это да! Пишите, пишите! тааак интересно стало)) А что тогда за бесплатно отдается?
лорис: Асулла-Самара1 пишет: Пристройте собаку нормальным людям. Просто на охрану. В дом. И пусть пацан живет с яйцами и нормально развивается дальше. Про кастрацию вообще жесть)))
Madlen: ehlla-as пишет: Нормальная цена, за нормального щенка. Так вы и купили нормального щенка за нормальную цену) пользуйтесь на здоровье!
Асулла-Самара1: ehlla-as Реально удивили этой разборкой. Глянула ваш профиль. Вроде не 20-летняя девочка, да и собаку покупала за гроши, а тему в стрелке создала.
ehlla-as: А тут вы сами все решили за всех, куда было спешить то ну не любит Наташа неправильных действий, за минуту может поменять решение в точности да наоборот. В каких то случаях за минуту в другой регион за своей собакой летит, и не бракованной, а почему то в вашем и слышать не хочет. Ирин так зачем ей проблемная собака нужна ? И так всё понятно. А о том, что Наташа постоянно меняет свои решения, так это её проблема, ей далеко не пять лет , нужно уже как то определится в своих решениях и поступках. Вспомнился прошлогодний случаи про Хатангу, там тоже у Наташе мнения и решения менялись с катастрофической скоростью)))
Madlen: Асулла-Самара1 пишет: Вроде не 20-летняя девочка А какая? Асулла-Самара1 пишет: а тему в стрелке создала. Ну и спасибо) повеселились)
Яра: Асулла-Самара1 пишет: Заводчик несет ответственность за щенка две недели после продажи. и все. , блин !!! я то же так хочу!!! но совесть не позволить... пора уже избавляться от ненужного "анахронизьма"
Сабур: Асулла-Самара1 пишет: про цену вообще молчу. Цена или дружественная (т.е. по дружбе продан за копейки) , или подразумевает возможное наличие косяков вот честно мне смешно. Что с ценой то не так? Если щен стоит 20 т. значит какой то подвох? это не всегда так.
Яра: А если стоит 50 - то гарантия качества? И что не было случаев - где высокая цена и приличные косяки?
Асулла-Самара1: Яра пишет: блин !!! я то же так хочу!!! но совесть не позволить... нужно уже избавляться от ненужного "анахронизьма" вот не надо про совесть на мои личные посты отвечать. Вы сами своим собакам всем тесты делаете? И еще раз. Щенок - живое существо и приобретая его для плем.разведения, ты рискуешь. И это твое право. Заводчик щенка не навязывает под дулом пистолета. Хочешь собаку для плем.разведения с минимальным набором недостатков - покупай взрослую собаку со всеми тестами и снимками + с титулами (если закрыты) или дипломами с выставок. Только собачка эта будет стоить в разы дороже. А у нас ведь как хотят , купить супер производителя, но по цене щенка. А если выросло не то или с какими то проблемами, то виноват однозначно заводчик и он обязан забрать собаку назад да еще и деньги вернуть в полном объеме (могут еще и содержание посчитать за это время). Читая стрелку, сделала для себя вывод - больше никого выкупать не буду. Допускаю частичную компенсацию, но без возврата животного. Ага. Вот так. Лучше продавать за заборы простым людям, которые тебе за двадцатку мозг не будут выносить, чем на племя, так называемым, породникам. Чур меня.
Ениш: Сабур пишет: Что с ценой то не так? Если щен стоит 20 т. значит какой то подвох? а, это всё зависит от цен в конкретном питомнике, а, не в среднем по стране.
Madlen: Сабур пишет: Что с ценой то не так? Если щен стоит 20 т. значит какой то подвох? это не всегда так. Почему подвох? Это цена за ЩЕНКА. То ,что из этого щенка не получился племенной кобель, не проблема заводчика. Далеко не все собаки обязаны быть племенными. Как правильно тут уже сказала Лариса Ассула (по моему) , хочешь племенное животное - покупай готовую взрослую собаку, со всеми тестами и пр., только цена будет совсем другая.
Madlen: Яра пишет: А если стоит 50 - то гарантия качества? А если стоит 50, то покупатель возможно сподобится и лично приехать мампап поглядеть пощупать, и тесты родителей затребует, все таки есть разница какой суммой рисковать, двадцаточкой или полтинничком
Яра: Асулла-Самара1 пишет: вот не надо про совесть на мои личные посты отвечать так я про свою совесть то, на личности не переходила )))
ehlla-as: Яра - Юля пишет : блин !!! я то же так хочу!!! но совесть не позволить... нужно уже избавляться от ненужного "анахронизьма" Не одна я оказывается такая)))) У меня случаи был. Продала щенка КО в СПб на питомник под выставки и разведение, а тут косячёк получился у щенульки зубки на прямой прикус пошли. Владелец мне озвучил, мы всё обговорили и через некоторое время я отправила другого щенка ( от другой пары ) и ещё оплатила авиа доставку . Вот наивная, надо было тоже сказать " Гарантия 2 недели, а там хоть трава не расти " ))))
Яра: Madlen пишет: если стоит 50, то покупатель возможно сподобится и лично приехать мампап поглядеть пощупать, и тесты родителей затребует, все таки есть разница какой суммой рисковать, двадцаточкой или полтинничком , вот не всегда однако )))
Кашан: При чем тут размер цены? Какая разница, сколько в цифрах? Важно - щен был продан дешевле в два раза от изначальной цены с указанием, что тяжелый и могут быть проблемы. Так? И проблема появилась. Но претензий тут быть не может -условия были обговорены, стороны согласились. Что касаемо тех заводчиков, которые принципиально не хотят компенсировать брак. Ну уж, господа, это безответственность. Чисто для себя, пополню списочек тех, кто изначально это оговорил))) По поводу кастрации - не вижу в этом ничего ужасного. Поверьте, кобели-кастраты живут ничуть не меньше, а даже дольше. И проблем многих нет. Главное -не зажиреть))) но это так, ремарка на основе личного опыта. Откуда такое мракобесие, что без яиц кобелям жить плохо?)))
Ибир: лорис пишет: Странно как-то.....А платно какие гарантии? При оплате полной стоимости гарантия 100% выплаты денег в случае плем. брака. Поэтому в объявлении Наташа и пишет - щенки в питомники не продаются, хотя это всего второй случай с возвратом, ну видимо первого хватило. ehlla-as пишет: Какие 22.500 кг. Перед выездом мы его вчетвером взвешивали на новых германских весах весы испытывали. А того что Наташа себе оставила весил 18.500 вроде. Это абсолютно точно, поэтому для себя его она не рассматривала. ehlla-as пишет: Ни о какой скидки речи не было, я озвучила Наташе, что за 20 тыс. я его куплю, но не дороже Он стоил 40, она же согласилась на 20 ehlla-as пишет: Нет сначала Наташе я сообщила о проблеме и она потребовала ПИСЬМЕННОГО подтверждения, словам она верить не захотела, тогда я и сказала, хорошо отправлю в РКФ, раз тебе нужно письменное подтверждение. Элла, после вашего первого звонка Наталья как обычно мне первой позвонила и сообщила - Элла сообщила мне то и то, и снимки едут к Барбосову, че будет мол? ну и я попросила мне их показать тоже, так что вспоминайте лучше Разве она могла наперед знать что вы снимки в ркф отправите? и мне это сказать. И не письменного подтверждения она попросила, а спросила - какую стадию написали? Ваш ответ??? ни какую, вот и попросила она снимки, что бы спросить у Тебенькова. ehlla-as пишет: у нас в регионе 20 тыс. до сих пор является нормальной ценой У нас - пет.класс. Байбури Шанди пишет: А что тогда за бесплатно отдается? В питомник? ну если хорошим знакомым и в хороший чистый питомник почему бы и нет? где знаешь как содержатся будет и питаться хорошо. В частные руки бесплатно - это явный брак, и без метрики.
Булабайка: Честно говоря удивляет такое мнение, что если щенок продан недорого, значит он обязательно должен быть с каким-нибудь сюрпризом!.. То есть 20000 рублей, это вообще год назад было очень дёшево? И какая разница, в разведение или нет? Разве мало тут было тем про купленных щенков за очень много тысяч, и оказавшихся браком? Наверное ,покупая не с рук у Васи Пупкина собашку непонятного разведения, даже за 20000 , владелец расчитывает как минимум на то , что собака будет без серьёзных наследственных заболеваний. И между прочим, совершенно согласна, что самый дорогой щенок не обязательно будет самым супер племенным производителем. Мне кажется, заводчик должен вернуть половину стоимости собаки владельцу, если диагноз о недопустимой степени подтвердится, и либо оставлять прежнему владельцу без доков , либо пристраивать в хорошие руки так же без доков. Считаю, что возвращать всю стоимость заводчик не обязан, если не предусмотрено иного по договору.
Madlen: Булабайка пишет: Мне кажется, заводчик должен вернуть половину стоимости собаки владельцу Вы видимо недочитали) Щенок и так продан за пол цены, что б в случае чего эти пол суммы не возвращать.
Яра: А Элла пишет,что не было скидки и продавался щен за 20 ... как было то?
Булабайка: Мадлен, а на нем ценник был? Вы не подумайте, что я острю, просто мы со стороны правду как обычно не узнаем, если где-то не прописано, что дескать стоил 40, продаю за 20, скидка за то - то! Щенка продали за 20, значит половина от этой стоимости.
Madlen: Булабайка пишет: Щенка продали за 20, значит половина от этой стоимости. не значит.
Байбури Шанди: Ибир пишет: Он стоил 40, она же согласилась на 20 Вот в этот момент и нужно было отказаться! ПОЧЕМУ такая скидка?
