Форум
Украина! Киев! Что там у вас происходит? (продолжение-8)
Заяц-Алабаец: Украина! Киев! Что у вас происходит на самом деле? Очень много полилось информации в сеть. Массовые беспорядки - это серьёзно. Расскажите, что правда, а что нет? Из последнего: Москва. 19 января. INTERFAX.RU - Митингующие штурмуют кордон правоохранительных органов на улице Грушевского в Киеве, примыкающей к Верховной Раде, передает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина". По его словам, митингующие используют против милиции, которая не пропускает их к Верховной Раде, деревянные палки. Некоторые митингующие бросают в сторону милиционеров файеры и шумовые гранаты. Среди собравшихся есть люди, вооруженные бейсбольными битами, на лицах у них маски. Между тем лидер партии "УДАР" Виталий Кличко призывает протестующих не использовать оружие и обещает "договориться с милицией", чтобы их пропустили. В.Кличко призвал молодых людей, которые собрались возле кордона милиции, прежде чем бросать камни в сторону силовиков и использовать цепи, подумать о том, что они могут стать провокаторами. После этих слов участники акции освистали политика, некоторые скандировали "Ганьба!" (Позор!).
Mergen: Bakkara пишет: Скажите ГДЕ вы берете эту информацию? Если из российских СМИ - можете не отвечать От родственников. Пожалуйста.
galtaman: Bakkara Богдана ,да успокойтесь ВЫ.Не тратьте за зря нервы,вы детям нужны еще и собакам.....Я написала о том ,о чем знаю от подруг.И представьте они тоже назад не едут,но и не очень довольны жизнью.Наверное всегда ,там хорошо где нас нет...И еще люди они такие ,что всегда чем то не довольны всегда чего то не хватает ,типа Зимою -лета ,осенью-весны....Но все что у вас происходит сейчас просто отвратительно
Елена Л.: Bakkara пишет: Я что-то пропустила? В какой стране УЗАКОНИЛИ педофилию? ну так в этой же теме ставили ссылки. В Италии!!!! И мне чего-то туда не хоцца. А вы боитесь, что вашу маленькую дочку тут изнасилуют. А там это не насилие, это любофф
Mergen: Феньяна пишет: Ассоциация с ЕС не предусматривает безвизовый режим для Украины ,стопятдесят пятый раз говорю. Вы мне? Я о тех странах, что перечисляла.
Bakkara: Здесь текст ратификационного договора о сотрудничестве с ЕС. На украинском. http://comeuroint.rada.gov.ua/komevroint/doccatalog/document?id=56219 Кому интересно - несложно переводчиком воспользоваться. Я не буду - там 200 с лишним страниц. Договор, действительно, очень прозрачный и выгодный для нашей страны. Про однополые браки - не смешите, это прям, детский сад какой-то - из 27 членов ЕС однополые браки признаются только в четырех.
Феньяна: Mergen не ,это я для euwo.inet ,с Вами я полностью согласна
Madlen: Bakkara пишет: но есть Кличко, Яценюк, Тягнибок, Гриценко - для меня, как и для бОльшей части украинского народа, это, на данный момент выход. Богдана, я не поеду к тебе на выставку... я тебя боюсь...
Феньяна: Bakkara пишет: В какой стране УЗАКОНИЛИ педофилию? не толко узаконили ,но и педофобов (таких родителей как мы ,которые боятся за своих детей)в тюрьму на 4 года садят. http://juvenaljustice.ru/index.php/news/1461-pedoseksualizm-uzakonivaetsja-v-italii
Елена Л.: Madlen пишет: Богдана, я не поеду к тебе на выставку... я тебя боюсь... Особенно Тягнибок радует в качестве президента...
Bakkara: Елена Л. пишет: ну так в этой же теме ставили ссылки. В Италии!!!! И мне чего-то туда не хоцца. А вы боитесь, что вашу маленькую дочку тут изнасилуют. А там это не насилие, это любофф Я не сижу бесконечно в интернете. Ненавижу себя за сегодня потерянный день...Италия - одна из 27! стран ЕС. Они там постоянно чего-то чудят. И потом, для меня неприемлимы подобные формы отношений, потому как я православная христианка. Но, даже в Италии за насилие наказывают. И даже самого главного "мафиози" в правительстве судят. В нашей стране СЕЙЧАС это невозможно! А с другими законами и властью появится шанс. Не знаю что там узаконили - в Риме предали анафеме что-то около 400 монахов и служителей церкви за педофилию. Кстати, моя мама сейчас в Италии. На заработках. Уже 5 лет. Ей 66 лет. Она всю жизнь здесь работала на нескольких работах одновременно. Как думаете, от хорошей жизни уехала? Из хорошей страны? Я вот помню, как в этой стране нас было у ней трое мал-мала, жили мы в хатке без воды и туалета, топили грубку дровами. Для того, чтобы ордер на квартиру дали, пришлось в стене дыру долбать - уловия жизни у вас, говорят еще хорошие - квартира вам не особо в надобности...Возможно это сейчас в Германии? Или Польше? Или Латвии? Почему я должна детей настраивать на учебу в Польше, потому что наш диплом можно только в туалете повесить? Меня звали на работу врачом в Германию, кинологом в Израиль- там люди даже не знали, что нашим дипломом можно только подтереться. Многие светлые головы туда уехали - переучивались - почему так должно быть?.. Богдана
Mergen: Феньяна пишет: не толко узаконили ,но и педофобов (таких родителей как мы ,которые боятся за своих детей)в тюрьму на 4 года садят.
