Форум
Украина! Киев! Что там у вас происходит? (продолжение-2)
Заяц-Алабаец: Украина! Киев! Что у вас происходит на самом деле? Очень много полилось информации в сеть. Массовые беспорядки - это серьёзно. Расскажите, что правда, а что нет? Из последнего: Москва. 19 января. INTERFAX.RU - Митингующие штурмуют кордон правоохранительных органов на улице Грушевского в Киеве, примыкающей к Верховной Раде, передает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина". По его словам, митингующие используют против милиции, которая не пропускает их к Верховной Раде, деревянные палки. Некоторые митингующие бросают в сторону милиционеров файеры и шумовые гранаты. Среди собравшихся есть люди, вооруженные бейсбольными битами, на лицах у них маски. Между тем лидер партии "УДАР" Виталий Кличко призывает протестующих не использовать оружие и обещает "договориться с милицией", чтобы их пропустили. В.Кличко призвал молодых людей, которые собрались возле кордона милиции, прежде чем бросать камни в сторону силовиков и использовать цепи, подумать о том, что они могут стать провокаторами. После этих слов участники акции освистали политика, некоторые скандировали "Ганьба!" (Позор!).
NADINE: времена веков все по существу и корректно!
Bakkara: Умань, Черкасская область
dollez: времена веков пишет: Чем это я оскорбила Вашего ребенка… Не нужно зарабатывать балы и придумывать то чего нет. Да ну , а мне так совсем не показалось . Для чего тогда надо было сюда вставлять мою радостную фразу о поступлении моего сына в английскую школу , это к чему было ? времена веков пишет: и получить в Европе образование очень престижно Он учится в Киеве . времена веков пишет: мне жаль форумчан и гостей Вашей темы. Форумчане и гости моей темы отлично меня знают , и не позволят себе выдергивать мои фразы и ставить их в другие темы времена веков пишет: «дрыстать ядом» на своих сограждан Украины. Не на всех же , я выборочно
NADINE: Феньяна а я к Вам! Вам говорят о том, что гробить народ Украины, сколько бы не убивали, в радость, а Вы... они ведь там "реально", убивают-гробят?
dollez: NADINE пишет: все по существу и корректно! Надя , что корректно - по отношению к моей семье , к моему малому ? Или потому , что у меня другие взгляды - отношение поменялось ?
dollez: В румынской газете прозвучал призыв к захвату Буковины http://glavcom.ua/news/180718.html
Bakkara: Восстание народа в Украине: Это вам за Врадиевку! Когда сегодня в окружении Януковича я слышу бормотания, что это все — происки внешних сил, хочется сказать: «Посмотрите в зеркало. Вы не только изверги, но и глупцы». Минувшим утром, читая новости из Киева, я раздумывал, почему люди Януковича не ставят кордоны на улицах, ведущих к лагерю повстанцев на ул. Грушевского. Почему силовики, вместо зрелищного обмена камнями и гранатами через горящую баррикаду, не перекрыли подвоз повстанцам автомобильных покрышек (используются для создания дымовой завесы), питья и еды? Мне казалось очевидным, что это можно было сделать на дальних подступах, не вступая в рукопашную. Киевский эксперт Алексей Блюминов считает, что власть не контролирует Киев. Политолог Юрий Романенко говорит, что боеспособных людей в украинском «Берукте» наберется тысячи четыре, и все они уже в Киеве. Есть еще 20 тысяч — солдаты из ВВ, но рассчитывать всерьез Янукович ни на них, ни на милицию не может. Не говоря уже об армии — давно и жестко сокращаемой, живущей впроголодь, вынужденной покупать себе форму на личные средства и озлобленной на власть не меньше Майдана. Но как тогда у баррикады на Грушевского оказалось столько «Беркута», который еще и проводит пересменки? Что им мешало взять зону активного сопротивления в периметр на квартал-два в каждую сторону, пропуская людей и машины только после досмотра, и дождаться, пока у противника кончатся ресурсы? Узнав, что «Беркут» в Киеве ждет приказа наступать, а приказа все нет, я подумал, что все это зрелищное насилие быть может и есть цель власти, которая под шумок обтяпывает какие-то свои дела. Спустя несколько часов, когда пламя восстания перекинулось в регионы, стало очевидно: в условиях всеобщей ненависти Янукович просто не мог себе позволить резких движений. Все, что он может — это тянуть время. А время играет против него. За что же Украина так не любит именно Януковича? Почему именно на нем, как ни на ком из его предшественников, скрестились лучи всенародной ненависти? Причин много. За стиль правления, полный презрения к людям и восходящий к русской самодержавной традиции. Как минимум половина Украины, привыкшая за два десятка лет к соревновательному популизму полиархии, не приемлет самодержавия. Особенно это оказалось чувствительным для Киева. Януковичу, которому простили было уголовное прошлое за Ассоциацию