Булабайка: Если так рассуждать, то значит цена на щенка с дисплазией 20000 рублей вполне приемлема? Я не пытаюсь кого - то очернить, кого - то обелить, гарантии на 100% не существует! И становясь заводчиками, это мне кажется все понимают. Возврат половины суммы это вполне приемлемый вариант решения проблемы! ПыСы: исключам случаи, когда щенок рос в ужасных условиях, здесь же по фото кобель выглядит вполне сытым и ухоженным!
Байбури Шанди: Ибир пишет: если хорошим знакомым и в хороший чистый питомник почему бы и нет? тогда не пишите, что может просто в питомник бесплатно раздавать)) И что такое "чистый" питомник? Пополняю свои знания.
Булабайка: Мадлен, обоснуйте.
жанби: Булабайка пишет: то значит цена на щенка с дисплазией 20000 рублей вполне приемлема?
Madlen: Булабайка пишет: Возврат половины суммы это вполне приемлемый вариант решения проблемы! Вы все таки через строчку читали. Предлагали всю сумму вернуть, но в обмен на собаку с документами.
Madlen: Булабайка пишет: Мадлен, обоснуйте. Обосновала. выше.
Madlen: жанби пишет: Булабайка пишет: цитата: то значит цена на щенка с дисплазией 20000 рублей вполне приемлема? Что ? Вопрос понравился? или ответ есть?
Булабайка: Вообще если честно, не понимаю, при чем здесь за сколько куплен щенок, его цена устроила ОБЕ стороны! И указанная сумма выплачена полностью! Значит при наличии брака, к возврату половина, от УПЛАЧЕННЫХ денег. Тут же не пишут, что кобель не нравится, не красивый, маленький и тд, в данном случае претензия по наличию заболевания, то есть есть основания для претензий. Другое дело , что опять как всегда не смогли договориться...
жанби: Madlen пишет: Вопрос понравился? И вопрос понравился А ответ уже в теме
Madlen: Булабайка пишет: Значит при наличии брака, к возврату половина, от УПЛАЧЕННЫХ денег. Что вы заладили значит да значит? А если за 10 продан или за 5! тоже значит? Кем это "значит" определено?
Булабайка: Мадлен, а где ТС пишет, что не отдаст собаку с документами при возврате всей суммы? Я вроде внимательно читала. ТС задавал вопрос Наталье, зачем она хочет переоформить на себя, но об отказе отдать доки .речи не было, да и деньги на тот момент никто не выплатил.
Madlen: Булабайка пишет: ТС задавал вопрос Наталье, зачем она хочет переоформить на себя Ее это волновать уже не должно.
Madlen: А вообще, перечитайте переписку в старпосте. Все более чем понятно и справедливо. Повторюсь, смысла в этой теме не вижу, так, почитать от нечегоделать, разве что)
Булабайка: Мадлен, извините, не могу цитировать, поэтому отвечаю так, без цитат. Кем определено? Да ни кем! И не кем не определено, опять же, что нести ответственность за своё разведение не нужно. Есть просто вещь такая,которая многим жить спокойно не даёт, у одних это совесть, у других жадность. А уж у кого и что определяющее, так это каждому самому решать. Очень не хочется углубляться в морально этический вопрос, но тут как раз в этом суть, как и во многих других темах.
Булабайка: Мадлен, по поводу темы, согласна, так, принять к сведению. Переписку читала, только вот между строк не угледела ничего. Деньги не были отданы, а документы уже потребовали, во это из переписки уже видно, потому считаю , что ТС вопросы на ТОТ момент задавать любые могла.
ehlla-as: что не было скидки и продавался щен за 20 ... как было то? Юль на щенка действительно была озвучена цена 40 тыс. Я позвонила Наташе и сказала, что щен очень понравился, но за 40 тыс. я его купить не могу . Наташа спросила , а на какую сумму я рассчитываю, я озвучила , что за 20 тыс. я его куплю, дороже позволить себе не могу. Наташа согласилась с ценой. Наташа сказала, что щен крупный и поднимать его будет тяжело, для меня не сложно вырастить крупную собаку у меня почти все на питомнике крупнячёк. Так выращен щен хорошо , по фото видно, что выращен правильно без косяков. А проблема то не в выращивании , а в наследовании.
Madlen: Булабайка пишет: Переписку читала, только вот между строк не угледела ничего. Деньги не были отданы, Так деньги не были отданы по причине не того, что сошлись в условиях передачи собаки, мне кажется, если заводчик идет на возврат суммы, он в праве требовать и собаку и документы и это " Не надо ставить клеймо на его родителях, мне с ними работать и дальше если у них будет допустимая норма, иначе я посмею подумать что ты мне на зло это сделаешь, но что я плохого тебе сделала? ни как не пойму. " Покупатель решила по другому...
Madlen: Булабайка пишет: Мадлен, а на нем ценник был? Вы не подумайте, что я острю, просто мы со стороны правду как обычно не узнаем, если где-то не прописано, что дескать стоил 40, продаю за 20, скидка за то - то! Щенка продали за 20, значит половина от этой стоимости. ehlla-as пишет: Юль на щенка действительно была озвучена цена 40 тыс. Таки был ценник, и продали таки за пол цены. Можно считать, что пол стоимости за косяк вернули) Конфликт исчерпан. Расходимся)
ehlla-as: Ибир - Ирина , а я и не знала, что у нас в регионе продают САО как Пет-класс или как Шоу-класс......))))) Я думала, что цена делится, если щен покрупнее по интереснее - значит чуть дороже, если помельче , попроще - чуть дешевле. Значит питомник " Из дома Капалак " продаёт щенков за 40 тыс. как ШОУ-класс ? а за 20 тыс. - ПЭТ-класс. Уразумили )))))
лорис: ehlla-as пишет: Вспомнился прошлогодний случаи про Хатангу, Ладно я вляпалась и с вязкой, и с катарактой обоих глаз по незнанию, если б я читала удаленную тему Вазиры, я б даже в ту сторону не глянула, а вы то про Хатангу знаете, зачем решили там щенка покупать? ehlla-as пишет: там тоже у Наташе мнения и решения менялись с катастрофической скоростью))) Знали что это за человек, зачем решили связать себя какими-то отношениями?
Аскор: Ениш пишет: со слов -собака неудобств не испытывает "Не испытывает", потому что берегут, жалеют, а дать полную нагрузку, без оглядки на болячку и все встанет на свои места.
Яра: ehlla-as пишет: Наташа согласилась с ценой , так щенок то запрашивался для выставок и разведения... так зачем тогда было предлагать ПЭТ за 20 ? Где логика?
Аскор: Ибир пишет: вес щенка на момент 2 месяца и одна неделя - 22.500, мы таких слонов не оставляем во избежании проблем. А кстати, что из "слона" выросло? Какого роста? Есть ли смысл в откорме?
лорис: Ибир пишет: ehlla-as пишет: цитата: у нас в регионе 20 тыс. до сих пор является нормальной ценой У нас - пет.класс. В Нижнем Тагиле настолько велико благосостояние местных жителей, что они плембрак по 20тысяч покупают? Надеюсь не в у.е.
ehlla-as: Наташа сказала, что ей надо мои документы на переоформление - пожалуйста, не кастрировать - пожалуйста, вернуть - пожалуйста и доставку нашла, вопрос в другом Наташа просила что бы я отправила ей кобеля , но сказала, что денег пока нет, рассчитаюсь попозже - по возможности, на это я не согласилась, сначала перечисление денег, потом отправка. Потом нет ответов на звонки ( хотя по моей просьбе другие люди звонили ей , типо по поводу покупки щенков и она с радостью брала трубку и общалась ) я тут же перезванивала , а в ответ опять тишина. Тем более меня люди предупредили, чтоб я без денег собаку Наташе не отправляла, что она мне деньги ни когда не вернёт, что Наташа очень тяжёлая на отдачу человек. Да и по поводу, что на данный момент нет денег . Наташа говорила людям по телефону, что на данный момент остались только 2 девочки по 35 тыс, остальные все распроданы, что за один день она продала 5 щенков.
Madlen: ehlla-as пишет: Я думала, что цена делится, если щен покрупнее по интереснее - значит чуть дороже, если помельче , попроще - чуть дешевле. Я пожалуй останусь, анекдоты почитаю)))
ehlla-as: Лорс - Лариса Батя и Хатанга приехали в один день и на одной машине ))))) Как человека я Наташу до этого не знала, если не считать 3 мин. общения на выставке в Магнитогорске.
Булабайка: Мадлен, Наташа согласилась на 20 тыс., значит ЭТО реальная цена на щенка, потому как не прописано в договоре , что он продан с 50% скидкой по такой-то причине! Ну а на другие вопросы по поводу "хотела забрать", ТС ответила вполне подробно. Не получив деньги, не отдала ни собаку, ни документы. А отдав собаку и свои доки для переоформления родухи, потом как доказать, что деньги возвращены не были?
Яра: ehlla-as , да,Элла, негативный опыт - тоже наука... ну и нам тоже, как ни грустно...
Байбури Шанди: ehlla-as пишет: Наташа говорила людям по телефону, что на данный момент остались только 2 девочки по 35 тыс, остальные все распроданы, что за один день она продала 5 щенков. не соврёшь, не продашь)) не ново уже
alabaika: Madlen пишет: цитата: Я думала, что цена делится, если щен покрупнее по интереснее - значит чуть дороже, если помельче , попроще - чуть дешевле. Я пожалуй останусь, анекдоты почитаю))) ага. А вопрос можно? А,если покрупнее и попроще? А помельче-поинтереснее? Как быть?
