Форум
Оцените, пожалуйста, и дайте описание моей собаке.
Лада: Доброго времени суток. Прошу дать описание моей собаке.Заранее всех благодарю.Это сука, на фото ей 4 месяца.
колмакова татьяна: лёка пишет: Мне это напомнило детский анекдот про ежа, зеркало и самовнушение...я не пукну, я не пукну...пук...это не я...это не я Слушай, ага ему несколько человек говорит "белое", а он всё равно твердит "чёрное".
E26: колмакова татьяна пишет: "белое", а он всё равно твердит "чёрное". А что тут белое и что черное? Я что-то не встречал пока владельцев, которые имели единственной целью уморить собаку. Ну разве, что перекормят по недомыслию. Но для правильного щена это некритично. А вот обладателей собак с дурной наследственностью хоть пруд пруди. Об этом и говорит Аскор (в присущей ему манере).
fanat: Лека! Цепь- не "криминал" Лет 10 назад отдал кобеля с напутствием "чем хуже- тем лучше". Через год проезжая те края заехал, "на свою голову", глянуть. Вбитый в землю лом, 10м цепи, живет в сугробе.Питание-остатки "со стола" элитных. Чекнутый "велосипед". Через 3 мес привезли отдавать ( изуродовал корсика- Чемпиона Европы), а он вторым в классе у нас на монопородке пришел. Передумали. А если б в задницу дули- могли и... испортить. Суку в 10мес вернули (ночью выла) - "хоревый" скелет обтянутый кожей. Вердикт вета- Сдохнет завтра... ну послезавтра. Два ведра рыбьих голов в день и через 4 мес первый КЧК. Очень я благодарен таким "чудо-хозяевам".
fanat: Аскор! Екемен-Али (Ашдар-Тамара)
Аскор: Асулла-Самара1 пишет: Аскор Вы, как-то, умело фразы из текста выдергиваете и смысл всего текста сразу меняется. Асулла-Самара1 пишет: А вот если бы ее НЕ ЗАБРАЛИ у этих владельцев? Чтобы тогда с ней было бы? Асулла-Самара1 , я не смысл текста пытаюсь изменить, а предлагаю учитывать только факты. Для этого не нужно гадать: - что было бы, если бы? Асулла-Самара1 пишет: Не знаю, вроде бы, по-русски пишу. Так и я - «по-русски» пишу! Опыт - это не количество владельцев Ваших щенков, а способность определить качество будущей собаки по щенку.
Аскор: fanat пишет: Екемен-Али (Ашдар-Тамара) fanat , спасибо! А фоток пару-тройку?! fanat , я не то что уж совсем не понимаю: - о каком кобеле речь? но после того как фотки поставите, может понятно станет: - откуда ноги растут!?
Аскор: колмакова татьяна пишет: ему несколько человек говорит "белое", а он всё равно твердит "чёрное". колмакова татьяна, даже если все не нужно забывать - есть еще те, кто "не говорит"будут "говорить белое" - своего мнения не изменю.
zubari: Аскор пишет: А фоток пару-тройку?! Екимен Али (Ашдар-Тамарис) http://www.a-sloboda.ru/Sredneaziatskie_ovcharki/Dogs/ekimenali/ E26 пишет: Но для правильного щена это некритично. А вот обладателей собак с дурной наследственностью хоть пруд пруди. Об этом и говорит Аскор (в присущей ему манере).
Аскор: АНАТОЛИЙ К пишет: Что-то ажно расстроилсси : АНАТОЛИЙ К , какой-то "винегрет" из терминов, понятий и областей, в которых ими пользуются. Хотите говорить о генетике и доминантности-рецессивности? В генетике, доминантность - это "поведение" одного гена по отношению к парному (аллельному) для него, т.е. степень проявления признака, контролируемого этим геном. Хотите поговорить о доминантной собаке? АНАТОЛИЙ К пишет: Если Доминантный кобель Так это характеристика поведения, которая говорит о статусе, ранге, лидерстве собаки, о которой идет речь. О препотентности? zubari пишет: так препотентность по определению и есть способность животного стойко передавать потомству характерные особенности, Все верно. Хотите объяснить препотентность с точки зрения генетики? АНАТОЛИЙ К пишет: А "Препотентная" собака - это Чистопородная собака, чисто Рецессивная ( гомозиготная ), Которая "В себя" даёт только с такой же чистопородной Рецессивной ( гомозиготной ) Так здесь важно, что производитель гомозиготен и совсем не важно (так как положительные (желательные) признаки могут быть обусловлены как рецессивными, так и доминантными генами) - "Рецессивный" или доминантный. АНАТОЛИЙ К , а вот это - АНАТОЛИЙ К пишет: кобель кавказской овчарки ( т.е. недостаточно породный ) на форуме владельцев кавказских овчарок, написать не хотите?
