Форум
Послевкусие от вязки. (продолжение)
mihko: Взаимотношения хозяев сук и кобелей после вязки. Делитесь у кого что получилось. Остлись ли товарищеские отношения или пошли пацанские разборки. А может еще как вышло....
лорис: Б.А.В. Внимательно почитайте, суть претензии к продавцу Игорь71, с которой он согласился, то есть признал факт врожденной катаракты у собаки и перепродал ее другим людям. URL=http://shot.qip.ru/00EIwG-5UN6X8mUr/][/URL] Булабайка пишет: заводчику отписали, херовая блин, слепая слегка да мелкая, потому хочу по дороже продать Продавцу Игорь71 и заводчику никаких претензий по поводу роста собаки не предъявлялись и не "отписывались". Было зачитано описание эксперта. Оценила собаку в 40тысяч, потому что считала ее именно перспективной и думаю до стандарта она бы доросла. В то что продавец игорь71 оценил собаку в 10тысяч, его личное дело. Так и не ясно, откуда у Дурова И. появилась собака принадлежащая Сеченых Н. и какое он имеет к ней отношение, договор аренды или совладения на дату оформления помета собаки Ялкын Нагория Урсулы не предоставлен. Ялкын Нагория Искандер не вяжет, нет ни одного помета от этого кобеля от чужих сук за 2014год и если он начнет вязать буду от души за него рада. Зато есть сведения, что от Ялкын Нагория Нур-Батыра ранее рождались щенки с врожденной катарактой обоих глаз, как и в случае с купленной мною Ялкын Нагория Лорен, а это косвенное доказательство . Тенденция однако... Булабайка пишет: Наталье мне кажется только не по делу прилетело..... Она же тоже хотела получить "публичные извинения", путем вымогательства денег с нас за свою перепроданную суку Игорь71?
лорис: Б.А.В. пишет: Спекуляция и мошенничество У кого брачок завалялся - засиделся? Все в Ростов!!! Ой, нет. Там не все наивные. Так я ж с того же города
лорис: Дом Семаргла пишет: Не думаю, что теперь кто-нибудь захочет вязать сук такой владелицы... Вымогателям и мошенникам советую кобелей мне не предлагать на вязки. Дом Семаргла пишет: по факту мошеничества. и вымогательства.
Толстый: Лорис, ведь уже всем все ясно и каждый сделал свой вывод., а Вам все не неймется. Я же Вам ранее уже предлогал читать УК. Чем дальше тем Вы все завираетесь и запутываетесь. У Вас уже и так имидж ниже плинтуса. Добрый совет УСПОКОЙТЕСЬ.
лорис: Толстый пишет: Я же Вам ранее уже предлогал читать УК. А что там внесли какие-то изменения? Толстый пишет: имидж ниже плинтуса Мы знакомы? Вам цвет моей помады не нравится? Толстый пишет: Добрый совет УСПОКОЙТЕСЬ. Спокойна как никогда.
Балтек Гайрат: Дом Семаргла пишет: Не думаю, что теперь кто-нибудь захочет вязать сук такой владелицы... Точно, Оля. лорис пишет: Вымогателям и мошенникам советую кобелей мне не предлагать на вязки. Я вообще ВСЕМ владельцам кобелей советую не вязать своих производителей с суками лорис. Ибо не известно, ребята, в какой момент вы из друзей, которых целуют в десна, превратитесь в вымогателей и мошенников.
Толстый: Вот Вам Лорис неймется.
Булабайка: лорис пишет: Муж суку купил для себя, на выставки водить, о продаже и речи не шло. В этот же день я позвонила Игорю71, сообщила о результатах выставки и что радоваться нечему, она не войдет в стандарт и что я ее продам. Так же сказала, подтвердила, что собака рассеяна и мне кажется плохо видит и я ее буду обследовать. Выставила на авито на продажу, ее никто не покупал, потому что видели сравнение с другими моими собаками, Лорен пряталась от покупателей, забивалась в будку и боялась. Лариса, сама себе противоречите. Это Ваши слова, не мои. Так что претензии Вами были высказаны, я просто Игоря назвала заводчиком, так ранее озвучилось, что Лорен дочь его собаки. Ясно тут в общем-то все как день....
НатЛан: Вот уж помойку развели
варгиз: Почитала , тему ! Даааа тут кому то надо срочно ко врачу , причем чем раньше , тем лучше !!! Хотя я думаю уже не поможет
варгиз: А Игорю 71 , могу сказать на мой взгляд вы должны были , сразу вернуть часть денег за вязку , как только узнали , что сука про пустовала !!!
лорис: Балтек Гайрат пишет: в какой момент В момент совершения противоправных действий.
лорис: Булабайка пишет: Лариса, сама себе противоречите Противоречий не вижу, хоть через месяц, хоть когда имею право продать свою любую собаку, выставив ее за любую цену. При том покупателям, смотревших собак понравилась моя Лола, которая не была выставлена на продажу, несколько раз приезжали, упрашивали и я им продала. Тоже не имела право?
Кашан: лорис пишет: Тоже не имела право? иметь право или его не иметь - с точки зрения закона. если Вы - юрист, вы сами это знаете. Но есть еще общечеловеческие отношения, понятия справедливости и честности взаимоотношений. Мое мнение после всей этой темы, Лариса, что Вы не просто неопытный наивный человек, который пытается учиться и старается поступать правильно. Нет. Конечно, своя рубашка ближе к телу. И Вы на многое имеете право. И мы, публика, которая прочитала здесь эту историю, имеем право делать выводы. Нет наивного человечка, которому все старались сочувствовать и как-то поддержать. Есть самостоятельный, жесткий, злопамятный, юридически подкованный человек, который блюдет исключительно свои интересы. И собаки в этом деле всего лишь материал, не более того. И Вы имеете на это право. А остальные имеют право держаться от Вас на расстоянии.
Байбури Шанди: Значится так: если я ничего не путаю, по договору- перевязка бесплатно. Почему деньги должны возвращать? Но этот пункт совершенно выбивается из договора, если начать придираться. Вл. суки хотел обычную "классику"- кобель самостоятельно вяжет суку. Даже инструктор по вязке не был предусмотрен.... Накой хрен тащились в другой город для столь сомнительного удовольствия? Почему вл. суки на это согласился? загадка....видимо, пиво еще не допито было... Но тем не менее вл. суки остался удовлетворен результатом, факт вязки признал, расплатился и подписался! Сука-подросток за бросовые деньги: а чего Вы от неё ждали? Не факт, что заводчик знал о катаракте, но точно знал, что уровень её весьма так себе.... Перепродать думали? А глазоньки ваши где были? По факту самой катаракты можно спорить до бесконечности, перекладывая вину др. на др. но реакция заводчика просто удивительная! Это всё на мой взгляд....можно не соглашаться.
лорис: Для сокрытия врожденной катаракты обоих глаз и инфекционного заболевания микоплазмоза у Ялкын Нагория Лорен и впоследствии вымогательства с меня денег, Дуров И. (ник Игорь71) сам или по поручению Сеченых Н.(ник Natali-999) обратился, не знаю кем представившись, по телефону без собаки в ИП Мизинкин А.С. Ветеринарная помощь домашним питомцам "Айболит" и получил незаконную ветбумажечку - "решение консилиума врачей"от 10.12.2014г. По данному факту некоторые ведомства уже начали сообщать мне о принятых мерах в отношении ИП Мизинкин А.С. Ветеринарная помощь домашним питомцам "Айболит", а именно о направлении в правоохранительные органы. Там еще письмецо было от другого ростовского врача...о нем чуть позже.
Б.А.В.: лорис Я - то читаю внимательно. Но, Поскольку Вы так и не поняли, что сами написали, попробую разъяснить. В Вашей истории 2 претензии к Игорю: 1. Сука с катарактой. Этот вопрос уладили путем возврата суки продавцу и возврата ранее уплаченной суммы покупателю. 2. Возврат денег за вязку Ваша сука пропустовала, как Вы пишете, в результате отсутствия замка. Замок - это не проблема кобеля. Это проблема суки. И, если Ваша сука не сделала замок, то это Ваша проблема. Это Вы неверно выбрали дни вязки. Это Вы не можете определить, когда Ваша собака приходит в охоту. Это Вы в договоре возложили ответственность на себя за готовность суки к вязке. Это Вы прописали в договоре полную оплату вязки. И Вы же подписались под способом разрешения вопроса в случае пропустовки суки - повторно к тому же кобелю. Вы или едете на перевязку, или не едете. Выбор за Вами. То, что кобель не повязал Вашу суку, бездоказательно. Слово против слова. Вы не участвовали в этом процессе и не имеете ни малейшего понятия, как это происходит. Ваш супруг тоже некомпетентен. И при вязке он не видел что там и как, т. к. его участие заключалось в удержании суки за ошейник. Поэтому все Ваши претензии в этом вопросе несостоятельны. А возврат ранее уплаченной за вязку суммы - личное добровольное дело владельца кобеля.
Б.А.В.: лорис Так у Вас претензии к ветклинике? Ну и разбирайтесь с ней.
Байбури Шанди: А "нагорит" именно ветеринару! конечно, он не прав! Но пострадает третье лицо "лишь бы кого попинать".
лорис: Байбури Шанди пишет: по договору- перевязка бесплатно. Почему деньги должны возвращать? Мне перевязка никакая не нужна если есть хоть какой-то намек на какие либо болезни. И вернуть часть деньг я попросила за "вязку", так как экспериментировать на своей суке и ее потомстве, выясняя врожденная, наследственная или еще какая катаракта не собираюсь. Узнав еще и о другом случае от того же производителя, тем более... Байбури Шанди пишет: Сука-подросток за бросовые деньги Так он всех продавал по 10-15тысяч. Байбури Шанди пишет: что заводчик знал о катаракте, но точно знал, что уровень её весьма так себе Если уже до Ялкын Нагория Лорен были случаи катаракты у щенков, случай с Вазирой заводчик был в курсе. При том у щенков катаракта созревает к 9-10месяцев, а то и позже, и люди по накатаной схеме, обвинив покупателя в том что сам ее "угробил" не возвращали деньги людям. А тут пришлось вернуть деньги, но потом вместо того, что бы извиниться - мол не знали, вымогали деньги с меня в несколько раз превышающую стоимость суки.
Батыр: лорис Так надо было сначала все ,,прозондировать''по кобелю потом и ехать. А то...... Проблемы теперь эти ваши.
лорис: Б.А.В. пишет: 1. Сука с катарактой. Этот вопрос уладили путем возврата суки продавцу и возврата ранее уплаченной суммы покупателю. Я тоже думала, что уладили ....но Игорь71 решил иначе и стал вымогать с меня деньги.
лорис: Б.А.В. пишет: Так у Вас претензии к ветклинике? Ну и разбирайтесь с ней. Правоохранительные органы пусть разбираются.
Толстый: лорис Пейте валерьянку, а на ночь молоко с медом. И быть может все пройдет, а нет то в психдиспансер. Там все по другому. Что ж Вы так на людей кидаетесь ????
Ениш: лорис , Вам в жизни заняться нечем? Это, же, взрыв мозга, какой то
Аскор: А, что собственно случилось? Ну пришел участковый - никого не посадили (и не посадят). Не факт, что суд будет. Пройдет проверка, а уж потом .... (там, бабка вилами по воде) Ну, нервы помотают - так думать-то нужно было, когда гадости и угрозы писали. Вообще не пойму - как какой скандал - "обращайтесь в суд", а обратилась - объявляем бойкот. Игорю, не "быковать" надо было, а головой думать. Кстати, лорис, в ситуации, "мужиком" себя показала (сказала и сделала), а Игорь - нет (попугать только хотел). варгиз пишет: вы должны были , сразу вернуть часть денег за вязку , как только узнали , что сука про пустовала !!! Это с какого перепугу - "должны"? Если кобель проверенный, есть условия, владелец суки согласился - с чего вдруг менять договоренность? Не закусились бы, приехала на следующую течку (и с учетом полученных знаний) повязала бы. Если есть сомнения в кобеле, в договоре есть пунктик - запросила бы к вязке спермограмму. Кобель приличный - не косой, не хромой - движения не скованные, поведение в помещении - да, скованное. лорис пишет: Мне перевязка никакая не нужна если есть хоть какой-то намек на какие либо болезни. И вернуть часть деньг я попросила за "вязку", так как экспериментировать на своей суке и ее потомстве, выясняя врожденная, наследственная или еще какая катаракта не собираюсь. Узнав еще и о другом случае от того же производителя, тем более... Во-первых - лорис, щенки с глазами не от того кобеля, которым Вы вязались. Во-вторых - перевязывать или нет - решать Вам, но возврата денег, Вы требовать не имеете права. В-третьих - разведение, в той или иной степени - эксперимент, хотите Вы этого или нет.
Толстый: Аскор пишет: Во-первых - лорис, щенки с глазами не от того кобеля, которым Вы вязались. Во-вторых - перевязывать или нет - решать Вам, но возврата денег, Вы требовать не имеете права. В-третьих - разведение, в той или иной степени - эксперимент, хотите Вы этого или нет.
Булабайка: лорис пишет: Булабайка пишет: цитата: Лариса, сама себе противоречите Противоречий не вижу, хоть через месяц, хоть когда имею право продать свою любую собаку, выставив ее за любую цену. При том покупателям, смотревших собак понравилась моя Лола, которая не была выставлена на продажу, несколько раз приезжали, упрашивали и я им продала. Тоже не имела право? Ну почему же, я про отсутствие прав на продажу ничего не говорила. Просто смешно выглядят Ваши претензии о порядочности Игоря , если сами Вы поступает далеко не порядочно. На мой взгляд, я ещё раз повторюсь, вы с Игорем друг друга стоите, что в случае с вязкой, что в случае с покупкой Лорен. Только Игорь Вам предлагал бесплатно перевязку и собаку продал за 10000, а Вы отказываетесь выполнять договор , Вами же подписанный, да и девка продавали за 40000. Разница думаю очевидна. Ну а требовать с Вас деньги за Лорен , думаю Игорь не должен, Вы собаку перепродали, свои получили, он денег Вам не возвращал, следовательно и не в убытке. Покупатели довольны. Вопрос только в том, кто из Вас первым деньги требовать начал : Игорь , за собаку, или Вы за вязку? Извините, но уже не помню хронологию.
Асулла-Самара1: Аскор Полностью согласна с Вами.
Асулла-Самара1: Единственное не пойму позицию Игоря. Зачем надо было брать полную стоимость вязки, если вязка была такая геморная (по описанию). Не уверен, что все путем - возьми 5000р.
Булабайка: Ой, только сейчас внимательно прочитала в вложенной Вами переписке Вы оказывается суку то для племенного использования приобретали! А как с Ваших же слов, что просто для себя, даже не для выставок?
лорис: Булабайка пишет: предлагал бесплатно перевязку Еще раз на теже грабли. Да нет уж, спасибо не надо. Булабайка пишет: собаку продал за 10000 Продешевил что ли? И решил вымогать деньги за суку, которую уже перепродал сам. Игорь71 без права продажи третьим лицам мне ее продавал? Булабайка пишет: девка продавали за 40000. А надо было и продавать за 10000? Так я не реализатор Игорь71, чтоб его собаку в Ростов привезти продавать. Мы покупали, привезли для себя и оценивали купленную собаку во столько же, во сколько оцениваем и своих. Булабайка пишет: Вы собаку перепродали Нет, это Игорь71 перепродал собаку с врожденной катарактой обоих глаз другим людям - люди мне за нее отдали 10000руб. Булабайка пишет: он денег Вам не возвращал, следовательно и не в убытке. В убытке? Он? О чем вы? Булабайка пишет: кто из Вас первым деньги требовать начал : Игорь , за собаку, или Вы за вязку? Я попросила Игорь71 забрать проданную мне собаку с врожденной катарактой и вернуть мне 10000руб за нее и 10000руб за вязку, 5000руб предлагала оставить Игорь71. Игорь71 деньги мне не отдавал. Игорь71 эту собаку перепродает другим людям и они мне за нее отдают деньги. А спустя время Игорь71 начинает вымогать с меня деньги за суку, которую сам уже перепродал и т.д.
