Форум
Послевкусие от вязки.
mihko: Взаимотношения хозяев сук и кобелей после вязки. Делитесь у кого что получилось. Остлись ли товарищеские отношения или пошли пацанские разборки. А может еще как вышло....
Байбури Шанди: volotan пишет: А если у человека проявляется интерес? Я немного в теме о кобелях, про которых спрашивали. Хозяйка меня поняла(я надеюсь). Я же не Вам отвечала.
volotan: Байбури Шанди пишет: А если у человека проявляется интерес? Я немного в теме о кобелях, про которых спрашивали. Хозяйка меня поняла(я надеюсь). Я же не Вам отвечала. Значит я не в теме, что Вы знаете конкретно в чём вопрос. Поймите правильно, просто хотел поддержать разговор.
Эльвира: Байбури Шанди, да поняла, спасибо, я именно это и хотела узнать , что улучшений в поведении и характере и именно кобеля никаких не происходит после вязки.
Ениш: Natali-999 пишет- Помёт один был оформлен в моём питомнике так как сука моя . Другой помёт и сука с кобелём являются собственность Игорь 71 Вопрос как они могут быть оформлены по другому ? Я заводчик - он владелец этих собак вопрос мой плавно перетекал из Вашего поста, где написано было, нечто, непонятное- С приставкой там где общепомётка . другие щенки без приставки так как её нет это во-первых. Во вторых, был вопрос- Аскор пишет- Игорь 71, Natali-999, есть щенки от чужих сук? т.е., можно считать, что были? так, проще было бы так и ответить, кмк.
Elena: Булабайка пишет: В шоке моя.... И давно уже... ага заводчики...юристы... договор ржачный
маняша: Булабайка Ой, на вязку и без течки приезжают......Спрашиваю: "А течка где? Когда началась?" Отвечают: "Не знаем...." Спрашиваю: "А чего приехали? Течки то нет у суки". Ответ: " Так ей 2 года. Нам сказали в 2 года надо вязать......" А вы говорите....книжечки.
Зулейка: А Лорис то у нас где? Второй день нету.
Байбури Шанди: Зулейка пишет: А Лорис то у нас где? Второй день нету. так её забанили
гахар: Зулейка пишет: А Лорис то у нас где? Второй день нету. click here
Зулейка: Байбури Шанди пишет: так её забанили На продажном да,а на этом нет.
Булабайка: Маняша, Елена, девчонки, ну как так то? Вот двести раз вспоминаю школу служебного собаководства! Всему научили, низкий им поклон!
Байбури Шанди: Булабайка пишет: ну как так то? В смысле? без течки суку привезли? да легко! Особенно владельцы-мужчины этим грешат. -Чего раньше не привез, ведь сука давно текла? -Я раньше не мог. ))))))))))
Ениш: Зулейка пишет: На продажном да,а на этом нет. так, она и не знает, что там не то, что здесь
Аскор: лорис пишет: (было сказано, что там чуть ли не каждый день вязка и ради нас он даже "отложит" многих) лорис пишет: Потомство разовое позже появилось и то не факт что от него, рассказывал сказки, про кучу неоформленных пометов от сук без документов....поверили дураки. Игорь 71 сколько чужих сук было повязано? Сколько из них пропустовало?
лорис: Игорь 71 пишет: пишите изначально правду,как это было По вашей просьбе пишу ПРАВДУ. Сами попросили.
Игорь 71: Аскор пишет: сколько чужих сук было повязано? Сколько из них пропустовало? А вы с какой целью интересуетесь?
Аскор: Игорь 71, есть ощущение, что Вы не честны. Если, кроме своих и суки лорис, других сук не вязали - зачем врали? (не думаю, что тут лорис присочинила) лорис пишет: (было сказано, что там чуть ли не каждый день вязка и ради нас он даже "отложит" многих) Если есть еще повязанные и ощенившиеся суки - почему бы о них не сказать? Если есть повязанные и все они пропустовали - наверное, будет не честно брать деньги вперед. Теперь о том, за что Вы деньги получили. Если правильно понял - у кобеля не было эрекции (ну или не полная эрекция) о каком семяизвержении, в таком случае, вообще можно говорить? "Без замка" это совсем другое. И лорис была права и Вы должны были (это по честному) согласиться на пятерку сразу и остальные после рождения.
Ениш: Аскор пишет: у кобеля не было эрекции как много интересного я пропустила... это где такие подробности печатались?
Байбури Шанди: Аскор пишет: лорис была права и Вы должны были (это по честному) согласиться на пятерку сразу и остальные после рождения. Согласна! Сама беру полную сумму сразу в вязку, но в сомнительных случаях- только частично.
Игорь 71: Аскор пишет: Если правильно понял - у кобеля не было эрекции (ну или не полная эрекция) о каком семяизвержении, в таком случае, вообще можно говорить? "Без замка" это совсем другое. И лорис была права и Вы должны были (это по честному) согласиться на пятерку сразу и остальные после рождения. Вы так рассуждаете,как будто были с нами.Еще раз вязка была,шары раздувались но замка не было и так 3дня, а бурная фантазия лорис (не долил,не досадил,не вяжет) всех вяжет,а её нет. было сказано, что там чуть ли не каждый день вязка и ради нас он даже "отложит" многих) это она прикинула сколько я заработал развязали в 2 года,сейчас ему 3.за год было 5сук,2помета видели,одна без доков,фото нет,не интересовали на тот момент. Сейчас повязана одна сука,ждемс. Ну и Лорис осталась пустая) И в каком месте моя непорядочность,если изначально даже не оговаривалось,что кого-то что-то не устроило? Вы ее пригласите,повяжите,на ее ил на ваших условиях,или по ее договору,хотите,скину пустой-у меня есть и делайте все,что хотите! у вас больше всех вопросов ко мне. Я надеюсь,что я на них ответил. Меньше слов-дешевле телеграмма!
Ениш: Игорь 71 пишет: всех вяжет,а её нет. становится, всё интересней и интересней..
Игорь 71: *PRIVAT*
гахар: Игорь 71 пишет: за год было 5сук,2помета видели,одна без доков,фото нет,не интересовали на тот момент. Сейчас повязана одна сука,ждемс. Ну и Лорис осталась пустая Игорь 71 пишет: И в каком месте моя непорядочность если решили на форуме всё выяснять,то тогда нужно говорить правду.
Игорь 71: гахар пишет: то тогда нужно говорить правду. В каком месте не правда?гахар пишет: если решили на форуме всё выяснять, Решил не я. Я вношу ясность в некоторые моменты
Байбури Шанди: Игорь 71 пишет: Еще раз вязка была,шары раздувались но замка не было и так 3дня, Игорь 71 пишет: всех вяжет,а её нет. Игорь 71 пишет: Я вношу ясность в некоторые моменты Знаете, яснее не становится.
лорис: гахар пишет: если решили на форуме всё выяснять,то тогда нужно говорить правду. Игорь 71 пишет: Решил не я. Верю, совместно с Natali-999. Игорь 71 пишет: В каком месте не правда? Во всем.
Байбури Шанди: а ничего не видно))))
Игорь 71: лорис пишет: Во всем. Да нет это немного не то,это мое предложение компенсации за угробленную суку которая за 3 месяца проживания у вас почему-то из вполне здоровой,превратилась в инвалида с наследственными заболеваниями.А на самом деле,скорее всего,сука просто была избита(так как не была продана за 40000 рублей!!!! и ты осталась без навара). Во сколько справочки тебе обошлись,может поделишься? людям расскажи. И если хочешь об этом поговорить более конкретно,то у меня есть еще доказательства того,что сука действительно подвергалась насилию,но здесь тема по вязке,а не стрелка. Поэтому,если есть какие-то вопросы,то переноси тему в стрелку,там будем общаться. и отсканируй ПОКРУПНЕЕ,а то люди не видят.
гахар: переведите кто смог прочитать.
Игорь 71: гахар пишет: переведите кто смог прочитать. Крупнее нельзя ото опять забанят
гахар: Я так понимаю если бы Игорь вернул Ларисе часть денег,то ни кто ни в чём ни кого бы не обвинял. Игорь.,чем копаться в этом,договоритесь мирно,думаю по поводу приехать на вязку ещё раз тема закрыта,только один вариант-вернуть мани -мани,и будет всем мир.
Ениш: Игорь 71 пишет: у меня есть еще доказательства того,что сука действительно подвергалась насилию свидетели?
Natali-999: лорис лорис пишет: Верю, совместно с Natali-999. Ты меня в своё говно не впутывай , славу богу у меня лично с вами НИ КАКИХ ОТНОШЕНИЙ НЕ БЫЛО, А ТЕМ БОЛЕЕ ВЯЗОК .
маняша: гахар пишет: переведите Нееее.....пусть лучше увеличат
Кашан: хм.. вечер перестает быть томным
лорис:
маняша: Кашан пишет: хм.. вечер перестает быть томным Мало того.....Зима совсем не зима: осень затянулась и плавно перетечет в весенние обострения. Одни "стрелки" и разборки...
Madlen: Однако)))) "мужики" нынче пошли))) смех один...
Кашан: погодите, я пропустила, а что за покалеченная сука????
лорис: Игорь 71 пишет: это мое предложение компенсации за угробленную суку Игорь 71 пишет: сука просто была избита Игорь 71 пишет: Во сколько справочки тебе обошлись,может поделишься? Следствие выяснит, кем ты там ветеринарам по телефону представлялся. Игорь 71 пишет: сука действительно подвергалась насилию, Выставляй доказательства и отвечай за свои слова вымогатель. Где, когда, кем, в присутствии кого была избита собака и в результате именно этого у нее появилась зрелая катаракта? К тем, выставленных тобою ветбумажечкам мы еще дойдем.
Ениш: Madlen пишет: Однако)))) "мужики" нынче пошли))) смех один... но, быкуют, как в достопамятные 90-е.... мерзость какая..
Кашан: лорис а о какой несчастной суке вообще речь?
Байбури Шанди: Ээээээ, угрозы со стороны мужчины никак не красят.
Игорь 71: лорис пишет: К тем, выставленных тобою ветбумажечкам мы еще дойдем. Это не вет бумажки,в первом случае доктора исправляли свои ошибки
Bestia: А какой возраст у суки обсуждаемой?
лорис: Natali-999 пишет: Ты меня в своё говно не впутывай Это не я, вы сами с дружком Игорь 71 впутались или он вас впутал. Natali-999 пишет: у меня лично с вами НИ КАКИХ ОТНОШЕНИЙ НЕ БЫЛО О как .... А вязчиками кто был? Не вам пиво с лещиками мы привезли? А сука та с врожденной катарактой от кого, с чьей приставочкой, кто заводчик? Не вам ли благодаря, Игорь 71 суку слепую перепродал и нам люди за нее деньги отдали?
Bestia: А, увидела)) т.е. катаракта у неё не врожденная, а на фоне инфекции, видимо полученной у заводчика
Кашан: Если все это выносится на публику, вы уж разъясните, что за сука. откуда она, каким местом к вязке вообще она относится? кому продана или не продана...
Ениш: лорис пишет: Не вам ли благодаря, Игорь 71 суку слепую перепродал и нам люди за нее деньги отдали? не поняла -у кого чего брали и кому чего отдавали..
Ениш: может, как то, этот опус отделить в стрелку?
Игорь 71: Ениш пишет: не поняла -у кого чего брали и кому чего отдавали.. Вот так все сложно
Зулейка: Кашан В закрытую тему сходите, почитайте.