Алтын Таш: Аскор пишет: это пример того, что собаку можно испортить или наоборот? это пример того, что щенка можно испортить. Эту суку просто не успели. Вовремя была реабилитирована. Асулла-Самара1 пишет: а загнулась бы в том курятнике. Владельцы бы сказали, что щенок был больной и все, поэтому и помер. именно это я и хотела сказать. Кстати там и прозвучало, что щенок больной. И о чем хотел сказать Аскор я поняла и в принципе разделяю эту точку зрения. Речь о том, что чуть съехал с правильных рельсов и щенка "повело" в инвалиды, раз повело, значит не все со щенком ОК. Если не говроить об экстремальном содержании, то на здоровую собаку огрехи в питании, цепь, и пр. мало повлияют. Согласна. Есть же щенки выросшие на скользких квартирных полах - одним швах пришел с ногами, у других все нормально, куда это отнести? Пол более скользкий или щенок здоров- нездоров.... Оксана
Алтын Таш: E26 пишет: Но вот только овладевать специальными навыками выращивания крупных щенков что-то не хочется. А ежели это необходимо, то не нужна такая "здоровая, мощная и красивая". 100% Оксана
лёка: Алтын Таш пишет: выросшие на скользких квартирных полах - одним швах пришел с ногами, у других все нормально, куда это отнести? Пол более скользкий или щенок здоров- нездоров.... Оксан, разное питание, разный моцион-вот куда списать
леди: Не, народ, генетика генетикой, наследственность наследственностью, но авитаминоз, минеральную недостаточность со счётов тоже нельза сбрасывать. А последствия рахита тоже могут быть тяжёлыми. Точно такие же последстия могут быть от гипервитаминоза, когда добрые хозяева пихают в собачку витамины и добавки ложками.
Лейла-ханум: последствия рахита тоже могут быть тяжёлыми.
Алтын Таш: леди пишет: А последствия рахита тоже могут быть тяжёлыми. Точно такие же последстия могут быть от гипервитаминоза, когда добрые хозяева пихают в собачку витамины и добавки ложками. вот это уже и есть экстремальное содержание, и до рахита собаку надо еще умудриться довести И если щенок не может нормально вырасти без хондропротекторов, глюкозамина и пр. он не здоров однозначно ИМХО. Оксана
АНАТОЛИЙ К: Аскор пишет: цитата: кобель кавказской овчарки ( т.е. недостаточно породный ) на форуме владельцев кавказских овчарок, написать не хотите? Аскор Подрезал цитату ради удовольствия "срезать"... "Доминантный" по генотипу кобель "Кавказской" или любой другой овчарки ( и не овчарки ) - Есть уже НЕДОСТАТОЧНО Породный В сравнении с ЧИСТОПОРДНЫМ, т.е. рецессивным по генотипу псом Кавказцем или не Кавказцем. Зануда, даже если и говорит / пишет как бы и "правильно", ничего кроме неприязни ( вместо благодарности ) - не вызывает, поскольку Правильные вещи можно узнать и из других источников, А зануда - так и останется занудой. Особенность Зануды в том, что свою задачу он видит не в том, чтобы Уточнить информацию, А в том, чтобы УЛИЧАТЬ... По идее - такие вещи пишутся в "Личку", Но Зануды - это Такая категория, к которым Заходить - хоть в дом, хоть в "личку" - ну нет желания
Аскор: АНАТОЛИЙ К , откуда? из каких источников АНАТОЛИЙ К пишет: Правильные вещи можно узнать и из других источников Вы взяли: АНАТОЛИЙ К пишет: "Доминантный" по генотипу кобель "Кавказской" или любой другой овчарки ( и не овчарки ) - Есть уже НЕДОСТАТОЧНО Породный АНАТОЛИЙ К пишет: ЧИСТОПОРДНЫМ, т.е. рецессивным по генотипу ? АНАТОЛИЙ К , еще раз - положительные (т.е. желательные для породы) признаки могут быть обусловлены как рецессивными, так и доминантными генами! Как добиться проявления желательных признаков, проявление которых зависит от доминантных генов, у рецессивной гомозиготной ("ЧИСТОПОРОДНОЙ" )?