лорис: Булабайка пишет: Вы оказывается суку то для племенного использования приобретали! А как с Ваших же слов, что просто для себя Естественно сука приобреталась для себя. А для кого еще? Естественно для выставок, племенного использования. Булабайка пишет: даже не для выставок? Это где такое написано?
лорис: Аскор пишет: Во-первых - лорис, щенки с глазами не от того кобеля, которым Вы вязались. Во-вторых - перевязывать или нет - решать Вам, но возврата денег, Вы требовать не имеете права. Так если от отца Ялкын Нагория Нур-Батыра "щенки с глазами", то есть риск получить тоже и от сына Ялкын Нагория Искандера. Перевязка исключена и я не требовала, а просила вернуть мне часть денег за вязку, потому как и так зря потратились на дорогу, питание и т.д. Аскор пишет: разведение, в той или иной степени - эксперимент, хотите Вы этого или нет. Соглашусь, убедилась.
Байбури Шанди: лорис пишет: Соглашусь, убедилась. Если без эмоций, а строго по бумажке, то из "договора о вязке" (не знала, что такие существуют))) следует, что возврата денег и быть не должно.
Аскор: лорис пишет: есть риск получить Как по мне - тем, кто боится рисковать - не стоит заниматься разведением. А риск, он есть всегда - даже если вы думаете, что его нет. лорис пишет: Перевязка исключена Сейчас, после всего, конечно. лорис пишет: а просила вернуть мне часть денег за вязку, потому как и так зря потратились на дорогу, питание и т.д. Владелец кобеля, не обязан думать о Ваших затратах. Это владелец суки должен предусматривать вариант - сука пропустует. Тут писали (не дословно) - "если рождается один щенок (ну или два) пожалею, так будет по совести". По мне, по совести - это соблюдать договор. Если кто-то хочет жалеть, сочувствовать и т.п. - его право, только не нужно сюда приплетать - совесть, порядочность и прочее.
лорис: Байбури Шанди пишет: возврата денег и быть не должно. Не должно, значит не должно. Но договор может быть признан кабальным.
Б.А.В.: лорис Не может. Договор принесли Вы. И подписали его добровольно.
Аскор: Б.А.В. пишет: Не может. Договор принесли Вы. И подписали его добровольно. Это не имеет значения. Ей, нужно будет доказать, что стоимость вязки этим кобелем, значительно превышает оплату за аналогичные вязки.
Байбури Шанди: Аскор пишет: Это не имеет значения. Ей, нужно будет доказать, что стоимость вязки этим кобелем, значительно превышает оплату за аналогичные вязки. Придется сильно напрячься))
лорис: Аскор пишет: А риск, он есть всегда - даже если вы думаете, что его нет. Соглашусь. Аскор пишет: Владелец кобеля, не обязан думать о Ваших затратах. Согласна. Аскор пишет: совесть, порядочность и прочее. К вязке, если она была - фактически. К продаже Игорь71 собаки с врожденной катарактой и инфекцией - для меня нонсенс, перепродать больную собаку и начать вымогать за нее же деньги.... Аскор пишет: по совести - это соблюдать договор. Договор - это по закону. С таким как Игорь71 не было бы сейчас хоть какого-то договора, а была бы устная договоренность он бы вообще сказал, что мы не приезжали или вымогал бы еще деньги за вязку. Расписку же он отказался писать. А по совести - это немножко другое....
лорис: Б.А.В. пишет: Договор принесли Вы. И подписали его добровольно. Абсолютно не имеет значения.
лорис: Аскор пишет: Ей, нужно будет доказать, что стоимость вязки этим кобелем, значительно превышает оплату за аналогичные вязки. Чтоб изменить условия договора- это одна единственная причина? Так я не собираюсь изменять условия договора, собираюсь его расторгнуть.
Кашан: Лорис, а можно вопрос? Вот какая разница, каким образом Вам Игорь вернул деньги? Покупателями или наличкой сам привез. 10 тыс отдано - 10 тыс получено. То, что он кому-то продал суку - это уже его отношения с покупателями.
Ениш: лорис пишет: Абсолютно не имеет значения. скажите, а, что для Вас, вообще, имеет значение? Ваша беспринципность, выпирающая по ходу повествования, просто, поражает
Байбури Шанди: лорис пишет: я не собираюсь изменять условия договора, собираюсь его расторгнуть. Т.е. как бы вязки и не было? Класс))) родила сука- была вязка, не родила- не было....ахринеть....
Аскор: Ениш пишет: Ваша беспринципность, выпирающая по ходу повествования, просто, поражает По моему, это главное качество, по которому в адвокаты "набирают". С принципами, там, не заработаешь.
Б.А.В.: лорис Какая причина для расторжения?
Булабайка: Лорис, Вы так подробно меня цитируете, я с планшета к сожалению так не могу. Сходите в закрывшуюся предыдущую тему, там Вами написано ( это когда Вы ещё на сочувствие форумчан расчитывали), что суку Вы брали не для выставок , а для себя. Это ВАШИ слова. Почитайте, мне лень уже туда лазить, я цитировала Вас выше из закрытой темы, да только Вы теперь от своих же слов и отказываетесь. Ну и теперь по Вашим же словам вообще все ясно стало, Вы затеяли всю эту прелесть, Вы же Игоря и спровоцировали. Он продал Вам собаку за небольшие деньги, потом ещё и покупателей нашёл, которые лично у Вас собаку забрали и вернули Ваши кровные, так Вам и ещё и за вязку подавай, хотя Вы сами подписали договор о бесплатной ПЕРЕВЯЗКЕ в случае ,если сука осталась пустой! Провокатор Вы, Лариса. А теперь ещё и жертвой себя выставляете! Вот честно, раньше импортировала Вам даже в чем то, ну думаю, человек к знаниям тянется, но вся эта история с вязкой у меня лично оставила такое мерзкое ПОСЛЕВКУСИЕ, что привкус останется ещё надолго. А так, правильно Вам Ирина Байбури Шанди написала : спасибо Вам за тему! И посмеялась и поудивлялась, и поразвлекалась.......
Дом Семаргла: лорис Вы противоречите себе и лжете, изворачиваетесь... То сука бралась мужем лично для себя, как любимица, то вами для племенного разведения и выставок. Думаю с вязкой было тоже самое-вязка была, просто вы пытаясь вернуть деньги наврали здесь бог знает сколько. Вас теперь любой нормальный владелец кобеля на вязку не примет, кому нужен весь этот бред, если ваша сука вдруг пропустует. Вы ведь даже лично вами приезенный и подписанный договор собрались расторгнуть... [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm101.g if[/img] Да и щенка лучше вам не продавать, никто не знает что вам там в голову вступит и для чего вы его покупаете... Прочитав всю тему сделала для себя вывод, если раньше считала вас просто неграмотным заводчиком, то теперь уверенна в вашей полной непорядочности. Тема действительно очень познавательная...Просто неожиданнокак все повернулось...
Мерлови: А я считаю, что если кобель не вяжет и т.п. , то незачем разыгрывать спектакль и брать за это деньги. Для меня тоже важнее результат, а не танцы клоунские вокруг моей суки. И потом в личной переписке столько всего сказано, что ответить -то нужно было. Все правильно она сделала, как умеет, так и отвечает. Неправильно, что суку выставила на продажу, узнав что больная, это да. А все остальное правильно сделала. И вообще, нужно уважать людей, которые из такого большого количества предложений выбрали вас.
Мерлови: Аскор пишет: Игорю, не "быковать" надо было, а головой думать. Скрытый текст Кстати, лорис, в ситуации, "мужиком" себя показала (сказала и сделала), а Игорь - нет (попугать только хотел).
Дом Семаргла: Мерлови Так клоунские танцы-это с ее же слов. А как этот человек врет, можно убедится по этой теме. Если сука не берет в замок, то понятно что кобеля придержали на суке, это вполне нормально, чтобы точно все слил по максимуму.
маняша: Кобель вяжет. Не знаю, почему Игорь не поставит здесь фото....У него в его теме, на продажном форуме два фото где кобель стоит с сукой в замке.
Ениш: тема, уже не о привкусе, а об оскомине
Толстый: Туши свет' все.
Б.А.В.: Мерлови 3 дня катать не вяжущего кобеля намотать почти 500 км Чтобы поразвлекаться "клоунскими танцами", во время которых, кстати, "истица" гуляла мимо... И все ради 15000???
Толстый: Б.А.В. простым людям этого не понять
Ханси: А вот наше "послевкусие"..))) Вязка была в 2012. До сих пор общаемся с хозяевами суки. Просто так. А та девушка, что привозила к нам невесту стала моей подругой и переехала в наш город. теперь у неё живет наша доча( девочка от нашей суки). Ездим вместе в лес, отмечаем праздники..помогаем друг другу. Ну вот как то так..
варгиз: Аскор специально для вас отвечу ! Порядочность в наше время еще существует ! И порядочные люди !!! Лихо брать 15000 тысяч за то , что не сделал кобель . !!!
Мерлови: Б.А.В. пишет: Мерлови 3 дня катать не вяжущего кобеля намотать почти 500 км Чтобы поразвлекаться "клоунскими танцами", во время которых, кстати, "истица" гуляла мимо... И все ради 15000??? Я покаталась свое время по вязкам, но ни разу при сомнительном результате с меня не взяли плату за вязку. Спасибо этим людям, мое им уважение!!! А здесь получается и деньги взяли, и суку больную впарили, еще и ведут себя как ...(пипипи)
Мерлови: варгиз пишет: Аскор специально для вас отвечу ! Порядочность в наше время еще существует ! И порядочные люди !!! Лихо брать 15000 тысяч за то , что не сделал кобель . !!!
Джаб: Ениш пишет: тема, уже не о привкусе, а об оскомине Читала читала, не до читала. Хочу лишь что сказать, я лично в октябре видела Искандера на САСIВ в Воронеже, у кобеля все хорошо с ногами, что в движении, что в стойке, достаточно рослый, вот не отрингован и выставляться не любит. Выставляет его сам хозяин, если честно мало располагающий к общению. (ИМХО). Что по поводу Натальи (пит. Ялтын Нагория), была в гостях, без проблем оставили мою суку у себя на 5 дней, уговаривали остаться самой (баня с бассейном и шашлыками прилагалась в обязательном порядке). Все собаки на питомнике содержатся в чистоте, ухожены, упитаны. Всех показали, про всех рассказали, чаем с блинами напоили.
Аскор: варгиз пишет: Аскор специально для вас отвечу ! Порядочность в наше время еще существует ! И порядочные люди !!! И к чему этот пафос? И где я писал - порядочности нет, и нет порядочных людей? Другое дело, что представления о порядочности, как выясняется, у людей разные. Еще раз о своих - владелец кобеля называет свои условия; владелец суки принимает решение - соглашаться на условия или нет; после того как решение принято (если согласен на условия), остается самая малость - выполнять условия договора. Выполнять условия договора - порядочно Если сука пропустовала и владелец кобеля хочет вернуть часть денег (может и все вернуть) - это его право, его решение, но к порядочности, это никакого отношения не имеет. И если Вы считаете, что поступая так, поступаете порядочно, Вы, следуя логике, ставите под сомнение порядочность тех, кто выполняет договор. Теперь по поводу - "специально для вас" варгиз пишет: Аскор специально для вас отвечу ! Есть поводы сомневаться в моей порядочности? Может есть претензии от владельцев кобелей или сук (держу и тех и других) с которыми поступил не порядочно? За три с половиной десятка лет, моя "непорядочность" уже должна была где-то всплыть. Ну, и вопрос к Вам - варгиз, как в таких случаях (когда сука пропустовала, а деньги вперед проплачены) поступаете Вы? И два варианта: - а) Вы владелец кобеля; б) Вы владелец суки. Не - что делали бы Вы? т.е. - не рассуждения на тему "....", а как Вы поступали? т.е. в ситуации конкретно с Вами.
лорис: Дом Семаргла пишет: Вы противоречите себе и лжете, изворачиваетесь... То сука бралась мужем лично для себя, как любимица, то вами для племенного разведения и выставок. Не знаю как у вас в семье, а у нас в семье с мужем все общее и ваши высказывания мне не понятны и собак мы всех покупаем всю жизнь как любимец, и для племенного использования и для выставок и т.д. Дом Семаргла пишет: Если сука не берет в замок Берет в замок, притом за секунды и стояли прошлый раз в замке с Космосом пол часа наверно и контрольную также. И Борису, как владелецу кобеля я всю сумму сразу заплатила, он вообще брать деньги не хотел пока щенков не будет, еле отдала. И он переживал, звонил сто раз, что вдруг щенков не будет а он деньги взял наперед, а я ему говорила ну не будет, так не будет Космос честно отработал и 11щеночков появились. Вот это называется кобель-производитель, а владелец настоящий порядочный человек и к нему всегда можно обратиться за советом и помощью. И вязались мы в присутствии форумчан, друзей, приехавших на ростовскую выставку. Дом Семаргла пишет: кобеля придержали на суке, это вполне нормально, чтобы точно все слил по максимуму. Нормальный кобель сам прекрасно справляется пока хозяин курит в сторонке. И одно дело придержать, а другое дело трем мужикам держать над сукой кобеля на весу, чтоб не убег. . А вот такая малышня получилась и заметьте все черноносые и с прокрасом.
лорис: маняша пишет: Кобель вяжет. Дай Бог, если начал. Удачи ему. За 2014год пометов от сторонних сук так и не предоставлено... маняша пишет: два фото где кобель стоит с сукой в замке. Видела фото у тех же вязчиков, сука сторонняя или нет не известно, посмотрим на пометы в 2015году. Фото с единственной сукой Игорь71 добавлено 10.01.2015г.
лорис: Б.А.В. пишет: 3 дня катать не вяжущего кобеля намотать почти 500 км Игорь71 наматывал, потому что кобель не вязал и нам из-за этого пришлось намотать почти 500км со своей сукой. Знали б это заранее в жизни б не поехали.
маняша: лорис Ну вот лично мне как то в голову даже не приходило снимать или фотографировать процесс вязки, делать фото в замке....У меня, например таких фото нет. А в тему оплаты вязки. Лично я беру только предоплату, полный расчет после рождения щенков. Последняя вязка с сукой нашего клуба, предоплаты не брала, договорились на оплату после родов, родились два щенка, один мертвый.....Ну не буду я с них деньги брать.Вот как то получается, что договор нарушаю...К стати, они еще за документами не приезжали и о моем таком решении не знают......Не знаю, как это порядочно или нет......особенно по отношению к тем, кто берет все сумму за вязку сразу.
Ениш: лорис пишет: и заметьте все черноносые и с прокрасом. а, почему мы должны это замечать и отмечать? какая разница, что было раньше, если теперь ничего не получилось, вовсе?
Балтек Гайрат: Ениш пишет: а, почему мы должны это замечать и отмечать? А это она так, промеждупрочим Ольгу куснула.
Gera99: лорис пишет: наматывал, потому что кобель не вязал и нам из-за этого пришлось намотать почти 500км со своей сукой. Знали б это заранее в жизни б не поехали. Что Вам мешало сразу отказаться от вязки с этим кобелём, если как Вы говорите и не вязал? Но тем не менее, Вы по прошествии трёх "мучительных дней вязок", добровольно оплатили 15000?! А когда Ваша сука в итоге пропустовала, Вы решили всем сказать, что кобель не вяжет и вообще какой-то не такой... А могли бы оплатить 5000, и сразу озвучить, что на Ваш взгляд вязки не состоялось. Оплатив и подписав договор, Вы со всем согласились!