Natali-999: лорис пишет: А вязчиками кто был? Не вам пиво с лещиками мы привезли? Лично я собак не вяжу лорис пишет: А сука та с врожденной катарактой от кого, с чьей приставочкой, кто заводчик? Просто помёт был оформлен через меня , а росли далеко от меня лорис пишет: Не вам ли благодаря, Игорь 71 суку слепую перепродал и нам люди за нее деньги отдали? НЕТ
Аскор: Ениш пишет: это где такие подробности печатались? лорис пишет: Этот товарищ нам тоже пообещал инструктора, как такого там таких вообще нет, приходил местный "спец", сказал шары не раздуваются, вот мы и ездили три дня в питомник к его друзьям с таким же результатом и обещаньями " что кобель разойдется".... лорис пишет: было сказано, что там чуть ли не каждый день вязка и ради нас он даже "отложит" многих Игорь 71, т.е. - это не Ваши слова? - это лорис выдумала?
лорис: Игорь 71 пишет: Это не вет бумажки,в первом случае доктора исправляли свои ошибки Какие ошибки?
Игорь 71: лорис пишет: Какие ошибки? Непосредственно диагноз
лорис: Natali-999 пишет: Лично я собак не вяжу Муж сказал четвертой подсобляла кобеля над сукой держать или тоже не было? Если к вам, как к супер вязчикам ездили, почему искусственно не оплодотворили и не предложили? Natali-999 пишет: помёт был оформлен через меня "Не через", а на вас..... Natali-999 пишет: цитата: Не вам ли благодаря, Игорь 71 суку слепую перепродал и нам люди за нее деньги отдали? НЕТ Пойду скрины делать, чтоб напомнить.....
лорис: Игорь 71 пишет: Непосредственно диагноз Катаракта на двух глазах "рассосалась"?
Байбури Шанди: mihko пишет: Послевкусие от вязки. фуууууу, название то какое.....бееееее
лорис: Bestia пишет: т.е. катаракта у неё не врожденная, а на фоне инфекции, Да
mihko: Байбури Шанди Ну это у кого какие ассоциации. У меня слово послевкусие ассоцииируется с хорошим вином или коньяком, а с чем у тебя - мне не интересно.
Natali-999: лорис пишет: почему искусственно не оплодотворили и не предложили? Сука к вязки не была готова- это раз лорис пишет: почему искусственно не оплодотворили и не предложили? А вы лично к моему кобелю на вязку не приезжали - это два лорис пишет: Пойду скрины делать, чтоб напомнить... С памятью моей всё хорошо
Ениш: mihko пишет: У меня слово послевкусие ассоцииируется с хорошим вином или коньяком эта тема напоминает хорошие вкусовые воспоминания? скорее, уж -похмелье (ага, как раз -похмелье после свадьбы)
маняша: Ениш пишет: как раз -похмелье после свадьбы) И по свадебной традиции: драку заказывали? Будет!
Natali-999: Ениш пишет: скорее, уж -похмелье (ага, как раз -похмелье после свадьбы) Согласна полностью
Кашан: Natali-999 пишет: Сука к вязки не была готова- это раз за то три дня висели и старались над сукой... или все не так? если спец видит. что сука не готова, чего ради кучу времени терять. потеть, мучить животных?
лорис: Natali-999 пишет: Сука к вязки не была готова- это раз А кто говорил, ох какая ватруха, запах что надо? Ну да, 600км еще скажите может вообще без течки приехали? Natali-999 пишет: почему искусственно не оплодотворили и не предложили? А вы лично к моему кобелю на вязку не приезжали - это два А при чем тут ваш кобель, вы были вязчиками со своим мужем. Зачем интересно тогда мы три дня ездили по 120км к вам домой? Natali-999 пишет: Пойду скрины делать, чтоб напомнить... С памятью моей всё хорошо Скрины не помешают
Natali-999: Кашан Так там лорис говорила давайте попробуем - а вдруг получится
Кашан: ой, все, влезать не буду. просто поглазею... для меня эта тема становится каким-то сюрреалистическим ужастиком. Логика сценариста не понятна, актеры - каждый в свою дудуку и концу фильма ты понимаешь, что ничего не уловил. Иногда мне кажется, что в жизни встречаются те люди, которым эта встреча противопоказана. Упаси меня от такого...
Байбури Шанди: mihko пишет: Ну это у кого какие ассоциации. это словосочетание из взаимоисключаемых слов независимо от ассоциаций. mihko пишет: У меня слово послевкусие ассоцииируется с хорошим вином или коньяком вот именно Будто вязку сам на вкус пробовал)))
mihko: Вкраце расскажу как я выбераю кобелей для вязки. В приоритете у меня хозяева кобеля а потом уж кобель. Выбираем кондидатов - списываемся с хозяевами узнаем условия, вязки, приема иногородних гостей а потом принимаем решения куда едем. Как правило наш выбор всегда удачен - встретят разместят, - водка пиво потанцаем, шашлычек машлычек и это учесть что людей первый раз в жизни видишь воочию. Были вязки результативные были и пустые поездки за полторы тысячи километров, но всегда с приятным послевкусием.
mihko: Байбури Шанди не умничай
Natali-999: лорис пишет: Зачем интересно тогда мы три дня ездили по 120км к вам домой? Я вас лично к себе не тащила и не умоляла чтоб приезжали к нам . Это личное потерянное время . Вам надо было суку повязать а не мне . У нас с моими суками таких проблем нет .
Ениш: Байбури Шанди пишет: это словосочетание из взаимоисключаемых слов независимо от ассоциаций. оксюморон
Ениш: лорис , а, чего Вы обижаетесь -вон, сколько людей с Вами занимались (я, уж, со счёта сбиваюсь) считайте, что всем оплатили их услуги...
лорис: Байбури Шанди пишет: фуууууу, название то какое.....бееееее Спасибо Админу , название четко соответствует "вязке", тему создавать не собиралась и как назвать не знала...такая мерзость была, а от осадка до сих пор тошнит)))))))) Я б назвала, так как не только вязки касаемо.... Осторожно или как не вляпаться.
Natali-999: mihko пишет: Выбираем кондидатов - списываемся с хозяевами узнаем условия, вязки, приема иногородних гостей а потом принимаем решения куда едем. Правильный подход и решение Так Лорис изначально договаривалась со мной , а на вязку уехала к другому Так какие ко мне могут быть претензии и вопросы
Зулейка: Natali-999 Отказали бы в помощи,чего мучались то 3 дня если Вам это не нужно было?!
лорис: mihko пишет: В приоритете у меня хозяева кобеля а потом уж кобель. Золотые слова. На собственной шкуре проверено.
Ася: Зулейка сука не готова по вашему мнению, вязка вам наФик не надо а чего ж трудились то так усердно? Лорис была так убедительна с пивом и лещиками
Natali-999: Зулейка пишет: Отказали бы в помощи,чего мучались то 3 дня если Вам это не нужно было?! Мы просто отнеслись к иногородним людям по человечески . А оказалось что потратили своё время в пустую . По этому поводу есть хорошая поговорка НЕ ДЕЛАЙ ЛЮДЯМ ДОБРА - НЕ ПОЛУЧИШЬ И ЗЛО
маняша: Зулейка пишет: Отказали бы в помощи,чего мучались то 3 дня если Вам это не нужно было?! Я вот не пойму.....Специалисты, так сука была готова? Если нет, так какого черта 3 дня биться и кобеля на суку сажать?
Байбури Шанди: mihko пишет: не умничай и куда его девать, ум то?))) он простаивать не должен, усохнет))
Ениш: Natali-999 пишет: Мы просто отнеслись к иногородним людям по человечески . А оказалось что потратили своё время в пустую чего это, впустую? оно, ж, оплачено было.
Natali-999: Ася пишет: Лорис была так убедительна с пивом и лещиками Мой муж не пьёт дешёвое пиво ! И не есть тухлых лещей !
Байбури Шанди: Natali-999 пишет: НЕ ДЕЛАЙ ЛЮДЯМ ДОБРА - НЕ ПОЛУЧИШЬ И ЗЛО Совершенно с Вами согласна. Тем более, что в договоре вязалки предусмотрено не было, там написано НЕТ. Зачем "помогали"? Не пошел кобель на суку, значит не судьба.
zabava: Читать это всё противно , но приводит к мысли что когда вяжешь собак кроме договора нужно ещё снимать всё на видео и записывать каждое слово на диктофон.
Ениш: Natali-999 пишет: тухлых лещей ! уж, и они протухли...
Байбури Шанди: Ениш пишет: уж, и они протухли из-за катаракты
Natali-999: Ениш пишет: чего это, впустую? оно, ж, оплачено было. Кем ? За эту вязззку мы получили в качестве гостевого подарка - бутылку дешёвого пива и одного тухлого леща .
лорис: Natali-999 пишет: Я вас лично к себе не тащила и не умоляла чтоб приезжали к нам . Так это не я вязчиков выбирала , до вас спеца-Петра какого-то привозили, сказал, что сука готова, шары у кобеля не раздуваются....пришлось по инициативе Игоря71 к вам ездить. А брехалось, что "в полете вяжет". Natali-999 пишет: Так Лорис изначально договаривалась со мной Это вы как решили? Спросила у вас сколько вязка стоит - значит договорились? Так я Очень многих рассматривала....и вляпалась)))) Скрины пошла делать.... А вот вам самой не интересно, к вам ездили три дня с течной сукой, почему и благодаря кому мы отказались от вязки с Нур-Батыром вашим? Искандер не вяжет, почему мы вашими не повязали кобелями? На форуме, как он сплетен плести не буду и за свои слова в отличие от него отвечаю, но вы у него поспрошайте "за чаем" почему с вашими кобелями вязать нельзя.
Зулейка: Natali-999 Хотели как лучше,а в результате пиво дешовое,лещ тухлый! Ну зачем же до такого опускаться?!
Ениш: Natali-999 пишет: Кем ? Лорис оплатила вязку (которой, получается, не было)
маняша: лорис пишет: А брехалось, что "в полете вяжет". Аааа, так видимо ваша сука летать не умеет. Вот и не вышло.
Ениш: Зулейка пишет: Хотели как лучше,а в результате пиво дешовое,лещ тухлый! хозяйка б.., пирог г.., котлеты из конины, подайте шляпу и пальто, е.. я ваши именины прошу прощение за хулиганский стишок времён НЭПа
Natali-999: лорис пишет: благодаря кому мы Без понятия . У нас со щенками и кобеля всё в порядке .
Зулейка: Natali-999 Вина Лорис что хоз кобеля Вам за услуги инструктора не заплатил? Я на сколько знаю хоз кобеля инструктора оплачивает.
маняша: Зулейка пишет: Я на сколько знаю хоз кобеля инструктора оплачивает. А в договоре инструктор не прописан, стало быть его не было.....Ну и как я поняла, там их целая куча за 3 дня была, все на суке висели.
Ася: Natali-999 так сука готова была или нет по вашему мнению???
лорис: Natali-999 пишет: За эту вязззку мы получили в качестве гостевого подарка - бутылку дешёвого пива и одного тухлого леща . А Игорь71 сказали выпили, съели, спасибо передали. А водка с вином, которую подарили в день приезда Игорю71, он же тоже вам отдал или тоже тухлое было?