АНАТОЛИЙ К: Другие ИСТОЧНИКИ - это Другие Книги, Другие Статьи в Интернете, Другие Люди - собеседники. Разница в Понимании одних и тех же, вроде бы достаточно очевидных = понятных вещей / явлений Из-за того, что для одних - понимание Породы оторвано от понятия Породности и находится на уровне "колхозного" = учебниковского по с/хоз. продуктивным животным, понимания. А для других - Понимание ПОРОДЫ находится в рамках / диапазоне Этимологического подхода к Термину, Где - ПОРОДА, родственно РОДНЯ и БЛАГОРОДСТВО. Не надо путать Род и Национальность. Чистопородные животные - по определению - Родственные ( Инбредные, Линейные ), А то, что Породную группу САО давно и упорно позиционируют как Породу... Ну в рамках "колхозных" определений - так и есть, и как говорится - "флаг в руки". Породное РАЗВЕДЕНИЕ - это не "мясоводство" по признаку Брутто, без внимания к "внутренним" характеристикам животного А вообще объяснять и доказывать очевидное - скучно, а потому - лень У ЧИСТОПОРОДНЫХ = Родственных животных Положительные признаки и Желательные качества ОДИНАКОВЫ и по Рецессиву и по Доминанте ( в генетическом смысле, а не навязывания себя при общении )
леди: Алтын Таш пишет: И если щенок не может нормально вырасти без хондропротекторов, глюкозамина и пр. А если не может нормально вырасти с ПЕРЕИЗБЫТКОМ оного? Когда щенка покупаешь, очень большая часть заводчиков тут же советуют купить этой гадости и пичкать щенка убойными дозами. Приходишь к вету - те же советы.
колмакова татьяна: леди пишет: А если не может нормально вырасти с ПЕРЕИЗБЫТКОМ оного? Когда щенка покупаешь, очень большая часть заводчиков тут же советуют купить этой гадости и пичкать щенка убойными дозами. Приходишь к вету - те же советы.
Elena: АНАТОЛИЙ К пишет: Чистопородные животные - по определению - Родственные ( Инбредные, Линейные ), а в кроссе полученное уже не чистопородное? я тоже хочу источник
Elena: колмакова татьяна пишет: леди пишет: цитата: А если не может нормально вырасти с ПЕРЕИЗБЫТКОМ оного? Когда щенка покупаешь, очень большая часть заводчиков тут же советуют купить этой гадости и пичкать щенка убойными дозами. Приходишь к вету - те же советы. а как же соседняя тема по поводу добавок?
леди: Не читала. Я говорю о том, что от людей вне инета слышала. Ну и сама от своего заводчика.
Аскор: АНАТОЛИЙ К , если речь зашла о благородстве АНАТОЛИЙ К пишет: БЛАГОРОДСТВО то честно и благородно было бы - не пользоваться: терминами, понятиями, достижениями сельскохозяйственной науки - брезгливо отряхнитесь и придумайте свое! АНАТОЛИЙ К , дайте свое, как Вам кажется, правильное определение такому понятию как порода. Из того, что написали Вы: АНАТОЛИЙ К пишет: Чистопородные животные - по определению - Родственные ( Инбредные, Линейные ), напрашивается вывод: порода - это группа животных, объединенных общностью происхождения. Непонятно, как в этом случае определяется внутреннее "БЛАГОРОДСТВО", но очевидно, что ни о какой селекции речи не идет? АНАТОЛИЙ К пишет: А то, что Породную группу САО давно и упорно позиционируют как Породу... Ну в рамках "колхозных" определений - так и есть, и как говорится - "флаг в руки". Есть основания предполагать, что Вы не знаете "колхозных" определений, в частности определения порода. По определению - САО не порода! АНАТОЛИЙ К пишет: Породное РАЗВЕДЕНИЕ - это не "мясоводство" по признаку Брутто, без внимания к "внутренним" характеристикам животного О каком "породном РАЗВЕДЕНИИ" может идти речь, если по Вашим определениям АНАТОЛИЙ К пишет: ПОРОДА, родственно РОДНЯ - это размножение родственников. АНАТОЛИЙ К пишет: У ЧИСТОПОРОДНЫХ = Родственных животных Положительные признаки и Желательные качества ОДИНАКОВЫ и по Рецессиву и по Доминанте Что значит: - "признаки... и ... качества Одинаковы и по Рецессиву и по Доминанте"? Откуда у "ЧИСТОПОРОДНЫХ" появились "ДОМИНАНТЫ" - чуть выше, Вы утверждали, что чистопородные - это только гомозиготные рецессивные.