Балтек Гайрат: Аскор пишет: адвокаты "набирают" А кто тут адвокат?
Дом Семаргла: лорис не надо из себя строить непонимающую. Когда вас спросили, что ыы же видели, что вы покупаете за 10 000 руб суку очень простую и не крупную, вы всячески давили на то, что вам сука не понравилась и это муж захотел себе просто любимицу, через страницу-когда вас спросили почему же вы тогда пишете в письме притензию, что суку брали для выставок и разведения, вы тут же-да, для выставок и разведения сразу покупали. Я сейчас пишу с планшета, нет возможности ставить цитаты, доберусь др компьютера-обязательно ваши противоречащие друг другу цитатки поставлю-для наглядности. И особенно умилило ваше про прокрас носов и глаз у щенков от черно-белой суки и ярко-палевого кобеля. А какие носы должны быть от родителей с таким окрасом? Вы в очередной раз своей безграмотностью лучше не размахивали бы...
Дом Семаргла: Балтек Гайрат Забавно так, куснула. Вот у меня от двух белых детки с черными носами и что с того-то? Цвет носов ее щенков не делает ее ни порядочнее ни чеснее.
Дом Семаргла: Аскор Абсолютно согласна, про то, что выполнять условия договора-порядочно. Добавлю, тем более,если договор предложила сама.
Балтек Гайрат: Дом Семаргла пишет: Цвет носов ее щенков не делает ее ни порядочнее ни чеснее. А это и не цель.
Дом Семаргла: лорис про то что у вас все с мужем общее. Да уж, это впечатляет, если у вас для племеного разведения собак выбирает муж, я так понимаю, абсолютно далекий от кинологии человек, то покупателям ваших щенков можно только сочувствовать. И это при том, что в какой то теме вы гарантировали, что у ваших щенков нет наследственных заболеваний. [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm60.gif[/img У меня с мужем, тоже все общее, только в отбор племенных собак он не вмешивается никаким образом и если бы и захотел собачку низкого уровня-для себя, она бы так и осталась его любимицей, и я бы не стала из нее делать племенную производительницу только по той причине, что она живет у нас.
Балтек Гайрат: Дом Семаргла пишет: если у вас для племеного разведения собак выбирает муж, я так понимаю, абсолютно далекий от кинологии человек Подожди. А лорис что офигенный кинолог-заводчик? У них с мужем абсолютно одинаково знаний о собаках и разведении, они от кинологии совершенно на одинаковом расстоянии . Так что все нормально.
Дом Семаргла: Балтек Гайрат Нет, ну Лорис, хоть на форуме читает что-то. Хотя да, не знать как выглядит вязка-это показатель.
Балтек Гайрат: Дом Семаргла пишет: на форуме читает что-то. Думаешь это много меняет?
dogice: Балтек Гайрат Дом Семаргла Злые Вы девчонки
Байбури Шанди: Балтек Гайрат пишет: А кто тут адвокат? так лорис!
лорис: Кашан пишет: Вот какая разница, каким образом Вам Игорь вернул деньги? Покупателями или наличкой сам привез. Ни какой разницы. Как он нам в глаза смотреть будет? После всего .... С Игорь71 мы познакомились не на выставке, а перед выставкой на базе, мы с мужем и собаками приехали как многие с вечера, купили мясо, раков, пиво, овощей и т.д Приехали познакомиться с людьми из других городов, пообщаться, всех кто был пригласили к столу, отлично посидели. Этого Игорь71 мы тоже пригласили за стол, накормили, напоили. Обменялись телефонами. Он нам сказал, приедете: с него "поляна", что кобель вяжет "в полете", есть куча пометов, переночевать можно у него на даче с удобствами, собаку есть куда посадить, в 5минутах от дома, где он в квартире живет, стоимость вязки 15000руб, при том и "замки" гарантировал. Нас все устроило. Потом созвонились, сказали когда выезжаем. Приехали 03 сентября 2014г в 18 часов вечера проехав 560км, Игорь71 встретил нас и мы поехали на дачи, которые оказались в 20км от города в безлюдном месте, а не рядом с домом. По приезду Игорь71 попытался сам вязать кобелем - безрезультатно, пришлось ехать в Воронеж к вязчикам 60км только туда час езды. Приехали, вязчики были не довольны, что уже поздно, темно, мы им дали пиво с лещом, потом час мучения суки тремя мужиками тоже безрезультатное, при этом вязчики подтвердили, что сука готова. Поехали назад на дачи, предложила кобеля с сукой оставить на ночь в вольере, отказал, потому что два вольера в одном Урсула беременная, в другом Лорен с кобелем. Мою суку просто на цепь примкнули к забору. Дача оказалась без питьевой воды, удобств, вода из скважины на улице. Хорошо, что мы как всегда все с собой взяли и ни на кого не понадеялись, включая питьевую воду, сахар, кофе, еду, колбасы, копчености, овощи, соленья, еду собаке и т.д. Я накрыла стол, сделала салат, естественно Игорь71 тоже за него позвали, он правда тоже макароны отварил. Вручили ему тоже презент вино и водку. Я была очень расстроена, что кобель не вяжет и собиралась уезжать, ему об этом говорила, на что он сказал, что кобель разойдется...почему не предупредил, что придется кататься к вязщикам, почему не сказал про условия на даче, мы бы лучше палатку взяли, чем спать в затопляемом по весне отсыревшем домике...мы б и казан взяли, удочки, уху б наварили или шулюм.... Вообщем все что было обещано, оказалось враньем. Игорь71 остался тоже с нами ночевать, спал на чердаке нас сторожил. Семью его мы вообще не видели. Утром проснулись, я вымыла посуду, накрыла стол, Игорь71 принес яйца из курятника, я пожарила яичницу. Игорь71 поехал за вязчиком Петром, привез, все тоже...кобель не вяжет, Петр сказал, что у кобеля шары не раздуваются... Поехали опять к вязчикам в Воронеж, та же картина три мужика суку кобелем так и не смогли ...Предлагали Батыром - отказались. Ехали назад на дачи, заехали в магазин, купили еды, куру гриль, напитки ...Приехали, накрыла стол, Игорь71 все тоже пригласили накормили, Игорь71 нас убеждал, что и так забеременеет.....Утром предложил еще раз поехать перед отъездом к вязчикам, сказал, что б мы оплатили 15000руб, расписку он писать отказывался, сказав, что мы "свои люди" и так если останется пустой отдаст 10000руб. Свой договор дома забыла, нашли один пустой бланк, Игорь71 съездил отксерил, подписали, деньги отдала. Пока мыла посуду, убирала, собиралась назад домой, Игорь71 моему мужу предложил купить суку Лорен, уговаривал, говорит забери, а то мне ее негде держать, сейчас Урсула ощенится, а вольеров нет и т.д., мужу она понравилась, забрали. Поехали к вязчикам, тоже безрезультатно.... все тоже три мужика суку и т.д. Сеченых Н. сняла двух клещей с Лорен, мы развернулись, сказали досвиданье, Игорь71 нам показал как выехать на трассу и со словами, не переживай, и так забеременеет, а если что "мы же свои люди" деньги отдам мы расстроенные уехали. И посиделок у нас никаких дружеских не было. Врагу не пожелаю таких "вязок" с такими людьми. А дальше тема уже не столько о деньгах за вязку - я не обеднею, а в том, что я не позволю так со мной поступать. Для нас очень хороший урок и вывод, что нужно ехать вязаться к людям, а потом уже на кобеля смотреть. И можете дальше кидать в меня помидоры.....
Байбури Шанди: лорис пишет: Для нас очень хороший урок и вывод, что нужно ехать вязаться к людям, а потом уже на кобеля смотреть. Дело в том, что даже с замком, даже от самого хорошего человека, сука не залетит. А потом, хоть обсмотритесь на кобеля, щенков не будет))
лорис: Балтек Гайрат пишет: У них с мужем абсолютно одинаково знаний о собаках и разведении, они от кинологии совершенно на одинаковом расстоянии . Конечно мы не кинологи. Дом Семаргла пишет: ну Лорис, хоть на форуме читает что-то. Муж уже тоже форум по вечерам читает.
лорис: маняша пишет: Лично я беру только предоплату, полный расчет после рождения щенков. Это порядочно.
лорис: Gera99 пишет: Вы решили всем сказать, Нет, я без имен рассказывала в теме вязка о своем опыте, а Игорь71 сам решил внести "ясность".
лорис: Байбури Шанди пишет: так лорис! Я? Нет, я не адвокат.
лорис: Байбури Шанди пишет: даже с замком, даже от самого хорошего человека, сука не залетит.
маняша: лорис пишет: и "замки" гарантировал. Владелец кобеля не может гарантировать "замок". лорис пишет: предложила кобеля с сукой оставить на ночь в вольере, Еще одна глупость с вашей стороны. лорис пишет: кобель не вяжет и собиралась уезжать, ему об этом говорила, на что он сказал, что кобель разойдется.. Ну как не вяжет? Кобель садки делал? Или вообще к суке не подходил?
маняша: А Игорь 71 честно отрабатывал деньги: и встретил, и в домике разместил, и катал вас, и до трассы проводил....
Зулейка: лорис Если бы Игорь 71,Вас сам кормил (стол накрывал,яйца жарил,посуду мыл ну и т.д) ,то темы бы не было? Вы обиделись что Вас плохо встретили?
маняша: Разве это плохо? Интересно, а если бы домик не предоставили, сука в первый день не вяжется, во второй не вяжется......Куда, Лорис, девались бы? Ездили в Воронеж, искали гостиницу где бы вас приняли с собакой? Или в палатке три дня жили бы....там бы много удобств было?
Natali-999: Я обещала больше не писать на этом форуме НО ЛОЖЬ КОНОТОПСКОЙ Л. ЗАСТАВИЛА лорис пишет: ..Предлагали Батыром - отказались. ТЕБЕ НЕ КТО НЕ ПРЕДЛАГАЛ ВЯЗАТЬ БАТЫРОМ - врать не надо Мы не занимаемся таким кордебалетом с одной сукой разными кобелями . Хорош вводить народ опять в заблуждение .
варгиз: Аскор , мой пост цитировали вы . Пишу с телефона не умею выделять цитату ((( обидеть вас не хотела и нечего плохого не имела ввиду ! У меня был такой случай , вязали суку 3 дня . Владелец сам не знаел , какой день ! С суку побаивался ( девка агрессивная да и приобрел ее в годовалом возрасте ) когда звонил договаривался о вязке решил заплатить сразу 8тыс , чем после рождения щенков 10тыс . Пришло время , сука про пустовала . Отдала 6тыс (2 как договаривались остались у меня ) хотел приехать на след год . Я вежливо отказала . А как владелица суки , всегда расчитываюсь как только рождаются щенки . Даже предлагала владельцам кобелей деньги сразу после вязки и частями ( после вязки и сразу после рождения щенков) .
Б.А.В.: лорис, Я Вам объясню, как кобель не вяжет. Привезли суку из Питера. Кобель понюхал, одна ленивая садка и все. Нюхал, подлизывал, садок больше не делал. Бегал, играл. А сука по всем признакам к вязке готова. Повели к другому кобелю. Очччччень лениво садку сделал. Пару раз. Был ли замок - честно, не помню. Вроде, был. На второй садке мы его поймали, пока не успел свалить в сторону. Он от замка ловко так уворачиваться умеет. Так вот, и шары были, и скачивал. А щенков все равно не было. Вот, что-то не так, видимо, было в этот раз с течкой у суки. Итог. Первый -не вязал. И сколько его не закидывай, сколько не уговаривай, сколько не держи -не повяжет. При этом. У кобеля 3 помета от своих сук и 2 от чужих. На первой чужой его развязали. 7 щенков. 2- ю вязал тайком. На 24-е сутки, когда от течки одни воспоминания. Суку просто вернули в вольер и кобель на нее не отреагировал. Поэтому их оставили. В итоге неожиданная беременность у не развязанной до того девицы. И 7 щенков. 3-ю вязал по нашему плану и под нашим присмотром. 4 -я, чужая, вязалась однократно и без замка ( тоже навесу держали) - 5 щенков. Один деть в теме производителей свою темку имеет. 5- я, питерская. Не повязана. Ни в первый, ни на второй день. 6-я, последняя - наша. Мы ее не планировали вязать. Она думала иначе. На следующий день, после отъезда питерской. Выбиралась из вольера и соблазнила кавалера, сидящего на посту. И весной, после жестокой драки с другими суками, родила нам 7 мертвых и 2-х живых щенков. К чему такой подробный рассказ. К тому, что если Ваша сука осталась пустой, то не факт, что виноват кобель.
Б.А.В.: варгиз Как Вы рассчитываетесь, зависит от условий владельца кобеля. И если условия приняли, то "Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива" (Ничего личного. Просто пословица)
Б.А.В.: И еще одна история "О замке" Голденов вязала. Первая вязка без замка. Приехали на контрольку, не успели поймать, процесс у парня пошел мимо. Ну, в стаканчик собрали, потом в шприц. Только ввели шприц в петлю, тут-то она его и поймала. В замок. На 20 минут. )))))
маняша: Б.А.В. пишет: Только ввели шприц в петлю, И как? Щенки были?
Б.А.В.: Что-то меня прорвало на примеры из жизни. )))))) Расскажу еще один. С Дардаром мы 3х сук вязали. И 2 х из них повторно, спустя год. И все мимо. Должна ли я, исходя из логики Лорис, теперь заявить, что Илькинжи из Клови не есть сын Дардара, т. к. Кисмет была повязана Дардаром, как раз после вязок наших сук? (Кстати, в тот период от Дардара еще кто-то родил.)
Б.А.В.: маняша Да. В первый раз-то, когда без замка было, парня придержать успели )))
маняша: Б.А.В. пишет: В первый раз-то, когда без замка было, парня придержать успели ))) А, ясно, а то я подумала: как это она из шприца забеременила.
лорис: Б.А.В. пишет: Бегал, играл. Так и было, когда просто спустили. А когда одну хоть попытку садки делал, уже с вязчиками, то быстро его ловили и над сукой втроем держали пока руки не устанут. Б.А.В. пишет: К чему такой подробный рассказ. Спасибо, познавательно. Б.А.В. пишет: что если Ваша сука осталась пустой, то не факт, что виноват кобель. Полностью согласна. Но производитель - это тот который любую суку вяжет, а если не уверен, что так не бери деньги наперед. Тогда честно будет. Б.А.В. пишет: Ну, в стаканчик собрали, потом в шприц. Нам такого не предложили за три дня почему-то. Способ оплодотворения особой роли не играет, главное результат.
лорис: маняша пишет: Еще одна глупость с вашей стороны. Возьму на заметку, спасибо Думала они может сами за ночь повяжутся.
Б.А.В.: Ну, и еще один аргумент Лорис. В Воронеже нет от Искандера пометов в 2014 г. Именно в Воронеже, т. к. РКФ такую справку не дает. В Коломенском клубе не зарегистрировано ни одного помета от Сарташа, если не считать 2-х внутрипитомниковых от своих сук. Мы их тоже через клуб проводим. Но, от него есть дети в Челябинске, Владимире, Москве, Сергиев Посаде, Орле, Кирове Пустые тоже есть. Самая первая и еще пара девочек. От Рамиза тоже пометов по клубу нет. Но, есть помет в Ярославле. С первой вязки. Лорис, если у кобеля мало пометов, то это не свидетельство о его неспособности. Это вопрос выбора владельцев сук. Кому-то такОй производитель нужен, кому-то другой. Только и всего.
маняша: лорис пишет: Думала они может сами за ночь повяжутся. Вы почитайте какие последствия могут быть от неконтролируемой вязки. Ну и даже если бы оставили....На утро сука бы вам сама сказала: был замок или нет?