Аскор: Кашан пишет: Если изначально щен продавался в полцены как раз для страховки от претензий в случае косяков и обошелся в 20 тыс- проблем не вижу. Это как - "в полцены"? Т.е. покупатель был готов купить за сорок, но продали за двадцать - для страховки. Пожалуй возьму на вооружение. У нас в регионе, двадцатка, средняя цена за нормального щенка.
лорис: Madlen пишет: Булабайка пишет: цитата: ТС задавал вопрос Наталье, зачем она хочет переоформить на себя Ее это волновать уже не должно. Madlen пишет: Так деньги не были отданы по причине не того, что сошлись в условиях передачи собаки, мне кажется, если заводчик идет на возврат суммы, он в праве требовать и собаку и документы и это " Не надо ставить клеймо на его родителях, мне с ними работать и дальше если у них будет допустимая норма, иначе я посмею подумать что ты мне на зло это сделаешь, но что я плохого тебе сделала? ни как не пойму. " Покупатель решила по другому...
Байбури Шанди: Аскор пишет: Пожалуй возьму на вооружение. У нас в регионе, двадцатка, средняя цена за нормального щенка. У Вас не пройдет. Вы свой то питомник с тем не ровняйте))) там- 20ка за пет.
Булабайка: Madlen пишет: ehlla-as пишет: цитата: Юль на щенка действительно была озвучена цена 40 тыс. Таки был ценник, и продали таки за пол цены. Из этого ничего не значит! Продавая товар в магазине, со скидкой, на товарном веке пишется - скидка .....% от первоначальной цены! Здесь это где то прописано было? Не секрет, что многие изначально завышают стоимость товара , что бы сделав скидку, продать за те деньги, что реально хотели получить! Раз продала за 20, значит стоил он 20! Цену можно и 100 озвучить, только купит то кто?
Elena: ehlla-as пишет: А проблема то не в выращивании , а в наследовании. Kто это определил? Madlen пишет: пожалуй останусь, анекдоты почитаю))) от опытных 3аводчиkов
Байбури Шанди: Булабайка пишет: Цену можно и 100 озвучить, только купит то кто? а ведь покупают
Madlen: Булабайка пишет: Из этого ничего не значит! Зна чит - не значит- не поймешь вас. Булабайка пишет: Раз продала за 20, значит стоил он 20! Правильно) С какого перепугу еще на два делить? Только я тут анекдоты осталась читать, а не фантастику, поэтому не сочиняйте мне больше ничего, не оценю.
Яра: Ибир пишет: цитата: На питомник можем и так отдать, бесплатно, вообще ни чего не гарантируя и Щенок продавался за 40 тр, для Эллы был продан за 20. Хороший рекламный ход !
Аскор: Ибир пишет: ehlla-as пишет: цитата: у нас в регионе 20 тыс. до сих пор является нормальной ценой У нас - пет.класс. Пойду - утоплюсь! У меня почти все Ибир пишет: пет.класс
Булабайка: лорис , да хоть закивайтесь, деньги возвращены не были,с чего ТС должна была отдать собаку со всеми доками и ксерокопиями своего паспорта? Ей какие гарантии кто дал?
лорис: Аскор пишет: А кстати, что из "слона" выросло? Какого роста? У меня в помете (для интереса посмотрела свои записи) в два месяца 11щенков весили от 10,2кг до 13,1кг, выросшие все имеют рост суки 74-76см, кобели не мерила, но выше сук. А вес от 20кг до 22,7кг был у щенков в возрасте 3,5месяца.
Семен: ehlla-as Притензия к п-ку " Из дома Капалак " Правильно - Претензия И к тому же какие могут быть претензии, если вами изначально договор составлен не был, а значит и обязательств заводчик никаких на себя не брал! https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E5%F2%E5%ED%E7%E8%FF https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Madlen: Булабайка пишет: деньги возвращены не были,с чего ТС должна была отдать собаку со всеми доками и ксерокопиями своего паспорта? Ей какие гарантии кто дал? А в этой теме и деньги вернули, а собачка успешно вяжется) http://cao.borda.ru/?1-1-0-00002132-000-0-0-1420658503 Видимо поэтому и собаку с доками вперед просили.
Булабайка: Мадлен, Вы из контекста невыдергивайте. Цена щенка была та, за которую продали! И вернуть половину за собаку с проблемой порядочно. А вот говорить, что ей и так сделали скидку, вот это фигня полная, ни кто под дулом пистолета не стоял. Ещё раз повторю, раз продала за 20, столько он и стоит! С чего вдруг такие скидки делать? Все б так делали, 100 озвучили, за 50 продали, красота! И деньги в кармане, и возвращать не надо, в случае , если...... ПесТня! Так что с анекдотами и фантастикой, это Вы погорячились.
Madlen: Булабайка пишет: Мадлен, Вы из контекста невыдергивайте. Цена щенка была та, за которую продали! И вернуть половину за собаку с проблемой порядочно. Булабайка , чесслово, надоело читать ваши фантазии, просила же.
Булабайка: Madlen пишет: А в этой теме и деньги вернули, а собачка успешно вяжется) http://cao.borda.ru/?1-1-0-00002132-000-0-0-1420658503 Видимо поэтому и собаку с доками вперед просили. Думаете? У Наташи в случае чего, осталась бы квитанция о переводе, хоть какое - то доказательство, а у ТС что? Пустые обещания?
Ениш: Аскор пишет: "Не испытывает", потому что берегут, жалеют, а дать полную нагрузку, без оглядки на болячку и все встанет на свои места. т.е. щенка растили оберегая, по Вашему? так, до снимка владелица и не представляла, что у него там внутри. Стало быть, и не берегла. Или, вы про тех КО? так, почитайтк ссылку-там всё есть-кто кого берёг-не берёг и как открылась правда
Madlen: Булабайка пишет: Думаете? У Наташи в случае чего, осталась бы квитанция о переводе, хоть какое - то доказательство, а у ТС что? Пустые обещания? Ну теперь то она по любому в выигрыше, правда?
ehlla-as: Madlen Елена вот уж от вас не ожидала, что вы элементарный собачий сленг не поймёте )))) Получше - " Голова чистых линии, широкое межглазье, низкий выход шеи, широкая - глубокая грудь, параллельный постав ПК и ЗК , короткие пальцы ну и т.д и т.п. Попроще- голова грубых линии, чуть узковата грудь, высоковат выход шеи, чуть коротковато или длинновато бедро или голень ну и т.д.
Ениш: Булабайка пишет: Наташа согласилась на 20 тыс., значит ЭТО реальная цена на щенка, да, ничего это не значит. Вы никогда не продавали щенков ниже той суммы, на которую рассчитывали изначально?
Ениш: Булабайка пишет: Наташа согласилась на 20 тыс., значит ЭТО реальная цена на щенка, да, ничего это не значит. Вы никогда не продавали щенков ниже той суммы, на которую рассчитывали изначально?
Madlen: ehlla-as пишет: Madlen Елена вот уж от вас не ожидала, что вы элементарный собачий сленг не поймёте )))) Я как то больше на человечьем, да матерюсь иногда.
Булабайка: Мадлен, а Вы тут кто, что бы я на Ваши просьбы откликалась?
Madlen: Булабайка пишет: Мадлен, а Вы тут кто, что бы я на Ваши просьбы откликалась?
лорис: ehlla-as пишет: Как человека я Наташу до этого не знала Ну теперь знаете.... Тоже хороший урок покупки. Правильно, что без денег собаку не отдали, а то б ни денег ни собаки б не было. Заводчик не может всех проданных собак себе забрать, а вот компенсировать что-то, не забирая может или перепродать, а новые покупатели с вами рассчитаются. Но в любом случае при таких отношениях "утром - деньги, вечером - стулья".
лорис: Байбури Шанди пишет: там- 20ка за пет.
Булабайка: Ирина, Ениш, продавала. Но всегда считала. Что за сколько продала, столько и стоит. Если бы претензии предъявили, считала бы от той суммы, что реально на руки получила. И я так поняла, что Наталья как раз про деньги ничего не оспаривала. Лена, Мадлен, давайте без обид,нам с Вами делить не чего, а форум на то и форум, любое мнение имеет место быть, Вы так считаете, я так. Все равно мы ничего не изменим, просто каждый для себя выводы сделает. Написав "Вы тут кто", имела ввиду, что не топик стартер, что бы порядки в темке устанавливать.
ehlla-as: Еныш - Ирина Ивановна т.е. щенка растили оберегая, по Вашему? так, до снимка владелица и не представляла, что у него там внутри. Стало быть, и не берегла. Щен пищевик, кормили по норме, если чуть поправлялся, то сразу начинал колени выворачивать наружу. Рос в свободном полёте с двумя дамами - приблизительно одного возраста. Нагрузок не давали. После снимков и бесилки отменили ( убрали его от подруг ) В движении до сих пор не ограничен, хочет бегает, хочет валяется. Вырос среднего роста 75-76 см. в холке.
Ениш: лорис пишет: Правильно, что без денег собаку не отдали, а, собака, то, зачем? если денег не получат, то, что? себе оставят или даром на охрану пристроят?
Ениш: Булабайка пишет: всегда считала. Что за сколько продала, столько и стоит. а, подарила, так, вообще, бесценный?
Ениш: ehlla-as пишет: Рос в свободном полёте с двумя дамами - приблизительно одного возраста. Нагрузок не давали. После снимков и бесилки отменили ( убрали его от подруг ) В движении до сих пор не ограничен, хочет бегает, хочет валяется. а, теперь то, чего оберегать? там и так вывих. конечность функционирует за счёт мышц. И функционировать будет долго .