Natali-999: Зулейка пишет: Я на сколько знаю хоз кобеля инструктора оплачивает. Да не в этом дело . Просто так получилось с этой вязкой сука осталось пустая ( у каждого это может быть ) А хозяйка подняла бурю в стакане воды
лорис: Natali-999 пишет: У нас со щенками Слепая сука с двусторонней катарактой называется Ялкын Нагория Лорен, тоже "забыли"?
маняша: Natali-999 пишет: А хозяйка подняла бурю в стакане воды Хозяйка оплатила 15 тыс за не пойми что.
маняша: Ася пишет: так сука готова была или нет по вашему мнению??? Я уже спрашивала. Ответа не получила.
Ася: Natali-999 Зулейка пишет: цитата: Я на сколько знаю хоз кобеля инструктора оплачивает. Да не в этом дело . Просто так получилось с этой вязкой сука осталось пустая ( у каждого это может быть ) А хозяйка подняла бурю в стакане воды Не так получается. Получается, что ВЫ вместе с Игорем вязали по вашим словам не готовую суку из каких-то "добрейших чувств к иногородним" т.е из ваших же слов получается, что вязки то и не могло быть, а потом Игорь взял 15 000 за вязку которая не состоялась. Как-то так
Булабайка: Прикольно так. Что ни тема - то шедевр! То личную жизнь вытаскивают, то личную переписку, то лещи тухлые, то водка прокисшая! То шары не раздулись, то катаракта! Офигеть, породный форум!!!! Всё про собак, про собак......
гахар: Я знаю очень давно Наталью,очень добрый и порядочный человек.Лорис,Ну не получилось деток в этот раз,обязательно будут в другой.у каждой стороны своя правда,но ведь не важно дешёвое пиво или дорогое.,вы все вместе сидели за одним столом. лорис пишет: но вы у него поспрошайте "за чаем" почему с вашими кобелями вязать нельзя. а кобель Игоря разве не кобель разведения Натальи? лорис пишет: почему и благодаря кому мы отказались от вязки с Нур-Батыром вашим? если бы я Лариса была на вашем месте,после этих сплетен уехала бы сразу от Искандера.каким бы супер кобелём он не был.не от кобеля ,а от такого хозяина.
Ася: По поводу телефонных звонков в клинику с запросом. Вообще за гранью фантастики в любой московской клинике отправили бы в такое далекое эротическое путешествие..а уж чтобы "консилиум" из-за телефонного звонка собирать
Natali-999: Я лично с этого не чего не ИМЕЛА . Теперь разгребаю говно за кобеля моего разведения . Я ни кого не тащу силком на вязки . А по поводу готовности суки - я не ветврач ..... Об этом должны беспокоится хозяева суки , в крайнем случаи могли бы сделать мозки на готовность , а уж потом ехать на вязку к любому кобелю
Ася: Natali-999 ну вы же пишете-сука была не готова А теперь ничего не знаю-моя хата с краю Поясните тогда как же все-таки вязка происходила как кобель себя вел, что делал
Natali-999: Ася Я лично вам не чего не обязана объяснять . И при всех вязках не присутствовала . У меня есть другие свои дела .
Зулейка: Natali-999 Везёт Вам на лещей: то тухлого получили, теперь бодрящих
Ася: Natali-999 а вы не мне лично обсуждение вынесли на форум вы общественности поясните, а то пиво дешевое, лещи тухлые, тут видела, там селедку заворачивала
Natali-999: Ася ну и заворачивайте дальше вместе Лорис
Ася: Natali-999 а вы конструктивно общаться умеете или только хамить и посылать? Я вам вроде простые вопросы задаю
Сабур: лорис почему с вашими кобелями вязать нельзя. А почему нельзя? И если вы это знали (или узнали) зачем вообще вязаться?!
гахар: Я не понимаю при чём тут Наталья? Она в той ситуации пыталась помочь,не получилось.А где сам Игорь?пусть он объяснит за что взял деньги.что такого интересного напел лорис про своего заводчика?честно скажу,если бы я узнала что человек ,купивший у меня кобеля,за моей спиной говорит гадости про меня.а потом мило мне улыбается в глаза.ой не знаю каких бы тухлых лещей я бы ему в рот засунула.пусть скажет лучше в глаза
Natali-999: Зулейка пишет: Везёт Вам на лещей: то тухлого получили, теперь бодрящих Везёт так уж везёт
Б.А.В.: Ну, в какой-то из тем Лорис писала, что оплачивает вязку сразу. А если частично, то и не поедет к таким. ( не могу на планшете поставить цитаты) Вот и оплатила. Шары не раздались в первый раз. ( ссылка Лорис на слова какого-то Петра ) Во 2- й и 3- й раз про шары ничего не известно, т. к. Петр, видимо, отсутствовал. Замка у суки не было - кобеля добросовестно держали. Был бы замок - не висели бы все на суке. Впрочем, щенки и без замка завязываются. Ну, не получилось тут. Пусть везет суку на перевязку в следующую течку. Заранее готовится: делает мазки, приглашает своего инструктора и т. п.
Б.А.В.: Дата создания темы какая интересная...)))))
Аскор: Natali-999 пишет: По этому поводу есть хорошая поговорка НЕ ДЕЛАЙ ЛЮДЯМ ДОБРА - НЕ ПОЛУЧИШЬ И ЗЛО К месту будет другая - жадность фраера сгубила. Видишь, что кобель не вяжет (есть сомнения в том, что получилось) - возьми часть денег "за работу" и не упирайся. Чего добился - под сомнением способность кобеля вязать. О том, что сука была не готова. Во-первых - пусть не готова в первый день, но за три-то дня, по любому бы разохотилась. И уж если речь о том, что без замка оплодотворяются так и на пятый день повязанные беременеют. Во-вторых - будь сука не готова, не кобеля бы толпой держали, а суку. А тут, хозяйка суки, похоже, и не присутствовала на последней "вязке". Это я к тому, что - не надо за дураков, участников форума держать. Б.А.В. пишет: Пусть везет суку на перевязку в следующую течку. Ну, если причина не в суке - стоит ли, на те же грабли. Давненько было - я уж забыл, да благодаря теме вспомнил. Нашел кобеля в отличии от mihko подбираю кобелей, а разместят меня или нет, накормят напоят - вообще значения не имеет. Могу приехать за две тысячи км повязать, отъехать, ночевать в машине, вернуться на контрольную и домой - к владельцу кобеля никаких претензий созвонился с владельцем, обговорили условия - деньги сразу. Еду на вязку. Сука готова. Кобель не идет. Сука стоит как вкопанная. С горем пополам все же повязали (кобель возрастной) даже с контрольной. Сука пропустовала. Звоню владельцу кобеля: "так и так". "Приезжай" - говорит: "в следующую течку". Ну, сука потекла. Звоню. Называю день, когда приеду. С вечера звоню: "в ночь выезжаю, буду завтра". Зима. Мороз за тридцать. Снег идет. Перевалы в снегу. За ночь проехал горы. Часов в пять -шесть утра звонит: "выехал?" - спрашивает. "Да, я уж пол дороги проехал". "Ну, ладно" - говорит. Приехал на питомник. Надо сказать, что питомник, в котором кобель, от дома владельца, километрах в ста пятидесяти. В питомнике только работник. Пробуем вязать. Сука стоит. Кобель вообще не реагирует. Переночевал. На следующий день, такая же история. Звоню владельцу кобеля. "Раз так получилось" - говорит: "верну половину денег". Через месяц-полтора, позвонил работник с питомника: "кобель умер". Денег так и не вернул (я, если честно, на них и не претендовал,но если ли бы отдал - не отказался бы, тем более, что в разговоре с работником выяснилось - хоть сук им и вязали, щенков от кобеля не было) но суть не в этом - знаешь, что с кобелем проблемы (видимо, накануне выезда, владелец созвонился с работником и узнал, что кобель болен) - предупреди и я сам решать буду - ехать или нет. А так - "залетел" еще на стоимость затрат на дорогу, равную стоимости вязки.
Сандра: Аскор пишет: но суть не в этом - знаешь, что с кобелем проблемы (видимо, накануне выезда, владелец созвонился с работником и узнал, что кобель болен) - предупреди и я сам решать буду - ехать или нет Юра тут , " с паршивой овцы хоть шерсти клок" Хозяин подумал авось прокатит, и кобель повяжет, и для начала хотел порядочным стать, а потом забылось,да и вы не настояли видимо,есть третий вариант с хозяином амнезия произошла
Игорь 71: Сандра пишет: Хозяин подумал авось прокатит, и кобель повяжет, и для начала хотел порядочным стать, а потом забылось,да и вы не настояли видимо,есть третий вариант с хозяином амнезия произошла Да нет и с хозяином и с кобелем все в порядке и после "ущемленной и обманутой жертвы"кобель ВЯЖЕТ ,послевкусие?! (все говно к нашему берегу) все выше написанное ЧИТАЙТЕ а то как на допросе только следаков многовато
Сандра: Игорь 71 пишет: все выше написанное ЧИТАЙТЕ я прокомментировала пост Юры
Игорь 71: Ася пишет: так сука готова была или нет по вашему мнению??? ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО составлен и привезен самой же лорис
Игорь 71: Сандра пишет: я прокомментировала пост Юры А вы прочтите,а то Все в одну помойку
Игорь 71:
Игорь 71: Б.А.В. пишет: Ну, не получилось тут. Пусть везет суку на перевязку в следующую течку. Заранее готовится: делает мазки, приглашает своего инструктора и т. п. Вот в этом вся заморочка её не повезут,и что бы оправдаться а сказано и написано оч много проще собрать вокруг и разболтать дерьмо в бочке (а люди всегда помогут кто подольёт,кто отхлебнёт)
Аскор: Сандра пишет: и вы не настояли видимо Так не я был инициатором. Не предложил бы владелец кобеля - никаких обид. Когда соглашаешься на "оплату сразу", сознательно идешь на риск. Другое дело, когда "оплату сразу", просят: за кобелей, у которых еще нет щенков; за кобелей, от которых суки через одну пустые; за бесплодных кобелей. Это на совести владельца кобеля, пусть с этим живут, а владельцу суки забыть и жить дальше спокойно. Игорь 71 пишет: а то как на допросе только следаков многовато Игорь 71 и кто виноват? Сам себя в угол загнал. Почему бы сразу не написать - повязали столько , столько родило, а столько пропустовало. Ну пропустовали и пропустовали - всякое бывает. Так нет - давай тень на плетень. Что за "парижские тайны"? Будьте честны с владельцами сук и никто не предъявит.
Аскор: Игорь 71 пишет: А вы прочтите,а то Все в одну помойку Игорь 71, а Вы - прочтите стартпост mihko пишет: Взаимотношения хозяев сук и кобелей после вязки. Делитесь у кого что получилось. Остлись ли товарищеские отношения или пошли пацанские разборки. А может еще как вышло....
Игорь 71: Аскор пишет: Сам себя в угол загнал. Почему бы сразу нет написать - повязали столько , столько родило, а столько пропустовало. Ну пропустовали и пропустовали - всякое бывает. Так нет - давай тень на плетень. Что за "парижские тайны"? Будьте честны с владельцами сук и никто не предъявит. Весь прогон идет со слов жертвы,и почему вы решили что я не честен по ее словам "я мошенник,вымогатель только что на гоп стоп не взял" по этому это не предъява а фуфло,вопросы надо решать лично ну на край по телефону а здесь на то и расчет поплакала,по ныла а вы поддержите вы мне еще пальчиком погрозите
Игорь 71: Аскор пишет: прочтите стартпост Взаимотношения "добрые,дружеские только что в десны не целуемся"
Ениш: Игорь 71 пишет: разболтать дерьмо в бочке Весь прогон гоп стоп предъява фуфло это, только, с одной странички.. характеризует, однако... даже, можно не читать скрины личной переписки.