Б.А.В.: лорис пишет: ". Но производитель - это тот который любую суку вяжет," Не-а. Это молодняк строчит всех подряд. Опытный зря не суетится. Зомби, повязав нашу Цутухэ, на второй день нюхнул ее и ушел. Сука была в охоте. Очень даже в охоте.
маняша: лорис пишет: Нам такого не предложили за три дня почему-то. Из одного шприца сук не оплодотворяют, нужен катетер....ну и умение.
лорис: маняша пишет: и встретил, и в домике разместил Это он молодец, но мы не на отдых ехали или в гостиницу, а если б знали заранее, что две ночи в этом домике 15000руб стоят мы бы не поехали, мы и дома поспать можем. Мы ехали на вязку и абсолютно все равно в каких бы условиях жили у людей или в гостинице, но знали бы об этом заранее. маняша пишет: и катал вас Где катал? Мы на своей машине с сукой, за свой счет приехали и катались к вязчикам три дня, на дачи.
маняша: лорис пишет: Где катал? Ну это образно....Мог бы и не ездить ни куда.
Ася: маняша из шприца тоже беременеют
маняша: Ася пишет: из шприца тоже беременеют Ну все таки вагинальное осеменение имеет меньший % успеха. Больше обратно вытечет.
НатЛан: маняша пишет: Ну все таки вагинальное осеменение имеет меньший % успеха. Больше обратно вытечет. Вязала 3-жды сук(не САО) искуственно: первая сука дважды - один раз удачно(12 щенков), вторая сука - 6 щенков. Обычным путём такой же процент. Просто нужно уметь это делать и всё. Многие владельцы кобелей только так вяжут.
маняша: НатЛан Просто набираете в шприц и вливаете? Без катетера? Суки какой породы?
Б.А.В.: лорис пишет: Б.А.В. пишет: цитата: Бегал, играл. Так и было, когда просто спустили. Они все бегают и играют. Но, как только суку ловили, наш в описываемом случае садку не делал. Разок попытался и все.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: ВСЕГДА расчитываюсь после рождения щенков ,принципиально!!!!!!!!!!! ЕСЛИ мои условия кого то не устраивают и владелец кобеля изначально просит деньги наперёд,отказ сразу и ищем другого кобеля!!! ПРИНЦИПАМ стараюсь не изменять!!!! ВСЕГДА строго на АКТЕ ВЯЗКИ с обратной стороны прописываю все условия вязки...,по трём и более щенкам..,..по одному рождённому и т д... ПРОБЛЕМ никогда не было с владельцами кобелей!!!!! Я ПРОТИВ контрольных вязок!!!!!ОДНОГО раза предостаточно всегда и чтобы не говорили!!!!
Байбури Шанди: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: ВСЕГДА расчитываюсь после рождения щенков ,принципиально!!!!!!!!!!! ЕСЛИ мои условия кого то не устраивают и владелец кобеля изначально просит деньги наперёд,отказ сразу и ищем другого кобеля!!! Условия выдвигает именно вл. кобеля. А уже Ваше дело, соглашаться, или другого владельца!! поискать)) МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: ПРИНЦИПАМ стараюсь не изменять!!!! не хочу обидеть, но это не принципы... МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: Я ПРОТИВ контрольных вязок!!!!!ОДНОГО раза предостаточно всегда и чтобы не говорили!!!! достаточно. А против по какой причине?
Ениш: Natali-999 пишет: Хорош вводить народ опять в блуд. Мадам! фраза "вводить в блуд" в литературном русском имеет иной смысл, что Вы, наверное (ну, я в это верю) в неё вкладываете! Поэтому, пожалуйста ,поосторожней с выражениями!
Байбури Шанди: Ениш пишет: фраза "вводить в блуд" в литературном русском имеет иной смысл а что? согласно названию темы))
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Байбури Шанди пишет: достаточно. А против по какой причине? смысла не вижу вообще.... МОЖЕТ вы и по три раза вяжите своих сук...,результат тот же самый)
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Байбури Шанди пишет: но это не принципы... .....а что тогда для вас принцип*????распишите??? ПРИНЦИПИАЛЬНО не пьёте чай с сахаром или не садитесь в маршрутку которая дороже на три рубля *? МОЖЕТ вы принципиально не ходите в ТЕАТР...и т д??? ДЛЯ меня принцип ...один из- это не вязать сук ...с кобелями..,владельцы которых ,хотят деньги сразу
Игорь 71: лорис пишет: Ни какой разницы. Как он нам в глаза смотреть будет? После всего .... С Игорь71 мы познакомились не на выставке, а перед выставкой на базе, мы с мужем и собаками приехали как многие с вечера, купили мясо, раков, пиво, овощей и т.д Приехали познакомиться с людьми из других городов, пообщаться, всех кто был пригласили к столу, отлично посидели. Этого Игорь71 мы тоже пригласили за стол, накормили, напоили. Обменялись телефонами. Он нам сказал, приедете: с него "поляна", что кобель вяжет "в полете", есть куча пометов, переночевать можно у него на даче с удобствами, собаку есть куда посадить, в 5минутах от дома, где он в квартире живет, стоимость вязки 15000руб, при том и "замки" гарантировал. Нас все устроило. Потом созвонились, сказали когда выезжаем. Приехали 03 сентября 2014г в 18 часов вечера проехав 560км, Игорь71 встретил нас и мы поехали на дачи, которые оказались в 20км от города в безлюдном месте, а не рядом с домом. По приезду Игорь71 попытался сам вязать кобелем - безрезультатно, пришлось ехать в Воронеж к вязчикам 60км только туда час езды. Приехали, вязчики были не довольны, что уже поздно, темно, мы им дали пиво с лещом, потом час мучения суки тремя мужиками тоже безрезультатное, при этом вязчики подтвердили, что сука готова. Поехали назад на дачи, предложила кобеля с сукой оставить на ночь в вольере, отказал, потому что два вольера в одном Урсула беременная, в другом Лорен с кобелем. Мою суку просто на цепь примкнули к забору. Дача оказалась без питьевой воды, удобств, вода из скважины на улице. Хорошо, что мы как всегда все с собой взяли и ни на кого не понадеялись, включая питьевую воду, сахар, кофе, еду, колбасы, копчености, овощи, соленья, еду собаке и т.д. Я накрыла стол, сделала салат, естественно Игорь71 тоже за него позвали, он правда тоже макароны отварил. Вручили ему тоже презент вино и водку. Я была очень расстроена, что кобель не вяжет и собиралась уезжать, ему об этом говорила, на что он сказал, что кобель разойдется...почему не предупредил, что придется кататься к вязщикам, почему не сказал про условия на даче, мы бы лучше палатку взяли, чем спать в затопляемом по весне отсыревшем домике...мы б и казан взяли, удочки, уху б наварили или шулюм.... Вообщем все что было обещано, оказалось враньем. Игорь71 остался тоже с нами ночевать, спал на чердаке нас сторожил. Семью его мы вообще не видели. Утром проснулись, я вымыла посуду, накрыла стол, Игорь71 принес яйца из курятника, я пожарила яичницу. Игорь71 поехал за вязчиком Петром, привез, все тоже...кобель не вяжет, Петр сказал, что у кобеля шары не раздуваются... Поехали опять к вязчикам в Воронеж, та же картина три мужика суку кобелем так и не смогли ...Предлагали Батыром - отказались. Ехали назад на дачи, заехали в магазин, купили еды, куру гриль, напитки ...Приехали, накрыла стол, Игорь71 все тоже пригласили накормили, Игорь71 нас убеждал, что и так забеременеет.....Утром предложил еще раз поехать перед отъездом к вязчикам, сказал, что б мы оплатили 15000руб, расписку он писать отказывался, сказав, что мы "свои люди" и так если останется пустой отдаст 10000руб. Свой договор дома забыла, нашли один пустой бланк, Игорь71 съездил отксерил, подписали, деньги отдала. Пока мыла посуду, убирала, собиралась назад домой, Игорь71 моему мужу предложил купить суку Лорен, уговаривал, говорит забери, а то мне ее негде держать, сейчас Урсула ощенится, а вольеров нет и т.д., мужу она понравилась, забрали. Поехали к вязчикам, тоже безрезультатно.... все тоже три мужика суку и т.д. Сеченых Н. сняла двух клещей с Лорен, мы развернулись, сказали досвиданье, Игорь71 нам показал как выехать на трассу и со словами, не переживай, и так забеременеет, а если что "мы же свои люди" деньги отдам мы расстроенные уехали. И посиделок у нас никаких дружеских не было. Врагу не пожелаю таких "вязок" с такими людьми. А дальше тема уже не столько о деньгах за вязку - я не обеднею, а в том, что я не позволю так со мной поступать. Для нас очень хороший урок и вывод, что нужно ехать вязаться к людям, а потом уже на кобеля смотреть. И можете дальше кидать в меня помидоры..... Под ником Игорь 71 пишу я , его законная супруга! Я посто в шоке от слов госпожи КОНОТОПСКОЙ! Вы про что тут милочка пишите? Вы оставили после себя нпепомерный срач!!!!! Все в бычках, в баклажках из под пива(а бухали вы дама во дно рыле !!!! и не удасужились за собой убрать!!!!, ведь вы же ЖЕНЩИНА!!!! Вы когда ехали,на что расчитывали? На случку собаки или на гостеприимный прием( где вам приподносили бы ,за Вами убирались бы?) на что определитесь! К вашему сведению,мой муж поступил как нормальный человек с пониманием,люди с дороги, приготовил вам все условия ( совершенно не соответствовавшие выставки у ВАС в Г. Ростове!!!!) тратил на вас свое время ,отнесся с понимание к вашей проблемной суке,а вы раздули не померный ,не обоснованный скандал!!! ЗАЧЕМ ТАК УНИЖАЕТЕСЬ МАДАМ!!!! Вы не встретились с семьей?- а зачем? Пить с вами или быть прислугой вам??? Лично нам не стремно жить на даче, находяйщейся в 10 км. от города,с выходом на чистейшее озеро Воронежской области, чердак в вашем понимании второй этаж домика! и все удобства для дачи у нас соблюдены! БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЛОРИС ,ЧТО ПРИЕХАЛИ И НАКОРМИЛИ МОЕГО МУЖА У НЕГО ЖЕ ДОМА!НИЗКИЙ ПОКЛОН! А в конце хотела бы сказать, ЛЮДИ ____ОСТОРОЖНО КОНОТОПСКАЯ!!!! Не Дай БОГ ВАм встретиться с ней на жизненном пути!!! Всем спасибо!!! Влезать не хотела,ВЫНУДИЛА!
Байбури Шанди: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: .....а что тогда для вас принцип*????распишите??? ПРИНЦИПИАЛЬНО не пьёте чай с сахаром или не садитесь в маршрутку которая дороже на три рубля *? МОЖЕТ вы принципиально не ходите в ТЕАТР...и т д??? да это разве принципы? это фигня какая-то))) МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: смысла не вижу вообще.... ну, смысл всё-таки есть.
гахар: Байбури Шанди пишет: смысл всё-таки есть. Я тоже .не из принцципов каких то,ни делаю ни когда повторной вязки.Ирина Александровна,если можно какой смысл в повторной?
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Байбури Шанди пишет: смысл всё-таки есть. напишите какой*???может увеличение кол-ва щенков в помёте??или ещё что???? и хоть один свой ПРИНЦИП напишите..,ну оч интересно!!!МОЖЕТ совсем нет принципов????
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: гахар пишет: ни делаю ни когда повторной вязки так и я тоже ...один раз вяжу и поехали домой... А смысл кататься*??? ЕСЛИ суке не судьба залететь...,то хоть пять раз её насилуй кобелём...,пустая так и останется
Игорь 71: дополнения: Да как у вас "Прости господи"язык поворачивается писать всю эту ЧУШЬ НЕСУСВЕТНУЮ!!! Зачем ? Писатьто, чего и не было вообще! Вас не только помидорами закидывать надо, а тухлыми яйцами! Участковый( ваш местный) и тот, сомневается в вашей АДЕКВАТНОСТИ! Вы вокруг,а именно участников вашей "проблемы" сделали дураками, все просто в ШОКЕ!А сама как ни в чем не бывало пишите "ПЛАЧ ЯРОСЛАВНЫ" Сама приехала,договор привезла ,сама подписала ,на стреме стояла , и все -дураки! Ух,ты!(у всех бабы как бабы ,а моя богиня) Женщина ОСТАНОВИТЕСЬ!!!! Все Ваши доводы являются лживыми,не правдоподобными и порочными!!! Зачем так УНИЖАЕТЕСЬ? С уважением, Елена !(супруга Игоря 71)
Байбури Шанди: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: и хоть один свой ПРИНЦИП напишите..,ну оч интересно!!!МОЖЕТ совсем нет принципов???? Почему нет? Один напишу: не водить дружбу с идиотами. гахар пишет: .Ирина Александровна,если можно какой смысл в повторной? МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: напишите какой*???может увеличение кол-ва щенков в помёте??или ещё что???? Кол-во щенков от этого никак не зависит. А вот "поймать" охоту шансов больше.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Байбури Шанди пишет: не водить дружбу с идиотами. а вот это как раз таки и не принцип ,а вывод...,когда уже разберётесь *кто есть кто*тогда то уж и дружить то не хочется Байбури Шанди пишет: А вот "поймать" охоту шансов больше. ровно столько же как и попасть в правильный день вязки,если сука вообще готова к зачатию
Байбури Шанди: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: а вот это как раз таки и не принцип аааа, ну да, чай без сахара- это принцип...так каждому- своё.
гахар: Байбури Шанди спасибо. Уважаемая Елена,супруга Игоря,я думаю,может ошибаюсь,но уже все для себя сделали вывод,в кого яйцами а в кого помидорами.каждый хорош.и лорис,и Игорь и все причастные. может хватит друг друга оскорблять.?
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Байбури Шанди ваше мнение всегда уважаю,но иногда имею своё мнение ,которое с вашим не совпадает поэтому каждому своё,вы правильно написали,пусть кто как хочет ,хоть разово вяжет ,хоть три, четыре -главное ,чтобы результат всех удовлетворял и чтобы владельцы собак и кобеля и суки после дружили или хотя бы общались прилично МИРУ МИР
Байбури Шанди: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: иногда имею своё мнение ,которое с вашим не совпадает А никто и не возражает)) Просто слова такие громкие- ПРИНЦИПЫ И ПРОТИВНИК. А спорить то и не о чем...
Б.А.В.: Ениш пишет: Мадам! фраза "вводить в блуд" Ира, полагаю имелось ввиду "вводить во ФЛУД" Планшеты так быстро слова заменяют, что не успеваешь отследить.. Я частенько поправки вношу уже с компьютера.
Игорь 71: гахар пишет: может хватит друг друга оскорблять.? Да нет, ХВАТИТ ВРАТЬ
АлмазАзии: гахар пишет: может хватит друг друга оскорблять.? Игорь 71 пишет: Да нет ХВАТИТ ВРАТЬ Угу, и то и другое! Одним словом всем всего уже ХВАТАЕТ!
zabava: Игорь 71 пишет: ( совершенно не соответствовавшие выставки у ВАС в Г. Ростове!!!!) Читаю и не могу понять а при чём здесь выставки в Ростове ? Вы решали здесь свой конфликт с Ларисой и зачем то приплели здесь выставки. Можно подумать что Лорис начальник клуба и организатор выставки
Аскор: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: Я ПРОТИВ контрольных вязок!!!!!ОДНОГО раза предостаточно всегда и чтобы не говорили!!!! МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ это Вы как владелец суки пишете, а если захотят Вашим кобелем повязать, владельцу суки тоже скажете - один раз. МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: смысла не вижу вообще.... МОЖЕТ вы и по три раза вяжите своих сук...,результат тот же самый) МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ какие Ваши годы - век живи век учись. Результат не тот же.
