Форум
Старость...
vitus+: "Дорогие ребята,парни девушки...все кто читает в данный момент эти слова...Хочу рассказать вам одну историю.На станции метро Белорусская Кольцевая у выхода в город на скамейке вы всегда можете увидеть эту бабушку,на первый взгляд ничем неприметную если только не несколько ярких вязанных платков которые она продаёт.Но на самом деле за этой банальной ситуацией скрывается еще одна человеческая глубокая судьба.Бабушка ветеран В.О.В. ей уже 89лет НО она не просит милостыню,а покупает нитки и сама вяжет платки которые затем продает с утра до вечера каждый день.В 17 лет она лишилась слуха когда взрывала паром на котором плыли фашисты,ради родины,народа и мира в нашей стране....и то в каких условиях сейчас протекает её жизнь навивает боль и ужас. Я прошу каждого у кого есть сердце и чувство благодарности в душе за жизнь подаренную нам сейчас,посодействовать в помощи этому человеку.Купить платок,помочь финансово или просто поздороваться и сказать спасибо. Заранее всем приношу благодарность за отклик и просьба размещайте на своих страницах,добро должно быть безграничным." Первоисточник Ирыночка Мультипаспорт
Ответов - 128, стр:
1 2 3 4 5 All
колмакова татьяна:
ирина у: без слов
яЕлена: vitus+ Любовь у Вас есть связь с этой старушкой ?
adgolow: об этой бабуле читала года полтора назад "Информация в честном бою отнята со стены девушки с ником "Ирэночка Мультипаспорт", вот ее страничка вконтакте: http://vk.com/irada888 Ирэне написало много людей, было задано много вопросов, вот ответы на наиболее повторяющиеся и актуальные: 1) Где именно бабушка сидит? г. Москва ст. метро Белорусская Кольцевая, у выхода в город, справа на последней лавочке у эскалатора (если её нет, значит, ещё не пришла, или уже ушла). 2) Сколько стоит платок? 1600 рублей (пряжу покупает сама, и вяжет тоже) 3) Когда она бывает? Точно по будням часов с 12 дня и до 17-и, в выходные когда бывает, когда нет. 4) Откуда ты её знаешь,ты видела её лично? Я на фото рядом с ней, если кричать ей на ухо, она немного слышит, я часто видела её, иногда оставляла помощь, когда увидела ордена (она их иногда надевает), попыталась узнать хоть какую то информацию, когда просила разрешения её сфотографировать, сказала, что хочу в газету написать статью, чтобы люди могли помочь. Просто интернет достаточно труден для объяснения. 5) По поводу открытия счёта - не стоит. Всегда найдутся те, кто будет писать и говорить, что это очередной обман и выманивание денег. Давайте сразу оградим себя от грязи, пусть лучше каждый съездит и лично станет вкладом и помощью этому человеку. Возможно и другие добрые дела не заставят себя ждать! 6) Как ее зовут? Анастасия Георгиевна (или Григорьевна), Ирэна точно не поняла. "
яЕлена: adgolow
vitus+: яЕлена Я ее сама часто вижу. Платки друзьям покупаю в подарки. adgolow Спасибо, а я искала кто это писал и не нашла, у меня только ссыль.
яЕлена: vitus+ написала в личку
vitus+: яЕлена
vitus+: Спасибо всем кто откликнулся здесь и в личке. Следующая моя встреча с Ветераном 13-14 октября, все передам. Спасибо за неравнодушие
леди: vitus+ пишет: 13-14 октября, Может ноября?
vitus+: леди Да я тут параллельно работать пытаюсь, все мозги засра... В среду или четверг 23 или 24 октября.
Чагай: vitus+ пишет: Я прошу каждого у кого есть сердце и чувство благодарности в душе за жизнь подаренную нам сейчас,посодействовать в помощи этому человеку. Мой дед тоже инвалид ВОВ, получает достойную пенсию от государства (знаю, что в Москве пенсии на порядок выше), себе ни в чём не отказывает, ещё умудряется и сыну инвалиду помогать. Поэтму у меня некоторые сомнения по поводу бедной жизни этой бабушки, либо у неё слишком прожорливые дети или внуки, либо она получает удовольствие от вязания платков.ИМХО.