Мерлови: Аскор пишет: будь сука не готова, не кобеля бы толпой держали, а суку.
АлмазАзии: Аскор пишет: Видишь, что кобель не вяжет (есть сомнения в том, что получилось) - возьми часть денег "за работу" и не упирайся. Скорее всего так и должно было бы быть, но.... Теперь раз на перевязку естественно никто не поедет, то честнее вернуть часть денег Лорис , и тогда сам собой отпадает вопрос многих здесь интересующий гахар пишет: пусть он объяснит за что взял деньги Вот как то так ...
Зулейка: Игорь 71 Вы почему хамите всем ? С вами нормально все общаются. Лучшая защита это нападение и хамство?
гахар: в акте пункт 3.2 -хоть один родится ,хоть видимо ноль-одна цена. Игорь 71 пишет: составлен и привезен самой же лорис Игорь 71 пишет: вопросы надо решать лично прочитали выше как вы их решаете,в ЛС
Мерлови: Игорь 71 пишет: вопросы надо решать лично ну на край по телефону а здесь на то и расчет поплакала,по ныла а вы поддержите вы мне еще пальчиком погрозите так не получилось лично. мы читали вашу переписку... ооочень некрасиво с вашей стороны так себя вести.
маняша: Natali-999 пишет: А по поводу готовности суки - я не ветврач ..... Об этом должны беспокоится хозяева суки , в крайнем случаи могли бы сделать мозки на готовность , А без мазков никак.....
Ася: Игорь 71 тут никто не допрашивает-судя по лескикону больная тема Тут задают ПРОСТЫЕ вопросы!!! В ответ на которые вы суете скрины договора. Задам ВАМ вопрос последний раз: кобель фрикции делал или вы его "запихнули" и держали все дружно?
АлмазАзии: маняша пишет: без мазков никак... Да хоть бы и мазок сделали, все было б ясно, и никто бы сейчас никому ничего не был должен раз без мазков никак И фото замка надо было делать, тогда было б ясно кто запихивал, держал и т.д и т.п А вообще история ужасно некрасивая, не надо было до стрелки доводить, решили б все мирно
Natali-999: АлмазАзии пишет: решили б все мирно Мирно ну получается у них решить
Аскор: Игорь 71 пишет: ,и почему вы решили что я не честен Игорь 71, так я там на первой стр.(где написал про не честность) все расписал. Игорь 71 пишет: а вы поддержите вы мне еще пальчиком погрозите Игорь 71, так я не мировой судья - больше того, мне все равно как вы, с лорис разрулитесь - оба накосячили. Пишу, чтобы другие не попали. АлмазАзии пишет: честнее вернуть часть денег Лорис , А я вот так не считаю. Лорис, по договору, не имела права просить назад часть денег. Это только если владелец кобеля добровольно. Вляпалась - впредь наука.
АлмазАзии: Аскор пишет: Вляпалась - впредь наука. Может мягче надо быть? А то с вязкой вляпалась- наука, собака с катарактой- вообще мутная история- опять наука?
АлмазАзии: Natali-999 Может теперь не получается, а до того? Неужели договариваться разучились? Или деньги решают все?
Ениш: АлмазАзии пишет: И фото замка надо было делать, какого замка?
АлмазАзии: гахар пишет: хоть один родится ,хоть видимо ноль-одна цена. Фигассе! Договорчик надо было получше прописать, учесть все" форс мажоры"Так если один не так обидно, а тут никого не родили и 15 000!!!! Крутовато взяли! Я все равно считаю что часть денег надо вернуть!
маняша: АлмазАзии пишет: Да хоть бы и мазок сделали, Я это к тому, что заводчик не знает, была ли сука готова...... АлмазАзии пишет: И фото замка надо было делать, Так его и не было, ни разу, за три дня....
Ениш: АлмазАзии пишет: с вязкой вляпалась- наука, собака с катарактой- вообще мутная история- опять наука? конечно. не надо хватать, что предлагают по низкой цене.
АлмазАзии: Ениш Вот именно что "замка"( ковычки надо было взять мне сразу)))), той позы, которую занимали собаки в их конкретном случае. Вот наверное с некоторыми людьми нельзя без фото- видео и проч.
Байбури Шанди: Аскор пишет: в отличии от mihko подбираю кобелей Кобель всё-ж-таки первичен. Если кобель хорош, неприятных владельцев можно часик и потерпеть... Я своих сук больше на стороне вяжу, чем в питомнике (родственники все, постоянно не повяжешь). Принимают по-разному.Однажды владельца видела только мельком, быстренько рассчитались на крыльце и всё)) Да и хрен с ним! Главное, чтобы щеночки удались.
АлмазАзии: маняша я вас полностью поняла, и согласна с вами что заводчик должен уметь и без мазка определять, готова ли сука...просто мутно у них все...
АлмазАзии: Ениш пишет: не надо хватать, что предлагают по низкой цене. Согласна, 10 т.р за 9 мес суку- почти что даром, настораживает...ну жалко мне Лорис просто
Байбури Шанди: Игорь 71 пишет: ,вопросы надо решать лично ну на край по телефону Мне до жути интересно, что же такое Вы сказали вет врачу клиники по телефону, что он Вам ПИСЬМЕННОЕ С ПЕЧАТЬЮ новое заключение прислал? Совершенно отличное от того, что выдал раньше владелице суки))
Ениш: АлмазАзии пишет: Вот именно что "замка"( ковычки надо было взять мне сразу)))), той позы, которую занимали собаки в их конкретном случае. к конкретном случае такую позу не занимали там пирамида была.
гахар: АлмазАзии пишет: Я все равно считаю что часть денег надо вернуть! я писала уже,что договорчик договорчиком,а чисто по человечески,подойти к этой ситуации . АлмазАзии пишет: Так если один не так обидно я всегда оговариваю количество,тут не обидно или приятно,а как бы работать на золотой банан я тоже не собираюсь.
гахар: АлмазАзии пишет: Я все равно считаю что часть денег надо вернуть! я писала уже,что договорчик договорчиком,а чисто по человечески,подойти к этой ситуации . АлмазАзии пишет: Так если один не так обидно я всегда оговариваю количество,тут не обидно или приятно,а как бы работать на золотой банан я тоже не собираюсь.
Байбури Шанди: Игорь 71 Теперь даже не важно, как конкретная эта история закончится.... А вот у кобеля Вашего (как племенного) написана уже своя история, как у любого племенного кобеля. И история эта такая....ну....не очень. И Вы, лично Вы! своими руками, эту историю продолжаете писать..... Нескоро, пожалуй, суки к нему теперь потянутся....
АлмазАзии: гахар пишет: я писала уже,что договорчик договорчиком,а чисто по ч еловечески,подойти к этой ситуации . Так и я тебя в этом поддерживаю
АлмазАзии: гахар пишет: как бы работать на золотой банан я тоже не собираюсь.
Байбури Шанди: Игорь 71 пишет: составлен и привезен самой же лорис Раньше уже восторгалась этим договором)) Не знаю, кто его составлял, но владелец суки сам себе жирную свинью подложил.
гахар: АлмазАзии пишет: Так и я тебя в этом поддерживаю И Я ТЕБЯ
АлмазАзии: Байбури Шанди пишет: А вот у кобеля Вашего (как племенного) написана уже своя история, как у любого племенного кобеля. И история эта такая....ну....не очень. И Вы, лично Вы! своими руками, эту историю продолжаете писать..... Нескоро, пожалуй, суки к нему теперь потянутся.... мне вот до этой истории он нравился, приятный такой коблик, а вот хозяин как видно не очень....жаль
Балтек Гайрат: Бред какой-то. Начиная от договора, составленного видимо самым грамотным юристом Ростова и заканчивая появлением этой темы. Хозяин кобеля условия этого чудо-договора выполнил? Выполнил. И вязка была, и контрольная вязка. То что хозяин суки (ЗАВОДЧИК млин) не знает, КАК выглядит вязка (кстати, а почему он не знает, как выглядит вязка? Ведь щенки у него, заводчика, уже были. И даже по утверждениям его, заводчика, априори с гарантией на отсутствие брака и этих, и последующих. Что за фигня, тут знаю, тут дурочкой прикидываюсь?) Сука осталась пустая. Окей, бывает. На этот случай грамотный юрист предусмотрел п.2.4. Короче, согласно составленному договору все условия соблюдены. С чего бы тема возникла, спустя столько времени? Какие-то человеческие отношения, тухлые лещи, нераздувшиеся шары... О человеческих отношениях можно говорить, пока не выплеснули свои разборки на суд общественности. После этого - вряд ли. По крайней мере я не помню, чтобы хоть раз подобная склока "по-человечески" закончилась. Честно говоря, (можете освистать меня все) я бы на фиг послала после всех этих лещей-пива и т.д. Ну и не могу не отметить п.2.8. Мммм, пэрсик!!! А вывод простой. Может не стоит всем становиться заводчиками? А тем, кто решил пойти по этой дорожке, может стоит сначала научиться ну хоть чему-то еще "на берегу"?
Natali-999: Балтек Гайрат
mihko: Тема свежая просто я ее перенес из другого раздела, это продолжение темы созданной когда то мной. Дату создания темы изменить не могу технически.
Ениш: Балтек Гайрат пишет: Честно говоря, (можете освистать меня все) я бы на фиг послала после всех этих лещей-пива и т.д. Ты с какой стороны посылать будешь? Если, со стороны ВК, так, он, уже послал.
Балтек Гайрат: Ениш пишет: Ты с какой стороны посылать будешь? Со своей.
Ениш: Балтек Гайрат , не поняла. А, с какой стороной ты себя ассоциировала, прежде чем послать? Я, б, например, на месте ВС, тоже, не кричала. Получила негативный опыт, усвоила его и сделала выводы. Но, тут -"кто на кого учился".
лорис: Natali-999 пишет: Просто так получилось с этой вязкой сука осталось пустая ( у каждого это может быть ) Конечно может. Вопрос не в этом. Если б заранее сказали, что кобель не опытный, помет был один....и то не факт, вязаться надо ездить по 120км каждый день к вам в Воронеж Мы бы не поехали за 560км на авось потренироваться, а вдруг повяжет кобель и повезет, даже бесплатно смысла нет. А три дня ездив в ваш питомник и не повязавшись с Искандером, мы не повязались в вашим Нур-Батыром, потому как Игорь71 сказал нам с мужем, что тогда надо будет заплатить по 15000руб и ему и вам. Мы отказались выкинуть 30000руб. за "тренировки" без гарантий.