Ибир: Аскор пишет: Есть ли смысл в откорме? Он не был перекормлен, он был просто крупный, хотя Наташа любит покормить лорис пишет: В Нижнем Тагиле настолько велико благосостояние местных жителей, что они плембрак по 20тысяч покупают? Я в Тагиле, Наташа в Екб, у нас скажешь 15 тр, трубку бросают ehlla-as пишет: но сказала, что денег пока нет, рассчитаюсь попозже - по возможности, Ну Элла, ну чем вы слушаете. Она сказала как привезут кобеля, с теми людьми и передаст все до копеечки, тк сбер банка в лесу нет, а деньги то есть. В общем я поняла почему отказ с Наташиной стороны. ehlla-as пишет: Наташа говорила людям по телефону, что на данный момент остались только 2 девочки по 35 тыс, остальные все распроданы, что за один день она продала 5 щенков. На данный момент один кобель остался из продажных 2 мес, и один 4 мес, 35 и 40тр. Позавчера все разъехались, и не 5, а 4. А то что звонила ваша подруга Наталья сразу поняла, ну ей и предложили питомник по ее региону, трудно обмануть опыт.
лорис: Ениш пишет: а, собака, то, зачем? Не нужна, но не выкинешь же..... А Капалак хотела на себя документы переделать, явно же чтобы вязать, а не на охрану отправить. А как про РКФ узнала, что снимки отправили, желание забирать почему-то отпало. Ениш пишет: если денег не получат, то, что? Ничего. Ениш пишет: себе оставят или даром на охрану пристроят? С катарактой перепродают, а здесь по фото приличный кобель, ни хромой ни косой и на охрану продать можно и в ти может еще чемпионом стать.
Ибир: лорис пишет: явно же чтобы вязать, Вы это серьезно? у нее полно собак, особенно кобелей, на какой ей инвалид то? это она всегда просит, вернуть собаку целой, с пакетом документов
Ениш: лорис пишет: А Капалак хотела на себя документы переделать, явно же чтобы вязать зачем Вы всё время фантазируете? зачем судите всех по себе? Вы, хоть, информацию соберите -что за питомник, сколько в нём собак...в чём уникальность для него дисплазийного кобеля, что бы его вязать?
Ибир: Конечно, здоровых то не всегда вяжет, просто для успокоения на себя переписать хотела и не больше
лорис: Ибир пишет: это она всегда просит, вернуть собаку целой, с пакетом документов В это нет странного, странно зачем тогда ей на себя переоформлять собаку с ДТБС. Почему же отказалась тогда забрать, узнав, что снимки в РКФ уже отправлены? Ибир пишет: для успокоения на себя переписать хотела В чем "успокоение", если собаку и так вернуть мечтают или надежда есть, что с дисплазией просить назад начнут?
лорис: Ениш пишет: зачем судите всех по себе? Ирина Ивановна, по себе - я не стала бы переоформлять на себя документы собаке с дисплазией, если бы не думала пускать в разведение.
Ибир: лорис пишет: Почему же отказалась тогда забрать, узнав, что снимки в РКФ уже отправлены? Она в первом разговоре это знала. Наташа всех оформляет на себя, ну наверно не просто так, но и не для разведения
Зулейка: Ибир Вы секретарь Наташи Капалак? Что Вы за нее отвечаете? Она сама не может на форум выйти и отписаться?
Эльвира: Ну если она деньги вернет 20 тыс за собаку и к себе назад заберет,то на кой ей ,чтобы по бумагам кобель числился на других? т е если не переоформлять бАмахххги, то получиться у нее чужой кобель во дворе
эфа: ehlla-as пишет Я Наташе опять позвонила и сообщила, что снимки в РКФ уже сданы, поздно, надо было мне написать хоть на 1 день раньше. Уже 6 февраля я написала Наташе; Наташа привет ! С доставкой договорилась, стоимость 5000руб. Жду перевода денег. СБ № карты 4276880085509911. Элла. В ответ тишина , на электронку ответа нет, на телефон не отвечает, я опять пишу Наташе; Наташа здравствуй ! Почему не отвечаешь на звонки и на эл.почту ? Что ты решила на счёт Бати, когда перечислишь деньги ??? Давай решай вопрос до 1 марта. Если вопрос решён не будет, то я открою тему на " Борде " и параллельно отправлю письмо в РКФ , в плем.комиссию. Элла. Вы же сами определили дату ...Мне так кажется , вы все бы решили с Наташей (Капалак ) У вас было время обо всем спокойно договорится . Я думаю ,что и Наташа , прочитав , что время еще есть , послала бы и деньги вам , и определилась с местом для кобеля ... Зачем все это раньше то затеяли
лорис: Ибир пишет: Она в первом разговоре это знала. Да, но сомневалась в диагнозе.... Ибир пишет: Наташа всех оформляет на себя, ну наверно не просто так, но и не для разведения Если не для разведения, то для чего? "Не просто так" - поясните пожалуйста.
Madlen: лорис пишет: В это нет странного, странно зачем тогда ей на себя переоформлять собаку с ДТБС. Странный вопрос. Собаку возвращают, нужно сменить владельца документально. лорис пишет: Почему же отказалась тогда забрать, узнав, что снимки в РКФ уже отправлены? А из принципа)
Ибир: Зулейка Она же забанена, на совсем а какая разница кто отвечать будет? считайте что мы одно лицо.
Madlen: лорис пишет: по себе - я не стала бы переоформлять на себя документы собаке с дисплазией, если бы не думала пускать в разведение. нет никакой связи.
Ибир: лорис Ой не знаю, меня это как то не волновало Madlen пишет: А из принципа) Думаю да
Madlen: лорис пишет: Если не для разведения, то для чего? Что бы иметь право распоряжаться своей (в т. ч. и по документам) собакой на свое усмотрение.
Аскор: Ениш пишет: Или, вы про тех КО? так, почитайтк ссылку-там всё есть-кто кого берёг-не берёг и как открылась правда Про тех. Где ссылку взять?ehlla-as пишет: Получше - " Голова чистых линии, широкое межглазье, низкий выход шеи, широкая - глубокая грудь, параллельный постав ПК и ЗК , короткие пальцы ну и т.д и т.п. Попроще- голова грубых линии, чуть узковата грудь, высоковат выход шеи, чуть коротковато или длинновато бедро или голень ну и т.д. Это всё, Вы у щенков видите?
лорис: Эльвира пишет: получиться у нее чужой кобель во дворе По документам она заводчик кобеля с дисплазией, так что кобель самый что ни на есть ее разведения, а не чужой.
Зулейка: Ибир пишет: Она же забанена Разве? Ибир пишет: а какая разница кто отвечать будет? Да большая, Вы деньги за собаку получили? Вы владелец пит-ка? С Вами вела все переговоры Элла?
Аскор: Ибир пишет: Он не был перекормлен, он был просто крупный, 75-76 - это среднего роста, не крупный ehlla-as пишет: Вырос среднего роста 75-76 см. в холке.
маняша: лорис пишет: Если не для разведения, то для чего? Допустим, я забираю собаку и возвращаю за нее деньги....На кого должны быть документы? Собака теперь моя. И почему тема создана ранее озвученного срока? До 1 марта еще далеко....
маняша: лорис пишет: По документам она заводчик кобеля с дисплазией, так что кобель самый что ни на есть ее разведения, а не чужой. По документам - заводчик, а владелец - другой человек.
Ениш: Аскор пишет: Где ссылку взять? http://caodog.ru/index.php?topic=1706.195
лорис: Madlen пишет: Собаку возвращают, нужно сменить владельца документально. У кобеля ДТБС. Если не планируешь разводить, зачем во дворе "просто собаке" документы со сменой владельца? Собака вообще без документов может прекрасно жить. Madlen пишет: Что бы иметь право распоряжаться своей (в т. ч. и по документам) собакой на свое усмотрение. И без переоформленных документов можешь распоряжаться, только в разведение не пустишь опять же официально и не продашь официально, да за дорого, потому как те люди тоже не смогут официально пометы регистрировать.
лорис: Зулейка пишет: Да большая
Асулла-Самара1: маняша пишет: По документам - заводчик, а владелец - другой человек Вот именно. маняша пишет: Допустим, я забираю собаку и возвращаю за нее деньги....На кого должны быть документы? Собака теперь моя. Угу.
Madlen: лорис пишет: И без переоформленных документов можешь распоряжаться, только в разведение не пустишь опять же официально и не продашь официально, да за дорого, потому как те люди тоже не смогут официально пометы регистрировать. При чем тут разведение? И почему собаку , имеющую документы, нужно лишить ее их по причине болезни?
Асулла-Самара1: лорис пишет: У кобеля ДТБС. Если не планируешь разводить, зачем во дворе "просто собаке" документы со сменой владельца? да потому что владелец теперь сменился. лорис пишет: У кобеля ДТБС. Если не планируешь разводить, далеко не всех кобелей пускаешь в разведение. Даже абсолютно здоровых. Ну вот не племенной он и все. Пристраиваешь потом в хорошие и ответственные руки БЕЗ ДОКОВ.
маняша: Madlen пишет: При чем тут разведение? И почему собаку , имеющую документы, нужно лишить ее их по причине болезни? Ну, видимо Лорис считает, что наличие документов = разведение.
лорис: маняша пишет: Допустим, я забираю собаку и возвращаю за нее деньги....На кого должны быть документы? Собака теперь моя. Собака ваша будет и без переоформления, деньги вернули - расписку получили. маняша пишет: По документам - заводчик, а владелец - другой человек. Это мешает только пометы оформлять.