лорис: Игорь 71 пишет: ПРИЕХАЛИ И НАКОРМИЛИ МОЕГО МУЖА На здоровье. Игорь 71 пишет: на даче, находяйщейся в 10 км. от города,с выходом на чистейшее озеро Воронежской области, чердак в вашем понимании второй этаж домика! и все удобства для дачи у нас соблюдены! Так вы тогда людям изначально предлагайте не услуги вязки, потому что их нет, а сдачу в аренду домика под Нововоронежем, описывайте условия проживания и наличие удобств - без удобств, вода- скважина, выход на чердак внутри дома и т.д. и стоимость: две ночи - 15000руб. Из развлечений - возможны поездки с вашей сукой за ваш счет в г.Воронеж для эксперимента вязки. При этом не забудьте заплатить налоги за сдачу жилья в аренду. Тогда понятно за что взяли деньги.
лорис: Байбури Шанди пишет: не водить дружбу с идиотами.
лорис: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: главное ,чтобы результат всех удовлетворял МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: чтобы владельцы собак и кобеля и суки после дружили или хотя бы общались прилично Полностью согласна.
лорис: Игорь 71 пишет: Да нет, ХВАТИТ ВРАТЬ Действительно, когда прекратите? Не вы ли мне в моей теме http://cao.borda.ru/?1-14-0-00002279-000-270-0-1422343198 написали :НОВАЯ ЖЕРТВА, ЕСЛИ БУДЕТ НЕ ПРОДАНА, ТО ПОКАЛЕЧАТ КАК ЛОРЕН
лорис: zabava пишет: а при чём здесь выставки в Ростове ? Наверно торты на выставке были, как мои лещи тоже "тухлыми" Люди наверно не выставлять собак на выставку приезжали, а поесть на халяву.
Мерлови: Б.А.В. пишет: аю имелось ввиду "вводить во ФЛУД" скорее в заблуждение .
Алексей Т: Действительно - ЗАВЯЗЫВАЙТЕ. Уже всего предостаточно.
Мерлови: Цена вопроса каких-то 10000 Вот и стоило оно того?
Фарида: Мерлови пишет: 10000 15
Батыр: лорис Ужас!!!!!!! После этой темы! Вообще нафиг больше никого не пущу в дом. Приехали,повязались и удачи!!! А то стол,чай,заночевать.А потом блин не дай Бог на тебя ушат дерьма. Не так покормили,дом не такой......
bagira 13: Батыр пишет: Ужас!!!!!!! После этой темы! Вообще нафиг больше никого не пущу в дом. Приехали,повязались и удачи!!! А то стол,чай,заночевать.А потом блин не дай Бог на тебя ушат дерьма. Не так покормили,дом не такой...... А я когда свою суку вязала с чужим кобелём, то мы договорились 15 тыс. с продажи щенков. Нас обоих это устроило.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Аскор пишет: а если захотят Вашим кобелем повязать, владельцу суки тоже скажете - один раз. ну вот сколько раз приезжали вязать своих сук моими кобеля....,никто не пожелал дважды кататься!!!!ВСЕМ одной вязки достаточно А если уж захотят ,пусть и на контрольную приезжают!!! Аскор пишет: какие Ваши годы - век живи век учись. Результат не тот же. пусть хоть и 20 лет пройдёт...всегда буду один раз своих сук возить к кобелю,без контролек
Мюрат: bagira 13 пишет: А я когда свою суку вязала с чужим кобелём, то мы договорились 15 тыс. с продажи щенков. Нас обоих это устроило. Так когда договариваются - все всех устраивает, а вот когда дело доходит до расчета - начинаются "танцы с бубнами". Конечно, не всегда и не со всеми. Батыр пишет: После этой темы! Вообще нафиг больше никого не пущу в дом. Приехали,повязались и удачи!!! Я бы сделала исключение для тех, кто приехал по рекомендации, ну и для тех, у кого есть репутация. Остальные - нах.
bagira 13: Мюрат пишет: Так когда договариваются - все всех устраивает, а вот когда дело доходит до расчета - начинаются "танцы с бубнами". Конечно, не всегда и не со всеми. Возможно вы и правы, но я пригласила хозяина кобеля на клеймёжку, где и был произведён расчёт.
лорис: Мюрат пишет: а вот когда дело доходит до расчета - начинаются "танцы с бубнами" Особенно если договоренности устные и "свои люди". Мюрат пишет: Батыр пишет: цитата:После этой темы! Вообще нафиг больше никого не пущу в дом. Приехали,повязались и удачи!!! Я бы сделала исключение для тех, кто приехал по рекомендации, ну и для тех, у кого есть репутация. Остальные - нах. И владельцам сук нужно ехать только к людям по рекомендации и к тем людям у кого есть репутация.
НатЛан: маняша пишет: Просто набираете в шприц и вливаете? Без катетера? Суки какой породы? Конечно катетер . Лабрадоры.
Мюрат: лорис когда лорис пишет: есть репутация. ее очень сильно берегут, ибо зарабатывается она , как и опыт, годами и трудом, а теряется - моментом.Как правило, "скороспелки" не имеют ни репутации, ни опыта - одни амбиции. Еще раз повторю - ко всем поголовно это не относится.
НатЛан: Батыр пишет: лорис Ужас!!!!!!! После этой темы! Вообще нафиг больше никого не пущу в дом. Приехали,повязались и удачи!!! А то стол,чай,заночевать.А потом блин не дай Бог на тебя ушат дерьма. Не так покормили,дом не такой...... +10000
лорис: Кстати, вычитала, что катаракта бывает еще и Радиационная. В Нововоронеже находится атомная электростанция, может врожденная катаракта обоих глаз с Ялкын Нагория Лорен и случай с Вазирой последствия радиационной обстановке в области? Возникновение катаракты Возникновение катаракты – типичное отдаленное последствие тотального облучения организма или местного облучения хрусталика. Известен достаточно большой опыт изучения лучевой катаракты у животных разных видов (мышей, крыс, морских свинок, кроликов, собак) и у человека. Пострадиационное развитие катаракты – явление пороговое, причем величина порога увеличивается при фракционировании дозы, а длительность латентного периода увеличивается с возрастом. На рис. 104 представлены результаты экспериментов на крысах 6 – и 30-недельного возраста, подвергнутых внешнему облучению (поглощенная в хрусталике доза 4-16 Гр), Видно, что длительность латентного периода у молодых животных резко сокращена, однако частота возникновения катаракт при данной дозе излучения к концу наблюдения в обеих группах становится одинаковой. Такие результаты свидетельствуют о роли процессов физиологической регенерации, более выраженной у молодых животных, что приводит к раннему проявлению дегенеративных изменений в экваториальных клетках, с которыми связывают возникновение катаракты. Согласно наблюдениям Г. Мерриам и др. (1972) пороговая доза для возникновения катаракты после однократного рентгеновского облучения глаза человека – 2 Гр, а при дозе 5 Гр наблюдается прогрессирующее развитие катаракт. Анализируя истории болезни 233 пациентов, подвергшихся облучению головы, авторы обнаружили, что катаракта развилась у 128 человек (у 105 она отсутствовала). Согласно этим данным при фракционированном облучении в период от 3 нед до 3 мес минимальная катарактогенная доза составляет 4-5 Гр. Вообще же вероятность возникновения катаракты у человека – величина статистическая и ее зависимость от дозы радиации и продолжительности облучения схематически представлена на рис. 105. В пределах затемненной полосы в диапазоне данных доз катаракта может развиваться во всех случаях или не развиваться вовсе, однако вероятность ее образования растет с увеличением суммарной поглощенной дозы Рис. 104. Зависимость частоты катаракт от дозы и времени, прошедшего после облучения крыс разного возраста (по И. А. Миловидовой, 1975):1 – недельный контроль. 2 – 30-недельный контроль, 3 – 6-недельные- 4 Гр, 4 – 30-недельные 4 Гр, 5 – 6-недельные – 8 Гр, 6 – 30-недельные – 8 Гр, 7 – 6 недельные-16 Гр. 8 – 30-недельные – 16 Гр Рис. 105. Зависимость катарактогенной дозы для человека от мощности дозы (продолжительности облучения), выраженная как вероятность между нулем и единицей (по Дж. Мерриаму и др., 1972): Опубликовано в РАДИАЦИОННАЯ КАТАРАКТА.
гахар: лорис извините.но Вы сами как мозговая радиация.
Асулла-Самара1: Заканчивать тему не думаете? Уже театр абсурда пошел.
АлмазАзии: Асулла-Самара1 пишет: Заканчивать тему не думаете? Уже театр абсурда пошел.
Аскор: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: А если уж захотят ,пусть и на контрольную приезжают!!! Вы уж, МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ, определитесь, а то - тут играем, тут рыбу заворачиваем МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: Я ПРОТИВ контрольных вязок!!!!!ОДНОГО раза предостаточно всегда и чтобы не говорили!!!! МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: пусть хоть и 20 лет пройдёт...всегда буду один раз своих сук возить к кобелю,без контролек Я думаю, Вы просто не ездили далеко (когда в дороге несколько дней) на вязку. Скорее всего, выбранные Вами кобели, находились на расстоянии, которое (туда-обратно) можно было проехать за день. лорис пишет: И владельцам сук нужно ехать только к людям по рекомендации и к тем людям у кого есть репутация. лорис, а может Вы разрешите владельцам сук самим решать.
маняша: лорис пишет: И владельцам сук нужно ехать только к людям по рекомендации и к тем людям у кого есть репутация. Не знаю....Ехать нужно к кобелю, который устраивает. Лично я смотрю кобеля, с владельцем часто вообще не знакомы, и как оценить его репутацию? Ну а чтобы не случалось казусов, надо все обговаривать и быть людьми....всем.
лорис: Асулла-Самара1 пишет: Уже театр абсурда пошел. Это точно. Но на самом деле нас от всей этой истории "вязки", истории покупки слепой суки, вымогательства, оскорблений уже тошнит, а не то что оскомина...
лорис: маняша пишет: как оценить его репутацию? Не знаю , тем более если он в другом городе. маняша пишет: быть людьми....всем. Полностью согласна.
Батыр: лорис Кобель как мог делал свое дело!!!! В чем проблема? Не взял в замиок,проблема суки!!!! Отвяжитесь,едтье на дубль.! Но поносить кобла просто так ............. И имейте совесть.... Приняли...Посялилили Накормить....Накормили.... УСПОКОЙТЕСЬ ГАДИТЬ ЛЮДЕЙ кто вас в дом приглосили..... Парашно слушать ....
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Аскор пишет: определитесь, а то - тут играем, тут рыбу заворачиваем ....ПРИЧЁМ ТУТ ...рыба)..знаем мы эти поговорки).ВСЁ ПОНЯТНО.... ЧТО ВАМ НИЧЕГО НЕ ПОНЯТНО!!!!ВЫ привыкли как по книжкам с контрольными да ещё и по 2 раза сверху заливаете. Высказывания в теме есть и имеют место быть ,ко мне пусть хоть 2-3 раза привозят своих сук...,а я своих возить по три раза в гости к кобелю...не собираюсь-в этом то и дело!!! И не докажите вы ничем ...то что лучше с контрольными ...чем БЕЗ_)))
Байбури Шанди: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: И не докажите вы ничем ...то что лучше с контрольными ...чем БЕЗ_))) доказывать? зачем? Спросить хочу: почему сразу за вязку не оплачиваете?
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Байбури Шанди пишет: почему сразу за вязку не оплачиваете? ПРИНЦИПИАЛЬНО!!!!!!
Эльвира: Лорис, так заведите просто своего кобеля да и все, и вяжите им .. почитала просто ужаснулась ((( столько мучений и в итоге 0 результата(( И пить пиво не надо с малознакомыми людьми и сюсюкаться-видите вас же еще и виноватой сделали,что пиво пили((и тем более ему водку и напитки др покупать, а чисто по деловому подойти к решению вопроса, не вышло- развернулась и уехала, а в договоре прописать неустойку за несостоявшуюся вязку. Вообще как я понимаю, вы потратили свои денеги, например на одну только дорогу, и вот все эти затраты надо прописывать в договоре, т е он вам должен был заплатить деньги за несостоявшуюся вязку и оплатить все расходы связанные с данным мероприятием, а также компенсировать упущенную выгоду- зачатие щенков не состоялось, время зачатия упущено ,щенков не будет, т е не будет и продажи щенков .
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Байбури Шанди пишет: почему сразу за вязку не оплачиваете? ...а вы оплачивали сразу хоть одну вязку???
лорис: Батыр пишет: поносить кобла просто так Да нет, он большой, красивый и его никто не поносит. Но до производителя ему далеко. А тренироваться, эксперименты ставить за наш счет - мы на это не соглашались. Батыр пишет: Кобель как мог делал свое дело Батыр пишет: В чем проблема? Проблема в людях, которые берут полностью деньги за то что кобель "как мог", а нам вязка нужна была, а не трехдневный цирк. Батыр пишет: проблема суки У суки нет проблем, она терпеливо стояла три дня в ожидании чуда. Чуда не произошло. Батыр пишет: Приняли...Посялилили Поселили Теперь поняла, что они просто попутали сдачу в аренду дачи с услугами вязки. Тогда все правильно, только мы об этом не знали. Батыр пишет: Накормили.... Ну да, мы Игорь71 три дня кормили, поили. Батыр пишет: ГАДИТЬ ЛЮДЕЙ Зачем они правда столько нагадили на меня, вымогать деньги начали, угрожать, оскорблять? Батыр пишет: едтье на дубль БОЖЕ УПАСИ Хотя может и правда нужно с друзьями, с видеокамерами, диктофоном посетить славный город Нововоронеж и "вязку" заснять, а потом здесь на форум выложить? По договору ж перевязка, еще и звали "свои люди" Заодно и в глаза посмотреть этим людям.
Эльвира: ну как я читала, перед вязкой много всего надо изучать по будущему отцу щенков- кобелю, также должны быть мед справки, в том числе на отсутствие половых заболеваний,которые тоже имеються у собак.И со стороны владельца кобеля по суке- аналогично.
лорис: Эльвира пишет: заведите просто своего кобеля да и все Да, я об этом уже подумываю. Эльвира Большое спасибо за поддержку.
Эльвира: лорис пишет: Ну да, мы Игорь71 три дня кормили, поили. а почему только вы обязаны были кормить его да еще и поить, пусть тоже бы деньги давал на кормежку, а водку если хотел напиться сам бы себе покупал, а потом о чем вообще можно с пьющим водку человеком?
Байбури Шанди: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: ...а вы оплачивали сразу хоть одну вязку??? Ага, и не раз! представляете?
маняша: Эльвира пишет: Вообще как я понимаю, вы потратили свои денеги, например на одну только дорогу, и вот все эти затраты надо прописывать в договоре, т е он вам должен был заплатить деньги за несостоявшуюся вязку и оплатить все расходы связанные с данным мероприятием, а также компенсировать упущенную выгоду- зачатие щенков не состоялось, время зачатия упущено ,щенков не будет, т е не будет и продажи щенков Это вы серьезно....?
Мерлови: лорис пишет: Хотя может и правда нужно с друзьями, с видеокамерами, диктофоном посетить славный город Нововоронеж и "вязку" заснять, а потом здесь на форум выложить? По договору ж перевязка, еще и звали "свои люди" Заодно и в глаза посмотреть этим людям.
Эльвира: А почему несерьезно то? Кобель оказался несостоятельным и неопытным как я поняла, т е владелец просто напросто обманул Лорис. Пусть бы сначала кобеля на своих суках натренировал или еще как, а потом бы уже приглашал чужих сук на вязки издалека. Ну вот представьте себя на месте Лорис? ну одно расстройство мягко сказано и материальные потери. Вот я допустим повезла бы свою суку например в Москву и вернулась бы не солоно хлебавши? нормально?