ДЖАНА: Чагай пишет: знаю, что в Москве пенсии на порядок выше Сколько? А сколько за квартиру? А сколько на еду? Реально, а не по прожиточному минимуму, выведенному статистикой, которую, как послушаешь - диву даешься! Чагай пишет: Мой дед тоже инвалид ВОВ, получает достойную пенсию от государства Ситуации разные бывают. У нас в деревне тоже женщина есть. Ее документы о трудовом стаже потеряли. Ей за 80, она до сих пор работает...У кого-то родственнички такие, что ни квартиры, ни жилья. Так что Слава Богу!, что у Вашего деда все хорошо. А сомнения штука хорошая, но от сумы и ...не зарекайся. Все в этой жизни бывает. И Москва, она конечно по телеку необыкновенно хороша, и золотой дождь каждый день, только не на всех он проливается. Большинство утром в толчее метро едет в одну сторону, вечером в другую. Едут не всегда (скажем мягко) с добрыми лицами, и концы с концами многие еле сводят.
idili: В Москве минимальная пенсия 13 000 рублей. Оплата однокомнатной квартиры в Москве 1000-1500 рублей, да это дешевле, чем даже в МО. Кварплату пенсионеры платят 50%.
лёка: idili пишет: Оплата однокомнатной квартиры в Москве 1000-1500 рублей Ни фига се у нас в 2 раза больше
ДЖАНА: Для сомневающихся еще раз пишу: ДЖАНА пишет: Ситуации разные бывают. Просто мы такие все сильные, молодые, все знающие, и думаем, что старость это что-то далекое. Придет она к нам (если доживем) очень скоро. И оказаться мы можем совершенно в разных условиях...Не дай Бог! в таком возрасте платками торговать...
Чагай: ДЖАНА пишет: Ситуации разные бывают. А Вы смотрели на эту ситуацию с другой стороны? Вяжут эти платочки совсем другие люди, поставили 90 летнюю бабушку продавать их, сколько у нас сердобольных людей? Жалко бабушку, прошла войну, инвалид - вот и расходятся у неё платочки быстрее, чем у рядом стоящей 55 летней пенсионерки, у которой пенсия не 40 тысяч, а всего 5 тысяч, так как не может подтвердить свой стаж, из-за того что архивы сгорели или потерялись...а в 90 лет сложно не только вязать, так как руки не слушаются, но и простоять на улице 5 часов. Я думаю в этой истории не всё так просто. adgolow пишет: если кричать ей на ухо, она немного слышит а можно просто помочь ей получить слуховой аппарат, всего то месяц по больницам и инстанциям, и хороший цифровой аппарат соцзащита выдаст бесплатно!
слобожане: ДЖАНА , Просто мы такие все сильные, молодые, все знающие, и думаем, что старость это что-то далекое. Придет она к нам (если доживем) очень скоро. И оказаться мы можем совершенно в разных условиях...Не дай Бог! в таком возрасте платками торговать... Да. Чагай , ...поставили 90 летнюю бабушку продавать их... Жень, и это - не менее страшно. Ведь, что-то же заставило старого немощного человека стоять, блин (!), с этими платками. ... можно просто помочь ей получить слуховой аппарат... Видимо, это - не цель тех, кому жалость и сострадание приносят доход. Ужас... Противно и гадко. Чагай , Я думаю в этой истории не всё так просто. Я, тоже так думаю.
Асулла-Самара1: слобожане пишет: Скрытый текст И я.
кОля33: Чагай пишет: а можно просто помочь ей получить слуховой аппарат, всего то месяц по больницам и инстанциям, и хороший цифровой аппарат соцзащита выдаст бесплатно! Не все так просто в получении аппарата ПОВЕРЬТЕ я ЗНАЮ что пишу ! Во первых этот аппарат может не подойти в соц защите дают что есть а не то что нужно конкретному человеку это типа как очки.... да и уши слышат по разному .... т.е требуется настройка а она денег стоит причем не маленьких (все зависит от цены и уровня аппарата) Следующий шаг а привыкнет ли бабуля в 90 лет к аппаратам если она их никогда не носила ?! Имею ребенка -инвалида по слуху Знаю не понаслышке что такое слух аппарат и что стоит выбить БЕСПЛАТНО это не выбиваемо.... покупаем сами (это хорошо что можем а кто не может ...носит то что дают в соц защите и ничерта не слышат ) цены то что рекомендует врач от 70 тыс на одно ухо а нужно обязательно два ! далее нужны вкладыши (то что вставляется от аппарата в ухо ) лично мне проще купить т.к при покупке сервис и настройка бесплатно а так за настройку платить нужно ... от 3 до 5 тыс и не факт что с одного раза получится настроить....