Ениш: Асулла-Самара1 пишет: Пристраиваешь потом в хорошие и ответственные руки БЕЗ ДОКОВ. почему? документы у собаки не гарантия её племенной ценности. это -подтверждение происхождения, всего лишь.
Ениш: лорис , Вы можете о чём то другом мыслить, кроме вязок и денег?
лорис: Асулла-Самара1 пишет: маняша пишет: цитата:Допустим, я забираю собаку и возвращаю за нее деньги....На кого должны быть документы? Собака теперь моя. Угу. Асулла-Самара1 пишет: Пристраиваешь потом в хорошие и ответственные руки БЕЗ ДОКОВ. Асулла-Самара1 пишет: да потому что владелец теперь сменился. Лариса, вы сами ответили, нет смысла оформлять смену владельца, чтоб потом без доков пристраивать. А если с доками, переоформлением, то это уже пустить в разведение.
маняша: лорис пишет: деньги вернули - расписку получили. Ха.....Вы даже договор заключили....
маняша: лорис пишет: Это мешает только пометы оформлять. То есть собаку новым владельцам без доков отдавать.....Типа поверьте на честное, благородное слово.....
Madlen: лорис пишет: А если с доками, переоформлением, то это уже пустить в разведение. Вы издеваетесь?)
ehlla-as: А к чему тянуть то до 1 марта , когда 13 февраля от Наташи пришло такое письмо ; Потому что разговариваю постоянно по второй линии и народу с утра до ночи. Элла, тогда выставляй его на продажу, по той же цене, по цене пет. класса, не всем нужна собака для шоу и разведения. А тему, не тени, прямо сейчас можешь открыть.
Аскор: Ениш почитал. Сделал выдержки Собакалюб пишет: на большой скорости иногда переходит на заячьи прыжки - обе задние лапы одновременно отталкиваются. Причём на любой пересечённой местности, даже на лестнице - вот так например. Анна пишет: Как человек, вырастивший собаку - брата приведенных, могу отметить ....... меня напрягало одно: временами "шаркающая" походка. Т.е. когда собака идет спокойно, никуда не торопится - то ЗК как-то недостаточно подтягиваются, и когти задевали землю. Анна пишет: никаких отклонений в движении бедра, ротации и пр. замечено не было. Уставал только сильно и быстро при прогулках. В 2,5 мес предел был 500 м шагом, к году - через 2 км валился в кусты и отказывался идти дальше. Собакалюб пишет: Моя в 6 месяцев после коротких (30 мин) прогулок садилась и отказывалась идти дальше, прихрамывала если всё же я заставляла. Владелец пишет: Собакалюб пишет: Проблем с движениями никто не имеет. Т.е. заячьи прыжки, когда обе задние одновременно подтаскивает, шарканье, предел в 500м для щенка и 2км для взрослого - это не проблемы?
Ениш: Madlen пишет: Вы издеваетесь?) не.. она искренне считает, что все приобретают собак для того, что бы они плодились и размножались
лорис: Madlen пишет: почему собаку , имеющую документы, нужно лишить ее их по причине болезни? Собаку документов не лишают, у нее есть родословная РКФ и смена владельца никак на самой собаке не отразится. И болезнь, это не просто болезнь, а не излечимая болезнь.
Madlen: лорис пишет: Собаку документов не лишают, у нее есть родословная РКФ и смена владельца никак на самой собаке не отразится. Привожу пример. Начался летом обстрел Луганска, я всех собак по машинам и валить, взяли с собой только свои документы и документы на собак. На первом же блокпосту - предъявите документы) и на собак тоже - вдруг вы их украли) Показывала на всех и носом тыкала в фамилию в графе - владелец. У меня не все собаки размножаются, если что.
маняша: лорис пишет: Собаку документов не лишают, у нее есть родословная РКФ и смена владельца никак на самой собаке не отразится. То есть вы предлагаете отдать людям собаку принадлежащую другому владельцу.....
Ениш: Аскор пишет: Сделал выдержки начните вот с этой- А необразованному взгляду (моему) ничего не заметно. если очень хочется обсудить тот случай, то, читайте не через строчку- у собак нет проблем. проблемы есть у их владельцев ( у тех из них, которые имели на своих питомцев далекоидущие планы). собаки, имея такое убийственное строение конечностей, чувствуют себя не инвалидно.
лорис: маняша пишет: лорис пишет: цитата: деньги вернули - расписку получили. Ха.....Вы даже договор заключили.... Какой договор я заключила? Вы о вашем примере? маняша пишет: лорис пишет: цитата:Это мешает только пометы оформлять. То есть собаку новым владельцам без доков отдавать.... У собаки уже есть родословная, с ней и отдать.
Madlen: маняша пишет: То есть вы предлагаете отдать людям собаку принадлежащую другому владельцу..... Ну не для разведения же)))
Ениш: лорис пишет: У собаки уже есть родословная, с ней и отдать. Вы читаете, что .вам люди пишут?
лорис: Ениш пишет: Вы можете о чём то другом мыслить Могу, но тема о деньгах.
Madlen: лорис пишет: Ениш пишет: цитата: Вы можете о чём то другом мыслить Могу, но тема о деньгах.
Великий Воин: лорис пишет: У собаки уже есть родословная, с ней и отдать. А как Вы считаете, новый владелец захочет видеть в родословной фамилию какого-то другого, неизвестного ему человека?
лорис: маняша пишет: цитата:То есть вы предлагаете отдать людям собаку принадлежащую другому владельцу..... Ну не для разведения же))) Конечно отдать, продать собаку с родословной без смены владельца и со снимком. У меня во дворе купленная собака есть, в родословной заводчик один, владелец другой указан, а фактический владелец собаки я. Не поверите, это ни мне, ни собаке никак жить не мешает.
Madlen: лорис пишет: У меня во дворе купленная собака есть, в родословной заводчик один, владелец другой указан, а фактический владелец собаки я. Больная стало быть, и вязать не будете? А племенную оценку зачем получали?
Ениш: лорис пишет: У меня во дворе Вы ,то, тут при чём? И, вообще -чего прицепились к переоформлению документов, если, по Вашему разумению, лорис пишет: тема о деньгах.
Аскор: Ениш пишет: собаки, имея такое убийственное строение конечностей, чувствуют себя не инвалидно. Ениш, пройти в годовалом возрасте 2км и упасть - не инвалид? Зачем скидки на "убийственное строение"? Ениш пишет: читайте не через строчку- у собак нет проблем У собак есть проблемы. Только, они об этом не знают. Ениш пишет: если очень хочется обсудить тот случай И чего там обсуждать? Владельцы не видят, не понимают. А "тот случай" заинтересовал только потому, что Асулла-Самара1 пишет: там вообще с суставами аут, а носятся как кони. Оказывается - не носятся. Зачем в заблуждение вводить? Ениш пишет: цитата: А необразованному взгляду (моему) ничего не заметно. Ениш пишет: всё со слов -собака неудобств не испытывает И тут, та же беда - и заводчик не видит, и владелец.
лорис: Великий Воин пишет: лорис пишет: цитата:У собаки уже есть родословная, с ней и отдать. А как Вы считаете, новый владелец захочет видеть в родословной фамилию какого-то другого, неизвестного ему человека? В родословной указано помимо владельца и заводчик - "известный", этот "известный" продает собаку, рассказывает покупателю, что у собаки дисплазия, что он выкупил назад у владельца свой брак и продает повторно. Думаю, тогда наличие фамилии "неизвестного" владельца в родословной будет понятно. Да и покупают собаку, а не фамилию в документе. Другой вопрос где найти нового владельца, еще и продать, рассказав, ему правду о собаке?
Madlen: лорис , тук-тук! Madlen пишет: лорис пишет: цитата: У меня во дворе купленная собака есть, в родословной заводчик один, владелец другой указан, а фактический владелец собаки я. Больная стало быть, и вязать не будете? А племенную оценку зачем получали?
маняша: лорис пишет: Какой договор я заключила? В вашем случае вы даже договор заключили....И чего то добились? А тут верите в силу расписки..... лорис пишет: У собаки уже есть родословная, с ней и отдать. Слушайте, ну как будто вы в глаза родословную не видели.....Там графа есть: владелец.....Людям будет отдаваться собака, у которой ДРУГОЙ владелец.....Неужели не понятно Я уже и не знаю как объяснять.....
лорис: Madlen пишет: Больная стало быть, и вязать не будете? Здоровая, мощная девка тьфу тьфу тьфу))) О вязке ее пока вообще не задумывалась, мы слишком мало знакомы. Madlen пишет: А племенную оценку зачем получали? Ходили экспертов послушать, собаку показать, на других собак посмотреть и получили два раза по САС. Надо было отказаться?
маняша: лорис пишет: а фактический владелец собаки я. Чем докажите? Может вы ее украли....Завтра владелиц приедет и заберет у вас ее.
Ася: маняша запросто и будете потом доказывать, что вы деньги за собаку заплатили
Ениш: Аскор Аскор пишет: И чего там обсуждать? это Вы меня спрашиваете? ссылку поставила по Вашей просьбе, не? на пёсике было обсуждение аналогичного случая у ка де бо. в соседней теме (про дисплазию)- воспоминания латвийских кинологов о собаках со степенью Е Подытоживая -если у собаки нет артроза, жизнь, даже, такими суставами её не обременяет.
Булабайка: Ениш пишет: а, подарила, так, вообще, бесценный? А то!