Аскор: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: ВЫ привыкли как по книжкам с контрольными да ещё и по 2 раза сверху заливаете. Это Вы о чем? Какие книжки? Чего сверху, по два раза, заливаю? МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: Высказывания в теме есть и имеют место быть , Ну да. Если - "в теме есть", следовательно "имеют место" в ней "быть". МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: ко мне пусть хоть 2-3 раза привозят своих сук...,а я своих возить по три раза в гости к кобелю...не собираюсь-в этом то и дело!!! Вообще-то, Вы писали МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: Я ПРОТИВ контрольных вязок!!!!!ОДНОГО раза предостаточно всегда и чтобы не говорили!!!! Может быть нужно владельцев сук заранее поставить в известность?! МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: И не докажите вы ничем ...то что лучше с контрольными ...чем БЕЗ_))) Да я, пожалуй, и не буду доказывать Вам. Вам не буду, а на Вашем примере другим (может будет полезно). МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ, вообщем, когда я писал, что на вязки не ездите далеко, похоже попал в точку. Т.е. определить готовность суки дома (особого труда не составляет) и в течении суток смотаться к кобелю. Тут - да, можно и без контрольной. В конце концов - не велика потеря (стоимость затрат на дорогу). Но может наступить момент (может конечно и не наступить), когда Вы вырастете из детских штанишек и займетесь разведением. И вот тут придется поступиться "принципами", потому как владелец выбранного кобеля, может принципиально не вязать без оплаты сразу, и кобель этот, может проживать тысячи за две, а может и за три км (а тут "затраты на дорогу" сравнимы, а то и больше, чем стоимость вязки). И вот сумма уже складывается приличная и уже не идет речь - суждено-не суждено, а еще время - годы идут собаки стареют, может быть - у суки последняя возможность, и не известно - что с кобелем до следующей течки (если пропустует в эту) случится. А время на дорогу и индивидуальные особенности сук? Есть суки, готовность которых - пару дней, а есть - три недели подставляют.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Байбури Шанди пишет: Ага, и не раз! представляете? да даже представлять не хочу и вы этим не козыряйте в этом ничего сверхестественного нет и это круче никого не делает!!!! А для меня условия вязки ...таковы...**ПОСЛЕ рождения щенков полностью вся сумма** ТАК что -каждому своё можете хоть за пол года раньше оплачивать вязку , которой ещё и не было ...но в ПЛАНАХ
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Аскор пишет: Но может наступить момент (может конечно и не наступить), когда Вы вырастете из детских штанишек и займетесь разведением. ....звучит оскорбительно,пусть останется на вашем языке,а я забуду,пройдёт время и посмотрим. Всё выше написаное вами может и есть так....если же очень далеко ехать и оставаться там с ночевкой,может и конролька не помешает!!!!
Байбури Шанди: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: да даже представлять не хочу и вы этим не козыряйте в этом ничего сверхестественного нет и это круче никого не делает!!!! А при чем здесь крутость? Я сейчас дополню, что Аскор написал: Аскор пишет: Но может наступить момент (может конечно и не наступить), когда Вы вырастете из детских штанишек и займетесь разведением. И вот тут придется поступиться "принципами", потому как владелец выбранного кобеля, может принципиально не вязать без оплаты сразу, А нужен мне был именно этот кобель и никакой другой. И заплатила. У меня нет принципов, с этим вопросом связанных. Мои принципы к серьезным вещам отношение имеют, а не к расчетам в пределах 20 тыс руб...
Зулейка: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ Люблю стрелку,сразу все на свои места становится МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: *ПОСЛЕ рождения щенков полностью вся сумма* А если щенки через день умерли? или сука погибла после родов? всю сумму заплатите?
Байбури Шанди: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: если же очень далеко ехать и оставаться там с ночевкой,может и конролька не помешает!!!! Как же так??? Так Вы начнете и принципами поступаться и вязку сразу оплачивать)))) ай-яй-яй))))))
Ениш: лорис пишет: А тренироваться, эксперименты ставить за наш счет - мы на это не соглашались. это, как? почему, ж, не соглашались, когда, именно это и сделали -о чём и подписали, аж 2 бумажки и рассчитались за проделанную работу
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Зулейка пишет: Люблю стрелку,сразу все на свои места становится ну это да Зулейка пишет: всю сумму заплатите? да всю сумму
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Байбури Шанди пишет: ак Вы начнете и принципами поступаться и вязку сразу оплачивать)))) ...тут про контрольку я написал,но не про оплату сразу оплата после рождения
Зулейка: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: да всю сумму
Батыр: лорис А если честно люди едут на дубль и не в первой!!! меня и их все устраивает!
Батыр: лорис А если честно люди едут на дубль и не в первой!!! меня и их все устраивает!
маняша: Эльвира пишет: Кобель оказался несостоятельным и неопытным как я поняла, Вы это с чего взяли? Со слов Лорис? Кобель садки делал, то что не было замка - вина суки. А придержать кобеля на суке - обычная практика. К стати, в теме кобеля есть фото с "замком".
маняша: Эльвира пишет: вернулась бы не солоно хлебавши? Бывает. При чем и с опытными кобелями и уже рожавшими суками....И что? За это владелец кобеля должен еще и платить? Тьфу, тьфу.....упаси Бог от таких владельцев сук.
Аскор: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: ....звучит оскорбительно, А что Вас оскорбляет? То, что Вы еще в самом начале пути? МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ, Вы два года назад приставку зарегистрировали, откуда эти - никогда , ни за что , не докажете, сами с усами? МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: Всё выше написаное вами может и есть так....если же очень далеко ехать и оставаться там с ночевкой,может и конролька не помешает!!!! МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ, еще раз - 2000км в одну строну - это не оставаться с ночевкой, а еще ночевка (а то и две) в дороге - это только "туда". Так вот, если готовность суки (такие суки есть) пару дней, выезжать нужно в самом начале, когда еще сука не показала явную готовность, а "начало" - может затянуться.
Толстый: Ну и цирк. А вообще во всей этой истории, и ее продолжении, есть только один "пострадавший" - это муж лорис, жив ли бедолага. Представляю, что лорис дома выкидывала, если тут все никак не угомонится.
Аскор: маняша пишет: Кобель садки делал, то что не было замка - вина суки. Не всегда. маняша, Вы под замком, что подразумеваете - склещивание собак или сокращение петли? Бывает (и причина не одна) луковицы снаружи, петля сокращается - фактически замка нет. Винить только суку нельзя.
маняша: Аскор пишет: склещивание собак или сокращение петли? В и то и другое.
Эльвира: маняша пишет: Бывает. При чем и с опытными кобелями и уже рожавшими суками....И что? За это владелец кобеля должен еще и платить? Тьфу, тьфу.....упаси Бог от таких владельцев сук. Маняша тут больше вопрос упираеться в то ,что кобель неопытный был, в следствии чего вязка вообще не состоялась,и вот в таком случае незачем сук приглашать из других городов! Ну вот я тоже имею двух кобелей,неразвязанных и что у меня совесть позволит вызвать суку например из Новосибирска на вязку да еще и деньги за вязку полностью взять??!! конечно нет! Хотя кобели суперские,особенно старший. А толку то в смысле разведение- обучать кобелей надо,потом еще потомство отслеживать какое дают, нет ли пороков и генетич сбоев, что передаваться могут и с дальних предков даже. Ну например беззубость,разноглазость и т п, окрас коричневый, ой до много их этих наследств пороков существует. А то понравился кобель и все, надо более серьезно подходить.Поэтому я лично никогда в жизни и не возьмусь за это сложнейшее занятие, т к может быть слишком шепетильная или еще что, короче, серьезное это дело племенное разведение Ну вообще то опытные заводчики с кобелями профи сразу увидят состоялась вязка или нет,замок и все т п, и кобелей своих отлично знают как производителей и какое потомство они дают. У кобелей производителей также и семенную жидкость периодически сдают на анализы ответственные заводчики. Я разведением не занимаюсь, но в данном случае я считаю ,что Лорис пострадавшая сторона.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Аскор пишет: еще раз - 2000км в одну строну - это не оставаться с ночевкой, а еще ночевка (а то и две) в дороге - это только "туда". Так вот, если готовность суки (такие суки есть) пару дней, выезжать нужно в самом начале, когда еще сука не показала явную готовность, а "начало" - может затянуться. ДА в БЕЛАРУСИЮ поедем обязательно,возможно через год,дорога длинная выедем раньше,может и дважды повяжем,но это не меняет самого смысла,то о чём я писал вначале ... ПУСТЬ каждый останется при своём мнении,я ВАС Аскор услышал.
маняша: Эльвира пишет: в следствии чего вязка вообще не состоялась Опять же....ну с чего вы это взяли? Только со слов Лорис? Я, например, не могу за экраном компьютера утверждать состоялась она или нет.....
Аскор: маняша пишет: В и то и другое. маняша, не понятно. Склещивания без сокращения петли не будет - тут все понятно - собаки в замке. А вот если луковицы снаружи, петля сокращена - склешивания нет. маняша - это замок?
маняша: Аскор Должно быть и луковицы внутри, и сокращение петли и как следствие "замок". Что было в случае с Лорис нам не ведомо.....
Ениш: Аскор пишет: А вот если луковицы снаружи, петля сокращена - склешивания нет. тут выше кто то писал про взятый в замок шприц
Игорь 71: Толстый пишет: это муж лорис, жив ли бедолага. Представляю, что лорис дома выкидывала, если тут все никак не угомонится.
Аскор: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: Я ПРОТИВ контрольных вязок!!!!!ОДНОГО раза предостаточно всегда и чтобы не говорили!!!! Отправлено: 31.01.15 21:52. МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: пусть хоть и 20 лет пройдёт...всегда буду один раз своих сук возить к кобелю,без контролек МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: я своих возить по три раза в гости к кобелю...не собираюсь-в этом то и дело!!! И не докажите вы ничем ...то что лучше с контрольными ...чем БЕЗ_))) МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: .если же очень далеко ехать и оставаться там с ночевкой,может и конролька не помешает!!!! МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: ДА в БЕЛАРУСИЮ поедем обязательно,возможно через год,дорога длинная выедем раньше,может и дважды повяжем,но это не меняет самого смысла,то о чём я писал вначале ... Отправлено: Сегодня 18:18. Какие "20 лет"? Перечитайте как менялись Ваши представления? Сутки не прошли. МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: ПУСТЬ каждый останется при своём мнении Вы-то, остались не при своем. МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: я ВАС Аскор услышал. Аскор пишет: Да я, пожалуй, и не буду доказывать Вам. Вам не буду, а на Вашем примере другим (может будет полезно).
Эльвира: маняша пишет: Опять же....ну с чего вы это взяли? Только со слов Лорис? Я, например, не могу за экраном компьютера утверждать состоялась она или нет..... Маняша, ну зачем Лорис что то сочинять и обманывать? если она воочию видела ,что кобель только пытался делать садки. И возили даже к вязальщикам.Ну не ради же баловства и развлечения катались взад вперед. Она же специально ехала на вязку, да и проверить может владелец кобеля появяться щенки или нет. Т е вы хотите сказать что ее сука виновата? не в то время пытались вязать? или бесплодная? Но факт остаеться фактом- Лорис потеряла энную сумму денег, осталась без щенков,+ моральные и физические неудобства, а Игорь вообще ничего не потерял, а только приобретал- деньги за вязку , дармовую кормежку и пойло!)))
Аскор: маняша пишет: Должно быть и луковицы внутри, и сокращение петли и как следствие "замок". Что было в случае с Лорис нам не ведомо..... маняша,т.е. мы не можем однозначно винить суку маняша пишет: Кобель садки делал, то что не было замка - вина суки. - "нам не ведомо"
маняша: Эльвира пишет: ну зачем Лорис что то сочинять и обманывать? Ну хотя бы как вариант, чтобы очернить кобеля и получить 10 тыс.....Только как вариант. Я не знаю лично ни ту, ни другую сторону.....Тут уж столько нагородили, что я никому не верю.. То что Игорь взял деньги всю сумму .....Лорис сама отдала, она не сказала, что ее пытали, стало быть не пытали, сама договор подписала.....Следовательно вязки были....Ну а иначе зачем деньги отдавала. А то что сука пропустовала....Ну бывает, и после "замка" бывает, и несколько дней вяжут, и с "замками" и все равно суки пустуют......Кого тут винить? Такая жизнь.
маняша: Эльвира Ну а про иные траты владелицы суки......Ну смешно, право. А кто ей это(проезд, еду себе, собаке) должен был оплачивать? То что Игорь не вернул 10 тыс по результату отсутствия щенков.....Ну это на его совести, хотя опять же, по договору это не предусматривалось, а только перевязка.......Вот опять же не понимаю Лорис: с ее слов кобель не вяжет, приняли х...во.....Однако договор подписывает, на перевязку соглашается и деньги отдает полностью......Зачем?
маняша: Аскор пишет: - "нам не ведомо" Тут ведомо только Лорис и Игорю......Но правда у каждого своя.
Эльвира: Я бы на месте Игоря вернула деньги ,или на какую сумму они договаривались в случае неудачи. А то как то несправедливо получаеться- будь то вина суки или кобеля,но результат оказался нулевой....
маняша: Эльвира пишет: на какую сумму они договаривались в случае неудачи. На перевязку по условию договора.
Ениш: Эльвира пишет: если она воочию видела как это она видела, если её там не было?
Эльвира: маняша пишет: Ну а про иные траты владелицы суки......Ну смешно, право. А кто ей это(проезд, еду себе, собаке) должен был оплачивать? эти траты никто не обязан оплачивать,если отдельно в договоре не указано, но Лорис могла бы поехать и к другому кобелю и получить положительный результат. Короче, щенков нет, вывод- ездить на вязки только к проверенным заводчикам ,которые имеют племенных кобелей, производящих достаточное количество племенных , высокопородных потомков!!
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Аскор пишет: Вы-то, остались не при своем. ...я при своём ,всегда остаюсь А то что вы правду свою толкаете в МАССЫ и про **ШТАНИШКИ* пишите ...это вас не красит и умнее не делает!!!! ВСЕМУ есть своё объяснение !!!ПРЕПОДАВАТЕЛЕМ никто не просит вас быть!!!! И ЦЕПЛЯТЬСЯ за слова не нужно!!!! ВСЕГДА вязал сук без контрольных вязок...на протяжении 16 лет...как занимаюсь собаками,а породы были разные...всего 7 лет занимаюсь с азиатами. Возможна и контрольная если оооочень далеко поедем вязать,а вообще я против и не вижу в этом смысла)
маняша: Эльвира пишет: но Лорис могла бы поехать и к другому кобелю Ну это да, если ей все равно кем.... Да она вроде и ехала к другому, а попала к этому.......
лорис: Эльвира пишет: почему только вы обязаны были кормить его да еще и поить А как, мы садимся есть, а его не звать к столу, если он с нами на даче ночевать собрался, жил с нами три дня? Мы так не можем.
Эльвира: Как же ее там не было?, если она с ними в домике на берегу озера сидела,обеды им готовила, столы накрывала ? жена Игоря писала. И договор с перевесом в пользу владельца кобеля был составлен.. а если и перевязка ничего не даст?
лорис: Эльвира пишет: Кобель оказался несостоятельным и неопытным как я поняла, т е владелец просто напросто обманул Лорис. Ну да, как потом Игорь71 сказал, "обещать - не значит женится".