ДЖАНА: Чагай пишет: А Вы смотрели на эту ситуацию с другой стороны? И с этой стороны смотрела. И понимаю, что если ситуация именно такова, и эта бабушка необходимые деньги не принесет, то ее выкинут за ненадобностью, всего то.
леди: А какая разница, почему бабулька ПРОДАЁТ платки? Даже если у неё пенсия нормальная. Она же ни у кого деньги не вымогает. Тот, кто купил, за свои деньги получают симпатичную вещь. Нет возможности купить - проходите мимо. Может кто и другой вяжет. Только опять же, вяжет, а не ворует. В чём проблема-то?
леди: ДЖАНА пишет: .Не дай Бог! в таком возрасте платками торговать... Есть ещё такой вариант, что бабулька просто не может не работать. Ну вот не привыкла бездельничать. К тому же у стариков как правило бессонница. А тут и делом себя может занять и что-то за это получить. Может и родне помогает, опять же, какая разница? Почему нет?
ДЖАНА: леди пишет: Она же ни у кого деньги не вымогает. +1000.
Эльвира: Молодец бабуля! в таком возрасте еще и вязать платки -какая сила воли и к жизни в том числе. Я бы была там однозначно б купила и не один. У нас тут платки такие очень дорогие,... Сюда бы в Питер эту такую трудолюбивую бабулю- не успевала бы вязать)) Сама умею вязать - нуторное дело,жуть.
Чагай: кОля33 пишет: Не все так просто в получении аппарата ПОВЕРЬТЕ я ЗНАЮ что пишу ! Я прошла все круги ада со своим дедом в получении слухового аппарата, поэтому знаю сколько нужно терпения. А старики они как дети, везде за ручку, только уже нет здоровья и мало терпения...Кстати, аппарат мы купили сами, какой нам надо было + вкладыши + настройка, соцзащита потом выплатила компенсацию. Кому нужна информация как правильно всё сделать, обращайтесь, помогу. леди пишет: А какая разница, почему бабулька ПРОДАЁТ платки? Если она продаёт платки по собственной воли, то только слова восхищения могу произнести.. но глядя на фотографию я испытываю жалость к этой бабульке, счастливые люди глаза не прячут. Часто приходится общаться с людьми такого возраста, из моих знакомых никто не смог бы работать в таком возрасте, здоровье не позволит, у кого с памятью уже проблемы, кто на инсулине, у кого не держание, бессоница и т.п. - годы и война дают о себе знать.
bahorka: А родня у бабули есть?Есть где жить?Я готова забрать ее к себе.
Эльвира: Да сейчас у многих если и есть родные, например дети, то выродки полные, не то что при социализме, совершенно другое было поколение. Первый симптом разложения ,деградации, упадка нации в целом- это брошенные старики. Восток рулит, вот у них то в большинстве стран всегда почет и уважение старости, и трясуться и няньчатся со стариками почище чем с детьми, понимают и знают, что предки ,почившие в любви и заботе и с того света помогать им всегда будут во всем, культура,а забытые и брошенные -могут и мстить.
кОля33: Чагай пишет: Я прошла все круги ада со своим дедом Очень Рада за Вас! А теперь представьте сможет ли ГЛУХОЙ, ПОЖИЛОЙ (да и просто глухой) Человек Все это пробить? САМ Один? Чагай пишет: .Кстати, аппарат мы купили сами, какой нам надо было + вкладыши + настройка, соцзащита потом выплатила компенсацию Я знаю что выплачивают но вот вопрос сколько? Лично я в прошлом году оформляла 1001 справку собрала уйму времени потратила ну ииии выплатили мне 30 тыс за два аппарата (от начальной стоимости 120 тыс ) И на этом Спасибо Государству !! ...Да не в этом вопрос ребенку покупала и мне пофиг стоили бы 200тыр отдала бы и не думала бы Вернут не вернут! Вот другому ребенку за 180 тыс только пробили месяц назад через суд И это при том , что в этом году закон немного изменили и соц защита обязана компенсировать , но ....