лорис: Ениш пишет: чего прицепились к переоформлению документов Так, Ирина Ивановна, это не я прицепилась, а условия возврата собаки Капалак: "Мне от тебя надо родуху, копию паспорта и какое то заявление на смену вл, скачай его на ркф сайте, распишись, а я остальное в клубе заполню. "
Madlen: лорис пишет: Здоровая, мощная девка тьфу тьфу тьфу))) Не верю. По вашей логике, если не переоформлены документы, стало быть больная собака, а доки не оформили, что б вы ее не размножали.
Кашан: Лорис, Вы не можете распоряжаться не своим имуществом. Родославная собаки - документ, подтверждающий ее происхождение и пиинадлежность к конкретному владельцу. Не являясь собственником и не имея доверенности, вы не имеете право распоряжаться имуществом - передавать, вязать и оформлять пометы, продавать. Вы ж юрист)))
Ениш: лорис пишет: условия возврата собаки Капалак: "Мне от тебя надо родуху, копию паспорта и какое то заявление на смену вл, правильные условия при передаче собаки. Вам, как юристу, они должны быть понятны.
лорис: маняша пишет: И чего то добились? Как результаты будут поставлю в тему. маняша пишет: верите в силу расписки..... А расписки никто не отменял , даже подписи можно нотариально заверить.
Булабайка: Элла, а Вы сами то чего сейчас хотите? Просто проинформировать, что от таких-то производителей вырос собак с дисплазией? Или надеетесь, что Наташа вернет Вам деньги и заберет кобеля? Вы какого результата ждете?
лорис: Madlen пишет: По вашей логике, По моей логике, нет смысла переоформлять смену владельца если не собираешься: Кашан пишет: передавать, вязать и оформлять пометы, продавать. ))) Только добавлю слово - официально. А вы считаете, что будет нормально, если Капалак перепродаст людям, скрыв при этом, что у собаки дисплазия и ее ей уже возвращали? Документики чистенькие будут после смены владельца и можно кому-нибудь втюхать?
Ениш: Булабайка пишет: Просто проинформировать, что от таких-то производителей вырос собак с дисплазией? в теме нет кличек родителей. стало быть, не это цель создания её.
Ениш: лорис пишет: Документики чистенькие будут после смены владельца и можно кому-нибудь втюхать? читать Вас противно. ещё разок -не надо всех по себе мерить.
лорис: Madlen пишет: доки не оформили Пойду сдам наверно на переоформление, чтоб здоровье "подтвердить".
Булабайка: Ирина, кажется в начале выложен скан родословной Бати. В самом ТС нет, а дальше родители озвучились.
маняша: лорис Лариса, хотите чисто дружеский совет? Побольше читайте, поменьше пишите....Набирайтесь больше знаний и опыта....возможно тогда меньше придется на грабли наступать.... И это, суку то на себя оформите....А то и она, и щенки ее в перспективе, не ваши.
Ениш: лорис пишет: Пойду сдам наверно на переоформление а, вот для этого Вам и потребуется -заявление на смену владельца, за подписью прежнего и ксерокопия его паспорта.
лорис: Ениш пишет: не надо всех по себе мерить. Не, Ирина Ивановна, это не по мне, это по персонажу темы. Не за тем ли кобеля кастрировать хотели, чтоб не пустить в разведение?
Ениш: Булабайка пишет: в начале выложен скан родословной Бати. я пропустила
лорис: Ениш пишет: в теме нет кличек родителей. Как это нет? Есть копия родословной. http://cao.borda.ru/?1-1-0-00002641-000-30-0
Ибир: лорис Лорис, переоформленная на меня собака - это гарантия, что на нее ни кто и ни чего не оформит никогда. Если не доверяешь человеку, лучше переоформить и спать спокойно.
Ениш: лорис пишет: Не за тем ли кобеля кастрировать хотели, чтоб не пустить в разведение? что бы не размножать, надо, просто, не вязать.
лорис: маняша Спасибо за совет.
Аскор: Ениш пишет: Подытоживая -если у собаки нет артроза, жизнь, даже, такими суставами её не обременяет. Я, пожалуй тоже, подытожу (промежуточный итог) - еще не удалось увидеть собак, с подтвержденной дисплазией, которые бы не имели видимых признаков. Заявления о "прекрасных движениях" у больных, "отличном сложении" и прочее - не подтверждаются.
Асулла-Самара1: лорис пишет: Не за тем ли кобеля кастрировать хотели, чтоб не пустить в разведение? О, Господи! Не все кобели, которые живут просто за забором у людей, вяжутся и они не кастраты. Ларис, неужели ты думаешь, что люди на всем деньги закалачивают? Не, есть и такие, но не все.
Булабайка: Короче, тема на самом деле не о больном кобеле, а людях, которые в очередной раз не смогли между собой договориться!
Ениш: Аскор пишет: Заявления о "прекрасных движениях" у больных, "отличном сложении" и прочее - не подтверждаются. а, Вы много видели таких собак? я, например, нет. Поэтому, поверю на слово -живут, двигаются, не страдают.Для меня , вначале, то, что они, вообще, могут выглядеть не инвалидами, было откровением. с другой стороны -лично видела собак с беспроблемными ТБС, но, с большими проблемами по части движений.
лорис: Ибир пишет: переоформленная на меня собака - это гарантия, что на нее ни кто и ни чего не оформит никогда. Так собака будет у вас, родословная тоже у вас, расписка тоже у вас и никто ничего не оформит. А если оформит кто-то по ксерокопии, это уже правоохранительные органы будут разбираться. Ибир пишет: Если не доверяешь человеку А почему, не доверяя вам, владелец свою копию паспорта должен вам дать?
Эльвира: Лорис у меня все мои собаки всегда были с родословными- -документами, вет паспортами,хотя я никогда никого не разводила. Коснись что - как докажите что собака ваша, если документы отсутствуют или оформлены на др человека?
лорис: Асулла-Самара1 пишет: Ларис, неужели ты думаешь, что люди на всем деньги закалачивают? Асулла-Самара1 пишет: Не все кобели, которые живут просто за забором у людей Ларис, собаку возвращают не просто людям за забор, а в питомник и вид деятельности подразумевает вязки. Асулла-Самара1 пишет: Не, есть и такие, но не все. Конечно.
Madlen: лорис пишет: собаку возвращают не просто людям за забор, а в питомник и вид деятельности подразумевает вязки. Да нихрена это не подразумевает!
Эльвира: а заводчице то зачем дисплазийных плодить? чтоб потом вот так возвращались? я так поняла у нее и здоровых кобелей для вязок хватает Она вроде бы уже напис ала, чтобы сами кобеля продавали)))
Ибир: лорис пишет: это уже правоохранительные органы будут разбираться. А я до такого и вовсе не хочу докатится. А на копии всегда пишем - для оформления в РКФ, а еще можно и серию и номер зачеркнуть, если на то пошло. Лорис, я не первый раз спотыкаюсь, знаю что прошу и зачем не гадайте что да почему, будут у вас в работе казусы, поступите по своему.
Асулла-Самара1: лорис пишет: Ларис, собаку возвращают не просто людям за забор, а в питомник и вид деятельности подразумевает вязки Отсюда вывод: никого не забирать (чтобы у людей мыслей черных не было). Деньги возвращать или нет по договоренности сторон (в этом случае максимум 50%). Собаку пусть владельцы сами пристраивают. Так?
лорис: Madlen пишет: лорис пишет: цитата:собаку возвращают не просто людям за забор, а в питомник и вид деятельности подразумевает вязки. Да нихрена это не подразумевает! Вязки не подразумевает, а какие услуги, вид деятельности, кроме вязок и продажи щенков подразумевает питомник собак? Может ремонт машин, продажу сахара, полив и т.д.
маняша: лорис пишет: Вязки не подразумевает, а какие услуги, вид деятельности, кроме вязок и продажи щенков подразумевает питомник собак? А при чем здесь питомник ? Собаку своего разведения забирает заводчик, соответственно со всеми документами....Где написано, что кобель будет вязаться? Что за мода такая: додумывать, домысливать.....
лорис: Асулла-Самара1 пишет: никого не забирать Ларис, забирать или нет, тем более, что собака год где-то прожила, это дело личное - по договоренности. Асулла-Самара1 пишет: Деньги возвращать или нет по договоренности сторон (в этом случае максимум 50%). Деньги возвращать за плембрак, (скрытый дефект, проявившийся в более позднем возрасте до года) по договоренности, в этом случае 50% Асулла-Самара1 пишет: Собаку пусть владельцы сами пристраивают
лорис: маняша пишет: А при чем здесь питомник ? Собаку своего разведения забирает заводчик А заводчик в данном случае = питомник "Из дома Капалак" или они параллельно существуют?
Булабайка: маняша пишет: Собаку своего разведения забирает заводчик, соответственно со всеми документами.. , при условии выплаты компенсации. Все правильно.
Булабайка: Лорис, я не пойму, Вы так переживание за породу, или что? Вас чего так документы задели? Выплачена компенсация, вернули собаку и документы. Почему нет? Другой вопрос, что Наталья теперь отказывается забирать кобеля и возвращать хотя бы половину суммы.
mirina: лорис Как же вас везде много...... Все темы превращаются в объяснения вам, что да как.Складывается впечатление что с вами дома ни кто не разговаривает и вы отвязываетесь тут по полной.
