Форум
А совесть то есть?( непорядочность питомника "ИЗ ДРЕВНЕГО РОДА" вл.Бондаренко Е. и Н.) (продолжение)
кайши: Тема носит исключительно информативный характер. Т.к.понимаю, что от подобных людей трудно ждать каких либо адекватных действий. Хочу предостеречь других. Для себя выводы сделала. В моем питомнике «Урал Тау» , господами Бондаренко,владельцами питомника "Из Древнего Рода", был куплен щенок Урал Тау Сахар (о. Искандер х м.Сантан Мамай Ганжа), в возрасте старше трех месяцев.Щенок выбирался по фото и по видеороликам,будущих владельцев переспрашивала раза три-вас все устраивает в щенке?-да,мы его забираем. Щенок был продан за 30 тыс руб. как выставочный ,никаких гарантий на шоу я никогда никому ни разу в жизни не давала и не обещала Чемпиона Мира. Щенок вырос в молодого пса и мне было предъявлено-рост в холке 67 см ,не сбивающаяся иноходь,заворот век,но исправленный массажами владельцев. По их словам я специально им "всуропила" косого хромого и никчемного щена,всего в пороках и недостатках. Я со своей стороны предложила сделать снимки на дисплазию,но получила в ответ,что тратиться больше не будут на него,ну и по простоте своей ,привыкнув доверять людям,выслала им полную стоимость щенка, полностью доверившись словам хозяев,еще не один раз,выслушав по телефону претензии в задержке требуемой суммы ,а у самих,как выяснилось ,после моих хождений по банкоматам, даже не было карты для денежных операций,оказалось,что номер мне скинули сберегательной книжки ,пока разобралась что к чему и получила от них ответ,в чем дело почему пишут ,что неправильный номер карты,время шло ,в последний разговор по телефону меня обвиняли,кричали и слышали только себя,выведя даже меня из состояния равновесия и спокойствия,тут и я начала вырабатывать командный голос,не сдержав своих эмоций,в итоге послала их далеко и навсегда,не желая больше никогда общаться и пересекаться с этими людьми,по какому-либо поводу. Но не тут-то было,наивная чукотская женщина.....оказалось доверяй да проверяй и не будь полной лошарой.... Владельцы Сахарка сказали,что пристроили кобеля за забор и я успокоилась,что собака будет сыта и при деле, мне даже в голову не могло придти,что косячного убогого недоросля,с ужасным задним отделом,начнут использовать в разведении и не стесняясь выставлять от него щенков на форума под литерой "Д",а это значит-у кобеля появилась выставочная оценка,о чем мне и привелось тут описание с выставки его косяков, а значит кобель в стандарте,со своими недостатками,но выставочный. А за что я тогда выплачивала полную сумму и выслушала столько гадостей? Самое главное для меня это осадок от общения с владельцами моего щенка, наплевали мне в душу,а сами еще и решили поживится на этом, пусть теперь коблик отрабатывает ,потраченные на него средства..... Понимаю в чем моя ошибка:не получив доков на собаку обратно,я отослала деньги ,понадеявшись на порядочность владельцев и звание ПИТОМНИК, ну и конечно самый главный фактор,выслушивать обвинения и обличения в моей непорядочности,в очень Хабальной" форме,для меня это слишком..... Ну в общем я понимаю,как вы меня сейчас назовете На собаку нашлись руки в пределах региона,но отдадут ли теперь его,вот в чем вопрос.....
Аскор: Самарочка пишет: А я сейчас не про деньги совсем, не все в мире измеряется деньгами! Тут вопрос стоит ДОГОВОРИТЬСЯ..., или я не так поняла и главный, все же вопрос денег? Даа! Вроде и слова красивые и правильные, и поклонники с аплодисменты и цветами, а смысл с гнильцой, Самарочка, Вы предлагаете в таких случаях договариваться?! Это как же нужно не уважать себя, чтобы с людьми, которые тебя обманули - "договариваться"? И о чем собственно, если не о деньгах Самарочка пишет: не все в мире измеряется деньгами! "договариваться"? Единственное, что приходит на ум - я промолчу, что вы меня пытались "кинуть", а вы мне деньги назад вернете. Как по мне, причиной всех этих возвратов денег, договоры втихаря и т.п. вовсе не порядочность и честность, а желание замолчать, чтобы ничего не всплыло. Спецом для Сергея Багоревич - желание вернуть собственные деньги и одновременно "наказать" достойно уважения. Потому как, не каждый поднимает бучу, понимая что скорее всего рискует деньгами.