Ениш: лорис пишет: А три дня ездив в ваш питомник и не повязавшись с Искандером, мы не повязались в вашим Нур-Батыром, потому как Игорь71 сказал нам с мужем, что тогда надо будет заплатить по 15000руб и ему и вам. Мы отказались выкинуть 30000руб. за "тренировки" без гарантий. т.е. была, таки, мыслишка сделать подвязку? не, ну, супер
Байбури Шанди: лорис пишет: А три дня ездив в ваш питомник и не повязавшись с Искандером, мы не повязались в вашим Нур-Батыром, потому как Игорь71 сказал нам с мужем, что тогда надо будет заплатить по 15000руб и ему и вам. Мы отказались выкинуть 30000руб. за "тренировки" без гарантий. Ой! Ой! не могу!!!!)))))) т.е. предполагалась вязка двумя кобелями? И это вас не смущало.... смущала только оплата7
Булабайка: Лорис, а Вы во всех вопросах на чужое мнение полагаться привыкли?Более того, КАК Игорь Вас мог заставить оплатить вязку с его кобелем, если она по сути не состоялась? С ружОм у виска Вы Ваш же договор подписывали? У Вас же были щенки, Вы вроде не совсем дилитант , раз уже помет вырастили, Вы не знали, как выглядит нормальная вязка?
Балтек Гайрат: Ениш пишет: не поняла. А я думала, у меня понятно написано. Балтек Гайрат пишет: О человеческих отношениях можно говорить, пока не выплеснули свои разборки на суд общественности. После этого - вряд ли. По крайней мере я не помню, чтобы хоть раз подобная склока "по-человечески" закончилась. Честно говоря, (можете освистать меня все) я бы на фиг послала после всех этих лещей-пива и т.д. Проще говоря - человек, решивший решить (тавтология ) со мной дело скандалом, мягко говоря, не сможет найти со мной компромисса. лорис пишет: Если б заранее сказали, что кобель не опытный, помет был один.... Вот я блин дура получаюсь. Ездила на вязку к молодому Самуру (на минуточку, живут на западной Украине, т.е. больше 1000 км.) + 7 часов на таможне простояли. И мысли не было, чтобы поближе поискать, хотела сделать ИМЕННО ЭТУ вязку. Как-то нынешние заводчики странно к разведению подходят...
Игорь 71: лорис пишет: А три дня ездив в ваш питомник и не повязавшись с Искандером, мы не повязались в вашим Нур-Батыром, потому как Игорь71 сказал нам с мужем, что тогда надо будет заплатить по 15000руб и ему и вам. Мы отказались выкинуть 30000руб. за "тренировки" без гарантий. У тебя спина не болит????
Булабайка: Игорь, а почему у Ларисы должна спина болеть?
Игорь 71: Булабайка пишет: Игорь, а почему у Ларисы должна спина болеть? Пи......ть не мешки ворочать
лорис: гахар пишет: а кобель Игоря разве не кобель разведения Натальи? Да, Искандер ее разведения и сука купленная нами с двусторонней катарактой тоже ее разведения, и мать этой суки тоже ее разведения.
Балтек Гайрат: Ох, ё.... А можно еще крупнее? Чтобы даже на ощупь можно прочесть было?
маняша: Ой...все такое огромное
гахар: Игорь 71 пишет: Пи......ть не мешки ворочать Игорь.тогда Вы расскажите как дело было,кто кому чего говорил.я тоже не верю про оплату двум кобелям,в посте лорис был другой намёк.,
лорис: Б.А.В. пишет: Пусть везет суку на перевязку в следующую течку. Анна Вячеславовна, а вы б поехали к такому человеку после такого на "перевязку"? Мой муж почитал, чуть со стула не упал, потому как я в рядах вязальщиков не участвовала. А если доведется встрется с этим Игорем71, то он при случае спросит.
Б.А.В.: 2.8 - вообще изумляет, т. к в упомянутой мной теме Лорис неоднократно упирала на то, что владелец кобеля после полной оплаты вязки НЕ ВПРАВЕ как-либо влиять на выращивание и по следующую продажу щенков. Т. Е. Раз расплатилась, щенки мои, что хочу, то и делаю с ними. А здесь все с точностью до наоборот. Не принимаю ничью сторону, но Если выкопала себе ямку своими руками, то сиди в ней тихо и мотай на ус.
лорис: Сандра пишет: Юра тут , " с паршивой овцы хоть шерсти клок" Хозяин подумал авось прокатит, и кобель повяжет, и для начала хотел порядочным стать, а потом забылось, Так и есть.
Natali-999: лорис Ларис суку ты у меня не покупала Денег мне лично не давала А то что сука проведена под моим питомником ( это тебя не касается )Кого и когда я буду вязать и проводить через питомник - не твоё дело. Ты сначала научись содержать своих собак . И научись следить за своим языком , а то мелешь без толку . Здесь идёт разговор о вязке ,А НЕ О ТОМ КАК ТЫ ГРОБИШЬ СОБАК . Ты её изначальна брала кому то во двор , потом объявление её за 40 тысяч , а так как спроса не было - ТЫ ПРОСТО НЕ ЗНАЛА КАК ЕЁ ВЕРНУТЬ . Ты просто не умный юрист - ГРОШЬ ТЕБЕ -ЦЕНА в твой профессии . .
лорис: Игорь 71 пишет: составлен и привезен самой же лорис Нет к сожалению, договор не я составляла, после того как ты отказался писать расписку, что получил 15000руб за вязку, мы кинулись с мужем искать бланк, один пустой какой-то в папке нашли, ты сам ездил его отксерил в Нововоронеж и мы наспех его заполняли перед отъездом. Хорошо, что хоть такой как-то заполнили и подписали, а то б и доказательств вязки не было. Как обычно "сапожник без сапог"....составленный и заполненный мной договор мы дома забыли.
Асулла-Самара1: Опять страницу растянули. Читать невозможно. По данной теме (то бишь вязке). К владелице суки. Ну вот видишь, что кобель не повязал ( ты ведь у себя Космосом вязала и должна была знать КАК это выглядит), на фига полную стоимость вязки оплачивала? К владельцу кобеля. Видишь, что кобель не вяжет ни фига, зачем с людей полную оплату вперед взял??? Вообще слов нет... Кругом одни дельцы и ... цензурного слова не подобрала.
Б.А.В.: Лорис, я бы поехала. По причине, что в аналогичной ситуации у меня не возникло бы подобной темы. Хотя бы потому, что по скромности своей не стала бы выставлять свою собственную некомпетентность на всеобщее обозрение.
Natali-999: лорис Не надо из себя делать жертву - ТО ЗАБЫЛА , ТО НЕ НАШЛА , ТО НЕ ВЗЯЛА . То что тебя в Ростове считаю не порядочной
Natali-999: Б.А.В. пишет: Лорис, я бы поехала. По причине, что в аналогичной ситуации у меня не возникло бы подобной темы. Хотя бы потому, что по скромности своей не стала бы выставлять свою собственную некомпетентность на всеобщее обозрение. Я с вами полностью согласно
лорис: Аскор пишет: Другое дело, когда "оплату сразу", просят: за кобелей, у которых еще нет щенков; за кобелей, от которых суки через одну пустые; за бесплодных кобелей. Это на совести владельца кобеля, пусть с этим живут, а владельцу суки забыть и жить дальше спокойно. Так и есть, только жить спокойно как? Когда этот Игорь71 деньги с нас вымогать продолжает, угрОжает...
Мерлови: лорис сдайте мазки на овуляцию на следующую течку и езжайте на перевязку . снимите все на камеру. если дело действительно в кобеле (не способен вязать или что-то со спермой), требуйте всю сумму назад. понятно что осадок неприятный, а что поделать? по договору вашему же никто вам ничего не должен, кроме повторной вязки. у суки раньше были щенки или это первая вязка?
лорис: АлмазАзии пишет: И фото замка надо было делать Фото и видео съемку изначально запретил Игорь71. И до нас не было ни одного фото в "замке". А фотки были бы веселые. АлмазАзии пишет: Аскор пишет: цитата:Вляпалась - впредь наука. Может мягче надо быть? А то с вязкой вляпалась- наука, собака с катарактой- вообще мутная история- опять наука? Договариваться пытались.... Вляпались....
Мерлови: лорис пишет: Фото и видео съемку изначально запретил Игорь71. ну значит были основания.
Байбури Шанди: лорис Любая наука стоит денег. Считайте, что заплатили за обучение. И не так уж дорого, кстати.... Подросток- просто за бросовую цену. Цена вязки обычная, не запредельная.
Мерлови: лорис пишет: этот Игорь71 деньги с нас вымогать продолжает, угрОжает... вы же юрист, и должны знать как с этим бороться.
Булабайка: Ну так напишите заяву, если угрожает! Приложите переписку, ой, да в конце концов на всяк кулак лопата есть! Муж то тоже сильно испугался что ли? Игорь, мы лично конечно не знакомы, но просто если бы Вы вели себя по мужски, мнение о Вас было бы намного лучше в этой ситуации. Выложенная личная переписка характеризует Вас не с лучшей стороны. Я думаю , многие теперь подумают, ехать на вязку к Вашему кобелю или нет. Не верную тактику Вы выбрали.
Игорь 71: лорис пишет: сука купленная нами с двусторонней катарактой Происхождение заболевания в документах представлены выше. 1) по утверждению лорис, куплена с двухсторонней катарактой,через месяц не плохо выставилась на выставке в Ростове.Куда смотрел судья? Счастливые обладатели 2) как же ты покупала слепую суку? у самой где были глаза? (или тоже катаракта?) 3) Почему это обнаружилось только по истечению почти трех месяцев? Не продалась сука? Или ты не перекупщица? 4)В данный момент, слава богу, есть еще нормальные люди, мой товарищ забрал эту суку из вашего "питомника" Засранного говном, что пройти нельзя было. Вместо будки, я так понимаю, у нее была люлька от мотоцикла?? И головой она наверное, билась об нее. И судя по его рассказу,какая у вас там "анти санитария", там не только микоплазму,но и другую кучу дерьма можно подхватить По этому, судить о том что было, или что есть в данный момент очень тяжело. И для того чтобы был поставлен диагноз "ВРОЖДЕННОЕ " не каждый ветврач возьмет на себя такую ответственность. По этому, диагноз и был опровергнут, потому что нет никакого врожденного, а есть приобретенное!!
лорис: Ениш пишет: т.е. была, таки, мыслишка сделать подвязку? Так Игорь71 нам это и предложил, что хотите Батыром, только доплатить придется... Байбури Шанди пишет: т.е. предполагалась вязка двумя кобелями? И это вас не смущало.... Смутило сразу и мы сразу же отказались. Слышала, что вроде так не положено и вязку могут не зарегистрировать, да и Батыр за час до нашего приезда только вязал кого-то, тоже подумали не факт, что повяжет....а деньги-то опять наперед)))
Балтек Гайрат: Вообще я запуталась. При чем здесь сука с катарактой??? Мерлови пишет: вы же юрист, и должны знать как с этим бороться. А так же она заводчик и должна знать, как выглядит вязка.
Ениш: Игорь 71 пишет: по утверждению лорис, куплена с двухсторонней катарактой,через месяц не плохо выставилась на выставке в Ростове.Куда смотрел судья? ну, это, вообще, не серьёзно эксперты "стомотологи", это бывают, но, что бы, офтальмологи..
Ениш: лорис пишет: Слышала, что вроде так не положено замечательные, ныне, пошли заводчики.. где-то что-то слышала... угу.. это пишет человек с юридическим образованием? он не в курсе на каком ресурсе почитать племенное положение кинологической организации? Вы, вообще, то, в курсе, что таковое существует?
Мерлови: Игорь 71 пишет: 2) как же ты покупала слепую суку? у самой где были глаза? диагноз поставили через 2 месяца, собака сначала не ловила на лету мясо, потом начала во все врезаться.Балтек Гайрат пишет: Вообще я запуталась. При чем здесь сука с катарактой??? ее продал Лорис владелец кобеля, к которому на вязку ездили, тот же самый Игорь 71. собаку забрали, теперь с Лорис же требуют компенсацию того, что собака слепая. угрожают, обзываются и т.п.
