Где деньги Зин?

Форум

Где деньги Зин?

Мюрат: Ну что ж, не дождавшись за целый день ни одного внятного ответа, я задам вопрос еще раз (для тех, кто не в танке) Шайтан Скажите пожалуйста, на каких условиях Вы приобретали у меня суку Анзурат Майсун Тумар и рассчитались ли Вы за нее? Собираетесь ли рассчитываться, и если - да - то каким образом? Тема выделена от сюда: http://cao.borda.ru/?1-14-0-00002605-000-180-0 mihko

Ответов - 302, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

ази: Добрый вечерок девченки вы чаво енто тут шумите? воздух сотрясаете? вот как приеду как лишу всех материнства Ростов папа рулит

dvorboyar: жанби пишет: Вас просто еще не коснулись аппетиты вашей знакомой Да нет , всё намного проще жанби пишет: .Ну ,значит вам повезло. Конечно , я же не собираюсь изобретать велосипед ....

Шайтан: Т.к. сегодня нашу тему посетили даже те люди, которые никогда не удостаивали нас своим присутствием мы решили ответить для тех кто не в танке а на бульдозере. Мюрат пишет: на каких условиях Вы приобретали у меня суку Анзурат Майсун Тумар мы все переписываемся не только на форуме но и в личке ты всегда рады пополнению в питомниках особенно у знакомых восторгаемся детьми и др. сюськи масюськи. вот так это было(переписка в фейсбуке за 2013 год) Елена Каратаева Туссе и...забыла бля о...Тумар ))) 21.05.2013 23:33 Ирина Федотова ну и имечко у второй Тумар мне очень понравилась клевая девка будет 21.05.2013 23:34 Елена Каратаева хошь подарю? 21.05.2013 23:34 Ирина Федотова хочу 21.05.2013 23:35 Елена Каратаева приезжай и забирай 21.05.2013 23:35 Ирина Федотова ок договорились 21.05.2013 23:35 Елена Каратаева жду к концу недели 21.05.2013 23:35 Ирина Федотова в выходной нарисуюсь перед выездом позвоню 21.05.2013 23:35 Елена Каратаева ок вот так у нас появилась эта сука в виде подарка надеемся Лена не будет кривить душой и согласится что собака попала в ответственные и любящие руки. Все вопросы которые возникали в процессе роста решались по телефону и при личных встречах. Спустя 5 месяцев после выставки на которую мы ездили вместе и Лена ее сама выставила мы впервые услышали что за суку должны щенка, но понимая что на содержание щенной суки выращивание купирование и т.д. тоже уплачены деньги мы даже в голове не держали отказываться и согласились безоговорочно. Спустя еще несколько месяцев после 2-й выставки мы уже услышали что должны 2-х щенков но опять проглотили(ну если в помете 8-10 щенков то пусть будет 2 мы не жадные) может быть тогда надо было возмутиться и не возникло сегодняшней ситуации. Суку в этом году вязать не собирались но опять уступили напористой настойчивости при чем кобелей которых мы предлагали для вязки все оказывались "дерьмовыми" с пороками и недостатками передающимися по наследству (слова не наши) и что вязать свою суку (при том что она в нашем питомнике) абы с кем она не будет. Наконец Лена выбрала кобеля но договаривалась о вязке сама, условия вязки нас устроили ну а дальше все знают как проходит беременность роды и т.д. фото мы выставили сразу ничего не скрывая. Весь сыр бор сейчас идет не о том что кто-то отказался отдать щенков за подаренную суку, а о том что питомник отстаивает свое право на выбор щенка для плем. разведения, хотя никто не скрывал если кто читает нашу тему когда выставили фото было написано кого планируем оставить на питомнике. А сейчас на нас давление что мы должны не только 2 щенков, но она хочет получить что она хочет, т.е. всех кобелей, аргументируя тем что собаки ее разведения не будут вязаться с Бакмачами т Бульдозерами (своих планов на дальнейшее разведение мы не скрывали) и право первого выбора принадлежит не питомнику а единолично ей. На данный момент расклад такой: щенков 5 один алиментный за вязку по условиям договора после его продажи мы отдаем деньги остается 2 мальчика и 2 девочки Лене было предложено выбрать любых двоих, на что получили ответ что в своем питомнике мы не имеем права оставить для разведения то что мы хотим и она заберет только кобелей каких хочет. Мы понимаетм, что подруги заводчицы будут поддерживать ее,наверно правильно, а то что это за дружба, но никто из заводчиков не допустит такого отношения к себе и не даст командовать в своем питомнике, конечно мы могли бы упереться и отстаивать твердо свою позицию или пойти на поводу и уступить давлению, но понимаем что при любом раскладе останемся плохими. Мы приняли решение закрыть этот вопрос, предложив Лене забрать подарок и весь помет, естественно расплатиться за вязку самой, а нам возместить 2 летнее содержание суки как на совладении и расходы на щенков. Оплатив актировку она может забрать всех с документами. Считаем это справедливым на этом тема закрыта

жанби: Шайтан пишет: появилась эта сука в виде подарка Шайтан пишет: мы впервые услышали что за суку должны щенка Шайтан пишет: после 2-й выставки мы уже услышали что должны 2-х щенков Шайтан пишет: должны не только 2 щенков, но она хочет получить что она хочет, т.е. всех кобелей, (своих пла Шайтан пишет: и она заберет только кобелей каких хочет. Хорош подарочек!!!Да не удивительно......об алчности этой дамы можно уже легенды слогать...просто не все на форуме как Ира (шайтан)отписывались.

Мюрат: Шайтан пишет: мы все переписываемся не только на форуме но и в личке ты всегда рады пополнению в питомниках особенно у знакомых восторгаемся детьми и др. сюськи масюськи. вот так это было(переписка в фейсбуке за 2013 год) И сразу после переписки был телефонный звонок, где 2 щенка за суку были ОЗВУЧЕНЫ Шайтан пишет: Суку в этом году вязать не собирались но опять уступили напористой настойчивости Да-да-да.То, что я отговаривала вас вязать 2 суки сразу - это, конечно, я от зависти делала. Но вы же уже на щенках себе новый дом купили ))) Шайтан пишет: Весь сыр бор сейчас идет не о том что кто-то отказался отдать щенков за подаренную суку, а о том что питомник отстаивает свое право на выбор щенка для плем. разведения, хотя никто не скрывал если кто читает нашу тему когда выставили фото было написано кого планируем оставить на питомнике. Люди,которые ДОЛЖНЫ, ставят меня перед фактом: это-наше, тебе - что останется. Так не делается. Рассчитайтесь - а дальше - все, что хотите, хоть Шайтан пишет: вязаться с Бакмачами т Бульдозерами Это Ваше личное дело. Шайтан пишет: А сейчас на нас давление что мы должны не только 2 щенков, но она хочет получить что она хочет, т.е. всех кобелей Шайтан пишет: право первого выбора принадлежит не питомнику а единолично ей. Всех не надо, только 2, и по моему выбору.Это-нормальная практика.И не нужно было топать на меня ножками. Шайтан пишет: Мы приняли решение закрыть этот вопрос, предложив Лене забрать подарок и весь помет, естественно расплатиться за вязку самой, а нам возместить 2 летнее содержание суки как на совладении и расходы на щенков. Оплатив актировку она может забрать всех с документами. Считаем это справедливым на этом тема закрыта Ну уж нет. Это Ваш огород, и окучивать его Вы будете самостоятельно. Забирать кого-либо из Вашего дома мне как-то стремновато...Удачи Вам!

Шайтан: жанби спасибо за поддержку

Шайтан: Мюрат пишет: сразу после переписки был телефонный звонок, где 2 щенка за суку были ОЗВУЧЕНЫ вранье чистой воды

ази: Вот жеш как... да уж... дружба - дружбой а денюшки врозь . Я не уверенна ...но вроде как право первой руки у владельца суки !

Добрыня: вот что за практика из темы о собаках и щенков огород городить... Мюрат вы бы созванились и решили все проблемы... зачем тут то выяснялки устраивать... нам намного приятнее на собак и щенков смотреть!!!

Шайтан: Мюрат пишет: Мюрат пишет: То, что я отговаривала вас вязать 2 суки сразу нет не отговаривала, а настаивала, зачем врать то? Мюрат пишет: Люди,которые ДОЛЖНЫ, ставят меня перед фактом наверно 99,9% людей на планете тоже не в курсе, что подарки оплачиваются да еще по выбору, как захотела левая нога подароившего. Мюрат пишет: Рассчитайтесь - а дальше - все, что хотите, Шайтан пишет: любой будет отстаивать свое право первого выбора для питомника пишет: не будут вязаться с Бакмачами т Бульдозерами твои слова которые ты приводишь, как аргумент почему ты хочешь только кобелей, что бы не портили твое сверхпрородное разведение, суки что не рожают. И не нужно было топать на меня ножками Ни кто и не топал, опять вранье, пытались мирно договориться, но ты сама влезла к нам в тему и начала базар. Мюрат пишет: Ну уж нет. Это Ваш огород, и окучивать его Вы будете самостоятельно А что так? это же твое необыкновенное разведение, без твоего участия ни чего не происходило, сука (как выяснилось) твоя, кобеля выбирала ты, получаешь назад все, что хочешь (и кобелей и подарок) ппочему отказываешься? Забирать кого-либо из Вашего дома мне как-то стремновато Однако кобелей ты требуешь и тебе не стремно, странно чем наш дом тебе теперь не угодил. Наше предложение все еще действитьельно ты можешь передумать и забрать всех по другому не будет.

Асил: Вот ведь ситуация,а в договоре что написано,по докам собака то Ирины,и чего сыр бор?Надо в договоре все прописывать,тогда и проблем не будет.наверно отдать нужно тех щенков что просят,ну а на будущее расписку взять ,что больше ничего не должна,у Тумы ведь еще щеники будут ,тогда и оставишь кого тебе надо.

Шайтан: Асил Сначала был подарок поэтому без договора, аппетиты посли по мере роста собаки, если бы знали, что этот подарок таким боком выйдет, никогда бы не взяли. Асил пишет: у Тумы ведь еще щеники будут , Вот и отдаем Туму вместе с детьми и которые есть и которые будут, чтобы не иметь больше проблем.

Добрыня: Шайтан пишет: Вот и отдаем Туму вместе с детьми и которые есть и которые будут, чтобы не иметь больше проблем. ты тут с горяча Тумой то не раскидывайся!!! не разбазаривай имущество!!!

Асил: ИР,не горячись.Это на словах можно собаку отдать,а как потом совесть мучать не будет?Я в свое время ,по сложившимся обстоятельствам хотела Асю продать,когда приехали желающие и хотели забрать она так на меня посмотрела и я поняла нельзя собаку предавать они же нам верят..... Вообще странная позиция отдать суку которую вырастили, но не отдать маленького щенка. Вообще бесплатный сыр ,только в мышеловке... Азиаты никогда не приносили прибыль,их держат потому что любят именно эту породу и ей восторгаются.

Yla: Асил пишет: ИР,не горячись. Ир, о том как вы договаривались только вы между собой знаете. На мой взгляд девочки правы, не стоит эту ситуацию в скандал превращать. Будут у Тумки и ещё детки!

Шайтан: Асил пишет: Вообще странная позиция отдать суку которую вырастили, но не отдать маленького щенка. Добрыня пишет: с горяча Тумой то не раскидывайся Yla пишет: Будут у Тумки и ещё детки! Девочки нам тяжело далось такое решение, да она родная, любимая, но человек сам вынес ситуацию на обсуждение при этом извратив все до не узнаваемости, хорошо хоть переписка сохранилась, которая нас хоть как то оправдывает и дает ясность ситуации. Да трудно отдать, но допускать что бы кто-то командовал в чужом питомнике мы не намеряны. Сейчас ей не выгодно обси.....ть собак, т.к. хочется поиметь и она обхваивает только нас, а потом начнется хаяние нашего разведения и т. д. Асил пишет: Азиаты никогда не приносили прибыль однако нас обвинили, что мы на щенках новый дом купили. Поэтому, чтобы в дальнейшем не иметь ни чего общего с этим человеком и не допускать бесцеремонного влезания в наш питомник мы приняли такое решение. Поверьте мы очень переживаем, но уступать не намеряны, а все, что происходит пусть будет на её совести, если она конечно есть.

Натка: Шайтан Пусть даже сначала и был подарок, но ведь в этот подарок и заводчицей вложено все то, о чем вы сейчас пишете - содержание, вязка и тэ дэ. Да и плата за хорошую суку в виде 2 щенков, это невеликая плата. Согласились на нее, дайте выбор, тем более что сука-мать остается у вас и вы всегда можете ее повязать с любым кобелем по вашему выбору, потому что уже никто не напомнит о долге. А так выходит некрасивая ситуация, из которой нужно выйти прежде всего ДОСТОЙНО. Мы взяли Туссе на таких же условиях, могу сказать в защиту Лены то, что она совершенно не торопила нас с вязкой, даже отговаривала ввиду сложной политической ситуации, но нам хотелось рассчитаться с ней как можно быстрее (знаете, есть еще всякие непредвиденные ситуации, в результате которых например может погибнуть взрослая собака (тьфу-тьфу-тьфу), за которую тем не менее все равно мы обязанны были бы рассчитаться, помню, была на форуме в стрелке тема с питерской сукой, которая умерла до рассчета за нее). Туссе родила 4 щенка, с переправкой щенков пришлось бы конечно повозиться, а деньги например переслать было бы легче и мы сошлись на определенной сумме, которая устроила обе стороны. Поэтому если вам трудно отдать двух щенков, то наверное, стоит сойтись на какой-то сумме и так разрулить ситуацию? И опять же, не было у нас с Леной никаких договоров на бумаге, все в устном порядке, да и никакой договор нам никогда не был нужен, зачем, если все и всегда можно решить полюбовно, пусть даже в какой-то ситуации наступив себе на горло, зато совесть чиста. и козлом не останешься :)

Натка: Шайтан пишет: Поэтому, чтобы в дальнейшем не иметь ни чего общего с этим человеком и не допускать бесцеремонного влезания в наш питомник мы приняли такое решение. Почему вы решили, что она в дальнейшем будет влазить в ваш питомник? Я очень сомневаюсь в этом, тем более что после расчета и повода-то не останется, вы ничего и никому не будете должны. А взрослую собаку-то может и стоит пожалеть, не все собаки легко переносят смену хозяев по нескольку раз.

