Форум
Послевкусие от вязки. (продолжение)
mihko: Взаимотношения хозяев сук и кобелей после вязки. Делитесь у кого что получилось. Остлись ли товарищеские отношения или пошли пацанские разборки. А может еще как вышло....
Булабайка: Везира, пока писала, не видела Ваше сообщение. По Вашей собаке Вы хотели тест делать, не делали?
Вазира: Булабайка пишет: По собаке Вазиры - если присутствовал за ворот, то к году точно катаракта могла развиться. Заворот сам по себе не айс конечно, но он появляется у выпускников многих питомников, так же, как и выворот. До катаракты заворота не было,заворот появился позже и он тоже возможно был наследственным,так как у матери Вазира он был,как только появился заворот мы сразу зделали операцию и к большому сожалению в России тесты "алабаям" не делают на наследственность катаракты...Мы объездили не один десяток клиник...И все врачи как один говорили,что чаще всего это наследственное заболевание.
Вазира: Булабайка пишет: Везира, пока писала, не видела Ваше сообщение. По Вашей собаке Вы хотели тест делать, не делали? Да ,хотели,тест делать согласились в Германии,но он был бы не официальным,а пробным,так как с такой породой они не сталкивались....И когда от них пришла посылка с пробниками для анализов Вази уже не было.
Вазира: Мне кажется,что на все вопросы я ответила!!!Пожалуйста не вовлекайте меня во все это!!!Моей собаки нет уже давно и все эти разборки мне неприятны!!!! Спасибо всем за понимание
Natali-999: Булабайка пишет: вернуть часть денег за вязку и возвращенную собаку, За собаку деньги вернули , собаку забрали
Игорь 71: Наверное пора заканчивать этот цирк. Последние документы, которые лорис делала в своих клиниках. ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ ДАТЫ,НА ЗАКЛЮЧЕНИИ, В КОТОРОМ ПОСТАВЛЕН ДИАГНОЗ 12.10.14 А АНАЛИЗЫ ПОЧЕМУ-ТО СДЕЛАНЫ 11.11.14,Т.Е ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ ВОПРОС,КАК МОГ БЫТЬ ПОСТАВЛЕН ТАКОЙ ДИАГНОЗ, ПО ЭТОМУ МОЖНО СДЕЛАТЬ ВЫВОД,ЧТО КАТАРАКТА У СОБАКИ ЕСТЬ,ТЕПЕРЬ ОТ ЭТОГО НИКУДА НЕ ДЕТЬСЯ. А ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЕЕ ДО СИХ ПОР НЕ ПОНЯТНО ПО ЭТОМУ, ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ О ТОМ КТО ПЕРЕДАЕТ, НА КАКОМ НАСЛЕДСТВЕННОМ УРОВНЕ, ИЛИ ПО КАКОЙ ГЕНЕТИКЕ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ СПЕЦИАЛИСТ.ЕСЛИ ЕСТЬ У КОГО-ТО ДОКУМЕНТАЛЬНО-ПОДТВЕРЖДЕНО,ЧТО ЯЛКЫН НАГОРИЯ ЛОРЕН ИМЕЕТ КАТАРАКТУ ВРОЖДЕННУЮ И ПОТЕРИ ЗРЕНИЯ 93,95%, ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОСМОТРЕТЬ НА ЭТИ ДОКУМЕНТЫ. А ТО ЗДЕСЬ УЖЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО СОБАКИ НЕ ПРОСТО ВСЕ БОЛЬНЫ,А С ТАКИМИ ЗАБОЛЕВАНИЯМИ, ЧТО ИМ ДАЖЕ ЖИТЬ ПРОТИВОПОКАЗАНО. У ОСТАЛЬНЫХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА, СКОРЕЕ ВСЕГО ТАКИХ ПРОБЛЕМ НИКОГДА НЕ БЫЛО???? И ЕСЛИ ДО СИХ ПОР СТАЛО НЕ ЯСНО,ЧТО 50% ТОГО ЧТО ПИШЕТ ЛОРИС- ЭТО НАГЛАЯ ЛОЖЬ! ТО МНЕ ДОБАВИТЬ НЕ ЧЕГО, ДА И ЖЕЛАНИЯ УЖЕ НЕТ!