Игорь 71: лорис пишет: Нет к сожалению, договор не я составляла, после того как ты отказался писать расписку, что получил 15000руб за вязку, мы кинулись с мужем искать бланк, один пустой какой-то в папке нашли, ты сам ездил его отксерил в Нововоронеж и мы наспех его заполняли перед отъездом. Совершенно случайно стоит в углу город Ростов. с гордостью рассказывая мне, что ты "юрист", составила договор о вязке, которым пользуются все Ростовские клубы. А теперь пятками назад,нагадила в ботинки, причем в свои,а теперь скулишь!
Игорь 71: лорис пишет: Нет к сожалению, договор не я составляла, после того как ты отказался писать расписку, что получил 15000руб за вязку, мы кинулись с мужем искать бланк, один пустой какой-то в папке нашли, ты сам ездил его отксерил в Нововоронеж и мы наспех его заполняли перед отъездом. Совершенно случайно стоит в углу город Ростов. с гордостью рассказывая мне, что ты "юрист", составила договор о вязке, которым пользуются все Ростовские клубы. А теперь пятками назад,нагадила в ботинки, причем в свои,а теперь скулишь!
гахар: катаракта,где то уже было.это не та сука которая была у вазиры?
Балтек Гайрат: Мерлови пишет: угрожают, обзываются и т.п. Ребята, я понимаю, что вроде как не к месту, разговор серьезный и т.п. Но... вот сижу и ржу. Ениш пишет: замечательные, ныне, пошли заводчики.. где-то что-то слышала... угу.. Вооот. Мой вывод точно такой же после прочтения всего.
лорис: Natali-999 пишет: Ларис суку ты у меня не покупала Денег мне лично не давала Нет не покупала и не давала. Natali-999 пишет: не твоё дело. Конечно не мое. Игорь71 какое к суке с двусторонней катарактой имеет, если она ваша по документам? Natali-999 пишет: О ТОМ КАК ТЫ ГРОБИШЬ СОБАК . Наталья, об этом поподробнее расскажите и с доказательствами пожалуйста, а то я не в курсе.
Мерлови: Игорь 71 пишет: Вместо будки, я так понимаю, у нее была люлька от мотоцикла?? И головой она наверное, билась об нее. собака еще и сумашедшая, билась головой об "будку" - люльку мотоцикла...
гахар: меня теперь очень заинтересовал вопрос катаракты.два случая из этого питомника и в обоих обвиняются новые владельцы.не верю в совпадение,тем более от одного производителя.слава богу,что собака с нашего города тоже осталась пустой.Я для себя сделала вывод,
Балтек Гайрат: гахар пишет: от одного производителя. Происхождение производителя можно? А суки разные по происхождению?
лорис: Игорь 71 пишет: в документах представлены выше. Да ну?
маняша: Мерлови пишет: сдайте мазки на овуляцию на следующую течку и езжайте на перевязку . снимите все на камеру. Это надо прямо камикадзэ быть.
Мерлови: Балтек Гайрат пишет: вот сижу и ржу. да "стрелка" вообще такой раздел... поржать всегда есть над чем ...
Мерлови: маняша пишет: Это надо прямо камикадзэ быть. я бы из принципа поехала))))
гахар: Балтек Гайрат пишет: Происхождение производителя можно? А суки разные по происхождению? пусть ответят заводчики.
Балтек Гайрат: Мерлови пишет: я бы из принципа поехала))) Ну да. Авось, пока хозяева драться будут и не будут собакам своей помощью мешать, те спокойно повяжутся.
лорис:
Балтек Гайрат: гахар пишет: пусть ответят заводчики. Ну вы серьезно? Они ж не ответят. А про двойной случай Вы сказали. Вот я к Вам и обращаюсь.
Сабур: Мерлови я бы из принципа поехала)))) Не факт что вернулись бы домой, сюдя по всей переписки ....
Б.А.В.: Пару слов о неопытности производителя. Занимаюсь вязками много лет. Разные породы. Собственные, подопечные и чужие кобели. По наблюдениям. Неопытность - скорее плюс, С неопытными проще. Они молоды, энергичны и темпераментны. Они в охоте. . А опытные включают голову. И зазря себя не расходуют. Могут вязать "с чувством, с толком, с расстановкой". Могут вообще не вязать, если то-то не так. Например, не вяжут на контрольке: нюхнул и в сторону. Чего стараться, если эта уже повязана. Могут вязать энергично, но при этом умудряются вовремя(или не вовремя) свалить с суки и не попасться в замок. А кое-кто, обычно на контрольный вязке, внаглую занимается сексом для своего удовольствия. И рожа при этом хитрая и счастливая такая.
Мерлови: Сабур пишет: Не факт что вернулись бы домой, сюдя по всей переписки .... ну я же не Лорис... я в принципе добрая, но не очень...
Мерлови: Б.А.В. пишет: Могут вязать энергично, но при этом умудряются вовремя(или не вовремя) свалить с суки и не попасться в замок. был такой случай, я переживала, что щенков теперь не будет. но щенки родились.
Игорь 71: Видео суки,на слепую похожа? http://www.youtube.com/watch?v=uIf1832ypf0 http://www.youtube.com/watch?v=Ez1O6BsheMs
Мерлови: Игорь 71 пишет: Видео суки,на слепую похожа? http://youtu.be/uIf1832ypf0. http://youtu.be/Ez1O6BsheMs. не открывается.
Сабур: лорис В вашем сообщении (одноклассники) , написано что кобель не вяжет и щенки которых продает не от него, а кто тогда вяжет за него? Есть кто то третий? Вообще от куда такая информация...
Булабайка: Игорь, видео не открывается.
Игорь 71: Булабайка пишет: Игорь, видео не открывается. исправил
Балтек Гайрат: Игорь 71 пишет: Видео суки,на слепую похожа? А оно сделано после постановки диагноза уже?
Б.А.В.: Лорис, в сообщении из " Одноклассников" Вы озвучили причину пропустовки суки - ОТСУТСТВИЕ ЗАМКА. Раз Вы считаете, что виновата ваша собака, то какие претензии к кобелю??? (Ямку выкопала, села в нее и теперь еще и водой ее заполняет. И все сама)
Ася: Игорь 71 а что это видео доказывает? Вроде никто не утверждал, что собака глухая
Игорь 71: Балтек Гайрат пишет: А оно сделано после постановки диагноза уже? Да после диагноза,во дворе у моего товарища причем день 3 после того как забрали, территория незнакомая
Ениш: Б.А.В. пишет: Лорис, в сообщении из " Одноклассников" Вы озвучили причину пропустовки суки - ОТСУТСТВИЕ ЗАМКА. Раз Вы считаете, что виновата ваша собака, то какие претензии к кобелю??? Аня! пощади Лорис! у неё, сейчас мозг взорвётся от таких тонкостей
Булабайка: Б.А.В. Вы думаете Лорис знает такие тонкости?
Игорь 71: Ася пишет: Вроде никто не утверждал, что собака глухая но и не слепая,что бы биться об стены,будки как утверждается
Балтек Гайрат: Народ, я как бы вообще ни разу слепую собаку не видела. Но, глядя на видео, не вижу каких-то странностей. Кто может прокомментировать?
АлмазАзии: гахар пишет: ы.два случая из этого питомника и в обоих обвиняются новые владельцы.не верю в совпадение,тем более от одного производителя.слава богу,что собака с нашего города тоже осталась пустой.Я для себя сделала вывод, ` Ага, Лиль, точно,говорили об этом у нас некоторое время назад! И я вспомнила!
Ениш: Балтек Гайрат пишет: не вижу каких-то странностей по диагнозу -катаракта не полная.
Балтек Гайрат: АлмазАзии пишет: точно,говорили об этом у нас некоторое время назад! И я вспомнила! Опять тайны мадридского двора.
Булабайка: Балтек Гайрат, у меня жила бульдожка слепая на 60%. Могу сказать, что на представленном видео собака под описание слепой не подходит. Ведут они себя не так. Не бегают уверенно, особенно галопом. Моя даже по квартире передвигалась как-бы на ощупь. Ориентировалась отлично, но ученая была - не бегала быстро, что бы не наткнуться на что-нибудь. Не похожа собака на слепую. ИМХО ПыСы: хорошая девчушка.
Игорь 71: гахар пишет: пусть ответят заводчики. Я думаю что У большинства из вас сидят те же ПРОИЗВОДИТЕЛИ стоит только капнуть поглубже Липецк сегодня на коне?
Балтек Гайрат: Ениш пишет: по диагнозу -катаракта не полная. И? Т.е. собака с таким диагнозом ведет себя вполне обычно? Ну для меня на видео все выглядит вроде обычно.
Балтек Гайрат: Булабайка пишет: Балтек Гайрат, у меня жила бульдожка слепая на 60%. Спасибо. А у нее такой же диагноз был?
Ениш: гахар пишет: очень заинтересовал вопрос катаракты.два случая из этого питомника первый -собака Жени (Вазиры)?
Булабайка: Ирина, Ениш, не пойму, Лорис говорит, что собака натыкается на предметы, значит зрение вообще должно быть очень плохим.
Балтек Гайрат: Игорь 71 пишет: Я думаю что У большинства из вас сидят те же ПРОИЗВОДИТЕЛИ Ребята, да меня даже не кличка кобеля-производителя интересует, а его более далекое происхождение (речь ведь о каком-то кобеле?). Я бы в своих хотела покопаться. На всякий случай.
Чемен: лорис пишет: Смутило сразу и мы сразу же отказались. Слышала, что вроде так не положено вы владелец племенной суки,решили заняться разведением. почему вы не читали плем.положение? не задали заранее на форуме вопрос? не узнали в клубе?
Ениш: Балтек Гайрат пишет: собака с таким диагнозом ведет себя вполне обычно? в смысле, что не натыкается на предметы? я с полной видела, и не натыкалась (правда, в своём дворе ) Но, вроде, как, саму катаракту никто не оспаривают -сражаются по поводу причины её возникновения.
Ениш: Булабайка пишет: Лорис говорит, что собака натыкается на предметы наверное, человек склонен к преувеличениям описание вязки тому доказательство.
гахар: Ениш пишет: первый -собака Жени (Вазиры)?
Кашан: у меня вопрос. Вроде по существу -ЧТО должен сделать владелец собаки, чтобы довести ее до катаракты?
Кашан: при чем за короткий достаточно срок, как в этом случае.
Игорь 71: Булабайка пишет: хорошая девчушка. Жаль что изначально не в те руки попала а люди радуются
гахар: mihko мне не приходят лс
Балтек Гайрат: Чемен пишет: вы владелец племенной суки,решили заняться разведением. почему вы не читали плем.положение? не задали заранее на форуме вопрос? не узнали в клубе? Почему вы вообще не знаете, что такое вязка? (я бы еще добавила) И контрольный вопрос. Зачем вам надо обязательно быть заводчиком?
Байбури Шанди: Кашан пишет: ЧТО должен сделать владелец собаки, чтобы довести ее до катаракты? ударить её по голове грузовиком
Балтек Гайрат: Ениш пишет: в смысле, что не натыкается на предметы? Ну да. Я провожу аналогию с человеком слепым от рождения (понимаю, что не очень-то корректно при наличии у собаки нюха и все такое, но...) Двигаются они достаточно уверенно конечно, но при этом ошибиться и сказать о том, что человек зрячий все же невозможно.