Рокот: Натка пишет: А взрослую собаку-то может и стоит пожалеть, не все собаки легко переносят смену хозяев по нескольку раз. -Вот это правда.. Шайтан Ирина..может и правда деньгами разойдетесь и проблем не будет??

Yla: Рокот пишет: может и правда деньгами разойдетесь и проблем не будет?? лучший выход из сложившейся ситуации.

Bestia: Шайтан Ирочка. у нас похожая ситуация пожалуй, Эфу мне заводчики тоже подарили с пожеланием, чтоб повязали ее хоть пару раз интересными для них кобелями и соответственно, чтоб они могли выбрать себе щенков, которые им интересны. Первую вязку я делала со своим кобелем, им была она не интересна, следущая будет интересна, я надеюсь проблем у нас не возникнет. Я считаю, что правильно дать им право первого выбора, если вдруг нам будет интересен один и тот же щенок, я думаю мы полюбовно договоримся, ну или я уступлю его, все таки можно сделать дубль(если нужно именно это сочитание кровей), да и вязка это не последняя все таки...лучше оставаться друзьями, я считаю.

Шайтан: Девочки спасибо за советы и переживания, в принципе я уже была согласна на первый выбор заводчика наступив себе на горло, решить можно было все полюбовно не вынося весь сыр бор на общее обозрение, но Лена пошла другим путем выставив нас не в лучшем свете обозвав мошенниками. На вопрос как я буду расплачиваться я предложила и суку и весь помет, решать ей. Но говоря, что ей от моего дома ничего не надо, а кобелей все же подавай неувязочка получается.

Зулейка: Мюрат пишет: Но вы же уже на щенках себе новый дом купили ))) Блин,в Москву хочуууууууууу. Дом новый хочу!!!

Шайтан: Зулейка пишет: Блин,в Москву хочуууууууууу. Дом новый хочу!!! и я хочу

Мерлови: Шайтан пишет: и я и я

Зулейка: Шайтан пишет: и я хочу Вам зачем второй,вы уже себе один купили

Мерлови: вот поэтому я ооочень редко принимаю подарки .... только от близких и родных.

Сергей Б: Мерлови пишет: вот поэтому я ооочень редко принимаю подарки .... только от близких и родных. как это говориться в притче ... бойтесь Волхов приносящих дары «бесплатно ».....

alabaika: Шайтан Ира,отдай ей то,что она просит и забудь,как страшный сон только обязательно возьми расписку в том,что притензий по оплате к тебе больше не имеют

Добрыня: Шайтан Иринка....переступи через себя..отдай двух кобелей...и будет тебе счастье лучше худая дружба чем вражда...

Шайтан: в этот подарок и заводчицей вложено Я об этом писала. Bestia пишет: полюбовно договоримся Натка пишет: Мы так и хотели и после разговора с Леной по телефону были готовы уступить её желанию, но она побежала вперед паровоза, ей захотелось сделать гадость, выставить нас мошейниками и т.д. все только потому, что одного кобеля мы хотели оставить на питомнике. Я столько услышала простите говна от человека с которым ну может не дружили, но приятельствовали не один год, а дальше она стала изобретать велосипед. Еще раз повторяю, все что произойдет с её собакой будет на её совести, как бы не было больно, но если она хочет, как она хочет то почему мы должны уступить и при этом быть оплеванными. Нас оболгали за что? Ещё раз повторяю ни кто не отказывается отдать ей щенков и даже больше вместе с мамой все как она и хотела, оставлять суку у себя не имеет смысла т.к. дальше все, что с этим связано обгажено, всем позвонила, обхаяла, как могла, сама разрушила хорошее отношение, зачем нам оставлять напоминание об этом.

klovi: Мюрат пишет: Но вы же уже на щенках себе новый дом купили ))) до слёз))))

Шайтан: Кстати животных мы отдаем со всеми документами.

Bestia: Глупо выносить эту тему в стрелку, вопрос вполне решаем миром, хотя осадок уже конечно останется

Шайтан: Bestia пишет: Глупо выносить эту тему в стрелку, но и в своей теме гадостей уже достаточно было она не для этого создана

Натка: Шайтан Наверное, все ссоры с этого и начинаются - Шайтан пишет: почему мы должны уступить и при этом быть оплеванными Ваше имя не пострадает если вы чуть-чуть приструните гордыню, по опыту даже наоборот. Будет и на вашей улице праздник, обязательно!!! Как я прогнозирую продолжение этой ситуации: вот вы сказали последнее свое слово - отдаю суку вместе со всеми щенками, только пусть вернут затраты (как вы будете считать затраты и во что оценивать?) Боюсь что сумма окажется далеко не в 30 тысяч, а значит, на ваши условия Лена не пойдет, останется у вас и сука и щенки, и вы при своем мнении, и осадок у других, ненужный такой, противный осадок. Оставить себе кобеля можно и с другой вязки, но может я открою секрет - лишь совсем немногое количество кобелей вырастают в таких, которых хочется размножать, и все-таки основа разведения - это сука. При таком количестве кобелей в Москве уж точно есть из чего выбрать и с кем вязать, живя в вашем регионе я может кобелей и вовсе не держала бы, это у нас кобелиная проблема стоит остро! Но ведь ситуация это плевая, высосанная из пальца, разрешаемая всего лишь проявлением вашей воли. Будут еще вязки, кобели, суки. Вы сможете увидеть, что подрастет от вашей собаки и прогнозировать дальнейшее ее разведение, и оставить от нее себе что-то и позже, это ведь никогда не поздно!

Рокот: Шайтан пишет: Кстати животных мы отдаем со всеми документами. -я бы не отдала суку.. Шайтан пишет: захотелось сделать гадость, выставить нас мошейниками и т.д. -Ирина мне кажется преувеличиваешь.. Шайтан пишет: все только потому, что одного кобеля мы хотели оставить на питомнике. -ну и предложите за него деньги.. как говорится и Вам хорошо кобель у вас и Лена не в обиде..ну это мое мнение.. Шайтан пишет: оставлять суку у себя не имеет смысла т.к. дальше все, что с этим связано обгажено, всем позвонила, обхаяла, как могла, сама разрушила хорошее отношение, зачем нам оставлять напоминание об этом. Вам всем нужно успокоиться и все таки договориться..а сейчас все на эмоциональной ноте..так вопросы решать тяжело..

Добрыня: Мюрат а вы коварная женщина ...первый раз слышу что за подарки надо расчитываться вот наивная...я всегда думала что подарок это от чистого сердца и просто в дар... а у вас подарочек то с изюминкой...

Добрыня: Рокот пишет: Вам всем нужно успокоиться и все таки договориться..а сейчас все на эмоциональной ноте..так вопросы решать тяжело..

MixMax: Кстати животных мы отдаем со всеми документами. т.е. в строке "Владелец" (в родословной) суки вписаны Вы?

Байбури Шанди: Мюрат О! еще одна темка! До марта скучать не будем))) а там и весна...

Асулла-Самара1: Да уж... Что ни день, то новая стрелка. Народ совсем договариваться разучился. Надо на всеобщее обозрение все выставлять. Острых ощущений чтоль мало от жизни получают? Ириша, правильно тебе советуют. ОТДАЙ двух кобелей, возьми расписку и забудь все как страшный сон. Собака уже твоя, родная и именно вы ее семья. НЕ ОТДАВАЙ ЕЕ. П.С. Чем больше читаю про всякие разборки, тем больше делаю вывод - надо составлять договоры на все. И на "подарки" в том числе.

dvorboyar: Хорошо бы научится не только брать подарки , но и дарить их

Натка: Рокот пишет: -ну и предложите за него деньги.. кстати вот хороший вариант! Добрыня Ну подарочек в тот же момент и можно было бы подарить назад, я если правильно поняла условия были озвучены не тогда когда собака уже выросла, ну это если условия совсем не нравятся. Но раз согласился, то уж держи свое слово, так?

Шайтан: Рокот пишет: Ирина мне кажется преувеличиваешь.. Тань вот не капли не преувеличиваю было сказано что мы свою плем. деятельность начали с мошенничества не расплатившись с ней. И если бы не гонор по телефону получила бы своих кобелей и разошлись бы мирно, т.к. после этого разговора было принято решение ей их отдать и сообщить об этом на следующий день, а нет надо было всем рассказать вот оно как вышло. Нормальные люди договорились бы и не выносили сор из избы, но это не про Лену. Можно даже было через личку все решить, но опять нет Лена сказала че скрывать пусть все знают

Натка: Асулла-Самара1 пишет: П.С. Чем больше читаю про всякие разборки, тем больше делаю вывод - надо составлять договоры на все. И на "подарки" в том числе. да если человек не захочет то никакой договор его не удержит! Функция договора ведь одна - прописать какие-то условия, которые о чем-то напомнят, типа вот он, договор - здесь написано то-то и то-то, рассчет такой-то и тем-то. Далее, многие заверяют договора нотариально? Фигня все - этот договор.

Добрыня: Натка пишет: Но раз согласился, то уж держи свое слово, так? это да,согласна... а вот по переписке подарок озвучивался...без довесочка...

Шайтан: Натка пишет: я если правильно поняла условия были озвучены не тогда когда собака уже выросла именно тогда после выставки, а выставлялись мы в юниорах

Добрыня: Шайтан пишет: именно тогда после выставки, а выставлялись мы в юниорах ИРишка...вот вас одарили...

Рокот: Шайтан Ирин..я дружу с Леной уже очень много лет..знаю ее с любой стороны..все мы со своими тараканами у каждого свой характер..я просто совсем не люблю разборок и т.д..конечно сейчас хорошо давать советы сидя у монитора ..но я вот честно от души хочу что бы вся эта ситуация разрулилась миром..Собака наверное от родов еще не совсем отошла любит Вас..а вы ее отдавать хотите..Подумайте не нужно так поступать..давайте уже как нормальные взрослые люди принимать адекватные решения..Ирин успокаивайтесь..и давайте за стол переговоров..кстати щены очень понравились..

Шайтан: Я ДЕРЖУ СВОЕ СЛОВО 2 ЩЕНКА ПОЛ НЕ ОГОВАРИВАЛСЯ И ПРАВО ВЫБОРА ТОЖЕ

Шайтан: MixMax пишет: .е. в строке "Владелец" (в родословной) суки вписаны Вы? Я

Байбури Шанди: ази пишет: Вот жеш как... да уж... дружба - дружбой а денюшки врозь . Я не уверенна ...но вроде как право первой руки у владельца суки ! Асил пишет: .наверно отдать нужно тех щенков что просят Шайтан пишет: никто из заводчиков не допустит такого отношения к себе и не даст командовать в своем питомнике Bestia пишет: Я считаю, что правильно дать им право первого выбора Итак: сука отдавалась под условия. Пока условия не выполнены никто ничего не выбирает. Расчитались- ВСЁ! Какой контроль в питомнике, если никто никому не должен? И чего так радостно помощь с советами принимали, если ничего не должны? Ну и послали бы Мюрат с её помощью и консультациями...

Ениш: момент- может чего упустила -нет договора на отдачу на условиях, но есть договор дарения? Почему так свято верим одной стороне и не верим противоположной, уважаемые? Всё со слов, всё со слов..

лорис: Почитала тему. На вопрос Мюрат пишет: Скажите пожалуйста, на каких условиях Вы приобретали у меня суку Анзурат Майсун Тумар и рассчитались ли Вы за нее? Собираетесь ли рассчитываться, и если - да - то каким образом? Нашла сразу ответ: Елена Каратаева хошь подарю? 21.05.2013 23:34 Ирина Федотова хочу 21.05.2013 23:35 Елена Каратаева приезжай и забирай О каких приобретениях, покупках, "расчетах" речь не понятно. Шайтан пишет: Натка пишет: цитата:я если правильно поняла условия были озвучены не тогда когда собака уже выросла именно тогда после выставки, а выставлялись мы в юниорах Документы на суку оформлены на вас? Вам Мюрат на содержание "подарка", "выставки", "вязка" и т.п давала деньги? Почему вы слушали с кем вязать? Почему сразу "подарок" не вернули после как узнали, что это подарок с условиями?

лорис: Байбури Шанди пишет: Какой контроль в питомнике, если никто никому не должен? И чего так радостно помощь с советами принимали, если ничего не должны? Ну и послали бы Мюрат с её помощью и консультациями...

Байбури Шанди: лорис пишет: Почему сразу "подарок" не вернули после как узнали, что это подарок с условиями? да потому, что ДО момента расчета всё и всех устраивало. Да, как обычно всё. Терпеть не могу такие вот варианты...

Шайтан: Байбури Шанди пишет: радостно помощь с советами принимали про подруг я писала (если не втанут на её сторону, то что это за дружба) Вся переписка как отдавалась сука выставлена и какие потом возникали условия тоже. На данный момент у каждого своя правда. Что бы не устраивать больше разборок мы предложили решение вопроса, но раз уже вступает тяжелая артиллерия, и я предполагаю что из этого может выйти, поэтому как не люблю собаку и как нам её ни жалко наше предложение в силе и никак по другому. Повторяю готова в любое время вернуть всех и на этом закончить. Лена первая поставлена в известность об этом она получает все, что хочет и даже больше, пусть решает или ей сука своего разведения не дорога, или она такая (хорошая) что на питомнике не нужна, или в лом приложить усилия? Она знает кого на разборки посылать и сама отсиживается в стороне, а правду рассказать не хочет. Я уважаю Вас и ценю Вас как заводчика поэтому не буду с вами бодаться. Если Лена хорошая подруга она Вам расскажет правду, а не тот вымысел, который сейчас все обсуждают. Мы 6 лет на форуме и ни разу ни с кем ни поругались, не выясняли таким диким способом отношения и возникающие недоразумения.