Феньяна: Bakkara http://juvenaljustice.ru/index.php/news/1461-pedoseksualizm-uzakonivaetsja-v-italii
Черукай: Bakkara пишет: Для того, чтобы ордер на квартиру ДАЛИ, Вот-вот,и моей семье когда-то ДАЛИ квартирку.Ничего и никому БОЛЬШЕ никто давать не будет.НЕТ ТОЙ СТРАНЫ.Так что вспоминайте не только о минусах.
Феньяна: Mergen хорошее видео ,последняя цитата понравилась ,если среди двадцати ценностей есть одна гнилая ,нам не надо и все двадцать .
Алексей Т: Bakkara пишет: Скажите ГДЕ вы берете эту информацию? Если из российских СМИ - можете не отвечать Откуда такое пренебрежение????
Заяц-Алабаец: лёка Вы такие видео ставите интересные! Тётенька вы вредная, как я погляжу, но мне очччень симпатичны!
Черукай: Bakkara пишет: Многие светлые головы туда уехали - переучивались - почему так должно быть?.. может потому,что когда-то очень захотелось жить отдельно и руководить своей страной "без указок"? Образование СССР было достойно уважения А в соседней Финляндии детей забирают из семьи,если родители прикрикнут,а уж если воспитнут по жжопе.....И вообще приучают жаловаться на родителей.Типа"не хочу с ними жить,они апельсины не покупают по первому требованию"-и всё,забраны.Хороший институт семьи,да? Крепкий такой,НАДЁЖНЫЙ. А так-живут да,красиво с виду...
euwo.inet: Украина- православная страна, в которой остальные конфессии могут спокойно сосуществовать. Вопрос однополых браков, я уверен, официально еще очень не скоро встанет в Украине, как и расовый вопрос. Украинцы - мирный и очень терпеливый народ, а еще хлебосольный и доброжелательный (кто был, тот знает!). У нса первоочередных дел по горло, чтобы задумываться о возможности усыновления однополыми "семьями" детей, для нас это, что для европейцев спасение дельфинов от прожорливых гурманов- японцев!
Феньяна: Елена Л. пишет: Особенно Тягнибок радует в качестве президента... Что нас ждёт если президентом будет Тягнибок(раньше это видео лёка ставила ) http://juvenaljustice.ru/index.php/news/1461-pedoseksualizm-uzakonivaetsja-v-italii
Bakkara: Madlen Ну, правильно! Я же всех, кто не за меня, на выставке буду расстреливать . А если кто-то из них станет Президентом - эмигрируешь, раз так страшно? Феньяна Спасибо, я уже все нашла и прочла. Насколько это актуально для ЕС писАла выше. Вкратце - 27 стран - одна чудит, в 4-х признают однополые браки. Нас ждет, конечно, педо-гомо будущее. Можно подумать, в этих 4-х странах заставляют этим заниматься насильно. Там еще, между прочим, нормальные люди есть. А остальные, если помните, называются МЕНЬШИНСТВА. ..."И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым?...Судия всей земли поступит ли неправосудно? Господь сказал: если я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу все место сие...Авраам сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти"... Бытие 19, 23-33 Богдана
Феньяна: euwo.inet да ,первоочередные задачи порешаем ,а потом можно и euwo.inet пишет: Вопрос однополых браков, и euwo.inet пишет: возможности усыновления однополыми "семьями" детей
Заяц-Алабаец: Вниманию читателей НД представляет речь рабби Шнеерсона, которая была опубликована в Вологодской газете «Славянин», N-4(32), 2001 год. ...Славянина, русского, можно уничтожить, но никогда нельзя покорить. Вот почему это семя подлежит ликвидации, а на первых порах — резкому сокращению в своей численности. ... ...Украинец будет думать, что борется против экспансионистской России, борется за свою самостоятельность, будет думать, что, наконец, обрёл свою свободу, в то время, как полностью попадает в зависимость от нас. То же самое будут считать и русские, будто отстаивают они свои национальные интересы, возвращают «незаконно» отобранные у них земли и прочее. Всё это мы будем делать под предлогом разных суверенитетов, борьбы за свои национальные идеалы... Источник:click here
Bakkara: Заяц-Алабаец пишет: Откуда такое пренебрежение???? К российским СМИ? От их гнилой информации.