Мерлови: Аскор пишет: Даа! Вроде и слова красивые и правильные, и поклонники с аплодисменты и цветами, а смысл с гнильцой, Самарочка, Вы предлагаете в таких случаях договариваться?! Это как же нужно не уважать себя, чтобы с людьми, которые тебя обманули - "договариваться"? И о чем собственно, если не о деньгах
klepa: кайши Лариса, я тебя поддерживаю. Нужно поступать так, как ты хочешь, что бы люди поступали с тобой!
Байбури Шанди: После того, как все высказались нормально. темы в стрелке превращаются в помойку. Хорошо бы всем уже остановиться и прекратить разбрасывать фекалии... Знаете, может и в вас угодить мимолетом))) Умный понял, дураку не объяснить. Все выводы уже сделали.
Самарочка: Аскор Вы знаете, договариваться надо в любых случаях, как бы было неприятно, какая бы скверная история не была, но НАДО, иначе и смысла не было затевать эту тему... Или вы считаете что добрая война, лучше худого мира, ну что ж у каждого свое видение и свой взгляд... Сужу, в отличие от большинства тех кто в этой теме, не по фото, видела вживую данного кобеля и не считаю, что заводчице стоит переоформлять документы или передать его дальше кому то для племенного использования, я считаю что надо вернуть эту собаку и деньги заводчику, и всем участникам данной темы сделать "брейк"... Байбури Шанди Хорошо бы всем уже остановиться и прекратить разбрасывать фекалии... Знаете, может и в вас угодить мимолетом))) Умный понял, дураку не объяснить. Все выводы уже сделали.
Танита: Самарочка пишет: не считаю, что заводчице стоит переоформлять документы или передать его дальше кому то для племенного использования, Так заводчица хочет переоформить доки на себя, чтоб владельцы его не использовали в разведении по копии родословной. И отдать его на руки хотят не для племенного использования. Об этом все было написано уже Байбури Шанди пишет: Умный понял, дураку не объяснить. Все выводы уже сделали.
кайши: Аскор Юра,ты как всегда в точку! Самарочка пишет: не считаю, что заводчице стоит переоформлять документы или передать его дальше кому то для племенного использования, Танита пишет: Так заводчица хочет переоформить доки на себя, чтоб владельцы его не использовали в разведении по копии родословной. И отдать его на руки хотят не для племенного использования. Об этом все было написано уже Танита
со стороны: Со стороны вообще все просто - владельцы кобеля поступили крайне непорядочно, потребовав (и получив) деньги за "плембрак", но использовав этот "плембрак" в дальнейшем в разведении. Это вот - факт. Заводчица допустила ошибку, согласившись с требованием владельцев без предоставления ими доказательств и оставив на руках документы на собаку, которые дают возможность ее использовать в дальнейшем как племенную. Это вот сама ситуация, без эмоций, выглядит так (со стороны). Дальше встает вопрос что можно сделать, чтобы ее изменить? Для обращения в РКФ нужны конкретные доказательства мошенничества либо же использования в разведении заведомо больного животного (с сильной степенью дисплазии), либо животного дисквалифицированного в качестве племенного. Они есть? Обращаетесь в РКФ. Тема на форуме, конечно, какое-то внимание привлечет, но не надолго. Пройдет время и ее совершенно "перекроют" иные разборки. Через годик, уверена, так же спокойно можно будет снова вязать кобеля и продавать от него щенков...не рискуя, что до потенциальных покупателей "дойдет" тут произошедшее. Таким образом, весь смысл темы сводится просто к желанию обманутого заводчика вслух и публично "донести" до мошеников свое "фэ".))) Без какой-либо практической пользы. Ну - донесли.))) З.Ы. А я сейчас не про деньги совсем, не все в мире измеряется деньгами! Тут вопрос стоит ДОГОВОРИТЬСЯ..., или я не так поняла и главный, все же вопрос денег? "Договориться" с мошенниками это как собственно? Да при таком раскладе (вытребовали деньги за "плембрак", выставили его и повязали, продали алиментных щенков) обращаться к совести и здравому смыслу фигурантов как-то даже и смешно. Откуда вдруг они нарисуются-то?
леди: со стороны пишет: "Договориться" с мошенниками это как собственно? Да при таком раскладе (вытребовали деньги за "плембрак", выставили его и повязали, продали алиментных щенков) обращаться к совести и здравому смыслу фигурантов как-то даже и смешно. Откуда вдруг они нарисуются-то? Ну, любой человек способен раскаяться. Пока мы живы - всё возможно!