Байбури Шанди: Шайтан пишет: Я уважаю Вас и ценю Вас как заводчика поэтому не буду с вами бодаться. А чего бодаться? Мюрат уже отказалась от всех условий. Я бы сделала точно так-же. У заводчиков тоже есть гордость. Пусть Вам будет хорошо)) Время позже всё подправит. Так не раз уже было.

Ениш: Шайтан пишет: пусть решает или ей сука своего разведения не дорога, была бы дорога, осталась бы в питомнике . Если собака отдавалась, то, значит для неё места в питомнике не было (и неважно какого она качества). Я бы не брала то, что отдавала когда то.. А, так, интересно получается- Лена плохая, потому что не хочет взять назад собаку рождённую в питомнике, а Ира хорошая, несмотря на то, что хочет избавиться от собаки, которую вырастила?

Рокот: Байбури Шанди пишет: Мюрат уже отказалась от всех условий. -значит переговоров не будет???

Шайтан: Рокот пишет: я дружу с Леной уже очень много лет..знаю ее с любой стороны..все мы со своими тараканами и мы знакомы не первый год и не ожидали от нее такого подвоха.лорис пишет: Вам Мюрат на содержание "подарка", "выставки", "вязка" и т.п давала деньги? нет только советы. лорис пишет: Почему сразу "подарок" не вернули после как узнали, что это подарок с условиями? потому, что это не было условием и потому, считали что затраты на него у Лены были и посчитали что можем отдать щенка в компенсацию.

Ениш: Шайтан пишет: не ожидали от нее такого подвоха. Ир, а подвох то, в чём? То, что щенков надо отдавать, вообще, или, что надо отдавать определённых щенков, которых хочется оставить себе? Я до сих пор не въехала в суть конфликта.

Натка: Ениш пишет: Ира хорошая, несмотря на то, что хочет избавиться от собаки, которую вырастила? Так не просто избавиться, а за деньги, т.е. за возмещение всех затрат на эту собаку, вязку...

Асил: Зулейка пишет: Вам зачем второй,вы уже себе один купили Я поняла что хотят купить,а Мюрат отговаривала.Теперяча точно купят.

Шайтан: Ениш пишет: А, так, интересно получается- Лена плохая, потому что не хочет взять назад собаку рождённую в питомнике, а Ира хорошая, несмотря на то, что хочет избавиться от собаки, которую вырастила? Ирина Ивановна ни кто не хочет ни от кого избавляться, я писала сейчас у каждого своя правда, одни встают на одну сторону, а другие на другую, одни охаивают оказывая поддержку заводчику, другие, столкнувшиеся с подобной ситуацией встают на сторону оппонента. Разве мы хоть раз обозвали Лену, сказали, что она плохая??? пока только мы такие-сякие. Просто на данный момент нет другого решения, Лена натравила на нас форум и сидит тихо читает, но не коментирует и предложений не высказывает последние её слова я получу, что я хочу. И решение это не избавиться от выращенной собаки, а отдать ей всех, что бы не обвиняла нас ни в обмане, ни что не хотим с ней расплачиваться (за придуманные ей условия). Что бы ни что нас не связывало. Хотя могли остаться в добрых отношениях.

Мюрат: Шайтан Простите, пожалуйста! Осмелилась из дома уехать, не читала всех высказываний! Кажется, я Вам русским языком, черным по белому, написала Мюрат пишет: Это Ваш огород, и окучивать его Вы будете самостоятельно. Забирать кого-либо из Вашего дома мне как-то стремновато...Удачи Вам!

Шайтан: Натка пишет: а за деньги, т.е. за возмещение всех затрат на эту собаку, ни о каких деньгах и речи не было, это первое. Ениш Ирин да хотела себе оставить для разведения щенка, но Лена сказала заберет лучших кобелей принципиально, оставив остальное г... нам, после этого разговора готовы были отдать этих кобелей, но сообщить об этом хотела утром. А Лена решила об этом рассказать народу в моей теме, не понятно зачем, это было афишировать на весь форум и так бы договорились.

Шайтан: Добрыня пишет: не очень понятно чего еще Лену не устраивает? это очень удобно перевести разговор на саму собаку и у вести в сторону от проблемы.

Мюрат: Натка пишет: Так не просто избавиться, а за деньги, т.е. за возмещение всех затрат на эту собаку, вязку... Шайтан пишет: ни о каких деньгах и речи не было Фига се!!! Кто дурак?

Туруна: Попробуйте договориться шахматкой...Первого щенка выбираете Вы, второго Лена, третьего Вы, 4 лена..все поровну будет..ну или наоборот, первого Лена, второго Вы и так далее...

Шайтан: Мюрат пишет: Осмелилась из дома уехать, только целый день сидишь на форуме читаешь, инет он такой все показывает. Давай все же может попробуем сами решить этот вопрос без публики или тебе так не интересно?

талисман: А мне видится так: Сука была отдана вместе с документами, оформлены документы на Ирину. Обычно, если собака отдаётся с доками, допускается оформление нового владельца, это говорит о том, что заводчик не имеет никаких планов на эту собаку.

Шайтан: Туруна пишет: договориться шахматкой...Первого щенка выбираете Вы, второго Лена, третьего Вы, 4 лена..все поровну будет..ну или наоборот, первого Лена, второго Вы и так далее... да мы то за , но не в нас дело. Нас не только охаивают, но и облопошить хотят, как последних лохов, для этого все средства хороши.

Добрыня: Шайтан пишет: Давай все же может попробуем сами решить этот вопрос без публики самый лучший вариант!!!

Натка: А это тогда что??? Шайтан пишет: Мы приняли решение закрыть этот вопрос, предложив Лене забрать подарок и весь помет, естественно расплатиться за вязку самой, а нам возместить 2 летнее содержание суки как на совладении и расходы на щенков.

Шайтан: Натка за Туму счет наличными не выставляла

Шайтан: Натка Ну уважаемая если мы отдаем весь помет 5 щенков и суку, то кто должен оплачивать вязку по вашему? тоже я? 2 летнее содержание суки [b]как на совладении и расходы на щенков (только купировка и актировка) доки на них мы же тоже отдаем, а выращивание за наш счет. ни окаких деньгах речи нет и не было возместить можно по разному.

СенСей: Шайтан пишет: что мы на щенках новый дом купили ржу... нимагу.... какой дом вы на щенках заработали? поделитесь??? из спичек??? или картонный ???

Шайтан: СенСей пишет: какой дом вы на щенках заработали? поделитесь??? из спичек??? или картонный Мюрат лучше знает у нее надо спросить. Помет первый щенки не проданы, кол-во 5, но дом уже у нас. Как говорит наша бабуля курочка в гнезде, яичко в п....де, а куру гриль уже делят. За это высказывание прошу пардону.

Натка: Шайтан Вроде Лена не претендовала ни на весь помет, ни на суку, я так поняла, что она хотела только выбрать двух кобелей из трех. Сейчас спецом пошла на них посмотрела. Все трое равноценны, только кое у кого могут быть свои предпочтения по окрасу. Ну да и пусть выберет, жалко что ли? Щенками-то ведь куда легче отдать чем деньгами?

Ениш: талисман пишет: А мне видится так: Сука была отдана вместе с документами, оформлены документы на Ирину. Обычно, если собака отдаётся с доками, допускается оформление нового владельца, это говорит о том, что заводчик не имеет никаких планов на эту собаку. Ну, например - отдаю собак на условиях, оформляю, сразу документы на владельца, письменного договора не составляю (и не буду этого делать, потому что без толку) Вы считаете, что это повод, что бы не выполнять устные договорённости? ну, может быть.. времена другие стали.., коммерческие

СенСей: Шайтан пишет: Я вот и оставайся в той же строке

Шайтан: Натка пишет: выбрать двух кобелей из трех 2 из 2 один алименты т.к. после его продажи расплачиваемся за вязку. Но самое неприятное, что при этом было сказано.

Шайтан: талисман пишет: если собака отдаётся с доками, допускается оформление нового владельца, это говорит о том, что заводчик не имеет никаких планов на эту собаку но планы появляются позже - человеческий фактор однако.

лорис: Шайтан пишет: ни что не хотим с ней расплачиваться (за придуманные ей условия). Если условия придуманные, зачем вообще расплачиваться? Шайтан пишет: Нас не только охаивают, но и облопошить хотят, Собака подаренная - ваша собственность на вас оформленная, поэтому вас никак не смогут облапошить. талисман пишет: Сука была отдана вместе с документами, оформлены документы на Ирину. Обычно, если собака отдаётся с доками, допускается оформление нового владельца, это говорит о том, что заводчик не имеет никаких планов на эту собаку.

талисман: Ениш пишет: отдаю собак на условиях, оформляю, сразу документы на владельца, письменного договора не составляю (и не буду этого делать, потому что без толку) Вы считаете, что это повод, что бы не выполнять устные договорённости? Если собака для меня интересна как производитель, и я намерена претендовать на её щенков: 1. Не отдам. 2. Не отдам доки до расчёта за собаку. Разве по-другому делают? Устные договорённости в этом случае может были, а может нет. Инфа противоположная у оппонентов.

Ениш: Шайтан пишет: но планы появляются позже - человеческий фактор однако. насколько "позже"? когда вязались, ведь знали? или нет?

Ениш: талисман пишет: Разве по-другому делают? я делаю. доверчивая я

Мюрат: Шайтан пишет: один алименты т.к. после его продажи расплачиваемся за вязку. За вязку расплачиваютеся деньгами, и владельца кобеля абсолютно не волнует, из какого кармана Вы их достанете.

Натка: Шайтан пишет: 2 из 2 один алименты т.к. после его продажи расплачиваемся за вязку. Если вы платите за вязку деньгами, то какая разница, после продажи кобеля или к примеру после продажи суки? Или если после продажи именно кобеля, то какая разница - какого? Один же из кобелей останется. лорис Мне, чтобы повязать Туссе, нужны были документы, оформленные на нас, обменяли их без проблем и всяких договоров. Получается, что Лену мы тоже вполне могли бы послать далеко, тем более что и страна другая у нас, нам и сделать это проще. И щенка у нас было 4, 1 лучший кобель ушел за вязку, а один пока не продан. Но почему нам не помешало это рассчитаться за собаку, почему нам не потребовался договор?

талисман: Ениш пишет: доверчивая Ввиду отсутствия таких тем у Вас (хотя я не отслеживаю вашу статистику) - разруливаете грамотно.

лорис: Натка пишет: Но почему нам не помешало это рассчитаться за собаку А вам Мюрат тоже также "подарила"? А к году (в юниорах) сообщила об имеющимся у вас "долге"?

Добрыня: Мюрат а в данный момент на какие условия вы согласны?

Натка: лорис Вот в год еще можно было все и решить. Согласился на условия - держи слово, не соглашаешься - решай как-то по-другому, обговаривай, договаривайся. Иногда удивляюсь, что такие простые вещи нужно так вот загадочно решать, какие-то лазейки выискивать... Нафига?

Мерлови: Натка пишет: лорис Вот в год еще можно было все и решить. Согласился на условия - держи слово, не соглашаешься - решай как-то по-другому, обговаривай, договаривайся. Иногда удивляюсь, что такие простые вещи нужно так вот загадочно решать, какие-то лазейки выискивать... Нафига? а меня удивляет, когда сначала дарят, а потом жаба душить начинает , и появляются какие-то условия. вопрос такой, а взяла бы эту суку себе Ирина, если бы ей сразу предложили не в дар, а под двух щенков?

Шайтан: Натка Да счего вы взяли, что слово кто то не держит, вам об этом Лена сказала? Ей предоставили выбор из 4 щенков, кроме черного, которого планировали оставить на питомнике, её выбором никто не руководил. Но в ответ услышали отвратительные вещи и слова (я заберу луших кобелей, а г....но оставьте себе) просто нежнейшие звуки. После чего она бросила трубку и больше на связь не вышла, а ночью видимо решила, что надо нагадить вот таким способом. Хотя позвонила бы утром ничего не пришлось бы писать.

Натка: Шайтан значит она хотела черного, раз у вас из-за него конфликт случился. Вы ей больше не звонили?

Шайтан: Натка пишет: такие простые вещи нужно так вот загадочно решать, какие-то лазейки выискивать... Нафига? Конечно не понятно какие лазейки и кто выискивает? или вы нас имеете ввиду. Конечно в запале я весь помет готова была отдать, но теперь понимаю, что сука то ей не нужна иначе бы не подарила, а вот других предложений мы не дождались, на компромис идти она не желает.

Байбури Шанди: Шайтан пишет: на компромис идти она не желает. Что называете компромиссом?

Натка: Шайтан А что для вас было бы другим выходом? Ну кроме первого озвученного. Может, есть еще?

Ениш: талисман пишет: Ввиду отсутствия таких тем у Вас (хотя я не отслеживаю вашу статистику) - разруливаете грамотно. я, просто, темы не создаю а, так, да -в большинстве случаев проблем не возникает. проблема-это нонсенс. но, бывает.

Шайтан: Мюрат пишет: За вязку расплачиваютеся деньгами, и владельца кобеля абсолютно не волнует, из какого кармана Вы их достанете. Лен ты тут каким боком или я тебе деньги должна? Сами разберемся как нибудь. Шайтан пишет: Давай все же может попробуем сами решить этот вопрос без публики или тебе так не интересно? ответа так и не дождались

Madlen: Натка пишет: Пусть даже сначала и был подарок, но Да нет) Сразу нужно определяться, или подарок или но) Пришлось летом столкнуться с подобной ситуацией, так хочу сказать, что в том случае реально "жадность фраера сгубила"))) Дисквал на 2 года) И считаю, что мало!