адис-аскер: леди пишет: Она же ни у кого деньги не вымогает. Тот, кто купил, за свои деньги получают симпатичную вещь. Нет возможности купить - проходите мимо. Всегда ищем подвох в таких ситуациях,а просто так можешь купи,нет, проходи...да ветераны В О В нормальную пенсию получают,но жизненные ситуации действительно бывают оч.разные....и не нам бабулю судить как и зачем она эти платки продает,и сама ли вяжет....а уважение к старости оч.полезная вещь,сами когда то будем стариками (если доживем) и Дай Нам Бог, чтоб наши дети не судили и не осуждали нас...ДЖАНА пишет: Просто мы такие все сильные, молодые, все знающие, и думаем, что старость это что-то далекое. Придет она к нам (если доживем) очень скоро.
bahorka: bahorka пишет: А родня у бабули есть?Есть где жить?Я готова забрать ее к себе. Я ПОВТОРЮСЬ-ЕСТЬ ЕЙ С КЕМ ЖИТЬ?ГДЕ ЖИТЬ?Я ГОТОВА ЗАБРАТЬ БАБУШКУ К СЕБЕ!!!!!!!!!!
кОля33: bahorka пишет: Я ПОВТОРЮСЬ-ЕСТЬ ЕЙ С КЕМ ЖИТЬ?ГДЕ ЖИТЬ?Я ГОТОВА ЗАБРАТЬ БАБУШКУ К СЕБЕ!!!!!!!!!!
timudjin: bahorka пишет: Я ГОТОВА ЗАБРАТЬ БАБУШКУ К СЕБЕ!!!!!!!!!! а вы представляете, что кто-то может спросить - а зачем???
bahorka: timudjin УБИЛИ-А ПРОСТО ТАК.ЧТОБЫ БАБУШКА ДОЖИЛА СВОЙ ВЕК В ЛЮБВИ ТЕПЛЕ И УЖ ТОЧНО НЕ ТОРГУЯ ВОЗЛЕ МЕТРО
Чагай: bahorka пишет: ЧТОБЫ БАБУШКА ДОЖИЛА СВОЙ ВЕК В ЛЮБВИ ТЕПЛЕ И УЖ ТОЧНО НЕ ТОРГУЯ ВОЗЛЕ МЕТРО это именно то, что нужно человеку в любом возрасте, но особенно на закате жизни!
bahorka: Так что известно про бабушку?
BASIK: Я тоже видела эту бабушку! Как это ни прискорбно, в наше время все меньше и меньше остается добропорядочновти в людях... bahorka пишет: Так что известно про бабушку? http://www.newsmsk.com/article/07may2012/ne_bednaya а ведь так иногда хочется верить(((
BASIK: Обидно и больно, что на чувствах и эмоциях людей сейчас все чаще пытаются "заработать" не совсем добропорядочные граждане... На мой взгляд, если хотите помочь кому то, помогайте... В домах престарелых по всей стране сотни и тысячи стариков, которые доживают свой век в нищите и одиночестве... Вот кому действительно нужна частица доброты и немного любви и заботы!!! Это сугубо мое мнение.
timudjin: вот-вот... ((( bahorka иногда за добрыми вроде бы делами кроется что-то совсем другое но я это совсем не про вас конечно это так в общем...
bahorka: timudjin У меня есть своя бабушка-94 года.Совершенно потрясающая старушка.рассказывает сказки моему сыну и вяжет ему носочки.Еще одна бабушка мне бы была только в радость.И слава Богу что эта бабушка просто подрабатывает и не доедает последний кусочек хлеба.
BASIK: bahorka пишет: И слава Богу что эта бабушка просто подрабатывает и не доедает последний кусочек хлеба. В душе я все таки очень надеюсь, что заработанные деньги идут именно бабушке, а не "чужому дяде" на очередную дачу...
bahorka: BASIK пишет: В душе я все таки очень надеюсь, что заработанные деньги идут именно бабушке, а не "чужому дяде" на очередную дачу... ага
vitus+: Написала, потом стерла... Нет слов, да и к чему они... bahorka пишет: Я ПОВТОРЮСЬ-ЕСТЬ ЕЙ С КЕМ ЖИТЬ?ГДЕ ЖИТЬ?Я ГОТОВА ЗАБРАТЬ БАБУШКУ К СЕБЕ!!!!!!!!!! Встречусь с ней на следующей недели, спрошу. Отпишу в личку
timudjin: bahorka
bahorka: vitus+
Эльвира: Может на детей своих пашет до сих пор((( есть такие уроды и уродки, что по жизни считают, что родители им должны до гробовой доски и всё мало,гадёнышам, и ненавидят своих родителей, потому что родились уже бездушными,алчными,жадными,ненасытными тварями, а не потому что их специально такими вырастили.