лорис: Булабайка пишет: Вас чего так документы задели? Считаю неправильным пускать больных собак в разведение, а документы, именно переоформление - это уже начало...потом разводная оценка и пошло разведение, при том от новых владельцев кобеля будет скрыто наличие дисплазии, скрыта причина возврата кобеля, обманут, что здоров - внешне же никак сейчас не видно.... А почему новые владельцы потом должны обследовать, лечить? Дисплазия то в любом случае будет прогрессировать, сустав то не восстановится, а будет продолжать разрушаться. Булабайка пишет: Выплачена компенсация, вернули собаку и документы. Не выплачено, не вернули. Считаю, 50% от стоимости надо вернуть владельцу за скрытый дефект. Заводчик конечно же не знал, что у щенка будет дисплазия или еще что, но раз есть - отдай.
Добрыня: лорис пишет: Считаю, 50% от стоимости надо вернуть владельцу за скрытый дефект. а я считаю 100 % вот не хочу я покупать больную собаку даже за 5тыс никто не застрахован... но,если собака выросла здоровой,но не ..чимпиен,это одно... а если купил в разведение ...то уж извините...ну как то неправильно это... хотя скользкая это...у каждого правда своя...
Акира: лорис пишет: Считаю неправильным пускать больных собак в разведение, а документы, именно переоформление - это уже начало...потом разводная оценка и пошло разведение Не правильно. Не у всех такие мысли, тем более, если в питомнике много собак и кобелей в частности. Не все собаки вяжутся, многие живут просто так. Но документы должны быть переоформлены обязательно
Добрыня: mirina Иринка ты чего бушуешь... нравится человеку общаться!!!
лорис: Добрыня пишет: вот не хочу я покупать больную собаку даже за 5тыс Правильно и я не хочу. Добрыня пишет: а если купил в разведение ...то уж извините...ну как то неправильно это...
Кашан: Я б тоже вернула все деньги, но в данном случае по договоренности сторон, цена на щенка была урезана за риск того, что у него могут быть проблемы. Покупатель согласился и забрал именно этого щенка. Или не так? Далее проблемы нарисовались. Заводчик согласился вернуть сьоимость щенка, выплаченную покупателем, попросил оформить документы. И тут начался сыр-бор...
Добрыня: Кашан пишет: Или не так? нееееет...цену просто сбавили...ну в я так понимаю что бы продать...
Добрыня: хочу сказать сразу..у меня от кобеля Натальи изумительная собака!!! и видела собак Эллы!!!..так что без всякой предвзятости...
Добрыня: Кашан пишет: . Заводчик согласился вернуть сьоимость щенка, а потом отказался...
Эльвира: Единственное не понятно- кто же кобеля за 20 тыс с дисплазией купит? даже и забесплатно?
лорис: Кашан пишет: попросил оформить документы. И тут начался сыр-бор... Я так понимаю, что ehlla-as не хочет, чтоб кобеля пустили в разведение с дисплазией, поэтому она и в РКФ снимки послала, поэтому и начался сыр-бор... ehlla-as Так или нет?
Добрыня: лорис Лариса,как я поняла нет...просто не захотели иметь такого кобеля и возвращать за него деньги... и если еще проще,то деньги ворачивать совсем не хотят...
Эльвира: Так что Лорис твой Игорь не совсем пропаший)))) все таки хоть за суку с катарактой вернул деньги, смотришь и за вязку неудачную совесть изглодает мужика
Аскор: Ениш пишет: а, Вы много видели таких собак? Каких - "таких"? Больных? Больных, прыгающих через двухметровый забор, бегающих так, что здоровые позавидуют? В любой теме про дисплазию всплывают такие. И как принято в таких темах - "со слов ....". Ениш пишет: я, например, нет. И я - нет (хочу увидеть). Собственно, в этой теме, началось вот с чего Асулла-Самара1 пишет: Тут Ирина Ениш ссылочку ставила на темку с БАПа о кавказюках. Так там вообще с суставами аут, а носятся как кони. Из этого, два предположения можно сделать - первое Ениш пишет: живут, двигаются, не страдают второе - могут носиться как кони (т.е. иметь отличные движения) и быть больными (вот с этим не согласен, больше того, после того как тему почитал, не согласен, что носятся как кони). Ениш пишет: поверю на слово -живут, двигаются, не страдают. Вот, не хотел бы себе таких (не страдающих), которые в 2,5 мес. могут пройти не больше пятисот метров, в полгода - не больше 30 мин, а в год - падать, после прогулки в 2км. Ениш пишет: с другой стороны -лично видела собак с беспроблемными ТБС, но, с большими проблемами по части движений Так вроде, в каждой теме про дисплазию писал, что дисплазия только один из пороков-недостатков, на которые должен обращать внимание разведенец, и все эти темы про снимки - рекламный трюк (вот мы делаем, а другие - нет). Ну, еще, когда сам владелец (заводчик) не видит - снимки, хоть что-то.
Булабайка: лорис пишет: Булабайка пишет: цитата: Выплачена компенсация, вернули собаку и документы. Не выплачено, не вернули. Не выдергивайте из контекста! Написано как должно быть, читайте мою фразу дальше до конца!
Ениш: Аскор пишет: Каких - "таких"? с подтверждённой дисплазией степени Е. Аскор пишет: Вот, не хотел бы себе таких так и никто не хочет. Но, ведь, бывает и такое.
Танита: Асулла-Самара1 пишет: да и собаку покупала за гроши, а тему в стрелке создала. Если для вас 20 тыс. это гроши, то это не значит, что и для других так! (Лично для меня это приличные деньги) Вот не пойму причем здесь цена???? Причем? Не важно за сколько его купили, если его покупали, как племенного производителя А дорогие щенки вовсе не означают отсутствие проблем Абсолютно Как раз и темы в этой же стрелке были про "дорогих" щенков. Хозяин барин.
Танита: Яра пишет: А если стоит 50 - то гарантия качества? И что не было случаев - где высокая цена и приличные косяки?
Танита: Конечно нужно всегда договариваться. В любых ситуациях. Но мне вот тоже интересно, как владельцы продадут дисплазийного кобеля за 20-ку Даже за забор
лорис: mirina пишет: превращаются в объяснения вам, Ошибаетесь, объясняя мне в общих темах объясняют не только мне , а я это или Вася Сидоров абсолютно все равно, главное, чтоб объясняли и учили.
лорис: Эльвира пишет: твой Игорь Чего то он "мой"? Место "моего" давно занято. Эльвира пишет: не совсем пропаший Не, он не падший, просто гопник-вымогатель. Эльвира пишет: изглодает мужика А разве мужики так себя ведут?
лорис: Танита пишет: Если для вас 20 тыс. это гроши, Танита пишет: Вот не пойму причем здесь цена???? Танита пишет: А дорогие щенки вовсе не означают отсутствие проблем Да за грош никому не нужна собака с возможно наследственным заболеванием. Танита пишет: как владельцы продадут дисплазийного кобеля за 20-ку Даже за забор Слепых перепродают, а тут без видимых признаков, документики подчистят и продадут, а новые владельцы не зная вляпаются.
лорис: Ениш пишет: так и никто не хочет. Но, ведь, бывает и такое. Так никто и не спорит отдай деньги и плоди дальше с дисплазией.
лорис: Дорогие форумчане, поздравляю всех с Днем влюбленных! Айда отмечать!
Ениш: лорис пишет: документики подчистят и продадут У Вас по мухлежу и впариванию большой опыт, что ли? Откуда такие комбинации в Вашей голове появляются? Нормальному человеку и не приснится то, чем Вы наяву грезите
Ениш: лорис пишет: Айда отмечать! мы не католики
ази: лорис пишет: Ошибаетесь, объясняя мне в общих темах объясняют не только мне , а я это или Вася Сидоров абсолютно все равно, главное, чтоб объясняли и учили А кстати спасибо Ларисе, у меня столько вопросов не возникает Но я с удовольствием читаю и УЧУСЬ а в споре рождается истина ! и не у каждого новичка есть смелость признать что не знает того или этого... лорис РЕСПЕКТ!!!
Захарова Ольга Юрьев: Ениш пишет: Откуда такие комбинации в Вашей голове появляются? Вот не у нее одной..у меня они тоже возникли после разговора с Эллой, как Наталья хотела кобелю по приезду снимочки переделать, кто то ей сказал, что первичные подтверждать надо))) Думала хорошие отправит и диагноз у собы в ркф снимут))), а как вразумили,что не выйдет номер...так и отказалась, от так любимого ей кобелька...от такой же любимой львицы, обещала ему счастливую в отличии от эллы жизнь...
крайнец: ehlla-as пишет: Кобель то красавчик, высокий, костистый с красивой головой и визуально абсолютно здоров. Вот фото Бати, разве можно по нему сказать, что у него такая проблема ??? Это как раз мы в зале на занятиях, Батя с хендлером. На фото Бати 11 месяцев, за месяц до снимков. Мне не нравится впалое бедро на всех снимках, этот кобель наверняка редко задирает лапу, да и движется наверняка без толчка зк, с подскоком, и, наверняка у него вставание начинается с переноса веса на передние конечности.
Захарова Ольга Юрьев: Madlen пишет: Вы все таки через строчку читали. Предлагали всю сумму вернуть, но в обмен на собаку с документами. ага, чтобы дальше плодить))) круто продать щенка ,за 20 000,потом забрать взрослого за 20 000,внешне кобель больным не выглядит, можно и промолчать)))
Захарова Ольга Юрьев: Булабайка пишет: Считаю, что возвращать всю стоимость заводчик не обязан, если не предусмотрено иного по договору. Объясните мне пожалуйста почему не всю стоимость если щенок с наследственным заболеванием?