Ениш: Madlen пишет: Дисквал на 2 года) какие то страсти Вы тут рассказываете. наш РКФ не касается, слава богу, имущественных споров своих членов.

alabaika: Madlen пишет: Пришлось летом столкнуться с подобной ситуацией, так хочу сказать, что в том случае реально "жадность фраера сгубила"))) Дисквал на 2 года) И считаю, что мало! а можно поподробнее о ситуации в личку

Madlen: Рокот пишет: -ну и предложите за него деньги.. Асулла-Самара1 пишет: Ириша, правильно тебе советуют. ОТДАЙ двух кобелей Да с какого перепугу??? Добрыня пишет: я всегда думала что подарок это от чистого сердца и просто в дар... аха))) Асулла-Самара1 пишет: возьми расписку и забудь все как страшный сон. Какую еще расписку? Собака чья? Кто владелец? Что за ерунду вы тут все несете? С таким успехом каждый, заручившись поддержкой друзей-подружек сшибать щенков или че еще вздумается с кого угодно))) Стыдно, господа именитые заводчики и иже с ними

Madlen: Натка пишет: Функция договора ведь одна - прописать какие-то условия, которые о чем-то напомнят, типа вот он, договор - здесь написано то-то и то-то, расчет такой-то и тем-то. Правильно, а без договора условий можно насочинять пропорционально своей жадности) Поди жокажи, когда они сочинялись, сразу или по ходу пьесы.

Madlen: Байбури Шанди пишет: Итак: сука отдавалась под условия. Договорчик почитать бы...

alabaika: Madlen пишет: Какую еще расписку? Собака чья? Кто владелец? Что за ерунду вы тут все несете? тут такая ситуация,назвается на кого нарвешься,была бы не Иринка,а кто то другой,просто послал бы в пешее эротическое,имея все доки на суку и отсутствие договора..но Ира,видимо не тот человек,пошла на все условия мюрат,озвученные после дарения собаки,и зря...таким палец в рот не клади,откусит по гланды Ириш,искренне сочувствую,и еще раз напишу,отдай ты мюрат то,что она просит,как правило те собаки,из за которых выходит какой то сыр бор ничего кроме геморроя не приносят своим владельцам тебе оно надо?

Madlen: талисман пишет: Сука была отдана вместе с документами, оформлены документы на Ирину. Обычно, если собака отдаётся с доками, допускается оформление нового владельца, это говорит о том, что заводчик не имеет никаких планов на эту собаку. Только потом как то незаметно просыпается жадность

Ениш: alabaika пишет: отсутствие договора.. Ира, скажи, а тебе наличие договора сильно помогало? Чего, ж, вы люди разучились быть людьми без бумажной пропиточки?

Madlen: Натка пишет: Вроде Лена не претендовала ни на весь помет, ни на суку Ясен пень, даром ей эти суки не облокотились, если она раздаривала их на право и налево.

Ениш: alabaika пишет: как правило те собаки,из за которых выходит какой то сыр бор ничего кроме геморроя не приносят своим владельцам а, вот с этим согласна полностью.

Факир: Да. Сейчас и не разбереш кто прав а кто виноват. Но одно я знаю точно. В таких делах надо чотко прописывать все условия, что бы не было потом проблем. Есл бы был договор ( даже неимеющий юр. Силы) то выставили та или другая сторона и все бы встало на места. И наверно темы бы небыло. Я немогу понять кто прав кто не прав. Да мне если честно все равно. Одно я знаю точно, подарки я принимать небуду. А если подарю то подарю. ( но расписочку попрашу)

Юта: Ирина , отдайте и забудьте! Будут у Вас еще щенки от этой суки , да еще и от тех кобелей , которых вы сами выберете! Да и время покажет , стоило из-за этих щенков ругаться и расстраиваться . А если очень понравятся во время роста , то еще раз с этим кобелем повяжете и оставите кого захотите и сколько захотите.

Madlen: Ениш пишет: наш РКФ не касается, слава богу, имущественных споров своих членов. Инициатива шла от заводчика, а она, как известно, наказуема

леди: Вот нахрена такие подарки, когда за одного щенка нужно двух отдать? В два раза дороже получается. А учитывая, что кобели частенько подороже, чем суки бывают, то и поболе. Может проще сразу купить и не париться? Мне, кстати, в своё время, предлагали в подарок суку под двух щенков - первая мысль, зачем мне такой геморрой?! Ну а если все эти "условия" потом всплыли, то смотря у кого документы на суку. Если у заводчицы - так надо было суку сразу вернуть, как только речь о "долге" зашла. В минусе, конечно, но в меньшем, чем при нынешней ситуации.

Madlen: alabaika пишет: а можно поподробнее о ситуации в личку Конечно)

жанби: леди пишет: все эти "условия" потом всплыли леди пишет: смотря у кого документы на суку Документы на суку ,как и сама сука принадлежит Ирине.

Натка: Madlen Так мне тоже родуху оформили сразу на мое имя. Мне тоже надо было послать далеко и надолго? Договора же не было?

леди: жанби пишет: Документы на суку ,как и сама сука принадлежит Ирине. А в чём тогда проблема? Если договорённости не было, то мало ли что там дарителю захотелось?

леди: Натка пишет: Мне тоже надо было послать далеко и надолго? Договора же не было? Устная договорённость тоже договор. Вопрос, была она, или нет?!

alabaika: Ениш пишет: Ира, скажи, а тебе наличие договора сильно помогало? не-а

Байбури Шанди: жанби пишет: Документы на суку ,как и сама сука принадлежит Ирине. Это опять разговор о порядочности. Два человека договорились....один помнит, второй забыл.... Вот и весь конфликт! Ни договор, ни другие ограничения хороших отношений не сохранят при отсутствии желания с ОБЕИХ сторон. Желания нет- вот и весь сыр бор.

Натка: леди пишет: Если договорённости не было, то мало ли что там дарителю захотелось? То, что дарителю захотелось, нужно было обговаривать не на том этапе. А гораздо раньше. Зацепились походу из-за черного кобеля. НЕ решили, каждый остался при своем мнении, вынесли на обсуждение форума и решать не хотят. Звонить друг другу тоже не хотят. Похоже вопрос останется нерешенным.

жанби: Байбури Шанди пишет: второй забыл Да где же забыл то??? Двоих кобелей согласна отдать.только с правом первого выбора одного кобеля.А ведь могла ......как пишет Ирина алабайка вообще прикинуться потерявшей память,т.е напомнить.что сука изначально была подарена.

Madlen: Натка пишет: Так мне тоже родуху оформили сразу на мое имя. Мне тоже надо было послать далеко и надолго? Договора же не было? Тебе еще спасибо должны были сказать, что суку забрала)

Натка: леди Устная - это устная. Свидетелей не было. И сейчас можно напридумывать много чего. Байбури Шанди пишет: Ни договор, ни другие ограничения хороших отношений не сохранят при отсутствии желания с ОБЕИХ сторон. Желания нет- вот и весь сыр бор. Золотые слова.

Ениш: Madlen пишет: Тебе еще спасибо должны были сказать, что суку забрала) а,что так?

Ирина01: Вообще ключевое слово- ПОДАРОК.В свое время я тоже подарила подруге суку.Но я даже и думать не хочу,что я ей объявлю сумму за подарок.Я рада,что сука в хороших руках,любима,дает хороших детей.И я в любое время могу приехать в гости.и самое главное я дружу с ребятами которые приобрели щенка от этой суки и слышать только хорошие отзывы.Я так думаю ,что Ирина очень порядочный человек,выдержанный и отблагодарила бы Елену.

Натка: Madlen пишет: Тебе еще спасибо должны были сказать, что суку забрала) Я наверное, все-таки человек не такой современный и продвинутый как ты. И договора на словах достаточно, и за разведение наше отвечаю... Кому сейчас это нужно? Не модно.

Факир: Устная договоренность это конечно здорово. Но. Надо человеку на 100 процентов доверять. Я тоже однажды дарила щена. Приехали люди я отдала щена и доки вот и все. Ну 10 руб они мне дали. А если я отдаю собу на условиях или под щенков то документы после расчета. И тогда вопросов не будет. Ведь по логике если документы на Иру то и собака ее. Все на словах вот из за этого и проблемы. Ну а если Лена отдала суку на условиях то наверно это сейчас уже не докажешь. Потому что как я уже писала все на словах. Девчонки решите миром эту проблему.

Рокот: Факир пишет: Девчонки решите миром эту проблему. - я к этому призывала уже давно... не слышат..

Рокот: Натка пишет: Я наверное, все-таки человек не такой современный и продвинутый как ты. И договора на словах достаточно, и за разведение наше отвечаю... Кому сейчас это нужно? Не модно. -Наталья Вы все правильно написали..

Madlen: Ениш пишет: а,что так? А как же) Забрали залежалый товар, конечно благодарить надо.

Madlen: Натка пишет: Я наверное, все-таки человек не такой современный и продвинутый как ты. И договора на словах достаточно, и за разведение наше отвечаю... Кому сейчас это нужно? Не модно. Ниче сейчас не поняла, к чему это ты?

Ениш: Madlen пишет: Забрали залежалый товар, у Вас не залёживается?

Мюрат: Факир пишет: Устная договоренность это конечно здорово. Но. Надо человеку на 100 процентов доверять Раз уж зашел разговор о доверии, то я, пожалуй, тоже поделюсь перепиской на ФБ Ирина Федотова Лен привет помоги пожалуйста, надо переконтоваться неделю, с мужем большие проблемы, у меня только на тебя надежда Лен помоги пожалуйста приюти на неделю))))))) Елена Каратаева 03.11.2012 23:44 Елена Каратаева Не вопрос. 89104644066 тебе прям сейчас? Ирина Федотова 03.11.2012 23:45 Ирина Федотова завтра Елена Каратаева 03.11.2012 23:45 Елена Каратаева или до завтра терпимо? приезжай Ирина Федотова 03.11.2012 23:45 Ирина Федотова с утра Елена Каратаева 03.11.2012 23:45 Елена Каратаева по Носовихе Ирина Федотова 03.11.2012 23:45 Ирина Федотова спасибо тебе большое Елена Каратаева 03.11.2012 23:45 Елена Каратаева до г.Дрезна Ирина Федотова 03.11.2012 23:45 Ирина Федотова я к тебе часов в 11 нормально будет Елена Каратаева 03.11.2012 23:45 Елена Каратаева вролне вполне Ирина Федотова 03.11.2012 23:46 Ирина Федотова адрес скажи Елена Каратаева 03.11.2012 23:46 Елена Каратаева ты с дитем? Ирина Федотова 03.11.2012 23:46 Ирина Федотова с одним мелким я на машине Елена Каратаева 03.11.2012 23:46 Елена Каратаева хорошо д.Савостьяново,д.66 ты по навигатору? Ирина Федотова 03.11.2012 23:47 Ирина Федотова ну до орехово зуево я знаю как доехать а там по навигатору соображу Елена Каратаева 03.11.2012 23:47 Елена Каратаева откуда поедешь? Ирина Федотова 03.11.2012 23:47 Ирина Федотова с москвы Елена Каратаева 03.11.2012 23:48 Елена Каратаева до О-З не доезжай в Кузнецах на светофоре свернешь направо Ирина Федотова 03.11.2012 23:49 Ирина Федотова я так и еду к себе на дачу Елена Каратаева 03.11.2012 23:49 Елена Каратаева это по Горьковке Ирина Федотова 03.11.2012 23:49 Ирина Федотова ага Елена Каратаева 03.11.2012 23:49 Елена Каратаева я сразу после П-П Ирина Федотова 03.11.2012 23:49 Ирина Федотова я поняла спасибо тебе огромное Елена Каратаева 03.11.2012 23:50 Елена Каратаева жду Ирина Федотова 03.11.2012 23:50 Ирина Федотова маме на ум сразу ты пришла Елена Каратаева Это только один из эпизодов. Эти люди жили в моем доме, ели, спали, общались...И после этого ни одному нормальному человеку не пришло бы в голову брать какие-то расписки. Эта моя жизненная позиция. В третий раз отвечаю Мюрат пишет: Это Ваш огород, и окучивать его Вы будете самостоятельно. Забирать кого-либо из Вашего дома мне как-то стремновато...Удачи Вам! Можете компенсировать наличными.

Байбури Шанди: жанби пишет: Двоих кобелей согласна отдать.только с правом первого выбора одного кобеля. Я знаю чуть больше, чем Вы. Не совсем всё так. Это во-первых. И расчет за суку- первичен, это во-вторых.

Madlen: Ениш пишет: у Вас не залёживается? И у меня залеживается. Дарю и расплату за подарки не требую.

Мерлови: Мюрат пишет: Раз уж зашел разговор о доверии, то я, пожалуй, тоже поделюсь перепиской на ФБ Мюрат ну разве можно такие вещи на всеобщее обозрение выкладывать? благодетельница отыскалась...

жанби: Байбури Шанди пишет: Я знаю чуть больше, Скажем не больше,а просто историю другой стороны, вы доверяете другой стороне......а у меня информация еще по одному, ну очень мягко скажем некрасивому поступку где была задействована Ваша сторона.Думается мне это уже не случайность,а закономерность.......

Натка: Madlen пишет: Ниче сейчас не поняла, к чему это ты? К данной ситуации

Шайтан: Мюрат начнем с того что моя личная жизнь никого не касается и никому не интересна. Про твою то я ничего же не рассказываю, а то может и надо было от Нашего договора я не отказываюсь, а вот хамить по телефону не надо было. После актировки забираешь кобелей и мы расходимся.

Мюрат: Мерлови пишет: Мюрат ну разве можно такие вещи на всеобщее обозрение выкладывать? Какие такие?

Мюрат: Шайтан пишет: а вот хамить по телефону не надо было. Правильно. Скажи это своей маме.

Юта: Шайтан пишет: После актировки забираешь кобелей и мы расходимся. Вот и правильно! А то уже в такие личные дела полезли - это того не стоит!

Натка: жанби пишет: Думается мне это уже не случайность,а закономерность....... У вас только информация или вы сами были задействованы? Информация информации рознь. Мюрат пишет: Можете компенсировать наличными. А это кто-то заметил? Т. е. сторона (противоположная) вовсе не против денег...

Факир: Лен я говорю про доверие не просто так. Каждый считает что прав. По другому быть не может. Из этой ситуации надо сделать выводы всем. Доверие хорошо. Но в меру. Надо принять это как опыт. Пусть и не очень удачный. Давайте жить дружно.