ABBA: Да не только донести "ФЭ",сколько предостеречь,что и другие от этих людей могут пострадать!В разных смыслах.Не обязательно в денежном! Ну а желчь и яд это бонусом вдогонку,каждый со своим пониманием и своими обидами!
Добрыня: да уж...осилила,все прочла... кайши Лара ну ты добрая...вот точно люди знают на кого можно наехать... щенка брали когда все было видно...не заставлял же никто... для меня немного непонятно,взяли,вырастили щенка,а потом своего же дитятку грязью поливать... а парень то еще и отличник Держись Ларочкина...«слишком» уж ты порядочная!!!
Майбах: С точки зрения УК РФ: "Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием." Никому...ничего не напоминает?
Ениш: Майбах пишет: С точки зрения УК РФ: вообще, не состоятельно.
Майбах: Как знать...как знать...было бы желание
лорис: Ениш пишет: вообще, не состоятельно. Почему? Чистой воды ст.159 УК РФ
Maxxim: лорис нет, здесь чистой воды гражданско - правовые отношения с туманной судебной перспективой. Точнее вообще никакой перспективы нет.
Сергей Б: Maxxim пишет: Точнее вообще никакой перспективы нет.
Мерлови: Maxxim пишет: нет, здесь чистой воды гражданско - правовые отношения с туманной судебной перспективой. Точнее вообще никакой перспективы нет. попробовать бы можно было. другое дело, стоит ли из-за 30000 разводить такую тягомотину? а вообще я так подумала, ситуация конечно некрасивая, денег может нет, собаку возвращать не хочется, ну предложили бы Ларисе одного из щенков от кобеля. можно ведь какое-то решение придумать.
Maxxim: Мерлови попробовать бы можно былолегче всего попросить у них щенка в рассрочку и не рассчитаться
эфа: Maxxim пишет: Точнее вообще никакой перспективы нет. Так оно и есть . Собаку не вернут ( такая корова нужна самому ..) , деньги не вернут ( хотят еще 80 тыс .) , доки тоже не вернут .... В НКП написать можно ,( чтоб пометы не оформлять ) только ..... Кобель получил на выставке оценку "отлично " , значит годен . Получается эксперт дал путевку в жизнь ....(тогда половину судей можно " в хвост и в гриву "....) Бондаренко тоже может спросить у НКП , если у собаки оценка отлично , почему он не может использоваться в разведении .... И что НКП ответит , что судьи не правы , мы их другому учили , мы не можем с них спросить ... Мерлови пишет: стоит ли из-за 30000 разводить такую тягомотину? а вообще я так подумала, ситуация конечно некрасивая, денег может нет, собаку возвращать не хочется кайши Дело в честности , справедливости и совести . 30 000 тыс , для кого -то месячная зарплата , больно дорогие подарки .... Собаку возвращать и не надо , она любима в семье , да и пес взрослый .... Надеюсь , что у Бондаренко совесть победит над жадностью ....решение есть и думать не надо , продаст щенков и вернет Ларисе 30000тыс ....
Ениш: эфа пишет: В НКП написать можно ,( чтоб пометы не оформлять ) НКП никакого отношения не имеет к оформлению помётов.
Belyimex: Непонятно,какие претензии к Юджинам можно предъявить в РКФ За Сахарчика заплачены 30тыс,щенком на выставках отл результат РХ класс беби :луч беби,бест беби 1место Эксперт Сипягин(если не ошибаюсь) В серфикационных классах оценка отл Используют в разведения:имеют полное право В прокуратуру писать :ни чего не докажешь ,,да,присылала мадам Лучникова 30 тыс,но это спонсорская помощь,у нас 7 деток,а кобель тяжелый ,трудно ростить,к кому обратиться,как к ни любимому заводчика,вот и помогла нам" А обращение в суд лишние траты для Ларисы Лучниковой:пошлины ,адвокаты за все еще платить нужно Деньги пропали,очень жаль Спасибо за инфу,теперь будут все знать о таких,ловушках' Госпожа Даниличева пишет,хватит какашками кидаться' очень верно,а то кто-то написал,,Юджины спелись с Таежный Талисман,наверное такие же " К Талисману за что такое ,,прилитело" Обалдеть
лорис: Maxxim пишет: гражданско - правовые отношения с туманной судебной перспективой. Точнее вообще никакой перспективы нет. Были бы гражданско-правовые , были бы предоставлены доказательства дисплазии, а так именно развели Ларису на деньги Обычная гопота
Мерлови: Так Юджен - это те самые люди, которые открывали тему в этом разделе http://cao.borda.ru/?1-1-0-00002118-000-0-0-1387890737 http://cao.borda.ru/?1-1-0-00002119-000-0-0-1388130086 http://cao.borda.ru/?1-1-0-00002121-000-0-0-1388412602 а такими порядочными прикидывались.