с ЕС, после отказа от подписания документа припомнили все. За рейдерство: Янукович, при Януковиче и люди Януковича слишком многое и слишком у многих отняли. Тупо отобрали, отжали, хапнули. В таких масштабах Украина этого не знала. Да, были 90-е, но все, от умеренно богатых до самых бедных, уже свыклись с мыслью, что большой передел закончен. И тут — на тебе. За поборы. За последние два года на украинцев обрушилась лавина новых штрафов, налогов и прочих форм отъема денег. И это при постоянном росте цен и хроническим долгам по зарплате. За закручивание гаек. Еще до принятия «адского пакета» законов, отменивших последние свободы, власти незаконно запрещали проведение мероприятий, безосновательно задерживали их организаторов и участников, ограничивали маршруты собраний. Причем запреты распространялись не на одно событие, а на продолжительное время, территорию и неограниченный круг организаторов. Я уже не говорю о Луценко и Тимошенко. За многократные предательства: юго-восток, может, и против Майдана, но он и не за Януковича. И это впервые делает реальными пророчества о распаде Украины. Но главное — украинцы устали от повседневного беспредела. Потому что социальный ад, в котором они живут, под силу описать только Данте. Сегодня, когда люди протестуют не только на западе и в центре страны, но и на юго-востоке, в Николаеве, я вспоминаю, как в том же Николаеве мажоры изнасиловали и сожгли заживо девушку из бедной семьи Оксану Макар. Лишь массовые протесты вынудили власть посадить преступников. Вспоминаю, как там же, в Николаевской области, в поселке Врадиевка, народ штурмом брал райотдел милиции, где забаррикадировались маньяки в погонах. Они насиловали и убивали девушек на улицах поселка молотком, просто так, от скуки. А скучно им было потому, что они могли позволить себе все — ведь их крышевали областное УВД и прокуратура, куда им ежемесячно нужно было отвозить деньги, выбитые у селян под любыми предлогами. У них был план по сбору дани. Вспоминаю Виталия Запорожца из Броварского района Киевской области, получившего 14 лет за убийство сельского участкового. По словам соседей, тот терроризировал все село, милицейское начальство на жалобы не реагировало. С 2012 года для всего района Запорожец — настоящий герой. Вспоминаю борцов с наркодилерами из Нежина, которых, после обнародования видеопризнаний «пушеров» на пресс-конференции, бросила в тюрьму крышевавшая накробизнес правоохранительная мафия. Наркоторговцев тогда отпустили. Вспоминаю волнения на продуктовом рынке «Шлях» в Святошинском районе Киева, где милицейская «крыша» вдруг подняла поборы с $1000 до $1500 в месяц, а когда торговцы отказались платить, объявила торговлю «незаконной» и стала зачищать рынок, избивая женщин. И вот тогда впервые показали себя они — те, кого сейчас называют «Правый сектор». При поддержке националистов торговцы изгнали «ментов» с рынка, а потом пошли на штурм Святошинского РОВД и здорово его погромили. Вспоминаю учительницу Валентину Москаленко, у которой бандиты, именуемые сейчас «титушками», на глазах у всей страны и при полном невмешательстве милиции «отжали» отчий дом в центре Киева только потому, что участок приглянулся депутату от Партии регионов. В июле прошлого года политолог Владимир Фесенко отмечал, что у населения Украины пропал страх перед милицией. Тогда же социологи заявили, что киевляне готовы к революции. «Напряжение в обществе настолько выросло, что людей можно легко поднять на любую акцию, — говорил тогда депутат от „Свободы“ Андрей Мохник. — И это не будет поющим Майданом, как в 2004-м, это может перерасти в нечто большее. Где вспыхнет, предугадать сложно». И вот оно вспыхнуло. Когда сегодня в окружении Януковича я слышу бормотания, что это все — происки внешних сил, хочется сказать: «Посмотрите в зеркало. Вы не только изверги, но и глупцы». — Виктор Ядуха, опубликовано в издании Росбалт P.S. Мы писали еще в октябре 2012-го: «...Как только „донецкие“ в погонах нарываются на серьезного противника, им остается его только убить — если, конечно, смогут. Потому что бороться с профессиональной преступностью эта публика никогда не умела. И не могла. Нет навыков. Нет должного образования. Нет воспитания. Нет моральных установок. Нет профессиональной гордости. Нет мужества. Нет вообще представления о том, что такое государство. Выходцы из донецкого региона столкнулись с непривычным, поразительным для них миропорядком: оказывается, во всей иной, „недонецкой“, Украине люди с конца 90-х НЕ живут под властью уголовных банд! Им противны, мерзки „донецкие“ „понятия“ и уголовно-„шариковский“ стиль жизни и ведения дел. И ОПГ „Люкс“, сколь бы кровавым бы не был, всего лишь бандитский сброд, подлежащий разобщению и ликвидации. Это — вопрос времени.»