жанби: Пипец...прям мошенничество чистой воды .Ир,ты не первая и уж точно думаю не последняя,кого эта дама имеет...и главное она знает с кем это нужно делать.Жизнь такая штука,все ей бумерангом вернется

Байбури Шанди: жанби пишет: вы доверяете другой стороне.... я не доверяю никому! Но пока за суку не рассчитались, никто ничего выбирать не может. Всё остальное- по согласию сторон. Такое негласное правило.

Танита: Ениш пишет: А, так, интересно получается- Лена плохая, потому что не хочет взять назад собаку рождённую в питомнике, а Ира хорошая, несмотря на то, что хочет избавиться от собаки, которую вырастила? Безотносительно того что кому должен..... На собаку сразу насрать становится извиняюсь за грубость, только так могу озвучить свои эмоции

жанби: Танита пишет: На собаку сразу насрать становится Не сразу

Мюрат: Шайтан пишет: моя личная жизнь никого не касается и никому не интересна. Про твою то я ничего же не рассказываю, а то может и надо было Твоя личная жизнь меня не интересует. Эта переписка - о доверии. Почему в трудной ситуации выбор пал на меня - жадную, алчную, коварную интриганку, которая хочет всех облапошить? Почему не Жанби, Мерлови, Мадлен, Алабайка, Добрыня и т д?

Шайтан: Лен потому что была о тебе другого мнения, а вель предупреждали не связывайся, но хотелось верить в лучшее. А получилось как всегда. На этом заканчиваю. Но ты то при разговоре можно подумать белая и пушистая была. Свое получила так что на этом и успокойся.

alabaika: Мюрат пишет: Алабайка забавно,мы вообще то один раз в жизни всего и виделись и то на выставке минут 5 не думаю,что Ира рванула бы ко мне за 300 км от Москвы

Рокот: Мюрат пишет: Твоя личная жизнь меня не интересует. Эта переписка - о доверии. Почему в трудной ситуации выбор пал на меня - жадную, алчную, коварную интриганку, которая хочет всех облапошить? Почему не Жанби, Мерлови, Мадлен, Алабайка, Добрыня и т д? -не делай добра не получишь зла..кажется так..ничего не нужно доказывать..повторюсь..все на эмоциональной ноте..хватит может а??давайте уже миром решать..

Натка: Шайтан Рассчет деньгами не подходит?

Мюрат: alabaika пишет: забавно,мы вообще то один раз в жизни всего и виделись и то на выставке минут 5 не думаю,что Ира рванула бы ко мне за 300 км от Москвы Зато ты прекрасно осведомлена обо всех договоренностях.

alabaika: Мюрат пишет: Зато ты прекрасно осведомлена обо всех договоренностях. только из этой темы,не более того

Nata: Ирина, Елена, да остановитесь же! Всегда же есть возможность договориться. Сколь бы ни был прекрасен щенок, он не стоит такой войны, и сука ни в чём не виновата, не надо от неё избавляться. Её же любили, зачем ей страдать...

ахан: Мюрат пишет: Твоя личная жизнь меня не интересует. Эта переписка - о доверии. Почему в трудной ситуации выбор пал на меня - жадную, алчную, коварную интриганку, которая хочет всех облапошить? Почему не Жанби, Мерлови, Мадлен, Алабайка, Добрыня и т д? Всю вашу поддержку знает весь форум Ирина вы большой МОЛОДЕЦ

ази: Мюрат пишет: Зато ты прекрасно осведомлена обо всех договоренностях. я осведомлена Мне посчастливилось познакомиться с этой семьёй и никогда вранья или чего плохого за ними не наблюдалось .с самого первого дня когда у Ирины появилась Тумар мы общались и... И всё что здесь писала Ирина, я подтверждаю мы хоть и живём друг от друга в 1400 км но каждый день созваниваемся и всё и обо всём я знаю , я долго читала и не писала но после скопированных текстов о семейных проблемах я молчать более не могу ,не ты ли ЛЕНА меня учила в то далёкое прошлое что нельзя опускаться до подобного ...Что происходит куда катится наш мир и ваша дружба? я тебя уважала как заводчика ,как человека Вот честно после этих откровений я лично вообще никопейки и ни одного щена тебе не отдала бы!!! эт раньше я была лохушкой и... жанби пишет: Ир,ты не первая и уж точно думаю не последняя,кого эта дама имеет...и главное она знает с кем это нужно делать Да именно ,я думала что делаю всё правильно ,а ты Лена ,просто в очередной раз соблюла свои интересы перетянув одеяло на себя! я предполагала что вы с Ириной дружите Байбури Шанди пишет: я не доверяю никому! ЗОЛОТЫЕ СЛОВА !!! вот и я теперь с некоторых пор учусь не доверять ВСЕМ ,пока плохо получается но я стараюсь!!!

Шайтан: Мюрат пишет: Эта переписка - о доверии. Лена ты нарушила мое личное пространство это к вопросу о доверии, переписка касающееся личных проблем не может быть достоянием общественности.

Добрыня: Мюрат пишет: Добрыня и т д? наверно далековато...около 4000км... но если что приезжайте и вы,я гостеприимная!!!

Мюрат: Добрыня пишет: наверно далековато...около 4000км... Для друга это не расстояние ))) В общем-то, позиция оппонентов ясна и понятна: Пока халява - все хорошо, как рассчитаться - все плохо. Старо, как мир. Так что тема приняла чисто информативный характер. Ув. заводчики, таких Ир было и будет еще не одна (к сожалению), но молчать о них просто надоело. Шайтан пишет: Лена ты нарушила мое личное пространство это к вопросу о доверии, переписка касающееся личных проблем не может быть достоянием общественности. Жалуйтесь в Гаагу.)))

sergDin: Мюратне заводчик, но мне в этой ситуации Ваша позиция более близка и понятна. Точнее так: не понятна - оппонента. Если бы мне подарили щенка, он вырос бы в приличную суку, я посчитала бы первым своим долгом отблагодарить человека, который мне ее подарил. Лучших. Даже не вопрос. Слова: забирай суку и щенков, а за 2 года содержания (ДРУГА) деньги давай, ввело в ступор. Людьми надо оставаться, в первую очередь людьми.

льдинка: Тяжело и больно вставать между теми, с кем общение приносит радость. В то,что Мюрат алчна- не верю! Я,сама очень долго не могла рассчитаться за Инли,но ни разу от Лены не было даже намека на долг, это она успокаивала меня,она в это трудное для меня время была поддержкой, она была единственной,кто держал меня за руку и не дал захватить меня отчаянью .Это личные отношения. Что касается отношений заводчиков,тут у каждого критерии свои. Я,для себя,считаю не вправе использовать собаку,как племенную,пока за нее не расплатился,хотя Лена никогда не ставила никаких ограничений на использование Инли ,ни до оплаты собаки,ни после. Шайтан,Ирина, всегда радуюсь общению с тобой,радуюсь и слежу за твоими успехами. Всегда очень бережно общаюсь с молодыми заводчиками, они очень обидчивы, это их первые шаги, им кажется,что их все учат, любые рекомендации советы воспринимаются так, как будто кто -то сомневается в их грамотности, но это не так. Ирина и Лена,не рвите сердце своим друзьям. Не знаю,что надо было сделать и как оскорбить Мюрат,чтобы Лена вынесла это на форум. Порядочней ,чем Мюрат,как человек, у меня друзей нет. Ирина,подумай спокойно, отбрось пока мысли о собаках,о разногласиях,оцени просто те моменты общения с Леной ,как просто с человеком, не как с заводчиком. И реши,что важнее.

Рокот: льдинка

Байбури Шанди: льдинка пишет: Не знаю,что надо было сделать и как оскорбить Мюрат,чтобы Лена вынесла это на форум. Я знаю. Но я-кратенько. Щенки жрать хотят, орут призывно))) но корм не размок пока, есть пара минут. Фразу "без бумажки ты-какашка" знают все))) письменного договора нет ни у одной стороны, это понятно. А устные договоренности исполнять- дело чести, не более. Оставим это уже на совести "исполняющих".... А вот почему Лена не выдержала..... так вот: корма халявные (по 10р за кг, а то и в дар) принимались с радостью! Привези-увези с огромной радостью! Советы, консультации только давай! А как щеночки подросли и пришло время Ч, пошла ты Лена лесом! На этого конкретного щенка не претендуй, он наш! Вопрос: почему? Просто наш и всё! А ты бери из тех, что остались. Вот я-заводчик. Щенков уже мноооого повыпускала. А кобели вяжутся еще больше. Никогда не иду на такие договоренности. И очень редко беру алиментных щенков. Но при этом всегда!!! иду навстречу владельцу суки, когда он хочет оставить себе! щенка. Правда регулярно об этом жалею)))) т.к. всё-равно остаюсь "сукой"... А почему? Да потому, что не всегда выбранный в младенчестве щенок, оказывается лучшим! Для этого еще и опыт определенный нужно иметь, чтоб выбрать. И опять не факт, что угадаешь.... Да почему все решили, что Лена претендует именно на этого щенка? Её возмутил сам факт- ЭТО НАШЕ, а рассчитаться забыли....А когда напомнили про долг- послали в нецензурной форме. Да кто им, новичкам, сказал, что это самый лучший и перспективный кобель?))))) И почему Лена должна была брать кобелей, если покупатели на сук?))))) Ну а теперь имеем, что имеем....

Шайтан: Байбури Шанди пишет: так вот: корма халявные (по 10р за кг, а то и в дар) принимались с радостью! Привези-увези с огромной радостью! Советы, консультации только давай! вранье чистой воды, на халяву у Лены ничего не брала. От таких цен вообще бы не отказалась, подскажите где взять?Байбури Шанди пишет: Привези-увези с огромной радостью! а вы спросите у Мюрат знает ли она вообще где я живу, чтоб о таком писать.Байбури Шанди пишет: Да почему все решили, что Лена претендует именно на этого щенка? Её возмутил сам факт- ЭТО НАШЕ, а рассчитаться забыли....А когда напомнили про долг- послали в нецензурной форме. Да кто им, новичкам, сказал, что это самый лучший и перспективный кобель?))))) И почему Лена должна была брать кобелей, если покупатели на сук?))))) это вам так Лена расписала? первое никто ее не посылал, а хамить и Лена о как умеет. Че высасывать то уже условия договора я не нарушаю, хотя и могла послать лесом как вы тут пишите. А я теперь уже столкнувшись в порядочности сомневаюсь.

Байбури Шанди: Шайтан пишет: Че высасывать то уже условия договора я не нарушаю, хотя и могла послать лесом как вы тут пишите. А я теперь уже столкнувшись в порядочности сомневаюсь. Вы сначала разберитесь с мамой, кто владелец приставки и кто отвечает за разведение. Кто заключает сделки и кто за них отвечает. Как разберетесь и выберете ответственного, так всё станет проще. А перекладывать с одних плеч на другие все умеют. Шайтан пишет: вранье чистой воды, Да? Вот ведь....опять я-сука.....

Сергей Б: Байбури Шанди пишет: А перекладывать с одних плеч на другие все умеют.

Асил: Отправлено: 21.05.13 12:01. Заголовок: Возьму суку на услов.. Шайтан пишет: Возьму суку (от 3-х месяцев) на условиях (под щенков) строго для племенного разведения и выставок. ИР,а не ты ли это писала,и сразу получила то что хотела,ну чего ты в самом деле Взяла даром,расплатись.

лорис: Мюрат пишет: Эти люди жили в моем доме, ели, спали, общались...И после этого ни одному нормальному человеку не пришло бы в голову брать какие-то расписки Байбури Шанди пишет: Не совсем всё так. Байбури Шанди пишет: Но пока за суку не рассчитались, никто ничего выбирать не может Мюрат пишет: Почему в трудной ситуации выбор пал на меня - жадную, алчную, коварную интриганку, которая хочет всех облапошить? "Все смешалось кони, люди" Подарка как такового бесплатного и безвозмездного не было что ли? Был договор двух хороших подруг, одна из которых выручала подругу в трудную минуту и потом предложила ей забрать себе суку под двух щенков на свое усмотрение с первого помета. Так было дело?

Шайтан: Подарок был, т.к. на тот момент у меня была трудная ситуация, и Лена была в курсе, от оплаты я не отказывалась. Асил Лен а посмотри есть ли в этой теме сообщения, я ее в этот же день и закрыла. Байбури Шанди пишет: Вы сначала разберитесь с мамой, кто владелец приставки и кто отвечает за разведение. Кто заключает сделки и кто за них отвечает. А кто и за что отвечает в нашем питомнике вообще никого не касается. Для меня тема закрыта всем удачи

Асил: Байбури Шанди пишет: Меня попрошу так не называть ,ну не люблю когда к собакам как к вещи относятся.(ЭТО Я ПРО ПРЕДЛОЖЕНИЕ ОТДАТЬ ВЗРОСЛУЮ СОБУ)

лорис: Байбури Шанди пишет: сначала разберитесь с мамой, кто владелец приставки и кто отвечает за разведение. Кто заключает сделки и кто за них отвечает Асил пишет: Возьму суку (от 3-х месяцев) на условиях (под щенков) строго для племенного разведения и выставок. ИР,а не ты ли это писала,и сразу получила то что хотела,ну чего ты в самом деле Взяла даром,расплатись. Вроде все стало на свои места...вроде, окромя слова "подарок" - где он?