леди: Эльвира пишет: Может на детей своих пашет до сих пор((( есть такие уроды и уродки Нормально так, уже всех осудили и приговорили. А может не стоит? Если не можете как vitus+ съездить и поговорить, или как bahorka забрать к себе, то есть ли смысл что-то выдумывать и походя незнакомых людей грязью поливать?
Эльвира: А я не поливаю никого грязью, и в данном случае , я написала -"может" , т к на самом деле сейчас большая часть стариков не от детей поддержку получают, как и должно было бы быть по человечески, а сами из последних сил для кровососов-детишек и песию отдают и работают кто как может на последнем издыхании. Что не правда что ли? Леди, вы на землю спуститесь и оглянитесь. А сколько стариков брошенные и одинокие или в дома престарелых теми же детишками сданные? Разве такое было при социализме? Считалось большим позором,и сердца были человеческие у людей, а не камни,... сейчас одни рубли в глазах сверкают у молодежи и постарше, и там где сердце должно быть-вообще дыра пустая,а над таким понятием как совесть- в ответ один смех. Как говориться -"за копейку мать родную продаст", так вот сейчас такое не редкость.(( Ну а потом такие вот "детишки" откаты получают в виде болезней, неудач, таких же детей-камней и всё т п , и их дети последовательно и пошёл процесс, как снежный ком,также присоединяються проклятия и родовые проклятия, вобщем что посеют , то и пожнут, как говорить -время разбрасывать камни и время собирать их.( из Евангелия), очень верно сказано.
Анна: Эльвира пишет: т к на самом деле сейчас чтой-то злая Вы... Когда я слышу такие слова, то вспоминаю слова своего дедушки, который умер год назад в 90 лет. Так вот, сколько помню, он всегда посмеивался над подобными "Сейчас вот все г-но, и молодежь хреновая, а вот раньше..." и говорил, что ничего подобного - и раньше, и сейчас - одинаково.
Чагай: Анна пишет: - и раньше, и сейчас - одинаково.
Эльвира: напишу коротко- не одинаково
леди: Эльвира пишет: напишу коротко- не одинаково Поддержу.
Анна: Эльвира пишет: не одинаково - ну, может более старшие поколения позлее, чем молодежь - так это со временем, наверное, приходит. Хотя деду своему верю больше, он за свои 90 насмотрелся побольше и имел с чем равнять, как мне кажется.
Анна: А дети - они ровно такие, какими мы сами их растим. Растим хорошими, добрыми - такие и вырастают. Растим черствыми ублюдками - такое и получаем.
слобожане: Эльвира , не одинаково леди , Поддержу. Одинаково. Только с небольшой поправкой на время и % знания. В контексте этой темы. Неблагодарные дети... Бездуховность и безответственность. Неприкаянные старики... Несложившаяся жизнь. Государство (которое всегда - выше подобных "мелочей"). ЭТО было всегда.
Чагай: слобожане пишет: ЭТО было всегда. Меняются только аппетиты у детей и требования взрослых, остаётся лишь одно – непонимание между поколениями.
adgolow: "Меняются только аппетиты у детей и требования взрослых", не соглашусь с этим мнением.
Чагай: adgolow пишет: "Меняются только аппетиты у детей и требования взрослых", Это перефразированное выражение из одного литературного произведения ....Тургенев "Отцы и дети" Если бы всё зависило от воспитания, то дети были бы копией своих родителей, но всё не так... Бывает, что в семье не без урода, а бывает родители никчёмные, зато ребёнок умничка, воспитан и к своим никчёмным родителям испытывает ценные чувства и заботу. Вот и разберись в этой жизни-кто прав кто виноват, и где она золотая середина в воспитании достойного поколения...
bahorka: Чагай пишет: где она золотая середина в воспитании достойного поколения... ну и как мне воспитывать сына
Анна: Чагай пишет: Если бы всё зависило от воспитания, то дети были бы копией своих родителей - с чего бы это вдруг? Родители-то не сами себя вырастили.