со стороны: "Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием." Если рассматривать ситуацию с этой т.з. тут сплошная каша - "имущество"(собака) было приобретено на законных основаниях и с этим ВСЕ были согласны, раз оформлена родословная на имя покупателя. "За скока", "на каких условиях", "что кто кому сказал при этом" - лирика, которая в суде в зачет не идет.))) Животное по факту принадлежит официальному владельцу и точка. По документам. А вот почему ему заводчик решил еще и деньжат подкинуть (и что из этого следует) придется долго и бесперспективно доказывать. Причем хватит пары свидетелей того, что заводчик у владельца эти 30 тыр занимал, чтобы все имеющиеся свидетельства "собачьего конфликта" - скрины и переписка оказались непригодны в качестве доказательства цели перевода ("за бракованную собаку"). Нечего тут ловить...как ни прикидывай. Только вот огласить поступок публично. Чисто для того, чтобы другие люди сделали выводы относительно того как НЕ надо вести дела (не только с упомянутым владельцем кобеля, а вообще...в принципе). Самое смешное - лет так ...ть "оглашают" (разные люди), на многих форумах. И все равно подобные темы с завидной регулярностью случаются. То в одну сторону (покупатели за инвалида-дисплазника заплаченное как за выставочное животное не могут выдрать ибо договоров не составляли), то в другую вот (заводчик оказался слишком порядочный). И никому оно жить дальше как привык не мешает.)))) З.Ы. У меня тоже такая (подобная) ерунда была давным-давно. Покупатели привезли половину денег за щенка и упрашивали отдать его сразу, обещая вторую вернуть через месяц. Причина уважительная - погибла собака (той же породы), жена-дети в слезах и в депрессии, а всей суммы сразу нет. Готовы оставить ксерокопию паспорта (собственно интересовало ток место проживания) и щенка забрать без щенячей карточки, которую и обменяют потом на вторую половину суммы. Муж, жена и ребенок...последние действительно "в расстроенных чувствах". Отдала с радостью самую душевную собачку, ласковую и контактную. И...полгода потом "ловила" утешенных страдальцев сачком. С их обещанием через месяц вернуть деньги. Пока с мужем до Красногорска не доехала...с намерением швырнуть половину суммы в лицо и увезти суку сразу...нифига не наловила, сроки самопроизвольно менялись, телефоны - ломались, случались всякие иные беды (жена вообще-то владелица цветочного магазина, не безденежная многодетная мамочка), категорически препятствовавшие оплате. Причем собака-то действительно залюбленная по самую макушку и выхоленная, а вот с искомой "порядочностью" в отношении человека как-то криво оказалось у страдальцев. Напрочь. Люди, ну оформляйте вы процессы купли-продажи (или возврата "товара") как положено. Не вводите во искушение ни себя, ни ближнего.
лорис: эфа пишет: Получается эксперт дал путевку в жизнь ... Так он же "красоту" оценивает, а не здоровье
лорис: Belyimex пишет: но это спонсорская помощь Пускай Юджины попробуют доказать у следователя "спонсорскую помощь" Даже если "случайно" им Лариса, "по ошибке" денежки послала - вернуть придется.
Belyimex: Увы, Юджины ни чего доказывать не будут,они в суде ОТВЕТЧИКИ, а доказывать судье придется Ларисе Лучниковой как исцу,ну и ,соответственно ,платить все судебные издержки(суды,знаете ли,за ,,так" не работают,только за денюшки ) А в семье семеро деток,и судья этот факт не ,,выбросит" просто так
лорис: Belyimex пишет: они в суде ОТВЕТЧИКИ Сумма будет взыскана в рамках уголовного дела, по которому они ОБВИНЯЕМЫМИ будут , если "спонсорские" денюжки назад добровольно не вернут.
лорис: Belyimex пишет: А в семье семеро деток,и судья этот факт не ,,выбросит" просто так А наличие семерых детей позволяет нарушать закон? Конечно, при вынесение приговора и назначения наказания суд учтет - за решетку не посадят точно, а вот штраф или условно плюс возмещение "спонсорских" потерпевшей назначит по заслугам
полная версия страницы