Шайтан: Сразу скажу это мама Ирины. Уважаемые форумчане и те кто за и те против Вас ввели в заблуждение уведя от истинной причины проблемы. Ни каких претензий к Лене у нас нет и договор ни кто нарушать не собирался, щенки были предложены на выбор и сообщили, что хотим оставить черного кобеля на питомнике. льдинка пишет: Не знаю,что надо было сделать и как оскорбить Мюрат Таня и у тебя были проблемы, но я не буду о них. Разговаривала с Леной я, зацепилась она из-за кобеля из-нас каждый отстаивал свое право на первый выбор, никто её не оскорблял просто после слов "Первый выбор мой и Я возьму, что я хочу, только кобелей и черного в том числе" (при чем оскорбив других заводчиков зная наши планы на разведение) Лена бросила трубку и больше с нами не разговаривала, а ночью в нашей теме начала писать гадости извратив все до неузнаваемости и это , как ты говоришь друг. Из всего, что здесь написано о договоре, о взятии суки на условиях все неправда. Сука была подарена за ненадобностью,даже находилась в чужом дворе грязная и заброшенная, потому. что человеку имеющему много своих соб за чужой ухаживать некогда. а после первой выставки мы узнали о том, что будем должны, и приняли это как справедливость, но со временем аппетит рос и менялись условия, но мы не протестовали, просто перестали ходить на выставки, чтобы в итоге за среднюю суку не быть должными, как за феррари. Вот и вся правда. А тема создана для того чтобы отжать то что она хочет. Для этого все средства видимо хороши. Байбури Шанди пишет: На этого конкретного щенка не претендуй, он наш Байбури Шанди пишет: что не всегда выбранный в младенчестве щенок, оказывается лучшим Так из-за чего сыр бор Отдать щенков никто не отказывался, пусть бы оставила нам черного и радовалась если из него выросла бы посредственность, но нет она лезет в чужую личную жизнь выставляя на всеобщее обозрение, извращает факты, лишь бы получилось как она хочет. Здесь уже много оказывается обиженных и обманутых, у которых таким же образом отжимались щенки, с помощь подруг, подключенныъх дожимать оппонента. Ира уже написала что пусть Лена забирает щенков, радуется, что все по её вышло, мы получили неоценимый опыт, узнали, что у мнимых друзей подлая душонка, и на этом наверно можно тему закрыть

Зар Хакан: Шайтан пишет: чтобы в итоге за среднюю суку не быть должными, как за феррари можно узнать, когда эта сука (Тумар) стала средняя? Вы уже вырастили от нее щенков и уже можно делать такой вывод? Мне интересно. По каким критериям Вы оцениваете животное? А 2 щенка - это цена феррари? Я просто поражаюсь - неужели жалко отдать двух щенков, тем более сидит еще один нераспроданный помет

Байбури Шанди: Шайтан пишет: А кто и за что отвечает в нашем питомнике вообще никого не касается. А это нужно выделить крупными буквами красного цвета! И покупателям щенков показывать)))

Шайтан: Зар Хакан пишет: Мне интересно? По каким критериям Вы оцениваете животное? Наташ не встревай, не стоит, я не сказала плохая, но согласись и не элитная, любим не за медали. Зар Хакан пишет: неужели жалко отдать двух щенков читай внимательнее Больше в эту тему не заходим и не отвечаем кому охота развлекайтесь.

Зар Хакан: Шайтан пишет: Наташ не встревай, не стоит В смысле? это ....мне приказано заткнуться? Шайтан пишет: но согласись и не элитная что Вашем понимании "элитная"? Это чемпион выставок или собака, которая рожает качественных щенков?

sergDin: Шайтан пишет: не элитная, любим не за медали. Понятно, посмели не элитную подарить.... Если собака пущена в разведение, я правильно понимаю, что сука неплохая? Ну так отдайте 2 щенков по желанию подарившей, сука вам еще родит. И Вы морально никому ничего должны не будете. Удивляет, как легко люди теряют отношения с другими, ради двух щенков готовы разо***ся.

Madlen: Мюрат пишет: Мадлен Вот только в подружки меня записывать не надо, не имею ни малейшего отношения к вашему оппоненту и симпатий не испытываю, просто ситуация до боли знакомая, и вы в этой ситуации не очень хорошо выглядите.

Зар Хакан: sergDin пишет: отдайте 2 щенков по желанию подарившей так уже согласны отдать. Только попутно слишком много наговорили

Асулла-Самара1: А я вот что хочу сказать. Или собака отдается НА УСЛОВИЯХ, которые СРАЗУ озвучиваются второй стороне и она или соглашается на эти условия, или они ее не устраивают и животное не берется. Или собака ДАРИТСЯ. Т.Е. отдается ДАРОМ БЕЗ ВСЯКИХ УСЛОВИЙ. И вот мне интересно. КАК была отдана данная сука? ДАРОМ или НА УСЛОВИЯХ озвученных заранее? Ведь согласитесь, это совершенно меняет суть проблемы.

Madlen: Асулла-Самара1 пишет: Или собака отдается НА УСЛОВИЯХ, которые СРАЗУ озвучиваются второй стороне и она или соглашается на эти условия, или они ее не устраивают и животное не берется. Или собака ДАРИТСЯ. Т.Е. отдается ДАРОМ БЕЗ ВСЯКИХ УСЛОВИЙ. И вот мне интересно. КАК была отдана данная сука? ДАРОМ или НА УСЛОВИЯХ озвученных заранее? Ведь согласитесь, это совершенно меняет суть проблемы. Отож) Только договора нет, поди теперь догадайся, как дело было. Но доки на суку у новых владельцев, а значит предъявить ничего нельзя.

Зар Хакан: Асулла-Самара1 пишет: Ведь согласитесь, это совершенно меняет суть проблемы. этого мы уже не узнаем. Зато разговор получился интересный, информативный

лорис: Шайтан пишет: Сука была подарена за ненадобностью Шайтан пишет: после первой выставки мы узнали о том, что будем должны, и приняли это как справедливость Шайтан пишет: менялись условия, но мы не протестовали Как человеку стороннему, лично не знакомому ни с Мюрат, ни с вами становится после таких слов совсем не ясно Подарок и "справедливо должны", "не протестовали" как-то не состыковывается и не совместимы.... Подарок - не должны, "справедливо должны" - за что должны? "Не протестовали" - почему?

лорис: Асулла-Самара1 пишет: Или собака отдается НА УСЛОВИЯХ, которые СРАЗУ озвучиваются второй стороне и она или соглашается на эти условия, или они ее не устраивают и животное не берется. Или собака ДАРИТСЯ. Т.Е. отдается ДАРОМ БЕЗ ВСЯКИХ УСЛОВИЙ. И вот мне интересно. КАК была отдана данная сука? ДАРОМ или НА УСЛОВИЯХ озвученных заранее? Ведь согласитесь, это совершенно меняет суть проблемы.

Зар Хакан: Из личного опыта - за большинство собак, отданных или проданных на условиях, в рассрочку, под щенков и т.п. новые владельцы в конечном итоге не рассчитываются по "объективным" причинам ( в лучшем случае рассчитываются не полностью). И ничего не дает подписанный договор, потому что не каждый заводчик готов бодаться и выцарапывать оплату по договору. Мне лично проще забыть и двигаться дальше. Я здесь выступила потому, что эта ситуация мне тоже "до боли знакома". Может быть кому-то этот опыт окажется полезен в будущем.

Аскор: лорис пишет: Подарок - не должны, "справедливо должны" - за что должны? "Не протестовали" - почему? В этой http://cao.borda.ru/?1-4-0-00000012-000-180-0-1421335622 теме, Вы заплатили за то, чего не было, не противились и "схавали" почему?

Madlen: Зар Хакан пишет: за большинство собак, отданных или проданных на условиях, в рассрочку, под щенков и т.п. новые владельцы в конечном итоге не рассчитываются Но , стоит признать, что большинство собак, отдающихся на условиях, потому и отдаются, что и продать не получается и себе не нать. А условия это как "с драной овцы хоть шерсти клок"

Аскор: Зар Хакан пишет: Вы уже вырастили от нее щенков и уже можно делать такой вывод? Зар Хакан пишет: что Вашем понимании "элитная"? Это чемпион выставок или собака, которая рожает качественных щенков? Пока только стало известно, что родила - 5 и однопометница - 4. Немного. Все же, азиаты не декорашки. Сук, которые рожают по четыре щенка, племенными не назвал бы.

леди: Зар Хакан пишет: за большинство собак, отданных или проданных на условиях, в рассрочку, под щенков и т.п. новые владельцы в конечном итоге не рассчитываются по "объективным" причинам В своё время брала кобеля в рассрочку на 3 месяца, без бумажных договоров, расплатилась полностью за 3 месяца.

Асулла-Самара1: Зар Хакан пишет: этого мы уже не узнаем. Ну почему же? Пусть обе стороны (которые умеют писать) озвучат ЧТО говорилось при ПЕРЕДАЧЕ суки. Только и всего.

Зар Хакан: Аскор пишет: Сук, которые рожают по четыре щенка, племенными не назвал бы это основной критерий? Сроков вязки, сроков охоты, условий вынашивания значит не существует. Это и есть критерий племенного животного - количество рожденных щенков? Не знала ....теперь буду знать Значит самая хорошая племенная сука у нас была та, которая родила 21 щенка

Байбури Шанди: Шайтан пишет: пусть бы оставила нам черного и радовалась если из него выросла бы посредственность Так она Вам его и оставила. Теперь ВСЕ ваши!

Факир: Я вот что думаю. Когда щенков продаеш. Многие звонят и начинают ныть, рассказывать о том что очень не простое положение, плохо с денюжкой. Но. Очень хотят собачку. Подишевле. Копейки за три. Рассказывают какие о и хорошие и как собе у них будет хорошо. К чему я это пишу. Да к тому если положение тяжелое так на хрена брать собаку. Просим в дар потому что денег нет. Так а чем собу кормить будите? Я сужу по себе. Никого обидеть нехочу. А в этой ситуации мы все равно не разберемся. Кто прав кто виноват . Пусть это будет на совести у каждого.

лорис: Аскор пишет: Вы заплатили за то, чего не было, не противились и "схавали" почему? Поверили...... В нашем случае, на пути попался мошенник, который наврал с три короба, а мы-лохи, бездоказательно поверили и в "наличие пометов", и "в кучу вязок", и в то что "и так забеременеет", "и сам вяжет" и т.п. Воспользовался нашим не знанием процесса вязки как таковой, сознательно ввели нас в заблуждение. Такие люди могут встретиться каждому на пути и не только в собачьем мире. Мы не обеднеем, а вот с какими глазами он нам с мужем в глаза посмотрит, если на выставку приедет в Ростов... хотя забыла, мошенников совесть не мучает - это их работа.

Кашан: можно высказать и мое мнение? по ходу развития темы мнение лично мое, подчеркну, сильно менялось.. Сперва, конечно, неприятно было читать, что человек подарил. потом требовал, потом увеличивал стоимость... ну, "ваще, нахалка", подумалось мне... А в итоге, к окончанию занимательного чтива я как-то вывела для себя другое.... Ну захотел человек собаку. Ну, подарок. Дальше стороны как-то умудрились договориться до двух щенков. И только когда дело дошло до расчетов, и заводчик суки пытался взять тех, кого захотел - пошли обидки и вылилось это в такие вот "отходы человеческой жизнедеятельности"... Люди, неужели дружба или какое-то тепло, похожее на нее, которым веяло от готовности одной из сторон поддерживать другую в минуты личных проблем стоит того, чтобы появилась такая тема???? Люди!!!! не стоит дружба стоимости всех взятых щенков из всех питомников на всей планете, это нематериально вообще!!!!! А обе стороны продают за такую мелочь то теплое, что выросло между ними.... поливаются грязью обе стороны, выносится личное... и это все из-за права выбора?! я в шоке... вот оно - настоящая дружба двух человек.... и как это дешево стоит....

Мерлови: Русским языком написано, что собака была подарена от подруги подруге, а о долге за подарок было озвучено после выставки. Я так поняла после получения допуска в разведение. И согласились с этими условиями как раз потому, что не хотелось портить дружеские отношения и т.п. , а не потому что реально должны что-то. И по общению с Мюрат в одной из удаленных тем, сложилось мнение как о ненадежном человеке, с которым не стоит иметь никаких дел ни при каких условиях. Этой темой лишь подтвердила свое мнение. Ирину не знаю. Мнение со стороны. Асулла-Самара1 пишет: Или собака отдается НА УСЛОВИЯХ, которые СРАЗУ озвучиваются второй стороне и она или соглашается на эти условия, или они ее не устраивают и животное не берется. Или собака ДАРИТСЯ. Т.Е. отдается ДАРОМ БЕЗ ВСЯКИХ УСЛОВИЙ.

Ениш: Мерлови пишет: И по общению с Мюрат в одной из удаленных тем, сложилось мнение как о ненадежном человеке, с которым не стоит иметь никаких дел ни при каких условиях. я, даже, догадываюсь, какой, именно.

Байбури Шанди: Ениш пишет: я, даже, догадываюсь, какой, именно. я не догадываюсь. Что я пропустила?

Добрыня: Ирина согласилась отдать то что требуют за ПОДАРОК... чего теперь то хотят...может весь помет?

Рокот: Добрыня Байбури Шанди пишет: Так она Вам его и оставила. Теперь ВСЕ ваши!

жанби: Мерлови пишет: Русским языком написано, что собака была подарена от подруги подруге, а о долге за подарок было озвучено после выставки. Я так поняла после получения допуска в разведение. И согласились с этими условиями как раз потому, что не хотелось портить дружеские отношения и т.п. , а не потому что реально должны что-то. Наверное это нужно на каждой странице писать ,а то люди через пару постов опять вопрос задают.

Добрыня: Рокот пишет: Так она Вам его и оставила. Теперь ВСЕ ваши! и это правильное решение!!! вот уважаю...подарок---значит ПОДАРОК!!!!

Мерлови: жанби пишет: Наверное это нужно на каждой странице писать ,а то люди через пару постов опять вопрос задают. ну что поделать, каждый слышит только то, что ему удобно.

Мюрат: Асил пишет: Отправлено: 21.05.13 12:01. Заголовок: Возьму суку на услов.. Шайтан пишет: Возьму суку (от 3-х месяцев) на условиях (под щенков) строго для племенного разведения и выставок. ИР,а не ты ли это писала,и сразу получила то что хотела,ну чего ты в самом деле Взяла даром,расплатись. Шайтан пишет: Асил Лен а посмотри есть ли в этой теме сообщения, я ее в этот же день и закрыла. Закрыла, потому что я предложила тебе Тумар под 2 щенков и ты с радостью согласилась

Добрыня: Мюрат пишет: цитата: Асил Лен а посмотри есть ли в этой теме сообщения, я ее в этот же день и закрыла. Закрыла, потому что я предложила тебе Тумар под 2 щенков и ты с радостью согласилась а теперь вы согласитесь забрать что хотели..двух щенков ...которых сами выберите... и все...