АлмазАзии: Вазира Женя, спасибо что нашла в себе силы рассказать, соболезную
Bestia: Игорь 71 пишет: 12.10.14 А АНАЛИЗЫ ПОЧЕМУ-ТО СДЕЛАНЫ 11.11.14,Т.Е ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ Ну в этом ничего удивительного нет, даты часто путают(лично я имею врачебные выписки о 2х операциях по факту произведенных через день одна от другой, а по выписке 2я операция на месяц раньше первой...врач перепутал месяц, менять не стал, мне в принципе не принципиально, все хорошо и это главное....так что что уж говорить про вет клиники,если в ведущих лечебных заведениях для людей такие ошибки бывают)) )
АлмазАзии: Игорь 71 пишет: 12.10.14 А АНАЛИЗЫ ПОЧЕМУ-ТО СДЕЛАНЫ 11.11.14,Т.Е ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ На этот вопрос может сама Лорис ответит?
Булабайка: Natali-999 пишет: Булабайка пишет: цитата: вернуть часть денег за вязку и возвращенную собаку, За собаку деньги вернули , собаку забрали Тогда в чем суть претензий Лорис по этой собаке? Или уже все смешалось, люди, кони, собаки...?
Мерлови: Булабайка пишет: Тогда в чем суть претензий Лорис по этой собаке? так это Игорь требует с Ларисы теперь компенсацию за испорченную собаку, якобы это она собаку угробила, и т.п. почитайте в закрытой теме их переписку.
Natali-999: Булабайка пишет: Тогда в чем суть претензий Лорис по этой собаке? Выложить всё г....о , оболгать всё , столкнуть лбами . Чтоб все её желе ли и сочувствовали .
ДархаН: 10% зрение-это видение на расстоянии 5 метров верхнего ряда букв по т.Сивцева(например).... 5%-это соответственно ,видение этих букв на расстоянии 2,5 метра. У людей наследственной катаракты НЕ БЫВАЕТ! Бывает ВРОЖДЕННАЯ! Если эта катаракта очень плотная(зрелая),обычно она сочетается еще с какой-либо патологией (тот же микрофтальм этого же глаза,например или еще с каким уродством,что не заметить не возможно).Такие катаракты рано оперируют,чтоб..ВНИМАНИЕ! не утратить функцию световосприятия сетчатки глаза...что в последствии приводит к АМБЛИОПИИ(гугл в помощь)..Амблиопия в таких случаях не лечится,не поддается коррекции и не поможет замена хрусталика(если это сразу не сделать). Но чаще врожденная катаракта ,как случайная находка..т.е. она никак особо не влияет на зрение и визуально НЕ ВИДНА!(только на щелевой лампе и то со знанием дела или офтальмоскопически). Все что видится визуально-это ПОМУТНЕНИЕ РОГОВИЦЫ!...перлы ветеринаров меня умиляют.."МУТНЫЙ ВЗГЛЯД" Или ООООЧЕНЬ ЗРЕЛАЯ,НАБУХАЮЩАЯ КАТАРАКТА(внимание....!!! если ее не оперировать,она набухает,набухает и лопается,растворяется...может быть болезненно...под контролем лекарств такие дела (обычно кто не может по причине сердца оперироваться и под наблюдением врача)..ПРИРОДА -МАТУШКА ВСЕ ПРЕДУСМОТРЕЛА! НУ не надо вмешиваться к собакам!У них свои компенсаторные механизмы ВЫРАБОТАНЫ УЖЕ СТОЛЕТИЯМИ. Помутнение роговицы ..33 причины,в том числе и инфекционного генеза. Помутнение с воспалением (если владелец не внимательный) и не начато лечение во время приводит к кератиту(в народе бельмо)...но не увидеть бурное воспаление...с сильным покраснением ,иньекцией сосудов склеры... Далее ,если не лечить...