Захарова Ольга Юрьев: Простите молчать не могу))) Кого и когда это Уважаемая Наташа забрала и вернула деньги? Она не забрала щенка который мне не понравился...которого я пыталась вернуть сразу в этот же день,да еще и сама доставила до ее дома))) Слава богу ,что она не поменяла мою Хатангу на девочку из помета Львицы))) Что не делается все к лучшему))) Опыт.... Яра пишет: А если стоит 50 - то гарантия качества? Вот в том то и дело, Наташа всегда дает гарантию качества и чисто 100% монопородности животного,но только на словах,а не как не на деле или письменно... Этого кобеля привезли вместе с моей Хатангой, я его видела, он мне тоже понравился,рядом с ним моя Хатя смотрелась гадким утенком))) но не о каких 22,5 кг там точно речь не шла...и Наталья сказала ,что Элле так дешево продала щенка по большой дружбе, и за то что Элла на время выставки приняла ее и еще двух девочек наших с форума с собаками, на два дня абсолютно бесплатно,вместе с собаками,вот причина продажи щена за 20000 ,а не скидка на случай плем брака....
Ибир: Захарова Ольга Юрьев пишет: Думала хорошие отправит и диагноз у собы в ркф снимут))), а как вразумили,что не выйдет номер...так и отказалась, Вы можете думать как вам будет удобнее, мы не против. Захарова Ольга Юрьев пишет: если щенок с наследственным заболеванием? А мы думаем иначе, и я думаю не стоит развивать эту тему, дабы не пришлось писать еще что нибудь неприятное. Захарова Ольга Юрьев пишет: Кого и когда это Уважаемая Наташа забрала и вернула деньги? Ну надо ответить наверно, за все время работы питомника у нас было всего четыре случая, первый - замена щенка за плем. брак (у кобеля исчезли яйца в 4 месяца) второй - замена щенка алиментным щенком (у кобеля не вышел зуб) третий - возврат подростка (не понравилась) и четвертый - замена щенка (перекус) Из выше перечисленных в питомник вернулись двое, второй и третий. Больше жалоб не поступало. Устраивает такой ответ? Захарова Ольга Юрьев пишет: что она не поменяла мою Хатангу на девочку из помета Львицы))) От Астаны (да, слава богу) у нее был большой вес, а у щенков с большим весом меньше шансов перенести различные инфекции. Ведь и Хатанга и Батый оба тяжело переболели у вас Захарова Ольга Юрьев пишет: Наташа всегда дает гарантию качества и чисто 100% монопородности животного Типун вам на язык, ни каких гарантий, даром ясновидения не обладаем. А щенок весил 22.500, по этой причине и продан, у Львицы всегда слишком крупные щенки, редко чтоб стандартный кто то был.
Ениш: Захарова Ольга Юрьев пишет: Слава богу ,что она не поменяла мою Хатангу на девочку из помета Львицы))) Что не делается все к лучшему))) так, чего возмущаетесь? или это у Вас такая форма благодарности? Захарова Ольга Юрьев пишет: Элле так дешево продала щенка по большой дружбе, и за то что Элла на время выставки приняла ее и еще двух девочек наших с форума с собаками, на два дня абсолютно бесплатно,вместе с собаками,вот причина продажи щена за 20000 это, сколько. ж, стоит койко-место в славном Вашем городе?
НатЛан: Да, в пору прописывать в договоре пунктики о возврат е собаки(денег): в случае наследственного заболевания подтвержденного официально врачом специалистом- 50% от стоимости. А в случае, если собака становится ШОУ звездой и производителем, то покупатель доплачивает 50% от стоимости шенка.
Захарова Ольга Юрьев: Ениш пишет: это, сколько. ж, стоит койко-место в славном Вашем городе? Ей никто счет за прием не выставлял,это ее слова и причина ее милосердия в скидке Эллы))) Если Вам интересна стоимость...могу озвучить))) Стоимость передержки в сутки без содержания 500 руб/голова, стоимость койко-места в сутки в дешевой гостинице от 1500руб. Причем люди приехали, коробки конфет не привезли, я не считаю...просто это как то странно...не находите? К чужому человеку приехать...с пустыми руками,толпой да еще с кучей собак на два дня?
лорис: Ениш пишет: по мухлежу и впариванию большой опыт Имеется опыт, только по выявлению и раскрытию преступлений. И вы знаете, Ирина Ивановна, могу вам точно сказать, все преступления только на вскидку кажутся разными, а на самом деле, как правило, классика жанра, подделка, подлог, вымогательство, мошенничество с целью наживы. Меняются фамилии, суммы, предметы, способы, города и т.д., а все остальное одно и тоже. Для меня было удивлением только то, что это все докатилось до собачников еще и такой породы. Более того, скажу, что все мошенники, пока их вина не доказана правоохранительными органами, не зная друг друга, говорят одно и тоже...не я, не знал, не хотел и т.д. И только когда вина доказана, люди сознаются в содеянном, при этом не потому что раскаялись, таких единицы, а чтоб наказание помягче было начинают содействовать следствию.
лорис: ази
Захарова Ольга Юрьев: Ибир пишет: А мы думаем иначе, и я думаю не стоит развивать эту тему, дабы не пришлось писать еще что нибудь неприятное. Не против... пишите))) Ибир пишет: Больше жалоб не поступало. Устраивает такой ответ? а как же я???))) я жаловалась))) Ибир пишет: Ведь и Хатанга и Батый оба тяжело переболели у вас чем хатя тяжело переболела??? пириком три дня без последствий для здоровья??? Ибир пишет: Типун вам на язык, ни каких гарантий, даром ясновидения не обладаем. А мне давали))) Переписка с Наташей скопирована в моей теме)
Ениш: Захарова Ольга Юрьев пишет: люди приехали, коробки конфет не привезли ещё и со своим пайком надо было? 20 тыров мало? круть ... вот, всегда темы в стрелке кончаются перетрясанием труселей..
Ибир: Захарова Ольга Юрьев пишет: рядом с ним моя Хатя смотрелась гадким утенком))) Зачем сравнивать подростка с двух трех месячным колобком? Нате вам свою Хатю в ляльках. И очень хотелось бы увидеть что за кошмар там вырос там у вас. Тема - претензии к питомнику, так что думаю и вам сюда же.
Ениш: лорис пишет: Имеется опыт, только по выявлению и раскрытию преступлений. опять фантазируете?
Булабайка: Захарова Ольга Юрьев пишет: Объясните мне пожалуйста почему не всю стоимость если щенок с наследственным заболеванием? Объясняю. Потому что не было оговорено другое. Поэтому, по человечески , хотя бы половину.
Захарова Ольга Юрьев: Ибир пишет: Зачем сравнивать подростка с двух трех месячным колобком? Простите...))) это не только мое мнение))) да и с возрастом и кто родители моей собаки я так и не знаю...ПРАВДА-это не конек Наташи...
лорис: Захарова Ольга Юрьев пишет: хотела кобелю по приезду снимочки переделать Захарова Ольга Юрьев пишет: хорошие отправит и диагноз у собы в ркф снимут Захарова Ольга Юрьев пишет: вразумили,что не выйдет номер...так и отказалась, от так любимого Захарова Ольга Юрьев пишет: чтобы дальше плодить Захарова Ольга Юрьев пишет: круто продать щенка ,за 20 000,потом забрать взрослого за 20 000 Захарова Ольга Юрьев пишет: Элла на время выставки приняла ее и еще двух девочек наших с форума с собаками, на два дня абсолютно бесплатно,вместе с собаками,вот причина продажи щена за 20000 ,а не скидка на случай плем брака.... Все та же классика, только уже в кинологии. Только в моем случае, собаку с наследственным заболеванием катарактой обоих глаз перепродали, ветбумажечки получили не только для РКФ, а чтоб вымогать потом с меня деньги, как в 90-х.
Шайтан: ehlla-as пишет: Да, и еще, когда покупатель хочет решить вопрос, и забрать свои деньги вернув собаку, он сначала обращается к заводчику, а не отправляет снимки в ркф. А то заводчик узнает последний, что с собакой что то случилось. Заводчик вернув деньги сам решает, отправлять или нет снимки, кастрировать или нет собаку, и оформлять его на себя или нет, иначе за что возвращать деньги. согласна побывав в вашей ситуации, если вы хотели вернуть себе деньги полностью , нужно было вернуть собаку с документами и снимками заводчику. Заводчик сам вправе решать что ему делать со своей собакой. И Наташа была согласна выплатить вам деньги и забрать собаку. Все можно было решить между собой а вы все сделали с точностью все наоборот, о чем вы сейчас хотите договориться?
Захарова Ольга Юрьев: Булабайка пишет: Объясняю. Потому что не было оговорено другое. Поэтому, по человечески , хотя бы половину Ведь человек почти год растил собаку,сколько в него вложено,не мне вам объяснять....это как? и теперь просто отдать бесплатно за забор? Да и не каждый сможет...ведь соба стала своей,любимой? а вдруг она пойдет по рукам? и станет несчастной? ну не знаю...я бы не отдала
Захарова Ольга Юрьев: лорис пишет: , ветбумажечки получили не только для РКФ, а чтоб вымогать потом с меня деньги, как в 90-х. Я читала Ваши темы... в шоке от изобретательности людей...
лорис: Захарова Ольга Юрьев пишет: К чужому человеку приехать...с пустыми руками,толпой да еще с кучей собак на два дня? А мы с полными руками приезжали и нал за клоунаду отдали и тоже плохие. Лучше вообще не ездить к чужим людям....страшно.)))
лорис: Ениш пишет: фантазируете? Чистая правда.
Захарова Ольга Юрьев: Шайтан пишет: а вы все сделали с точностью все наоборот, о чем вы сейчас хотите договориться? Это Вы откуда знаете??? из каких постов Вы решили,что она сделала наоборот???
полная версия страницы