Феньяна: Bakkara пишет: - 27 стран - одна чудит, в 4-х признают однополые браки. Нас ждет, конечно, педо-гомо будущее. Феньяна пишет: ,если среди двадцати ценностей есть одна гнилая ,нам не надо и все двадцать .
galtaman: euwo.inet пишет: Украинцы - мирный Уже заметили....мирные ,терпеливые...и так не один год...СКОЛЬКО МОЖНО СТРАНУ РАСШАТЫВАТЬ ИЗ СТОРОНЫ В СТОРОНУ ? Может можно делать все как то по другому?Друге то страны умудряются по мирному из г...на вылазить.
Феньяна: euwo.inet пишет: Украинцы - мирный и очень терпеливый народ, ага ,две революции за последние десять лет .
Bakkara: Смотрим прямые трансляции http://www.youtube.com/watch?v=HVldwLJ4Ju4#t=358083
Bakkara: Здесь прямые трансляции четырех каналов http://5.ua/69937
euwo.inet: Galtaman Вы это про какие народы,которые мирно?.. Грузию, Киргизию, чтобы еще понятней, Чечню, Дагестан?
Bakkara: Феньяна пишет: Bakkara пишет: цитата: - 27 стран - одна чудит, в 4-х признают однополые браки. Нас ждет, конечно, педо-гомо будущее. Феньяна пишет: цитата: ,если среди двадцати ценностей есть одна гнилая ,нам не надо и все двадцать . Bakkara пишет: ..."И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым?...Судия всей земли поступит ли неправосудно? Господь сказал: если я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу все место сие...Авраам сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти"... Бытие 19, 23-33 Они всех нас искалечили Иванна Коберник, журналист http://life.pravda.com.ua/columns/2013/12/8/144602/ В первые дни Евромайдану , когда мы все боялись силового разгона , я стремилась написать наивную (как теперь понимаю ) статью для матерей и жен милиционеров и бойцов спецподразделений. Ну типа чтобы они как-то повлияли на сыновей- мужчин , чтобы те не были жестокими . Но моего мозга не хватало на что-то большее , чем примитивная фраза " знаю , как нелегко вам живется " . Ну ясно , что я ни черта не знаю об их жизни . Конечно , могу представить , как непросто выжить на 4000 гривен зарплаты. В общежитии. Встречая ежедневно традиционную пренебрежение общества . Слыша слова " менты" и " мусора " . Но представить и знать - это разные вещи. Тогда я еще не знала так четко , как сейчас , что наша страна - это сплошная Врадиевка . Что чувство безнаказанности - желанное ощущение людей со спецсредствами . Что в 1937 - й год - не ушел в историю . Он возвращается , если вдруг кому-то во власти очень нужно . Или не так. Украина - это Врадиевка и 1937 постоянно. Просто сейчас стало больше интернета , камер в телефонах и людей , готовых что-то снимать и выкладывать в соцсети. Благодаря камерам и интернета мы узнали , что Беркут и садисты - это синонимы , а не журналистское преувеличение. Что судья и шлюха - это однокоренные слова . И что каждый из нас в любой момент может быть забит дубинками до полусмерти и обвиняемый в организации массовых беспорядков . Что человека с раскроенного черепом , переломами ребер и ног могут привезти из больницы в суд и держать там целый день. Что синяя от побоев человек может падать в присутствии телекамер , а судья не запинаясь читать безосновательный постановление об аресте . Что дети одного из задержанных могут спать на лавочке в зале суда , потому что маме никуда их девать , а судья пройдет мимо этих спящих детей и осудит до ареста на 2 месяца отца без всяких на то оснований . Что человек 4 дня не видит после побоев на один глаз , а ее осмотрели врачи только когда присоединились журналисты , депутаты , омбудсмен и иностранные послы. История разгона акций протеста на Майдане Незалежности 30 ноября, на Банковой 1 декабря и задержания девяти человек страшнее все фильмы ужасов , виденные нами всю нашу жизнь. Звук резиновых дубинок , которыми беркутовцы группами били лежащих на земле людей , девушка , которую за шарф тянут по Майдану , залитые кровью лица и поломанная техника журналистов и под конец сцены пыток задержанных с фразами "Ты живой , бл ... На колени , мразь "- все это не остается по ту сторону экрана , потому что каждый понимает - на его месте мог быть я . И что самое страшное в этой истории ? Самое страшное, что не Янукович размахивал там дубинкой. Не Янукович ставил ноги на головы задержанным и фотографировался в этой " победной " позе. Это делали люди , с которыми мы ежедневно ездим рядом в метро и встречаемся в