развивается иридоциклит..опять же осложняющийся резким сужением зрачка,спайками..может привести к гипопиону.ЭТО ВСЕ ПРЕКРАСНО ВИДНО для специалиста ,да и просто внимательного хозяина. Ну чтобы это все привело молча,без КРИКОВ СПАСИТЕ,ЧТО_ТО С ГЛАЗОМ,ЧЕМ ЛЕЧИТЬ..красный,..гноится..к катаракте...ДУРДОМ! Травматический характер катаракты очень и ЗАПРОСТО! В своей практике было 2 случая катаракты у молодых женщине и мужчине после ДТП.Причем сказать однозначно, связано с сотрясением хрусталика или проводимой спец.терапией в связи с сотрясением ГМ,снятием отека итд....НЕ МОГУ.Скорее второе.Потому что был случай развития,вернее быстрого созревания катаракты за 2 недели(лично наблюдала больную до и после стационара!!!) ,на фоне лекарственной терапии в связи с гипертоническим кризом после стационара. До сих пор НЕТ точных и достоверных данных от чего развивается катаракта(только наблюдения),так как нет лекарств от этого.ТОЛЬКО ОПЕРАТИВНОЕ УДАЛЕНИЕ ХРУСТАЛИКА и его замена. Зрелую катаракту можно увидеть визуально,но не спец может перепутать с кератитами,да еще с кучей разной патологии. У собаки Вазиры..я помню ту тему,я вникала,читала,распрашивала...НЕ БЫЛО КАТАРАКТЫ!Там было запущенное воспаление(кажется с заворотом связано),увеит,иридоциклит,осложнившиеся по моим предположения спаечным процессом(естественно не проглядывалось глазное дно,суженный зрачек и там вообще вероятно картинка страшненькая была ). Я в шоке,усыпить собаку...которую на выставки же водила,да видела она все прекрасно,чтоб бегать во дворе..! Если только причина другая(если собака стала опасна..) Остальное разгребайте сами...кучу говна вылили друг на друга,минимум информации по делу...лишь бы топить друг друга и чужих собак,вместо того ,чтоб РЕАЛЬНО РАЗОБРАТЬСЯ С "БОЛЯЧКОЙ",если ОНА ВООБЩЕ ЕСТЬ! И еще раз повторю--врожденная патология может быть связана с нарушением эмбриогенеза в период щенности суки,с мутациями и в период щенности и на протяжении вообще всей жизни собаки и ,ЧЕЛОВЕКА В ТОМ ЧИСЛЕ! Обвинения -самое последнее дело..все от НЕВЕЖЕСТВА!!! ПРОСТО РАЗОЙДИТЕСЬ по человечески,и не устраивайте цирк с клоунами и клоунесами!
Мерлови: Игорь 71 пишет: ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ ДАТЫ,НА ЗАКЛЮЧЕНИИ, В КОТОРОМ ПОСТАВЛЕН ДИАГНОЗ 12.10.14 А АНАЛИЗЫ ПОЧЕМУ-ТО СДЕЛАНЫ 11.11.14,Т.Е ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ первая дата скорее всего дата осмотра и предварительное заключение в тот день, а анализы готовятся некоторое время , соответственно вторая дата - заключение, подтвержденное результатами анализов. Наверно так.
маняша: ДархаН пишет: Если только причина другая Усыпили по причине дисплазии.
ДархаН: маняша пишет: Усыпили по причине дисплазии. Уже прочитала.А до этого кололи хрн знаетчто в глаза,какие блокады..гормоны.молодому животному...,короче СВОИМИ РУКАМИ И РУКАМИ ВЕТЕРИНАРОВ-НЕДОУЧЕК,угробили собаку!
Natali-999: ДархаН ДархаН пишет: Уже прочитала.А до этого кололи хрн знаетчто в глаза,какие блокады..гормоны.молодому животному...,короче СВОИМИ РУКАМИ И РУКАМИ ВЕТЕРИНАРОВ-НЕДОУЧЕК,угробили собаку!