Добрыня: девченкиииии... одна отдай...вторая забери... не ругайтесь...

Асулла-Самара1: Добрыня пишет: а теперь вы согласитесь забрать что хотели..двух щенков ...которых сами выберите... и все... Правильно. И давайте жить дружно. Человеческие отношения так крепки, и так хрупки, одновременно. Не надо их рушить из-за такой мелочи.

Чагай: Я вот НИКОГДА не дарю лотерейные билеты...до боли переживать придётся, а вдруг подаренный билет ВЫИГРАЕТ МИЛЛИОН...МЕНЯ ЖАБА ЗАДАВИТ!

Байбури Шанди: Чагай пишет: Я вот НИКОГДА не дарю лотерейные билеты...до боли переживать придётся, а вдруг подаренный билет ВЫИГРАЕТ МИЛЛИОН...МЕНЯ ЖАБА ЗАДАВИТ! Если нет договоренности делиться по-братски)))

лорис: Байбури Шанди пишет: Если нет договоренности делиться по-братски))) Для многих это просто слова, как в песне:" А делить стали филки заныла мозоль..."

Булабайка: Девчонки, помиритесь! По себе знаю, осадок останется и былых отношений уже не будет, но лучше худой мир, чем война... Сама не так давно пережила ссору с лучшей подругой, с которой и ели и спали вместе, и в горе и в радости больше 25 лет... Вот знаете, на душе так хреново, как будто часть сердца отмерла! И не из-за собак, там по серьёзнее дела были, а всё равно очень тяжело. И в душе так надеюсь, что мы и это переживем. Девочки, ни какие деньги, ни какая гордость и условности, не стоят потери дружбы! Вы были вместе в тяжелые времена, выручали друг-друга, кто знает, как ещё жизнь повернет, может вы обе будете очень нуждаться в друг друге, жизнь большая и интересная, и все может вернуться бумерангом. Берегите друг друга. Кто-то должен сделать первый шаг навстречу, и не всегда это тот, кто неправ. Лучше вас вашу ситуацию никто не разрулит. Одно радует, практически весь форум желает вам мира! Миритесь и будет вам счастье, надо уметь прощать!

ази: Булабайка ВАУ классно сказано как песня прозвучала мне очень понравилось .за все время это единственно очень грамотный пост .УВАЖАЮ. Надеюсь на этой хорошей ноте темочка закроется тем более я знаю что стороны вроде как сговорились и в воскресение все встанет на свои места. А Ирина уже ответит на все интересующие вопросы в личке если кого волнует чем же сыр бор закончился конечно же если посчитает нужным.

Булабайка: ази от души-пусть все будет хорошо!

Асил: Если бы Ира или ее мама ,уж не знаю кто,так резко Мюрат не ответили,то я даже уверенна она бы оставила им этого черного щенка,ведь ей наверно было бы интересно каким он вырастет,но увы они уперлись, вместо того чтобы договориться.Ребята давайте жить дружно!

Юлка: Эх девчата,,,, ну пожалеете же. Щенки, котята не стоят дружбы. Если хотите расскажу свой опыт, до сих пор жалею что друга обидела. Ирин, почти в твоей ситуации была только с кошками, вернуть бы все...ни каких денег не далко. Блин а человека потеряла

Натка: Юлка ну вот, человека-то терять жальче. пыталась донести, да наверное не очень вышло, кривобоко. Хорошо что договорились.

Юлка: Натка сейчас то мы договорились...и вроде все хорошо. Но перед этим человеком чувствую себя виновной.

Аскор: Зар Хакан пишет: Аскор пишет: цитата: Сук, которые рожают по четыре щенка, племенными не назвал бы это основной критерий? Сроков вязки, сроков охоты, условий вынашивания значит не существует. Это и есть критерий племенного животного - количество рожденных щенков? Не знала ....теперь буду знать Зар Хакан, "не назвал бы" - это мои критерии - не заставляю других считать так. Тут, как-то, был товарищ с БАПа, утверждал, что сука рожающая больше шести - плохая сука. Типа - шесть максимум, а лучше четыре или того меньше. Можете, вполне придумать очередную басню про "малоплодие, как породный признак аборигенных собак". И вроде как, доказательства есть - в Азии, у сук, щенков рождается мало. А родила бы сука не пять, а десяток и темы бы не было.

AvroraTan: Аскор пишет: А родила бы сука не пять, а десяток и темы бы не было. Была, была б. Как я поняла спор по сути произшел из-за одного щенка - обе стороны захотели себе именно этого щенка и никто не захотел уступать. Так что хоть 10, уже не важно.

маняша: Аскор пишет: И вроде как, доказательства есть - в Азии, у сук, щенков рождается мало. А родила бы сука не пять, а десяток и темы бы не было. Выживает мало. И тут суть не в количестве.

Likane: Девочки скажите плиз у кого то есть договор железный. На совладение?Суку из помета руки не поднимаются продать((

Madlen: Likane пишет: Девочки скажите плиз у кого то есть договор железный. На совладение?Суку из помета руки не поднимаются продать(( Не поднимается продать - не продавайте. Каким бы железным ни был договор, людей железных не бывает, да и обстоятельства имеют свойства меняться.

Байбури Шанди: Likane пишет: у кого то есть договор железный. На совладение? нет такого ни у кого Likane пишет: Суку из помета руки не поднимаются продать(( не продавайте

Мюрат: Вчера в Ногинском клубе "Русь" состоялась актировка щенков.Туда приезжала Наташа (Зар Хакан), чтобы увидеть щенков живьем и в присутствии свидетелей обсудить варианты расчета за суку-мать . Встреча состоялась в "дружественной" обстановке, а дальше были озвучены условия расчета. Условия(!) Шайтан - только черный и рыжий кобель, возможен выбор: если не нравится рыжий кобель - то ДАДУТ бело-рыж суку или какую-то белую из другого помета. Строго под расписку. НО!!! Сначала-расписка, а потом - щенки. Первую прививку щенкам намерены делать не раньше 2 месяцев. Огромное "спасибо" всем консультантам Шайтан, alabaika - тебе отдельное спасибо ! Ответ ищи в Вашей личной переписке...о ней Шайтан вскользь упомянули...

Likane: Байбури Шанди Спасибо Madlen , надеюсь она все таки останется дома)))

alabaika: Мюрат пишет: alabaika - тебе отдельное спасибо ! а чё,мне так персонально? нет,пожалста конечно,хотелось бы знать за что именно опять крайнего нашли,разбирайтесь сами,не надо меня примазывать к вашим разборкам

лорис: Мюрат пишет: Условия(!) А какие ваши условия? Мюрат пишет: Сначала-расписка, а потом - щенки. Это как? Расписка пишется в момент передачи. Мюрат пишет: Первую прививку щенкам намерены делать не раньше 2 месяцев. Почему? Они ж заболеть могут....

Зар Хакан: Щенки мне понравились, все "без комплексов". В чужом помещении - как у себя дома. Хвостики на месте, любознательные, хорошо выращенные. Жаль, что они стали объектом таких разборок. С недавних пор я что-то стала суеверная ....

alabaika: Мюрат пишет: Ответ ищи в Вашей личной переписке...о ней Шайтан вскользь упомянули... обс ну,если вопрос Иры,можно ли мне позвонить,и мой ответ это то,за что мне персональное спасибо,то еще раз пожалста м-да.....

Шайтан: Мюрат пишет: Вчера в Ногинском клубе "Русь" состоялась актировка щенков.Туда приезжала Наташа (Зар Хакан), чтобы увидеть щенков живьем и в присутствии свидетелей обсудить варианты расчета за суку-мать Лена на актировку мы тебя приглашали цитата с фейсбука Ирина Федотова актировка 18.01 в 11-00 если есть желание приезжай там и выберешь в Ногинском клубе Елена Каратаева 13.01.2015 15:16 Елена Каратаева ок! Как ты уже заметила это воскресенье а не суббота. В очередном скандале я участвовать не буду, не надо сталкивать нас лбами с другими людьми, они не имеют к данной ситуации никакого отношения и перестань сочинять ерунду, которую тебе никто не озвучивал. в тему больше не захожу, на это есть телефон и личные сообщения

Мюрат: Шайтан пишет: актировка 18.01 в 11-00 если есть желание приезжай там и выберешь Мюрат пишет: только черный и рыжий кобель, возможен выбор: если не нравится рыжий кобель - то ДАДУТ бело-рыж суку или какую-то белую из другого помета. Так "выберешь" или "че дадите"?

Шайтан: Для тех кто развлекается в этой теме, озвучиваю предложение клуба по племенному положению, первый выбор владельца кобеля, т.к. владелец от щенка отказался и берет за вязку деньгами, право выбора переходит владельцу суки, я выбираю щенка которого Лена назвала гавном и не претендуя на тех кого она выбрала изначально и завела эту тему. Чтобы не было больше вопросов, даю ей право выбора из 4-х щенков кого она хочет, мальчиков девочек мне без разницы. На этом считаю вопрос закрытым. Есть телефон пусть называет кого выбрала тех и получит. Частные беседы в которых Лена не принимала участие обсуждению не подлежат и не имеют никакого отношения к ситуации.

Мюрат: Шайтан пишет: Для тех кто развлекается в этой теме, озвучиваю предложение клуба по племенному положению, первый выбор владельца кобеля, т.к. владелец от щенка отказался и берет за вязку деньгами, право выбора переходит владельцу суки, Полноправными (по совести) владельцами суки Вы станете , когда долг за нее отдадите... Если Вы ,конечно,понимаете значение слова "совесть".

Зар Хакан: Шайтан пишет: озвучиваю предложение клуба не нужно привлекать Шайтан пишет: Частные беседы в которых Лена не принимала участие обсуждению не подлежат и не имеют никакого отношения к ситуации предложение руководителей клуба - это и есть частная беседа .... ну и далее по тексту. Тем более, что руководители клуба по-другому интерпретировали этот разговор. Шайтан пишет: по племенному положению, первый выбор владельца кобеля ссылочку можно? где это в племенном положении указано?

ази: Боже мой когда уже вы определитесь? Лена ведь ты хотела черного и рыжего кобелей так и брала бы уже... Ирина ведь отдает их тебе , и в чем дальше то проблема? Зачем все эти распри вы живете в одном районе вам дружить надо а вы соритесь... Прекращайте уже даже стыдно на весь мир такие распри

Мюрат: ази пишет: Лена ведь ты хотела черного и рыжего кобелей так и брала бы уже... Ирина ведь отдает их тебе , и в чем дальше то проблема? Это по Ростовскому телевидению показали? Или Вы читаете мысли на расстоянии7 Или если Вы что-то придумали - то это подлежит обязательному исполнению? В воскресение щенков показали ПЕРВЫЙ раз. Как это я могла кого-то выбрать заранее?

лорис: Мюрат пишет: В воскресение щенков показали ПЕРВЫЙ раз. Так вы выбрали себе щенков или опять не сошлись во взглядах?

Шан: Почему-то на ум поговорка пришла: "Не пей, кума, дарового вина: придется дороже купленного." Так и получается-за вязку расчитайся, двух щенков отдай и только потом: Мюрат пишет: Полноправными (по совести) владельцами суки Вы станете , когда долг за нее отдадите...

лорис: Шан пишет: "Не пей, кума, дарового вина: придется дороже купленного." Ну да, прям в точку....

Рокот: Пословица здесь другая "долг-платежом красен"

Madlen: Рокот пишет: Пословица здесь другая "долг-платежом красен" C какого перепугу?Это если бы в долг брали, а тут напарили, еще и расплатиться требуют.

Мюрат: Madlen пишет: Это если бы в долг брали, а тут напарили, еще и расплатиться требуют. По Луганскому радио озвучивали телефонные разговоры с Шайтан? Если - да, то вы прекрасно слышали ВСЕ ее просьбы.

жанби: Да проблема в том.что подругу на актировку оправила и та,взглянув своим "профи" взглядом,видно по приезду других ....раньше называемых говном озвучила лучшими и теперь все резко забыли,что раньше было раньше .Хочуха поменялась.А вот предложение не изменно.....4 щенка на выбор

Зар Хакан: Madlen пишет: Это если бы в долг брали, а тут напарили, еще и расплатиться требуют. Мюрат ну как тебе не стыдно!!! зачем насильно заставляла брать суку? Да еще под дулом автомата ...да еще дубиной размахивала!!!! Вот уж действительно впарила так впарила Озолотилась уже? Делиться со мной будешь?

жанби: Зар Хакан Наташ...я так поняла ты уже не первый раз выступаешь адвокатом в Лениных аферах.напиши тогда конкретно ее требования!!!

Байбури Шанди: Шан пишет: Так и получается-за вязку расчитайся, двух щенков отдай и только потом: Мюрат пишет: цитата: Полноправными (по совести) владельцами суки Вы станете , когда долг за нее отдадите... А что Вас так удивило? Нужно выполнить договоренности и стать владельцем на все 100%. Неужели так трудно понять? Вот если бы сука продавалась в рассрочку, когда владелец стал бы полноправным владельцем?

Байбури Шанди: жанби пишет: Наташ...я так поняла ты уже не первый раз выступаешь адвокатом в Лениных аферах.напиши тогда конкретно ее требования!!! А Вы с чьей стороны адвокат?

Мюрат: Шайтан пишет: Лена на актировку мы тебя приглашали цитата с фейсбука Ирина Федотова актировка 18.01 в 11-00 если есть желание приезжай там и выберешь в Ногинском клубе Елена Каратаева 13.01.2015 15:16 Елена Каратаева ок! Для тех, кто далеко живет, специально выделила красным. Значит, до момента актировки никто никого не выбирал. А теперь выбирать щенков не дают...опять вернулись к тому, с чего все и начиналось.