Карпаты: Тема себя исчерпала. Все остались при своих мнениях но к сожалению оскорблений друг другу прибавилось немало. Только и слышно что все кто на Майдане- экстремисты и бандеровцы, ну не могут те кто голосует за гречку и зонтики http://www.youtube.com/watch?v=Q2Y_U5OW1Gs понять что можно выходить на улицу не за деньги , а по зову своей совести и просто требовать от власти быть услышанными... Бунты - язык тех, кого не выслушали.(Мартин Лютер Кинг)
Bakkara: Тем кто в принципе способен ДУМАТЬ, но все еще полагает что причины Майдана в Евроитеграции или внезапном обострении любви к Бандере!... Поверьте, во Врадиевке люди восстали потому, что силы терпеть закончились. В Киеве в начале прошлого года толпа горожан едва не растерзала на месте прокуроришку, сбившего пешехода, не потому, что пострадавший был всеобщим другом или братом, а потому, что ДОСТАЛО терпеть безнаказанность этих уродов... ЭТО зрело в нас как реакция на ЖЛОБСТВО И ИЗВРАЩЕННОСТЬ власти НА ВСЕХ УРОВНЯХ. И вот...
Феньяна: NADINE пишет: Вам говорят о том, что гробить народ Украины, сколько бы не убивали, в радость, а Вы... они ведь там "реально", убивают-гробят? лёка с сарказмом это сказала ,неужели не понятно ???Наезды на Россию не могут у русских вызвать другой реакции .И Олю я очень уважаю ,даже за такой сарказм .
лёка: Есть три категории людей. Сущность одних - иметь, вторых - быть, третьих - делать. Эрве Базен
лёка: Часто храбрость не что иное, как безрассудство, благоразумие - трусость, великодушие - хитрость, справедливость - преступление, доброта - простоватость, честность - предусмотрительность. Оноре де Бальзак
NADINE: Татьяна, отвечу Вам, по отношению к Вам! Ваш ребенок абсолютно не был задет! Абсолютно! Вы хотите для ребенка европейского образования, и это понятно, но европейский выбор страны Вам претит! Почему такое разночтение при выборе? Я не знаю Вашу семью, поэтому мое отношение к ней не могло поменяться. Желаю удачи Вашему ребенку, независимо от происходящего в стране.
Bakkara: На одном из митингов в Мариуполе в поддержку партии регионов, выступающий на сцене предложил поддержать президента Януковского, кто это такой мы не знаем, но обязательно разузнаем о новом президенте Украины А так пока что смешно на все это смотреть как люди продаются за деньги. https://www.youtube.com/watch?v=ddK-muIIu-E Источник: Ужгород Инфо http://uzhgorod-ua.com/view_post.php?id=4677
Феньяна: Bakkara я там выше вопрос вам задавала ,наверное не заметили ,повторю Феньяна пишет: ?До какого придела нужно дойти ? По домам же когда-то нужно будет разьехаться ...Ну вот захватят все ОДА ,заблокируют правительство ,всё остановится .Что дальше ????
Bakkara: С фейсбука: Александр Арбузов Почему Яныку хана! Узнал об уникальном событии. В Киеве на Русановке, школа №137 школьники построили во дворе школы баррикаду и собирались и грать в "наших и Беркут". Как раньше в "русских и немцев". Так вот - никто из детей не захотел быть "беркутом". Дети покидались снежками, а потом устроили малеьнкую акцию протеста. Покричали "зека геть", "беркут - фашисты и т.п.
лёка: Феньяна Оль, тебя не слышат. И не услышат. Bakkara пишет: В Киеве на Русановке, школа №137 школьники построили во дворе школы баррикаду и собирались и грать в "наших и Беркут". Как раньше в "русских и немцев". Так вот - никто из детей не захотел быть "беркутом". Дети покидались снежками, а потом устроили малеьнкую акцию протеста. Покричали "зека геть", "беркут - фашисты и т.п. Гордятся. Чем?
леди: Bakkara пишет: Почему Яныку хана! Узнал об уникальном событии. В Киеве на Русановке, школа №137 школьники построили во дворе школы баррикаду и собирались и грать в "наших и Беркут". Как раньше в "русских и немцев". Так вот - никто из детей не захотел быть "беркутом". Дети покидались снежками, а потом устроили малеьнкую акцию протеста. Покричали "зека геть", "беркут - фашисты и т.п. Ублюдочные аргументы. Опять свидетелей нет, но зато уже детей в агит. целях используют. Политагитка, эксплуатирующая лучшие людские чувства - любовь к детям. Всё мерзее и мерзее становится.