ДархаН: И еще..модный нонче диагноз стал у ветеринаров-КАТАРАКТА...фармдиллеры отвалили от офтальмологов человеческих и потоком потянулись к ветеринарам...Благо у тех есть деньга оборудование закупать дорогостоящее,хрусталики импортные ! Учиться будут теперь на ваших собачках!И за ваши же денюшки! Эпопея с эндопротезированием поутихла....
Игорь 71:
Natali-999: ДархаН пишет: У собаки Вазиры..я помню ту тему,я вникала,читала,распрашивала...НЕ БЫЛО КАТАРАКТЫ!Там было запущенное воспаление(кажется с заворотом связано),увеит,иридоциклит,осложнившиеся по моим предположения спаечным процессом(естественно не проглядывалось глазное дно,суженный зрачек и там вообще вероятно картинка страшненькая была ). Я в шоке,усыпить собаку...которую на выставки же водила,да видела она все прекрасно,чтоб бегать во дворе..! Если только причина другая(если собака стала опасна..) Остальное разгребайте сами...кучу говна вылили друг на друга,минимум информации по делу...лишь бы топить друг друга и чужих собак,вместо того ,чтоб РЕАЛЬНО РАЗОБРАТЬСЯ С "БОЛЯЧКОЙ",если ОНА ВООБЩЕ ЕСТЬ! Хоть один человек правду написал . БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО И НИЗКИЙ ПОКЛОН
маняша: Natali-999 пишет: Хоть один человек правду написал . Ну да. Только был заворот. Ну и дисплазия.
лорис: Булабайка пишет: дешевле было и порядочнее вернуть часть денег за вязку и возвращенную собаку, нежели портить себе и своему кобеля репутацию! Тем более, что давайте уж откровенно, деньги с вязки - деньги упавшие с неба, Ситуация такая, 23. 11.2014г, после неоднократных скандалов, моих просьб приехать - самому убедиться, где угодно обследовать совместно и т.д, Игорь71 факт врожденной двусторонней катаракты и микоплазмоза у собаки Ялкын Нагория Лорен признал. Суку с катарактой перепродал. Новые владельцы ко мне с семьей приехали отдали деньги, забрали суку и документы на нее, сказали, что им для двора и такая пойдет, поинтересовались, как она уживется ли с боксером, чем ее кормить и тд. Обменялись расписками. . То есть вопрос по суке закрылся. Оставалось Игорю71 отдать по-хорошему мне 10000р за вязку в добровольном порядке, 5000руб оставить себе. Прошло время, я уже и забыла о существовании этого ужаса под ником Игоря71. Но, с 11.12.2014г., получив ветбумажечку "консилиума" и письмецо этот Игорь71 начинает мне названивать, угрожать, обзывать, говорить, что я "угробила " его собаку и вымогать деньги с нас, решил подзаработать 1. За какую суку я должна деньги, если Игорь71 ее перепродал? 2.Ветбумажечки получены Игорем71 без приезда в Ростов. Какие поездки я должна этому оплатить? 3.Какое лечение, какой собаке было проведено собаке и почему я его должна оплачивать? 4.Какие с меня "извинения" и за что? Игорь71 мне напоминает гопников в 90-х, в которых он кажется так и остался...
АлмазАзии: лорис пишет: Новые владельцы ко мне с семьей приехали отдали деньги, забрали суку и документы на нее, сказали, что им для двора и такая пойдет, поинтересовались, как она уживется ли с боксером Слава Богу что нашлись люди, которые взяли на себя ответственность за чужие ошибки и забрали собаку себе
АлмазАзии: лорис пишет: 1. За какую суку я должна деньги, если Игорь71 ее перепродал? 2.Ветбумажечки получены Игорем71 без приезда в Ростов. Какие поездки я должна этому оплатить? 3.Какое лечение, какой собаке было проведено собаке и почему я его должна оплачивать? 4.Какие с меня "извинения" и за что? Наверное Игорь сможет вам и нам это объяснить Жесть
Байбури Шанди: Может я зря сейчас со своим вопросом...но всё-таки: откуда взялась эта сука-юниорка?