Эльвира: лорис пишет: Ну да, как потом Игорь71 сказал, "обещать - не значит женится". да уж(( ...слов нет, если по совести то должен вернуть деньги. Я вот тут отступлю немного от темы, покупала кое что - старинные нефритовые изделия ,ювелирку и т п заграницей на торговой интернет площадке Алиэкспрес в Китае, так вот я поразилась какие китайцы экономные ,даже жадные,практичные,( часть из них мошенничают и по крупному и по мелочам),за каждый доллар готовы удавиться!! И наше русское - не считать денег, типа сегодня нет,завтра будут и все в таком роде.Т е если для нас 72 рубля пустое место( вчера курс покупной, т е по которому я покупаю за границей ,был в Сбербанке онлайн 72 рубля),то для китайцев-1 доллар деньги!! т е для них само понятие деньги и эти единицы очень представляют большую и важную ценность. И тем более они ими не разбрасываються. А в случае с Лорис- она не 1 доллар потеряла((((
Эльвира: Т е Лорис потеряла если посчитать грубо говоря ну тыс 25 в общей сложности,приблиз 347 доллара,на эту сумму можно много чего купить заграницей.А у нее выброшенные деньги на ветер((( А с Игоря как с гуся вода.
Ениш: Эльвира пишет: Как же ее там не было?, Вы тему читали ? Эльвира пишет: И договор с перевесом в пользу владельца кобеля был составлен. а, знаете, кто его составил? опять нет? Ну, тогда начните читать этот бестселлер с начала. Приятного чтения.
Ениш: Эльвира пишет: Т е Лорис потеряла если посчитать грубо говоря ну тыс 25 в общей сложности,приблиз 347 доллара зато, получила бесценный урок (сразу два).
Эльвира: Ениш, если по человечески и по совести - неважно как составлен договор, а важен результат. Но без бумажки человек букашка,. да вроде читала с самого начала, что то упустила видимо.
Ениш: Эльвира пишет: неважно как составлен договор, тогда, зачем он нужен? Договор составляла ВС, она же его и привезла с собой и, она же, его подписывала (добровольно). А, теперь разбираются -у кого лещи тухлые и пиво дешёвое, а, кто лишний кусок курицы в рот потянул.. Тошниловка, а не тема.. Люди себя уважать не научились, где, уж, к другим с уважением отнестись
BARENHOF: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: на протяжении 16 лет...как занимаюсь собаками,а породы были разные...всего 7 лет занимаюсь с азиатами. Извините за нескромный вопрос, а сколько Вам лет? И какими породами занимались?
Аскор: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: А то что вы правду свою толкаете в МАССЫ "Правда", на самом деле, простая - никогда не говори - "никогда". МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: Возможна и контрольная если оооочень далеко поедем вязать,а вообще я против и не вижу в этом смысла МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ,у Вас со всеми "принципами" так? - "против, смысла не вижу, но если вдруг ..., то и не против". Вот еще повод подумать - владелец кобеля за вязку "сразу" просит (предположим) 15, но готов к компромиссу и может согласиться на оплату "после". Только "после", будет стоить (ну скажем) - 25. Куда только "принципы" деваются?
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: BARENHOF пишет: Извините за нескромный вопрос, а сколько Вам лет? И какими породами занимались? мне 31 год ,были и ЛАЙКИ русско-европейские когда мы жили в ИРКУТСКОЙ области и восточники,кавказуха была. с 2008 го года у меня САО. А вообще сколько помню себя -всегда были у нас собаки.
Б.А.В.: Эльвира Развеселили)))))))))))) Не занимались разведением, и не начинайте. Но, по-секрету сообщу, что не владельцы кобелей вызывают на вязку. Это владельцы сук предлагают своих девочек ВК. И делая это, сознательно идут на затраты по проезду, питанию, проживанию и т. д. Лорис, в этой истории даже сэкономила на гостинице. (З000 - 3600 за 2х-местный номер +1200 - 1500 за собаку и все х на 2-3 суток) Но, меня очень заинтересовал другой вопрос. Пожалуйста, расскажите, как из молодого начинающего кобеля сделать опытного, сколько на это надо времени потратить? А главное, как определить, что кобель уже достаточно опытен, чтобы вязать иногородних сук?
Б.А.В.: bagira 13 А хозяин кобеля к Вам из какого города ехал на клеймение?
Sandi: Б.А.В.
Эльвира: Б.А.В. пишет: Развеселили)))))))))))) ну и дальше веселитесь))) Сами должны знать, вон сколь собак у вас. Или у людей которые вязками занимаються- вязальщики, они вам точно все разжуют и в ротик покладут)))) Или у опытных заводчиков, тоже все знают по вязкам.
Аскор: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: А вообще сколько помню себя -всегда были у нас собаки. Так это совсем другое дело! С этого и надо было начинать! И не скромничайте! Не шестнадцать лет! "Сколько себя помню" - это лет с пяти-шести! Так и пишите в следующий раз - "Сознательно разведением занимаюсь уже лет двадцать пять (сколько себя помню) и принципы подбора кобелей, (которые остались неизменны по сей день и один из них - не использовать в разведении кобелей, если оплачивать вязку с ними нужно сразу) сформировались тогда же. И не изменю своим принципам еще лет двадцать." И кстати. МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: 7 лет занимаюсь с азиатами МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: с 2008 го года у меня САО С 2008 не семь, а пока - шесть лет. И это, я не к словам "ЦЕПЛЯЮСЬ" МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: И ЦЕПЛЯТЬСЯ за слова не нужно!!!! У меня тоже есть убеждения. Одно из них - если человек обманывает в мелочах, подвернется возможность обмануть по крупному - обязательно воспользуется. Хотя, может быть Вы не обманываете, а просто считать не умеете - в 2009 будет год, 2010 - 2, 2011 - 3, 2012 - 4, 2013 - 5, 2014 - 6. Семь лет будет в конце 2015 - собака у Вас появилась в конце 2008.
mirina: Эльвира пишет: Сами должны знать, вон сколь собак у вас. Или у людей которые вязками занимаються- вязальщики, они вам точно все разжуют и в ротик покладут)))) Или у опытных заводчиков, тоже все знают по вязкам. Это вы вы кому совет дали? ... Анне Вячеславовне? Судя по вашему сленгу, вы столько не живете, сколько Анна Вячеславовна занимается собаками. Понять не могу вас всех где-то клонируют что ли?
Аскор: Эльвира пишет: Или у людей которые вязками занимаються- вязальщики, Люди, которые занимаются вязками - инструктора по вязкам, а вязальщики - это ... в словарик загляните.
bagira 13: Б.А.В. пишет: А хозяин кобеля к Вам из какого города ехал на клеймение? На вязку мы к нему ездили за 80 км, а на клеймение он приезжал за 20 км., так можно было б и на карточку перевезти, но мы хотели щенков показать.
Булабайка: Эльвира пишет: Сами должны знать, вон сколь собак у вас. Или у людей которые вязками занимаються- вязальщики, они вам точно все разжуют и в ротик покладут)))) Или у опытных заводчиков, тоже все знают по вязкам. Ну допустим большинство то в теме, а вот очень хотелось Ваше ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ мнение узнать, поскольку Вы такие перлы в теме выдаете. Лорис, к Вам тоже вопрос, а что Вы подразумеваете под словосочетанием кобель - производитель?
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Аскор ,счетовод любитель,вредный дядя УМНИК!!!! ОТДЫХАЙТЕ и занимайтесь своим разведением и угомонитесь уже!!!! СВОЙ негатив, по поводу моего высказывания про контрольные вязки и про оплату после вязки ,можете ещё выплёскивать и пережёвывать долго!!! ЛИЦО вы своё открыли всем-великий заводчик
Дом Семаргла: Эльвира пишет: Вообще как я понимаю, вы потратили свои денеги, например на одну только дорогу, и вот все эти затраты надо прописывать в договоре, т е он вам должен был заплатить деньги за несостоявшуюся вязку и оплатить все расходы связанные с данным мероприятием, а также компенсировать упущенную выгоду- зачатие щенков не состоялось, время зачатия упущено ,щенков не будет, т е не будет и продажи щенков . Боже, какой бред. Это же где найти такого идиота, который будет все подписывать и оплачивать. Вы не вовремя со своей сукой приехали, сука с проблемами и т.п.,а владелец кобеля будет за ваши ошибки платить? Просто не приезжайте и всё-вяжите своим личным кобелём и пеняйте только на себя.
лорис: Б.А.В. пишет: Развеселили)))))))))))) Это точно, я уже со смеху падаю Вы так упорно пытаетесь обелить лохотрон, кобелька с хозяином вымогателем. Я не обеднею, а вот ваш подзащитный Игорь71 заработок потеряет, кушать нечего будет, если кобелек копеечку не принесет. Б.А.В. пишет: Лорис, в этой истории даже сэкономила на гостинице Вы это серьезно? Правильно, надо было сэкономить и жить по приезду в палатке, при том в Воронеже, чтоб суку за заря не катать в виде развлечения за свой счет к вязчикам, без которых кобель вообще не знает, что с сукой течной делать и не заниматься благотворительностью, кормя хозяина кобелька. А самая лучшая экономия никуда не ехать за 560км, а повязать любым кобелем в своем регионе, среди которых очень много достойных и которые действительно вяжут, дают отличное потомство и хозяева у них лохотроном не занимаются.
гахар: лорис пишет: кобелем в своем регионе, среди которых очень много достойных и которые действительно вяжут, дают отличное потомство Лариса,почему сразу не рассматривали этот вариант?
лорис: Аскор пишет: если человек обманывает в мелочах, подвернется возможность обмануть по крупному - обязательно воспользуется. Прям в точку. Только это как раз применимо к Игорь71. Аскор пишет: "Сколько себя помню" И у нас собаки всегда были, а первая сао- Аля куплена в 1990г была у В. Айзинберга. И на выставки мы с ней пару раз ходили, а развязывать не захотели. И что в вашем понимании "заниматься собаками" не понятно И с какого момента отсчет? С того дня когда первая собака в жизни появилась? С момента первой выставки? С появлением первого помета? С регистрации приставки? С регистрации на сайте сао борда? Аскор пишет: Люди, которые занимаются вязками - инструктора по вязкам, В Нововоронеже, в Воронеже нет услуг инструктора по вязкам, профессии, специалиста как такового. А вот вязчиков, вязальщиков, лохотронщиков кажись предостаточно.
Ольга Л.: лорис пишет: Но производитель - это тот который любую суку вяжет Охо-хооо.. робот ведь..
Ениш: « Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них! » Фаина Георгиевна Раневская
Madlen: bagira 13 пишет: На вязку мы к нему ездили за 80 км, Эх)))) Мне бы кобелей, живущих в 80 ти километрах))) Ближайшие за тыщу и дальше...
лорис: Булабайка пишет: что Вы подразумеваете под словосочетанием кобель - производитель? Кратко. В моем понимании, кобель-производитель - это кобель, соответствующий стандарту породы по экстерьеру, не имеющий дисквалифицирующих пороков, способный повязать, оплодотворять любых сук, проверенный в потомстве на разных суках, которые от этого кобеля произвели здоровое потомство, соответствующее стандарту породы без пороков и наследственных заболеваний. Касаемо темы, Ялкын Нагория Нур-Батыр - два только известных случая с врожденной катарактой обоих глаз, а сколько не известных? Ялкын Нагория Искандер - нет ни одного помета от сторонней суки вообще, есть два помета от суки Ялкын Нагория Урсула, которые вряд ли от него... Где зарегистрированные пометы за 2014год от него? Один помет почему-то от суки Игорь71, зарегистрированный на Сеченых Н., второй от его же суки, но уже под Дуровым И. Мутка какая-то с документами, кто там кого вяжет и от кого щенки тайна покрытая мраком.
Дом Семаргла: лорис пишет: Я не обеднею, а вот ваш подзащитный Игорь71 заработок потеряет, кушать нечего будет, если кобелек копеечку не принесет. Так по вашим словам, кобель совсем не опытный, сук не вяжет... Игорь должен уже от голода умереть. Ольга Л. пишет: лорис пишет: цитата:Но производитель - это тот который любую суку вяжет Охо-хооо.. робот ведь.. Автомат для вязки.
лорис: гахар пишет: Лариса,почему сразу не рассматривали этот вариант? Хотелось попробовать повязать с кобелем с наличием у него наших родственных кровей и посмотреть, что из этого получится ... А у нас в регионе либо кросс, либо сильно близкая родня, вот и поперлись.
лорис: Дом Семаргла пишет: кобель совсем не опытный, сук не вяжет... Сук не вяжет - имитация, а деньги Игорь71 берет со всех наперед, в Липецке писали тоже пустой осталась. А сколько "повязал" кроме двух? А развел на деньги владельцев сук без документов и "повязал" не известно? Вы на своей суке это проверьте.
Ениш: лорис пишет: А развел на деньги владельцев сук без документов и "повязал" не известно? а, Вам известно? достали своими фантазиями. более идиотной темы на форуме, я, наверное, за всю бытность мою на нём, не читала...
маняша: Ениш пишет: « Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них! » Фаина Георгиевна Раневская Да....Раневская гениальная женщина была..... Только когда идиоты на твоем пути, как-то не до шуток.....
bagira 13: лорис пишет: способный повязать, оплодотворять любых сук, Я не про вашу суку, но мне кажется если у суки есть серьёзный воспалительный процесс, то кобель может не пойти на неё, он только попрыгает,позаигрывает,пооблизывает и всё... Точно так же может кобель себя вести если сука ещё или уже не готова.
маняша: bagira 13 Да ну, о чем вы....Хороший производитель, как автомат: осечек не дает Ему по барабану...главное чтобы сука была
Батыр: Про производителя Улыбнуло!
Мерлови: bagira 13 пишет: Я не про вашу суку, но мне кажется если у суки есть серьёзный воспалительный процесс, то кобель может не пойти на неё, он только попрыгает,позаигрывает,пооблизывает и всё... Точно так же может кобель себя вести если сука ещё или уже не готова. ну все правильно. только зачем в таком случае деньги за вязку брать? и пытаться натянуть втроем кобеля, если он сам не пошел? меня конечно на данной вязке не было, но я поездила, и сама вяжу чужих сук своими кобелями. Без замка денег порядочные люди полностью не берут. Берут часть, которая не возвращается, если сука пустой останется.
Дом Семаргла: лорис пишет: Вы на своей суке это проверьте. С чего вдруг я должна кого-то проверять своей сукой. Я своё разведение, в отличии видимо от вас, по другому строю...
Толстый: Во народ ЖЖет
Natali-999: лорис Шизофрения не лечится . Ты сама прекращай народ смешить СВОИМИ ГИПОТЕЗАМИ . С ног на голову переворачиваешь и уже сама запуталась в своих словах .
Ольга Л.: лорис пишет: Кратко. В моем понимании, кобель-производитель - это кобель, соответствующий стандарту породы по экстерьеру, не имеющий дисквалифицирующих пороков, способный повязать, оплодотворять любых сук, проверенный в потомстве на разных суках, которые от этого кобеля произвели здоровое потомство, соответствующее стандарту породы без пороков и наследственных заболеваний. ну, значит и нашли такого! Зря что ли форум "лопатили", да вопросы задавали? А вот по поводу, кто кого кормил, поил, где и на чем спал-это перебор.. лорис Заканчивать надо. Уже не смешно.
Великий Воин: лорис пишет: Касаемо темы, Ялкын Нагория Нур-Батыр - два только известных случая с врожденной катарактой обоих глаз, а сколько не известных? Уже два? Вроде недавно писали, что один от него, второй от Искандера? Или я что-то пропустила?
Natali-999: Великий Воин В предыдущей теме Пост N: 683
Байбури Шанди: Великий Воин пишет: Вроде недавно писали, что один от него, второй от Искандера? Или я что-то пропустила? от Искандера не может быть, от него щенков нет...
Б.А.В.: лорис Да не защищаю я никого. Не знакома я с Игорем. И лексика его из скринов Вашей переписки чести ему не делает. Но, Вы выдвигаете необоснованные ничем претензии, построенные на Ваших домыслах и заблуждениях. Стараюсь быть объективной. Объективно Вы в этой истории проявили себя хуже, чем Ваш оппонент.