магазинах. Все психологи , с которыми я говорила или самостоятельно высказывались на эту тему в соцсетях , сходятся в одном - все это очень тяжелая психологическая травма и для тех , кто видел это своими глазами или даже через экран . У каждого своя психологическая выдержка и предел , и даже те , кто говорят , что не удивлены , тоже травмированы действительности . "К сожалению , есть ситуации , когда то , что случилось с человеком или есть сильнее ее способность абстрагироваться от события , или по своей сути находится вне психических возможностей осознать , проанализировать , а следовательно - начать забывать или прощать. Чаще всего это случается , когда человек становится свидетелем убийства, изнасилования , пытки , гибели кого-то от стрихийого или техногенного бедствия или теракта , то есть ситуаций , когда ты не можешь помочь . То , что мы увидели во время подавления акций протеста 30 ноября и 1 декабря - такой же стресс для каждого человека . Кто-то помолится и забудет. Кто-то через некоторое время забудет под влиянием других важных эмоциональных событий . Но у большинства из нас сформируется посттравматическая стрессовая реакция. Это грустно и страшно. Можно попробовать психотерапию . Она будет длительной и возможностей эффективной . Мы должны понимать , что они не только тех людей избили , они всех нас покалечили " - написала мне врач - психотерапевт , преподаватель медуниверситета Богомольца Ирина Коваль. "То , что произошло - травма для всех. Тех , кто видел , слышал , смотрит фото читает . У нас у всех сейчас поражен центр безопасности . Реакции этого центра - замереть , спрятаться , бежать или драться. Действия из такого состояния не приводят к стабильных результатов . У каждого человека есть встроенный механизм - барьер перед убийством и насилием. Чем опасны компьютерные игры - они с каждым выстрелом ослабляют этот барьер и дают иллюзию безнаказанности и многих жизней. Гормон адреналин накапливается в каждой игре ( тренировке ) . Если его не разрядить - он остается бомбой внутри и сам взрывается в подобной ситуации. Накопленное напряжение снимается с предохранителя. Мозг при этом вообще исключен . Только наработанные телесные упражнения и опора на команды. Часто даже память о событии стирается. Напрасно оперировать к чувствам и логики . Действовать так , выбирать именно такую работу , связанную с насилием и оставаться в ней - могут только очень травматизовани или очень наркотизированного адреналином люди. Поэтому применяя насилие к ним , мы вызовем только такую же адреналиновой реакции . Нужно менять систему. И нужно сейчас беспокоиться о пострадавших . И о своем ресурсе . Важно переводить себя из эмоций к системным действиям ", - написала на своей стене в Фейсбук известный психолог Светлана Ройз . Поэтому я передумала обращаться с чем-то женщин - матерей - родственников беркутовцев. Только хочу напомнить всем один факт не очень древней истории . Был такой командир киевского Беркута Дмитрий Силяков . В 2004 - м году ему хорошо досталось от оппозиционеров после провокации под ЦИК перед президентскими выборами - детский сад по сравнению с нынешними ужасами , но кровь и разбитые головы там были. Не людьми в форме , как сейчас , а людьми в масках ! Однако понимая , что такое кровь на улицах , то полковник Беркута отдал приказ не вмешиваться , когда оппозиционеры били его на глазах десятков вооруженных бойцов. После Оранжевой революции его освободили . Виктор Янукович и пол его правительства , которые приезжали в Силякова в госпиталь и обещали его не забыть , ни разу о нем не вспомнили. Через год в Силякова не раскрылся парашют при прыжке на аэродроме "Чайка " ... Подробнее можно почитать здесь. Это точно судьба вашей мечты , господа , которые в ночь на 30 декабря отдавали команду " зачищать Майдан до Лядских ворот" ну и еще " немного на Институтской почистить" ? Важно изводить себя от эмоций к системным действиям , сказала психолог Светлана Ройз . Нам удалось добиться суда за избиение Ольги Сницарчук и Влада Соделя . Титушко и компания признали свою вину. Мы должны сделать ВСЕ , чтобы такой же суд состоялся над задействованными 30 ноября и 1 декабря в Киеве беркутовцами . Поэтому нам надо справиться со своими эмоциями , но не забывать того , что они сделали с нашими телами и душами.
полная версия страницы