Улькар Лава: Булабайка пишет: давайте уж откровенно, деньги с вязки - деньги упавшие с неба О как! Ну это если только Вы свое время вообще не цените. Не правильно это. ДархаН Таня Зашла в тему, как в дерьмо наступила... Уж извините. Еще одна тема о том, что обо всем нужно договариваться заранее. А если еще и с малознакомыми людьми имеете дело, то вообще с договорчиком. Лучше не с таким, какой показывали)). А если уж сами такой договор привезли, то какие претензии? Написать навеяло обсуждение в нескольких постах "про вино и лещей" У меня нет племенных кобелей, поэтому не про себя как бы напишу, а просто взгляд на проблему. Меня лично удивляет позиция некоторых товарищей (владельцев сук), что их кто то непременно должен встретить, проводить, поить, кормить, развлекать. И все это делать 1.5 -2 недели, если они вдруг случайно приехали не вовремя, т.е. сука еще не готова. За все это владельцу кобеля потом может быть заплатят 15-20 т.р. Какое то сомнительное удовольствие. Думается, что если бы господа владельцы сук просчитывали свою поездку к кобелю в точных финансовых расходах, а именно: дорога, такси, гостиница, зоогостиница, сама вязка, покушать/развлечься, то наверное они бы как то лучше считали правильные дни вязки. Чтобы потом не было обидно. А господам владельцам кобелей хочется пожелать не стесняться все это заранее оговаривать. Могу ли принять, встретить, проводить, есть ли место для суки, есть ли место для гостей, сколько времени могу уделить гостям, и т.п. Если всего этого нет, то вот рядом есть гостиница такая то. И это вовсе не сухо, а совершенно нормально. А остальное, как написал Андрей - пиво, музыка и танцы, исключительно по личным симпатиям, а вовсе не само собой. Когда я летаю в другие города по делам, то почти всегда стараюсь останавливаться в отеле. Т.к. лично мне это комфортнее. И если вдруг в этом городе у меня живут знакомые, то я с удовольствием приду к ним в гости, а ночевать остаюсь только у людей, которых знаю хорошо и не один день.
Natali-999: ДархаН пишет: И еще..модный нонче диагноз стал у ветеринаров-КАТАРАКТА...фармдиллеры отвалили от офтальмологов человеческих и потоком потянулись к ветеринарам...Благо у тех есть деньга оборудование закупать дорогостоящее,хрусталики импортные ! Учиться будут теперь на ваших собачках!И за ваши же денюшки! Эпопея с эндопротезированием поутихла....
Ениш: ДархаН пишет: И еще раз повторю- а, может, сначала прочитать, что человек пишет, а. потому, уже, гневно взрываться? ДархаН пишет: У людей наследственной катаракты НЕ БЫВАЕТ! а, здесь и не про людей. вот, у собак -бывает. и обоим собакам такой диагноз поставил не коновал дядя Петя. Но, тебе, же, конечно, и не глядя видно - ДархаН пишет: .НЕ БЫЛО КАТАРАКТЫ!
маняша: Байбури Шанди пишет: откуда взялась эта сука-юниорка? Ее купила лорис когда была на вязке.
лорис: Игорь 71 пишет: 12.10.14 А АНАЛИЗЫ ПОЧЕМУ-ТО СДЕЛАНЫ 11.11.14,Т.Е ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ Абсолютно верно. 12.10.2014г - в клинике был произведен осмотр собаки, с использованием инструментальных методов и был поставлен диагноз - ВРОЖДЕННАЯ КАТАРАКТА ОБОИХ ГЛАЗ на фоне МИКОПЛАЗМЕННОЙ ИНФЕКЦИИ. Т.е был взят обычный мазок из петли на простейшие, так как в мазке нашли микоплазменную инфекцию, порекомендовали сдать еще и кровь на микоплазмоз и хламидиоз, при том объяснили, что в мазке может быть все что угодно, а вот наличие инфекций в крови совсем другое. 11.11.2014г. мой муж возил суку на забор крови на хламидии и микоплазмоз. Анализ крови подтвердил ранее поставленный диагноз и наличие у суки инфекции микоплазмоз - есть, хламидиоза нет.
полная версия страницы