Дом Семаргла: Б.А.В. +1000. Именно так.
Ениш: Б.А.В. пишет: Объективно Вы в этой истории проявили себя хуже, чем Ваш оппонент. угу хотя, они друг друга стоят
Толстый: Б.А.В. пишет: Стараюсь быть объективной. Объективно Вы в этой истории проявили себя хуже, чем Ваш оппонент. Лорис послушай "старейшин" и как бы по кльтурнее за..молчи, пожайлуста.
Канга: Вся тема бред и посмеялась я от души ,но это только на первый взгляд .хозяину кобеля можно только посочувствовать . Пожелать ему терпения и выдержки побольше ,а от разговоров кобель хуже не будет,красоту не потеряет.Эльвира,а вам спасибо подсказали как можно в семью денежек добыть мы тоже суку 3дня возили ,а она пустая осталась ,пойду позвоню хозяину кобеля пусть деньги готовит ,а то он еще не знает что он нам должен , сюрприз для него будет ,но ничего за удовольствие кобеля платить надо
Мерлови: Канга пишет: как можно в семью денежек добыть мы тоже суку 3дня возили ,а она пустая осталась ,пойду позвоню хозяину кобеля пусть деньги готовит ,а то он еще не знает что он нам должен а за вязку всю сумму сразу заплатили? если да, то возвращать вам ее не надо?
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Байбури Шанди пишет: от Искандера не может быть, от него щенков нет... почему же.... у моей знакомой растёт дочка ИСКАНДЕРА ,летом будет выставляться,очень приличная славная азиатка
маняша: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: Байбури Шанди пишет: цитата: от Искандера не может быть, от него щенков нет... почему же.... Так сказала Лорис.
Ениш: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: почему же.... Лорис тут это утверждает
Эльвира: Дом Семаргла пишет: Боже, какой бред. Это же где найти такого идиота, который будет все подписывать и оплачивать. Вы не вовремя со своей сукой приехали, сука с проблемами и т.п.,а владелец кобеля будет за ваши ошибки платить? Просто не приезжайте и всё-вяжите своим личным кобелём и пеняйте только на себя. Для владельцев несостоявшихся производителей кобелей конечно очень опасный для их заработка лохотронного бред!)) А вот для владельцев кобелей которые как я тут где то читала"вяжут влет" и дают прекрасное потомство все равно, потому что они знают что их кобель будет вязать и зачатие состоиться, НО.. как я дальше тут вдаюсь и читаю и разбираюсь в хитросплетениях и тонкостях вязок, то надо значит делать еще пункты в договорах,и именно по поводу суки. Заводчики нормальные сначала суку вообще то осматривают, прежде чем своим кобелем вязать и справки о состоянии здоровья и своего кобеля предьявляют и суки требуют. Вобщем как я поняла в каждом случае составляеться свой договор, Ну я то бы уж сотавила)))!!! что владелец кобеля мне б мильен остался должен если бы суку не повязал!!)))) Шутка, но конечно очень обширная тема и в каждом случае много ньюансов. Но не могу понять до сих пор- щенков нет, деньги истрачены, и пострадавшая сторона-Лорис, а почему Игорь то не хочет никакой ответственности нести за свой брак так сказать? Хотя бы частично компенсировать?
маняша: Эльвира пишет: а почему Игорь то не хочет никакой ответственности нести за свой брак так сказать? Хотя бы частично компенсировать? Брак в чем? И почему не хочет? Он действует как прописано в договоре, от перевязки не отказывался. Да и Лорис, подписав договор, согласна была на перевязку.
Ениш: Эльвира , весна ещё, только, на подходе, а, Вы, уже начали вещание на форуме.. рановато, однако.. Эльвира пишет: как я дальше тут вдаюсь и читаю и разбираюсь в хитросплетениях и тонкостях вязок, на кой, оно Вам?
Эльвира: Ениш пишет: весна ещё, только, на подходе, а, Вы, уже начали вещание на форуме.. рановато, однако.. А причем здесь вещание не вещание, т е все кто на стороне Лорис шлепнутые по вашим словам? Мне то оно ехало болело, но обидно стало за Лорис,(( ни щенков, ни денег((( в частности за вязку,которою кобель не смог осуществить вообще Договор конечно неправильно составлен((( т к и вторая может не получиться
маняша: Эльвира пишет: в частности за вязку,которою кобель не смог осуществить вообще Ну как вы не поймете? Кто вам сказал, что вязки не было? Нет "замка" - не значит, что вязки нет. И без "замка" суки беременеют, как и наоборот: с "замком" остаются пустыми.....
лорис: Батыр пишет: люди едут на дубль Не надо путать дубль с перевязкой. Перевязка, это если была вязка и сука осталась холостой, а в нашем случае была имитация вязки. А сколько этот Игорь71 мне компенсирует, если из-за его кобеля сука два года останется пустой? Мне лично ни даром, ни даже если он приплатит никак НЭ НАДО.
Б.А.В.: Эльвира пишет: "...они знают что их кобель будет вязать и зачатие состоиться..." Нет. Ни один ВК не знает, будет ли его кобель вязать именно эту, конкретную суку. И уж тем более не знает, состоится ли зачатие. Именно поэтому в договоре всегда есть пункт, где оговаривается, как разрешить вопрос в случае пропустовки суки. Как правило, это возврат 50% уплаченной суммы. Или ПОВТОРНАЯ вязка. И именно этот пункт прописан в договоре у Лорис. Нисколько не сомневаюсь, что Игорь, влюбленный в своего кобеля, но малоопытный в плане разведения собак, расписывая достоинства Искандера, искренне верил, что все пройдет гладко. Так же искренне Лорис, столь же малоопытная в плане разведения, была уверена, что Шейла повяжется без проблем. Однако, всегда бывает ПЕРВЫЙ РАЗ. Тот самый Первый раз, когда все не так, как было раньше. Оба приобрели замечательный опыт в вопросах разведения (племенного) и размножения (физиология). Надо принять и шагать дальше.
Мерлови: Б.А.В. пишет: Оба приобрели замечательный опыт в вопросах разведения (племенного) и размножения (физиология). Надо принять и шагать дальше. вот прикольно)))) только Лорис при этом потеряла 15000 , заплатив за услуги и не получив результат, а Игорь71 получил 15000, ничего не потерял. , действительно, можно спокойно шагать дальше.
лорис: маняша пишет: придержать По пол часа трем мужикам здоровым три дня? Трем женщины не смогут точно. Физическая подготовка нужна. маняша пишет: чтобы очернить кобеля и получить 10 тыс О чем вы? Буду за кобеля только искренне рада, если вязать начнет, а получить 10тыс с человека, который с меня вымогал за перепроданную им же суку, поездку в Ростов, которой не было.....Не смешите. Он удушится. маняша пишет: Кого тут винить? А как же обещания Игорь71 про "отдам, свои же люди"? маняша пишет: это на его совести Но у него ее нет. маняша пишет: Зачем? Поверила словам и обещаниям. Как мошенникам люди деньги отдают, убеждают так, что люди верят. И нас убедил, что если сука будет пустой отдаст 10000руб. А фразы Игорь71: "вяжет, как Искандер", "свои люди" теперь у нас нарицательные.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Б.А.В. пишет: Оба приобрели замечательный опыт в вопросах разведения (племенного) и размножения (физиология). Надо принять и шагать дальше. вот это точно
лорис: Ениш пишет: как это она видела, если её там не было? А я где была? Ениш пишет: И договор с перевесом в пользу владельца кобеля был составлен. а, знаете, кто его составил? Я договор бланк привезла, но не составляла и кто его составлял тоже не знаю. Зато Игорь71 его себе отксерил кучу и будет по нему бабки получать. Ениш пишет: кто лишний кусок курицы в рот потянул.. Я наоборот - на здоровье говорю.
лорис: Эльвира пишет: Короче, щенков нет, вывод- ездить на вязки только к проверенным заводчикам ,которые имеют племенных кобелей, производящих достаточное количество племенных , высокопородных потомков!! Эльвира пишет: если по человечески и по совести - неважно как составлен договор, а важен результат.
лорис: Ениш пишет: Вам известно? Так МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ и то знает про какую-то суку от Искандера, а нам Игорь71 про кучу сук поведал. Правда от него или нет большой вопрос?
Байбури Шанди: Мерлови пишет: Лорис при этом потеряла 15000 , заплатив за услуги и не получив результат, а Игорь71 получил 15000, ничего не потерял. ха-ха-ха..... Кто это лорис туда за уши тащил? 1: не устраивают условия, выставленные ВК- не вяжи! 2: хочется повязать именно этим кобелем, торгуйся! всегда есть шанс, что условия изменятся. Люди есть люди, они склонны договариваться др. с др. могут пойти навстречу. 3: не устраивает процесс (ездить туда-сюда, вмешательство третьих лиц и пр.) откажись! тебя ждут дома! 4: деньги под пытками никто не отбирал, кабальный договор предоставлен ВС. 5: ВК от условий договора не отказывается. В чем теперь суть претензий?
Байбури Шанди: Эльвира пишет: Договор конечно неправильно составлен((( т к и вторая может не получиться а до второй вязки всем участникам конфликта еще дожить надо....
лорис: Мерлови пишет: Без замка денег порядочные люди полностью не берут. Берут часть, которая не возвращается, если сука пустой останется.
Б.А.В.: лорис Сводите суку на мазки. Бывает, что сука пустует из-за инфекции, микоплазмоза, хламидий, простейших, бруцеллеза, и т.д , и т. п. Бывает, что абортируют. Бывает, что не получается из-за неправильно просчитанных сроков Не САО. Из-за границы суку привозили. Заводчица со стажем. 3 часа возились. Я ей: - сука не готова. А она мне: - у нее пргестерон, прогестерон... Вяжите Не сложилось. На следующий день хозяйка повязала суку искусственно спермой другого кобеля. Сука пропустовала. Вывод. Даже при положительных анализах результат может быть отрицательныи.
маняша: Байбури Шанди пишет: а до второй вязки всем участникам конфликта еще дожить надо.... Благо, что живут далеко друг от друга.
лорис: Дом Семаргла пишет: С чего вдруг я должна кого-то проверять своей сукой. Я уже с дуру своей сукой проверила, вы мне повторно советуете на те же грабли встать. Вот я вам и говорю, теперь только вас.
Байбури Шанди: маняша пишет: Благо, что живут далеко друг от друга. я не об этом)) Просто жизнь такая штука....собаку клещ может укусить...
лорис: Толстый пишет: за..молчи, пожайлуста Чего это вдруг? Отличная познавательная тема, думаю, ее как рубрику буду вести и дальше.
лорис: Великий Воин пишет: Уже два? Два случая катаракты обоих глаз от Ялкын Нагоря Нур-Батыра. Первый у ник Вазира, второй - суку которую продал Игорь71 нам.
лорис: Байбури Шанди пишет: от него щенков нет А как вы докажите, кроме щенячки, в которых то один заводчик, то другой, что это от него пометы? Зарегистрированных щенков от сторонних сук у других людей что-то нет.
лорис: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: растёт дочка ИСКАНДЕРА А мама кто у дочки?
Мерлови: Байбури Шанди пишет: Кто это лорис туда за уши тащил? 1: не устраивают условия, выставленные ВК- не вяжи! 2: хочется повязать именно этим кобелем, торгуйся! всегда есть шанс, что условия изменятся. Люди есть люди, они склонны договариваться др. с др. могут пойти навстречу. 3: не устраивает процесс (ездить туда-сюда, вмешательство третьих лиц и пр.) откажись! тебя ждут дома! 4: деньги под пытками никто не отбирал, кабальный договор предоставлен ВС. 5: ВК от условий договора не отказывается. В чем теперь суть претензий? у меня претензий нет, рассуждаю, как и вы. мне повезло, я на таких людей не наткнулась. мне наоборот повезло повстречать порядочных. всех уважаю.
лорис: Мерлови пишет: только Лорис при этом потеряла 15000 , заплатив за услуги и не получив результат, а Игорь71 получил 15000, ничего не потерял. , действительно, можно спокойно шагать дальше. Это точно. Но мой горький опыт думаю кому-нибудь пригодится.
Эльвира: Вот смотрите как заграницей поставлено по справедливости насчет купли продажи, и здесь также происходит своего рода процесс товарооборота .Я покупаю товар на интернет площадке ,есть страховка на некоторых, покупаю по фото,что выкладывает прод на площадке, деньги заплатила,жду товар. Если по окончанию срока доставки я вообще никакой товар не получаю- тут же снимают с прода деньги и мне возвращают назад на карту.Если прод прислал фейк(подделку, т е товар не совпадающий с описанием),проды мошенники могут ставить фото некоторых товаров оригиналов, а присылают подделки, или получаю брак(сломан, отколот и т п) открываю спор, в правилах прописано, что такой товар я обязана выслать назад проду и когда он получит посылку, мне вернут деньги.Т е тот же договор. Но я пишу и говорю, что такую дрянь я отправлять назад не собираюсь,оплата доставки дороже встанет и все т п. И тогда- отступают от правил, т е от Договора(как был договор у Лорис с Игорем на перевязку) и также возвращают мне все деньги, не требуя никакой отправки товара продавцу.Все возвраты происходят в течении 1 недели после открытия споров. Напрашиваеться только один вывод- Игорь как продавец товара,но товар оказался фейком,т е некачественный, нерабочий товар, обязан вернуть деньги за вязку 15 тыс, т к покупатель его товара отказываеться от перевязки,хоть в Договоре это и прописано. А что там было с сукой не столь важно, т к Лорис выступает в роли покупателя.!!!!! Площадки, не идущие навстречу покупателю в подобных ситуациях, обречены на исчезновение с рынка .Может быть так я понятно описала, что Игорь должен вернуть Лорис 15 тыс, неважно что прописано в Договоре.
Байбури Шанди: лорис пишет: А как вы докажите, кроме щенячки, в которых то один заводчик, то другой, что это от него пометы? И почему я должна это доказывать? Нет у Вас доверия, не выходите со своего двора.
гахар: лорис пишет: Зарегистрированных щенков от сторонних сук у других людей что-то нет. лорис пишет: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: цитата:растёт дочка ИСКАНДЕРА А мама кто у дочки? Хочется услышать ответ более опытных и более знающих людей.Почему и в нашем городе,и точно знаю ещё один случай в другом городе пустуют суки???или всех больных и не готовых сук везут к Игорю???разве так бывает?
Байбури Шанди: гахар пишет: Почему и в нашем городе,и точно знаю ещё один случай в другом городе пустуют суки??? Потому, что это с суками время от времени случается)) Они тоже не роботы и не рожают только потому, что владелец щеночков хочет. гахар пишет: или всех больных и не готовых сук везут к Игорю???разве так бывает? так мы же не знаем как и что там было? может там и вязки- в лёт и замок по часу...но не получилось ... а может и не ездил никто, а только языками чешут...
лорис: Б.А.В. пишет: Как правило, это возврат 50% уплаченной суммы. Игорь71 расписку и то не хотел писать, а если бы еще и 50% в договоре было указано, он бы вообще ничего не подписал взяв деньги. Б.А.В. пишет: ПОВТОРНАЯ вязка. Так приезжать и заснять на видео, фото можно, как кобелек сам еще и вязать будет? Б.А.В. пишет: искренне верил, что все пройдет гладко. Ага, сам поверил и нас убедил "что вяжет в полете". А то б мы деньги ему не привезли. А почему вы так уверены, он уже раскаялся? Б.А.В. пишет: Оба приобрели замечательный опыт в вопросах разведения (племенного) и размножения (физиология). Так обожглась, конечно очень хороший опыт и урок нам.
полная версия страницы