Ениш: Кашан пишет: Вроде по существу -ЧТО должен сделать владелец собаки, чтобы довести ее до катаракты? я не представляю. Тут намекали на травмы головы. тогда, чисто теоретически -сначала кровоизлияние с проникновением крови в стекловидное тело и, помутнение задней стенки хрусталика, в следствии осаждения на ней посторонних примесей (то бишь, разрушенных элементов крови) Только, случай с другой собакой этого же питомника, ставит крестик на этих измышлениях..
Булабайка: Балтек Гайрат, о, у нас целый букет был! Собака пропала ко мне из питомника англ.бульдогов в возрасте 5,5 лет, с врожденным заворотом век, наростом и язвами на роговице, уже развившейся катарактой и хроническим отитом..... Так вот, она ходила совсем не так, как Лорен, практически не бегала, а если и бежала, то как бы задирая передние лапы, словно щупая землю и немного боком.
Ениш: Балтек Гайрат пишет: Ну да. Я провожу аналогию с человеком слепым от рождения (понимаю, что не очень-то корректно при наличии у собаки нюха и все такое, но...) Двигаются они достаточно уверенно конечно, но при этом ошибиться и сказать о том, что человек зрячий все же невозможно. человек, даже, с полной, зрелой катарактой, видит свет и тени. С неполной и не зрелой, очертания предметов, наверное,
Игорь 71: Кашан пишет: у меня вопрос. Вроде по существу -ЧТО должен сделать владелец собаки, чтобы довести ее до катаракты? При физическом-механическом воздействии от 3 недель до полутора месяцев
Балтек Гайрат: Ениш пишет: человек, даже, с полной, зрелой катарактой, видит свет и тени. А собака нет?
Чемен: Балтек Гайрат я вообще не пойму какая проблема в пустовке суки. ни кто не заставлял вязать с этим кобелем. выбрали сами,на условия согласились и теперь целая тема ни о чем появилась. если человек так боится потерять деньги,то может поискать кто за щенка повяжет, частями оплата. пропуставала-вяжи еще раз. не хочешь-ни кто денег не вернет. сами договаривались все таки.
Балтек Гайрат: Булабайка пишет: заворотом век, наростом и язвами на роговице, уже развившейся катарактой и хроническим отитом.. Ой мама...
Кашан: Я за свою жизнь видела достаточно покалеченных собак, собак, которых хозяева избивали до полусмерти, собак сбитых машинами и изувеченных людьми. Крайне редко, только после серьезной травмы собаки слепли. Тут другой случай, и мне не понятно, каким образом продавец щенка может иметь претензии к лорис. Разве что просто притянуть за уши, просто из-за антипатии? Далее - тут высказалась мысль владельцем питомника (приставки), под которой оформлена сука. На кой ... ставить свою фамилию, если ты не несешь ответственности за щенков? Очень удобно - типа, просто оформлено и дальше не мое дело. Отличный подход И еще... Хочется пожелать Ларисе лорис здоровья, упорства и терпения. Второй день я нахожусь в веселом настроении
Булабайка: Да вот такая бедолага была мне отдана НА УСЛОВИЯХ! Весь помет с вязки, которую я обязана была провести с выбранным питомником кобелем.
Балтек Гайрат: Чемен пишет: пропуставала-вяжи еще раз. А тут вообще не понятна цель возникновения этой темы. Даже в супердоговоре такой пункт есть. Теперь-то я думаю хренушки кто этот пункт выполнит (наговорили-то ой как много друг другу). Но ведь изначально можно было вопрос решить. Хотя, почитав все...
Балтек Гайрат: Булабайка пишет: НА УСЛОВИЯХ! Весь помет с вязки, которую я обязана была провести с выбранным питомником кобелем. Не, ошалел народ.
Чемен: если после каждой пустовки такие темы будут появляться у владельцев кобелей желание вязать на стороне пропадет
Ениш: Балтек Гайрат пишет: А собака нет? а, фиг знает, учитывая, что собачье зрение ниже человеческого. т.е. сетчатка глаза псовых не столь чувствительна. Но, при катаракте не темнота, а муть, стало быть, свет проходит.
АлмазАзии: Игорь 71 пишет: Я думаю что У большинства из вас сидят те же ПРОИЗВОДИТЕЛИ стоит только капнуть поглубже Липецк сегодня на коне? Назовите конкретные имена и клички тех производителей, о которых вы упоминаете
Булабайка: Тогда по катаракте много чего читала, дело было давно, уж лет как 15 прошло, но хорошо помню, что есть несколько основных причин возникновения катаракты, и одна из основных- генетическое, причём проявляется в возрасте 1-3 лет, и не поверите - плохое питание . потом травмы, диабет, завороты век ( то есть тоже постоянное травмирование роговицы и возникновение на этом фоне инфекций ). Инфекции играют не последнюю роль в формировании этой бяки.
Булабайка: Ирина, Ениш, рубашку рвать не буду, но тогда доктора мне говорили, что свет и тени моя бедолага различает, даже может уловить движение крупных объектов. Ну как у людей практически.
гахар: Игорь 71 пишет: Я думаю что У большинства из вас сидят те же ПРОИЗВОДИТЕЛИ стоит только капнуть поглубже Липецк сегодня на коне? Липецк всегда на коне.
Б.А.В.: ударить её по голове грузовиком Иногда достаточно простого тапочка. Реальный случай из жизни одного эрделя. Ослеп на 3- м году жизни. Внешне не очень заметно. На незнакомой территории нос ближе к земле и в кусты врезался. Но. К моменту потери зрения он уже был хорошо отдрессирован. Рядом с хозяйкой ходил уверенно и по знакомым тропам гулял, как зрячий. Кстати, на показательных выступлениях мы завязывали глаза собакам укладывали у места. Потом подзыв и возвращение к предмету. При подзыве собаки безошибочно, но неспешно подбегали на голос, обходили дресс- а и усаживались возле левой ноги. При возвращении к предмету явно работал нос и двигались гораздо медленнее.
Natali-999: Значит мне надоело слушать весь не доказанный бред : 1 Первое- дело с Вазирой , изначально у щенка было завёрнуто ( по линии суки ) , я людей на выставке об этом предупреждала , что нужно подрезать веко а то натрёт глаз , так как они это не сделали получилось бельмо , затем катаракта . Кто в этом виноват ? Она так же пыталась доказать что врождённая . Но надо признавать свои ошибки и не валить их на друг , когда профукали момент . 2 В данный момент Игорем была продана здоровая собака, без всяких катаракт. Сука у Лариса прожила целых три месяца НЕЗНАМ КАК При каких случаях бывает катаракта : 1. Врождённая - которая проявляется уже в 2 месяца ( щенка сразу видно ) 2. Инфекционная - которую можно заработать в любое время . 3. Механическая - то есть при сильном ударе по голове и при этом задевания нерва , отвечающего за зрение ( по научному не помню как называется ) А так как у нас в стране как в человеческих так и ветеренарных клиниках работают не квалифицированные врачи и ставят не правильные диагнозы КАКИЕ ТУТ МОГУТ БЫТЬ ВОПРОСЫ ? А у ветврачей - которые не могут правильно поставить диагноз - ВСЁ ЯВЛЯЕТСЯ ВРОЖДЁННЫМ , ТАК КАК ИМ ДОКАПЫВАТЬСЯ ДО ДИАГНОЗА НЕ ХОЧЕТСЯ - ЭТО ЖЕ ПРОЩЕ .
Игорь 71: Булабайка пишет: Б.А.В. Вы думаете Лорис знает такие тонкости? А я думаю нет,я даже знаю,что 50% из того,что эта дама написала ( ложь,пи***ежь и провокация) манера общения,выбрана аппанентом а я прям монстр
Чемен: Булабайка пишет: Ирина, Ениш, рубашку рвать не буду, но тогда доктора мне говорили, что свет и тени моя бедолага различает, даже может уловить движение крупных объектов. Ну как у людей практически. господи.... вы меня убедили,что мой кот полностью слепой. ни во что не врезается,прыгает. но если сидеть неподвижно не видит.если выйти в другой одежде пугается. всегда приходится разговаривать с ним
Балтек Гайрат: Natali-999 пишет: так как они это не сделали получилось бельмо , затем катаракта . Т.е. собака ослепла на один глаз, да?
Балтек Гайрат: Чемен пишет: если выйти в другой одежде пугается. Так это наоборот доказывает, что он зрячий. Видит другую одежду, не узнает и очкует.
Игорь 71: АлмазАзии пишет: Назовите конкретные имена и клички тех производителей, о которых вы упоминаете родословные моих собак выложены выше посмотрите
Игорь 71: гахар пишет: Липецк всегда на коне. ну хоть кто то земляков поддерживает
Ениш: Natali-999 пишет: Механическая - то есть при сильном ударе по голове и при этом задевания нерва , отвечающего за зрение ( по научному не помню как называется ) Вы, как видно, вообще, не в курсе, что это за заболевание. "задевание нерва" тут никаким боком не причастно. Natali-999 пишет: весь не доказанный бред : т.е. Вы привели своим постом доказательства? Выше, помнится, обещали ещё доказательства самого членовредительства.. будут?
Natali-999: Всё мне это было рассказано афтольмологом - которая лечит собак . БОЛЬШЕ ОТВЕЧАТЬ НА ВАШИ ВОПРОСЫ НЕ БУДУ
АлмазАзии: Игорь 71 пишет: родословные моих собак выложены выше посмотрите Посмотрела, никого в радиусе 4-5 колена не вижу общих производителей, ни у кого из известных мне в Липецке питомников . Очередная ересь без доказательная с вашей стороны
Ениш: Natali-999 пишет: афтольмологом ну, если АфтОльмологом, тогда, конечно... Natali-999 пишет: БОЛЬШЕ ОТВЕЧАТЬ НА ВАШИ ВОПРОСЫ НЕ БУДУ а, чего так? неудобные задаю?
Булабайка: Чемен, честно не поняла Ваш пост, про кота. Почему он должен быть слепым? У моей бульки целый букет был, и все , что я писала, относилось к её течению болезни. Так что Вы себя не накручивайте лишнего. Нормальный у Вас кот! А есть ещё внезапно возникающая катаракта, сразу на двух глазах, срок созревания от 2 до 4 месяцев. Этиалогия непонятна, но кажется в таком случае генетика не рассматривается, обычно связано с травмами и нарушениями питания сетчатки и вообще нарушение поступления питательных веществ в организм.
Байбури Шанди: Б.А.В. пишет: ударить её по голове грузовиком Иногда достаточно простого тапочка. обвиняют лорис именно в этом... грузовиком била
Ениш: Байбури Шанди пишет: грузовиком била игрушечным, хоть?
лорис: http://www.radikal.ru][/URL] Вы б когда врете, хоть договаривались....