ДархаН: [ut]http://www.youtube.com/watch?v=gqnji8RBAcI#t=1613[/ut] http://www.youtube.com/watch?v=gqnji8RBAcI#t=1613 http://youtu.be/gqnji8RBAcI[ut]http://youtu.be/gqnji8RBAcI[/ut]
леди: А это так, мнение (и не боится же человек поклонников растерять! ) http://dr-piliulkin.livejournal.com/495140.html
NADINE: Феньяна пишет: лёка с сарказмом это сказала ,неужели не понятно ???Наезды на Россию не могут у русских вызвать другой реакции .И Олю я очень уважаю ,даже за такой сарказм . неееа, не понятно! Когда говорится о жизни и смерти ЛЮДЕЙ- НЕТ! да какие бы не были наезды, вся эта трепотня -фигня по срапвнению с одной человеческой жизнью! или Вам так не кажется только потому, что это не касается ваших близких?!
Феньяна: NADINE пишет: неееа, не понятно! извините ,но это ваши проблемы.
Bakkara: Феньяна Вы, я вижу, не читаете и смотрите, что я здесь вам выкладываю. Жаль...Нашли бы ответы на все свои вопросы. Разъезжаться особо никуда никому не нужно. В Киев приезжают, поддержать Майдан люди из других городов и уезжают обратно. Так происходит все время. Основная масса людей, стоящих на Майдане, ПРОДОЛЖАЮТ РАБОТАТЬ. Стоят по очереди, кто работает посменно, кто-то взял отпуск за свой счет, кто-то периодически берет отгулы. ЗДЕСЬ НЕТ ПРАЗДНЫХ, можете вы это понять? Здесь стоят обычные люди за свои права. Они не просто захватывают ДА, у них есть определенные требования и отличная самоорганизация - народные советы, гражданская оборона. Я все это аргументированно приводила выше. прочтите хоть половину, сделайте милость. Мы хотим избавиться от власти бандита, но никто не хочет хаоса и анархии. Да, оппозиционные лидеры - не комильфо, но, во-первых, это лучше, чем бандит янык, во-вторых, третьего раза не будет. Народ больше не повесит на новую власть полномочия просто так - ну, вот, мы вас выбрали, теперь стройте нам светлое будущее. Теперь, народные рады будут жестко контролировать благополучие этого самого народа. Не нужно представлять нас кучкой тупых неандертальцев - мы вполне разумные и цивилизованные люди.
NADINE: Феньяна взаимно, но в моем случае, с уважением к аппонентту, Ваши, проблемы(Вас не учили к незнакомым людям старшего вораста обращаться на "Вы"? я даже к людям, которых не уважаю, и младше меня, принципиально обращаюсь на "Вы", такое воспитание...)
Феньяна: Bakkara пишет: Мы хотим избавиться от власти бандита, а когда его выбирали не знали что он бандит ?а подождать год и выбрать другого никак нельзя ? Bakkara пишет: народные рады будут жестко контролировать благополучие этого самого народа Вы думаете кукловоды вам позволят контролировать ? Bakkara пишет: Вы, я вижу, не читаете и смотрите, что я здесь вам выкладываю я всё смотрю и читаю ,ситуацию вы показываете очень однобоко ,я ещё и другие источники смотрю и я видела как у нас в Херсоне вчера пытались захватить ОДА ,и это были совсем не херсонцы ,а настоящие бАндеровцы ... Впечатлило сильно ,не дай Бог продолжения ...
NADINE: Феньяна пишет: когда его выбирали не знали что он бандит ? мы знали, и не выбирали, а Вы?
ДархаН: http://telepoisk.com/peredacha-tv-archiv/191826876/26-1-2014 Вот ссылка на полный репортаж,с первой по 30 минуту что касается Украины,Беркута,смотрите внимательно!
Феньяна: NADINE пишет: мы знали, и не выбирали, а Вы? и я его не выбирала
kemsiz: Bakkara-россиянам сложно понять,что происходит у нас.Информации море и разной,даже нам,живущим в Украине не все известно,Есть же пословица Чтобы понять,нужно пережить.Я не желаю ни одному народу пережить гражданскую войну в мирное время ,когда между Беркутовцами и Майданом выстраивают шеренгу юных призывников,отобрав перед этим у них телефоны.Майдан пополнился матерями призывников..Но так жить стало невозможно.Народ никто особо не слушал,а сейчас-это открыто демонстрируют.Пока думают,что делать с Майданом нам дали копеечный аванс за январь 24 числа.Зато ужесточили штрафы за курение .Если это-реакция власти на требования народа,то...
gvidon: Феньяна пишет: - Куме, а хто ж протягом місяця стоїть на майдані і говорить від імені народу?
полная версия страницы