жанби: Байбури Шанди пишет: А Вы с чьей стороны адвокат? А вы? Просто о себе напомнить...или тоже аферы,за правила РКФ выдаете???

жанби: Мюрат пишет: выбирать щенков не дают Из четверых не дают?

Мюрат: Зар Хакан пишет: зачем насильно заставляла брать суку? Да еще под дулом автомата ...да еще дубиной размахивала!!!! А че? Обычная практика! Особенно, когда не хотят и не просят... Зар Хакан пишет: Озолотилась уже? Два дома построила! Зар Хакан пишет: Делиться со мной будешь? Не дождешься! Расписку сначала покажи!

Мюрат: жанби пишет: А вы? Просто о себе напомнить...или тоже аферы,за правила РКФ выдаете??? Это о чем? Сформулируйте поточнее.

жанби: Мюрат пишет: Два дома построила! Ага,озолотилась на суке,у которой первая вязка и у другой сейчас щенки от первой вязки .

Байбури Шанди: жанби пишет: А вы? Просто о себе напомнить...или тоже аферы,за правила РКФ выдаете??? Вы аккуратней слова подбирайте. Это просто- совет. Я-лицо заинтересованное. Имела однажды подобный случай. Урок усвоила, больше не имею))) Поэтому участвую. Заводчикам- на заметку: не будьте добренькими! добра люди не помнят! Придет время расчета, всё откроется, но может быть поздно.

Шан: Байбури Шанди пишет: А что Вас так удивило? Взаимоотношениям людей я уже давно не удивляюсь))) Байбури Шанди пишет: Нужно выполнить договоренности и стать владельцем на все 100%. Неужели так трудно понять? Я может где-то пропустила, первоначально сука отдавалась уже с условиями? Т.е. Ирина ее брала уже зная на что идет, или все таки условия возникли позже и получилось дар отдарков ждет? Это такой маленький нюанс, но он много значит.. Т.к. отсюда напрашивается вывод, что это был подарок: Шайтан пишет: Ирина Федотова ну и имечко у второй Тумар мне очень понравилась клевая девка будет 21.05.2013 23:34 Елена Каратаева хошь подарю? 21.05.2013 23:34 Ирина Федотова хочу 21.05.2013 23:35 Елена Каратаева приезжай и забирай

жанби: Мюрат пишет: Это к Байбури Шанди был вопрос......а вот вы уже вторую страницу не отвечаете...ни ваш адвокат Наташа,которая тоже была задействована в вашей афере несколько лет назад с вязкой Мюрата с его племянницей.....

жанби: Шан пишет: все таки условия возникли позже Об этом уже несколько страниц настрочили

Байбури Шанди: Шан пишет: Я может где-то пропустила, первоначально сука отдавалась уже с условиями? Т.е. Ирина ее брала уже зная на что идет, или все таки условия возникли позже и получилось дар отдарков ждет? Это такой маленький нюанс, но он много значит.. Т.к. отсюда напрашивается вывод, что это Вам много сук выращенных за так подарено? Мне вот ни разу не дарили))) причем, чем больше хотелось какой-то собаки, тем выше становилась её цена))) странно, правда? Не устраивают условия- НЕ БЕРИ! Или люди заведомо для себя решили "как-нибудь да отобьемся"....

Байбури Шанди: жанби пишет: а вот вы уже вторую страницу не отвечаете... я не отвечаю?

жанби: Байбури Шанди пишет: Мне вот ни разу не дарили) Поэтому видно вы в этой теме со своими расценками все отвечаете

жанби: жанби пишет: а вот вы уже вторую страницу не отвечаете Это к Мюрат вопрос

Байбури Шанди: жанби пишет: Поэтому видно вы в этой теме со своими расценками все отвечаете переведите, пожалуйста, я не поняла.

Мюрат: Шан пишет: Я может где-то пропустила, первоначально сука отдавалась уже с условиями? Т.е. Ирина ее брала уже зная на что идет, или все таки условия возникли позже и получилось дар отдарков ждет? Условия - под двух щенков - были ОЗВУЧЕНЫ, когда Шайтан решила взять суку, открыв при этом тему на форуме. К сожалению, я не могу приложить ВСЕ телефонные и личные разговоры за рюмкой чая. Забирали Тумар в конце мая, в дождливую погоду. Она уже находилась у Бабыша, но мы всегда были рады помочь начинающим азиатчикам, поэтому без проблем отдали собаку Шайтан. Зная, что сука будет поблизости и 2 щенка от нее вернутся домой. К сожалению, опять ошиблись. Больше - никакой помощи "начинающим"...

Зар Хакан: жанби пишет: Наташа,которая тоже была задействована в вашей афере несколько лет назад с вязкой Мюрата с его племянницей..... озвучте пожалуйста суть аферы

Мерлови: Байбури Шанди пишет: Вам много сук выращенных за так подарено? люди делают друг другу подарки, что в этом такого удивительно. И я дарила, и мне дарили. Судя по переписке выше, отношения были доверительные. Я вот не представляю, как я своей подруге , близкому человеку что-то продам. Не ну есть конечно комерсанты, которые и маме с папой в долг дают.

Мюрат: жанби пишет: афере несколько лет назад с вязкой Мюрата с его племянницей..... А теперь поподробней и с доказательствами.

Шан: Байбури Шанди пишет: Вам много сук выращенных за так подарено? Да я и не просила вроде. Так и за язык Елену никто не тянул тоже. Если на условиях так и надо было договариваться ДО отдачи суки. Если потом захотелось, то тут уже Ирина согласилась и ее право какого (каких) щенков подарить взамен. Но она уже написала, что отдаст на выбор, это ее решение и неоценимый опыт в следующий раз подумать над такими "подарками". Поэтому и написала выше, что дороже даренного вышло. Купила бы лучше, и не беспокоилась ни о чем. Но с другой стороны опыт с такими "подарками" приобрела.

Зар Хакан: Байбури Шанди пишет: Заводчикам- на заметку: не будьте добренькими! добра люди не помнят! Придет время расчета, всё откроется, но может быть поздно. 100%! берут всегда с удовольствием, а отдают в 90% случаев со скандалом. Никто не поддержал бы эту тему, если бы это был единичный случай.

жанби: Шан пишет: Но с другой стороны опыт с такими "подарками" приобрела Еще какой!

Мюрат: Мерлови пишет: Я вот не представляю, как я своей подруге , близкому человеку что-то продам. А с чего это все решили, что Шайтан, которую я несколько раз видела на выставках и, естественно, с ней общалась, даже помогла ей в трудную минуту-является моей ПОДРУГОЙ ???

Дом Семаргла: Зар Хакан пишет: 100%! берут всегда с удовольствием, а отдают в 90% случаев со скандалом. Никто не поддержал бы эту тему, если бы это был единичный случай. Не согласна, есть и честные люди которые выполняют условия. Мне вот как-то везло на таких. Шан пишет: Купила бы лучше, и не беспокоилась ни о чем Главное, чтобы было на что покупать. Свободные деньги далеко не всегда есть в кармане, а вот отдать пару щенков из помёта-гораздо проще.

жанби: Зар Хакан пишет: Никто не поддержал бы эту тему, если бы это был единичный случай. Вот мне всегда попадались(у меня просто нюх на порядочных людей)порядочные не только заводчики .но и владельцы питомников .И всегда договаривались .....уж поверьте случаи были проблемнее здесь озвученных.Но в чем я очень рада,так в том,что у меня нет "настоящих туркменов".чтобы не дай бог связаться с питомниками "Зар Хакан" и "Анзурат Майсун"

жанби: На этом,кому интересно отвечу в личку.А кто не понял,пускай на своих ошибках учится.

Мюрат: жанби ты с вопросов-то не спрыгивай. Зар Хакан пишет: жанби пишет: цитата: Наташа,которая тоже была задействована в вашей афере несколько лет назад с вязкой Мюрата с его племянницей..... озвучте пожалуйста суть аферы Мюрат пишет: жанби пишет: цитата: афере несколько лет назад с вязкой Мюрата с его племянницей..... А теперь поподробней и с доказательствами.

Мерлови: Мюрат пишет: А с чего это все решили, что Шайтан, которую я несколько раз видела на выставках и, естественно, с ней общалась, даже помогла ей в трудную минуту-является моей ПОДРУГОЙ ??? а вы всех подряд к себе с ночевкой пускает? Ну и как-то к чужим людям за помощью не обращаются.

Зар Хакан: жанби пишет: .уж поверьте случаи были проблемнее здесь озвученных. т.е. у Вас лично были случаи еще хуже? С Вами, Жанна, уже давно никто не связывается, но все равно спасибо за заботу

жанби: Мюрат пишет: ты с вопросов-то не спрыгивай. А ты мне аферюга не тыкай.Или с памятью плохо? жанби пишет: кому интересно отвечу в личку

Байбури Шанди: Шан пишет: Но с другой стороны опыт с такими "подарками" приобрела. Да-да. Опыт приобрели ВСЕ. Шан пишет: Да я и не просила вроде. А попросили бы, так и получили бы в ДАР?

Байбури Шанди: Дом Семаргла пишет: Не согласна, есть и честные люди которые выполняют условия. Мне вот как-то везло на таких. Твой случай ушел в 10%)) Дом Семаргла пишет: Свободные деньги далеко не всегда есть в кармане, а вот отдать пару щенков из помёта-гораздо проще. Ты тему читала? не проще никак! не хочуть....

Байбури Шанди: жанби В личку можно написать что угодно. Там ответить не могут. Уж раз тему подняли, нечего прятаться за личками, валяйте уже здесь. Выведите аферистку на чистую воду))) А ведь всё может и не так оказаться....личка- она не краснеет....

жанби: Зар Хакан пишет: С Вами, Жанна, уже давно никто не связывается, Интересно кто?И кто давно? .С кем нужно и вязалась и щенков приобретала .И до сих пор и дружим и общаемся.Вы про всех свой питомник настоящих туркменов имели ввиду???Так я сама даже бесплатно бы к вам не обратилась... не хочу ваши крови худосочных САО портить.,своим говном

жанби: жанби пишет: И до сих пор и дружим Просто люди ведут свое разведение честно,без скандалов.

Зар Хакан: жанби пишет: С кем нужно и вязалась и щенков приобретала .И до сих пор и дружим и общаемся.Вы про всех свой питомник настоящих туркменов имели ввиду???Так я сама даже бесплатно бы к вам не обратилась... не хочу ваши крови худосочных САО портить.,своим говном Вы русским языком владеете?

Шан: Байбури Шанди пишет: А попросили бы, так и получили бы в ДАР? А что Вас удивляет, что бывают люди которые от подарков не требуют ничего взамен? Мне такие встречались. Вам нет? А подарить что-то взамен и что подарить это уже на мое усмотрение.

Байбури Шанди: Шан пишет: А что Вас удивляет, что бывают люди которые от подарков не требуют ничего взамен? Мне такие встречались. Вам нет? А подарить что-то взамен и что подарить это уже на мое усмотрение. Вы просто побеседовать хотите? Я ведь на конкретную тему конкретный вопрос задаю. Ну не хотите отвечать, не отвечайте.

Мерлови: Шан пишет: бывают люди которые от подарков не требуют ничего взамен Именно так и должно быть. Это нормально. Иначе слова "хочешь подарю?" неуместны. Развод.

Шан: Байбури Шанди пишет: Я ведь на конкретную тему конкретный вопрос задаю. Ну не хотите отвечать, не отвечайте. А какой ответ Вы хотите услышать? Байбури Шанди пишет: А попросили бы, так и получили бы в ДАР? Не знаю. Это же не от меня зависит, а от дарителя. Если бы вопрос стоял "приняли бы" ответила бы, что подумаю. Если бы приняла, то: Шан пишет: подарить что-то взамен и что подарить это уже на мое усмотрение. Прозвучала фраза "Шайтан пишет: Елена Каратаева хошь подарю? " Так вот если хочешь подарить-дари, если бы было сказано "хочешь отдам под щенков, хочешь отдам в рассрочку на.. , хочешь продам за.." то этой темы бы просто не было. Люди все уже взрослые и не надо думать и лелеять надежды, что кто-то заглянет к вам в голову и прочитает мысли, что вы хотите что-то взамен. Есть условия-проговаривайте, не отдавайте документы, прописывайте в договоре (пусть он де-юро бумажка, но и мы не в Третейском суде), но не называйте это тогда словом "подарю"..

Асил: жанби пишет: не хочу ваши крови худосочных САО портить.,своим говном а зачем тогда,это так сказать г... разводите?Причем сами если так думаете?Вот заводчики то обрадуются!

жанби: Асил Лена ...я конечно могу озвучить как называется то,чем ты сейчас занимаешься...но думаю раз ты это делаешь.значит совсем плохи твои дела... А если отвечать по твоему вопросу... Асил пишет: а зачем тогда,это так сказать г... разводите Это так называют твои подруги собак не их туркменского разведения....внимательней темы читай на азиат портале.И заметь не моих собак,а вообще....если у щенка морда не как у лисички..значит ховно.

Асил: Жанна,что ты хамка, так это здесь не секрет.А ДЕЛА МОИ ПРОЦВЕТАЮТ,головой не страдаю....Люди разводят туркменов,а тебе что не нравится?

жанби: Асил Говори за себя ,чем нахамила?За живое чтоль задели.так я еще мягко выразилась

жанби: Асил пишет: Люди разводят туркменов,а тебе что не нравится? Здесь тема не про туркменов,одень очки.можно заниматься разведением,не обсирая чужое!!!А ты как всегда тявкнула ,да не по теме.Не переживай теперь тебе точно подарят....туркмена ,ну а как иначе

жанби: Что то тема перетекла в меня любимую .Не будем отвлекаться от темы,прям аж неудобно как то

крайнец: А мне собаки "Зар Хакан" и "Анзурат Майсун" очень нравятся . Их худосочные собаки гораздо более породны и функциональны, чем у большинства оппонентов. Надоели уже грузные, шкурастые, коротколапые и слюнявые саохрюшки-переростки.

полная версия страницы