лорис: Наследственные заболевания глаз - скрытая угроза ПРОГРЕССИРУЮЩАЯ РЕТИНАЛЬНАЯ ДЕГЕНЕРАЦИЯ Прогрессирующая ретинальная дегенерация/атрофия (Progressive Retinal Degeneration - PRD/PRA) относится к группе генетических (наследственных) заболеваний сетчатки, вызывающих поражение фоторецепторных (светочувствительных) клеток сетчатки - палочек и колбочек, приводящее к их дегенерации и в конечном итоге - гибели. Первые признаки заболевания, которые проявляются у животного, это нарушение сумеречного (ночного) зрения, пораженное животное плохо ориентируется в темное время суток. Далее постепенно ухудшается и дневное зрение. Владельцы также обращают внимание на постоянно расширенные, плохо реагирующие на свет, зрачки у своего питомца. Глаза собаки в темноте вместо привычного ярко-зеленого, начинают "светится" желтым или даже серебристым цветом. У некоторых собак с прогрессирующей ретинальной дегенерацией начинает развиваться двусторонняя катаракта, владельцы замечают, что глаза собаки становятся бело-голубыми, мутными (это особенно хорошо заметно при расширенных зрачках). Данные признаки в зависимости от ранней или поздней формы заболевания чаще всего начинают появляться в возрасте от 1 до 5 лет, но заболевание может проявиться в любом возрасте. Гибель светочувствительных клеток (палочек и колбочек) вызывает постепенную атрофию (разрушение) сетчатки. Конечный итог заболевания - полная слепота. Установлено, что чем в более раннем возрасте у животного проявляется заболевание, тем быстрее происходит полная потеря зрения. На сегодняшний день лечения прогрессирующей ретинальной дегенерации не существует, пораженное животное обречено. Заболевание является генетическим (наследственным), т.е. передается от родителей потомству. За исключением Сибирского хаски и Самоедской лайки (Х-связанное наследование) наследование заболевания - аутосомное рецессивное. Мутантный ген, вызывающий данное заболевание находится в определенном, так называемом "prcd-локусе (участке)" неполовой хромосомы. Генетические исследования с помощью ДНК-маркерных тестов, позволили разделить собак на три группы: 1. Гомозиготные нормальные (АА) - у здоровой собаки обе копии гена одинаковы (не имеют мутаций). 2. Гетерозиготные носители (Аа) - одна копия гена нормальная, другая мутантная. 3. Гомозиготные пораженные (аа) - обе копии гена поражены. Заболевание проявляется только у пораженных (аа) животных (у которых обе копии гена мутантные). Животные носители (Аа), сами не болеют, но передают мутантный ген, своему потомству, способствуя скрытому распространению заболевания. В таблице 1 приведена схема передачи заболевания от родителей потомству, в зависимости от генетического типа у родителей. Таблица 1. Схема передачи заболевания от родителей потомству, в зависимости от генетического типа у родителей Родители 1 (типы) Родители 2 (типы) Гомозиготные нормальные Аа Гетерозиготные носители аа Гомозиготные пораженные AА Гомозиготные нормальные Все = Тип AА (нормальные) 1/2 = Тип AА(нормальные) 1/2 = Тип Аа (носители) Все = Тип Аа (носители) Аа Гетерозиготные носители 1/2 = Тип AА (нормальные) 1/2 = Тип Аа (носители) 1/4 = Тип AА(нормальные) 1/2 = Тип Аа (носители) 1/4 = Тип аа (пораженные) 1/2 = Тип Аа (носители) 1/2 = Тип аа (пораженные) аа Гомозиготные пораженные Все = Тип Аа (носители) 1/2 = Тип Аа (носители) 1/2 = Тип аа (пораженные) Все = Тип аа (пораженные) Породы, наиболее часто поражаемые прогрессирующей ретинальной дегенерацией - Ирландский сеттер, Колли (гладко и грубошерстная), Норвежская лайка, Цвергшнауцер, Аляскинский маламут, Миниатюрный и той-пудель, Английский и Американский кокер спаниель, Лабрадор ретривер, Португальская водная собака, Австралийская пастушья собака, Сибирский хаски. Необходимо помнить, что не существует породы собак, которая не может быть поражена прогрессирующей ретинальной дегенерацией, заболевание передается и помесным и беспородным собакам. КАТАРАКТА Катаракта - ограниченное или диффузное помутнение хрусталика. Хрусталик, это крупная прозрачная линза, находящаяся внутри глаза и обеспечивающая получение на сетчатке точно сфокусированного изображения. Хрусталик способен изменять свою кривизну (аккомодировать), обеспечивая получение на сетчатке четкого изображения от предметов, находящихся как на близком, так и на далеком расстоянии от глаза. При зрелой, полностью непрозрачной (обычно молочно-голубой) катаракте нарушается не только механизм аккомодации, но и практически полностью прекращается поступление света на сетчатку, при этом глаз практически перестает видеть. Лечение катаракты - только хирургическое, целью операции является удаление помутневшего хрусталика и восстановление нормального поступления света на сетчатку. Операция технически сложная и, безусловно, дорогостоящая. Но не во всех случаях хирургия может помочь. К сожалению, при врожденных катарактах, (когда хрусталик мутный с самого рождения) уменьшение световой стимуляции центральных зрительных путей в период формирования световой чувствительности (период от открытия век до, приблизительно, 12-недельного возраста) может привести к серьезным нейрофизиологическим аномалиям. Экспериментально доказано, что отсутствие адекватной световой стимуляции центральной нервной системы вызывает необратимые функциональные и структурные аномалии латеральных коленчатых ядер и зрительной части коры. Данное явление называется амблиопия - и означает полное необратимое отсутствие зрительных функций на пораженном глазу. При наличии столь тяжелой патологии, обязательно необходимо учитывать факт ее наследования. Наследование катаракты известно у многих различных пород и видов животных. При этом, катаракта может наследоваться у одной и той же породы несколькими различными путями. Хотя предрасположенность к развитию катаракты весьма часто встречается среди разных пород, не следует делать заявлений о наследуемости данного заболевания без доказательств передачи данного заболевания между поколениями. Тем не менее, необходимо придерживаться общих рекомендаций: не использовать в разведении животных с развившейся катарактой неизвестного происхождения. Виды и породы Наследование Возраст проявления Начальная локализация катаракты Афганская борзая Аутосомное рецессивное 6-12 месяцев Экваториальная / задняя кортикальная Афганская борзая Аутосомное рецессивное / полигенное 6 месяцев и старше Передняя / задняя кортикальная Американский кокер спаниель ? 3-6 лет Кортикальная полосчатая / щелевая Австралийский терьер Аутосомное рецессивное Врожденная Ядерная / задняя шовная Бостонский терьер ? 3-4 года Экваториальная / передняя кортикальная Чесапик-Бей ретривер Неполное доминантное 6 месяцев - 6 лет Кортикальная / ядерная Английский кокер спаниель ? Врожденная Билатеральная передняя капсулярная Энтельбух-зенненхунд Аутосомное рецессивное 1-2 года Задняя кортикальная Немецкая овчарка Неполное доминантное старше 8 лет Кортикальная / задняя шовная Аутосомное рецессивное 8 недель Задняя шовная, прогрессирующая в ядерную / кортикальная к 2 годам Голден ретривер Неполное доминантное, рецессивное 6 месяцев и старше; врожденная Задняя подкапсулярная (треугольная) Лабрадор ретривер Неполное доминантное 6 месяцев и старше; врожденная Задняя подкапсулярная (треугольная) Карликовый пудель ? 2-6 лет Кортикальная Карликовый шнауцер Аутосомное рецессивное Врожденная Ядерная / задняя кортикальная Аутосомное рецессивное 6 месяцев и старше Задняя кортикальная Норвежская лайка Аутосомное доминантное Врожденная Ядерная / кортикальная старше 4-5 лет Староанглийская пастушья собака Аутосомное рецессивное Врожденная - 2 года Кортикальная, ядерная Ротвейлер Неизвестное Старше 10 месяцев Задняя / передняя полюсная, кортикальная Стаффордширский бультерьер Аутосомное рецессивное 6 месяцев и старше Задняя шовная / кортикальная Стандартный пудель Аутосомное рецессивное 1 год и старше Экваториальная кортикальная Вельш спрингер спаниель Аутосомное рецессивное Врожденная Ядерная / задняя кортикальная Вест Хайленд уайт терьер Аутосомное рецессивное Врожденная Ядерная / задняя шовная Кошки различных пород ? - Катаракта относительно редко встречается Мы кратко рассказали Вам всего лишь о двух распространенных глазных патологиях, способных передаваться по наследству. Но, кроме катаракты и прогрессирующей дегенерации сетчатки существует еще большой перечень тяжелых глазных заболеваний, передающихся от родителей потомкам. Это и дисплазия сетчатки (врожденное недоразвитие сетчатки) и синдром аномалии глаза колли (врожденное недоразвитие сосудистой оболочки глаза и выпячивания склеры, с поражением диска зрительного нерва) и врожденная двусторонняя закрытоугольная глаукома, и нарушение проходимости слезно-носовых каналов (синдром постоянного слезотечения), и нарушение слезопродукции (синдром "сухого глаза") и печально всем известный заворот век и многие другие глазные заболевания.
Bestia: Natali-999 пишет: 1 Первое- дело с Вазирой , изначально у щенка было завёрнуто ( по линии суки ) , я людей на выставке об этом предупреждала , что нужно подрезать веко а то натрёт глаз , так как они это не сделали получилось бельмо , затем катаракта . Кто в этом виноват ? Она так же пыталась доказать что врождённая . Но надо признавать свои ошибки и не валить их на друг , когда профукали момент . На мой взгляд ваша вина...зачем вязать суку передающую завороты тем более продавать щенка с уже имеющимся
Игорь 71: АлмазАзии пишет: Очередная ересь без доказательная с вашей стороны Ну нет и хорошо,может у других есть АлмазАзии пишет: чередная ересь без доказательная с вашей стороны Ересь где?! и что доказывать? (дышите ровнее)
Байбури Шанди: не ребята))) стОите вы друг друга)) шантажисты ё моё)))
Балтек Гайрат: Ой, расторгая через суд... обратиться в РКФ... в полицию...Предки, передающие наследственные заболевания... Какой же бред. Ну неужели вы сами этого не видите, господа враждующие стороны?
Игорь 71: лорис пишет: это нарушение сумеречного (ночного) зрения, пораженное животное плохо ориентируется в темное время суток. смотрите видео
лорис: Байбури Шанди пишет: Любая наука стоит денег. Считайте, что заплатили за обучение. И не так уж дорого, кстати.... Это точно, очень хороший урок мне. Байбури Шанди пишет: Подросток- просто за бросовую цену Тоже удивилась. Теперь уверена, впарили заведомо зная, что собака плохо видит. Когда звонила, буквально через день Игорь71, на мое предположение о плохом зрении купленной собаки, тот ответил, что ничего страшного и Искандер у него мясо не ловит...
Балтек Гайрат: лорис пишет: Искандер у него мясо не ловит. И что? Значит слепой?
Игорь 71: Ениш пишет: а, чего так? неудобные задаю? Я думаю что надоело из пустого в порожнее Сейчас клоунесса выступит,вечер скоротаем
АлмазАзии: Игорь 71 ересь в том, что вы, милейший вы человек, ляпнули от нечего делать,навели тень на плетень так сказать, что здесь,в липецке , у многих те же производители ( считай и те же проблемы) что у вас. А доказательств опять не привели! Игорь 71 пишет: дышите ровнее) Замечательно дышу, живу и здравствую! Чего и вам желаю!
Natali-999: Последний раз отвечаю Bestia пишет: на мой взгляд ваша вина...зачем вязать суку передающую завороты тем более продавать щенка с уже имеющимся Эта сука была чужая и я об этом узнала когда появились щенки . Я не могу знать весь генофон сук которые приезжают на вязки .
полная версия страницы