Аскор: леди пишет: последствия рахита тоже могут быть тяжёлыми. леди , когда в последний раз, Вы видели последствия рахита? Пора уже про него забыть. леди пишет: Точно такие же последстия могут быть от гипервитаминоза, когда добрые хозяева пихают в собачку витамины и добавки ложками. леди , ответ на Ваш вопрос здесь - Асулла-Самара1 пишет: Нужно, просто, уметь вырастить крупного щенка, чтобы из него получилась красивая мощная и здоровая собака. Это мое мнение. Асулла-Самара1 пишет: Мне не нравятся сухие, с бедным костяком мелкие собаки. Ну вот не нравятся и все. Именно поэтому искала себе щенка , в предках которого были бы крупные собаки,
леди: Аскор пишет: ответ на Ваш вопрос здесь - А я вопросов не задавала.
Асулла-Самара1: Аскор Ну вот не люблю спорить и что-то доказывать, особенно людям, которым доказать что-то сложно или не реально, т.к. это заведомо тупиковый вариант, а я предпочитаю в общении конструктивизм. Так вот, не надо меня цитировать, если Вы до конца не понимаете моих слов. Аскор пишет: Асулла-Самара1 пишет: цитата: Нужно, просто, уметь вырастить крупного щенка, чтобы из него получилась красивая мощная и здоровая собака. Это мое мнение. Когда я писала ЭТО, то имела ввиду не пичканье своего щена витаминами и добавками, а предоставление собаке полноценного НАТУРАЛЬНОГО питания, нормальные физ. нагрузки и достаточно движения. Аскор пишет: Асулла-Самара1 пишет: цитата: Мне не нравятся сухие, с бедным костяком мелкие собаки. Ну вот не нравятся и все. Именно поэтому искала себе щенка , в предках которого были бы крупные собаки, Да, мне нравятся мощные собаки, НО при этом они ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗДОРОВЫМИ. ВОТ ТАК ПОНЯТНО НАПИСАЛА??? И не надо людей выставлять глупее себя. Если с Вами не хотят спорить - это не значит, что Вас считают САМЫМ умным.
Elena: леди пишет: Не читала Лада, я про Таню
Аскор: Асулла-Самара1 пишет: предоставление собаке полноценного НАТУРАЛЬНОГО питания, Асулла-Самара1 , даже не сомневался в том, что "НАТУРАЛЬНОЕ" - это самое полноценное . Заблуждение в том, что можно полноценно накормить щенка натуральными кормами, одна из главных причин неправильного выращивания. Составить и сбалансировать (т.е. полноценно) без знания потребностей растущего организма и состава корма, который используется для кормления - невозможно. Заблуждение думать - разнообразное = полноценное. Асулла-Самара1 пишет: нормальные физ. нагрузки и достаточно движения Ничего не говорящая фраза . Сколько км, часов, га или еще чего-то? Асулла-Самара1 пишет: Да, мне нравятся мощные собаки, НО при этом они ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗДОРОВЫМИ. ВОТ ТАК ПОНЯТНО НАПИСАЛА??? Так и с первого раза было понятно. Где на таких можно посмотреть?
лёка: Аскор пишет: когда в последний раз, Вы видели последствия рахита? Лада не знаю, а я часто кобеля наблюдаю после рахита. Ему уже 4 года, дрисч, чётки увеличены, и промеж лопаток горбик на позвоночнике И это хозы его спасли-спасибо им , когда забрали от ЗАВОДЧИКА в 2 с копейками месяца- у него уже пошла отдышка, лежал больше чем стоял. Спасались витаминками и плаваньем с прогулками на солнце, ну конечно всё постепенно, а то он сразу б от сердечной недостаточности помер
полная версия страницы