Эльвира: bahorka Главное не допускать поганого влияния извне, в первую очередь следить с кем сын общаеться из посторонних чужих людей, да и из родственников также,родственнички ещё те курвы попадаються, специально могут начать портить-наговаривать ребёнку или подростку с неокрепшей психикой гадости на родителей, настраивать против,разжигать алчность и т п,- от зависти или других побуждений, особенно многие бабки в этом преуспевают(((( у них как раз в большинстве случаев в это время, когда ребенок в переходном возрасте , климакс вовсю бушует и крышак едет капитально и опять же не в лучшую сторону едет))) а у некоторых и вполне нормально себя бабки ведут, т к все зависит от человеческих качест , если плохая была женщина ,то в бабках она станет еще хуже, вот от таких и надо поберечь ребенка, т к скрытно гадят, за глаза,
леди: bahorka пишет: ну и как мне воспитывать сына 1 Примером. 2 Уважением к его личности (не путать со вседозволенностью). Разговаривать с ребёнком надо. И не в коем случае не сюсюкать. Не допускать фамильярности ни со своей стороны к нему, ни с его по отношению к себе. 3 Чёткими границами, что можно, а что нельзя (то есть не баловать, но и не запрещать всё и вся). 4 Главное: с Богом!
леди: Эльвира пишет: Главное не допускать поганого влияния извне, Неа. Главное научить понимать, что есть добро, а что зло. Изоляция от пагубных воздействий конечно в какой-то мере нужна, но, как когда-то хорошо написал админ БАПа: Тепличные условия нужны тогда, когда хотите чтоб выращиваемое, неважно помидор это, собака или ребенок, кто-то скушал ...
Асулла-Самара1: леди пишет: Главное научить понимать, что есть добро, а что зло. Изоляция от пагубных воздействий конечно в какой-то мере нужна, но, как когда-то хорошо написал админ БАПа: цитата: Тепличные условия нужны тогда, когда хотите чтоб выращиваемое, неважно помидор это, собака или ребенок, кто-то скушал ...
bahorka: Учу стараюсь.Ласковый он,не агрессор,не обижает детей.Но сомнения гложут постоянно-а смогу ли дать ему все что нужно?Воспиать человеком и мужиком настоящим.
леди: bahorka, будешь воспринимать как мужчину с детства и не душить чрезмерной опекой (портфельчик там до школы донести, конфетку лишнюю отдать) и он будет воспринимать себя будущим мужчиной и защитником. Трудно, но даже при наличии под боком отца мужчин воспитывают женщины. Вот каким представляешь настоящего мужчину, так себя с ним и веди. Сейчас он пока совсем маленький, но растут они быстро. Не пропусти момента, когда он захочет стать помощником. Хочет помочь маме сумку донести - пусть несёт. Не выражает сам желания - без зазрения совести вешаешь на него то, что ему по силам. И на нахваливать потом, а просто сказать "спасибо". Подержал чужой тёте дверь, не надо его за руку оттаскивать со словами: "Чего ты застрял, нам некогда"! (Дочь была свидетелем такого поведения мамочки мальчика лет пяти).
Эльвира: Всё равно надо следить с какой компанией общаються подрастающие дети,наркодиллеры например не дремлют,сутенеры по малолетним также, всякие рисковые мероприятия, а именно например беготня с приятелями по клубам( наркоты достаточно там крутиться и нариков),,какие то подозрительные походы, одного не отпускать, опасно, до совершеннолетия родители несут ответственность за жизнь ребенка ,ну и после они ещё полные дураки- тело выросло, гормоны бушуют, а ума нет,опасности не чувствуют, чтоб правильно оценивать события, обстановку и т п, что приходит только с возрастом, а изображают себя уже взрослыми ,самостоятельными, супер умными и разумными, и думают ,что им море по колено. Тяжело воспитывать и уберечь детей в наше время, что бы не говорили, мол одинаково, ну вот неодинаково, при диком капитализме тот дедушка не жил, и революция в России не просто так на ровном месте произошла.
Анна: Эльвира пишет: при диком капитализме тот дедушка не жил а у нас сейчас какой капитализьм, по Вашему? Очень тяжелые времена были в 90-х, этого не отрицает никто - дети во многом оказались брошенными своими родителями. Но такие передряги - они постоянно случаются.
Эльвира: Анна ну детей то растил ваш дедушка в нормальной жизни, при социализме.
леди: Эльвира пишет: в нормальной жизни, при социализме. А социализм это норма жизни?
Анна: леди пишет: А социализм это норма жизни? Эльвира пишет: ну детей то растил ваш дедушка в нормальной жизни что есть НОРМА по Вашему? Да, кстати - я лично росла таким ребенком, что со мной запрещали дружить моим подругам их родители - боялись "пагубного влияния извне".
Эльвира: Норма -наверное коммунизм))) но при социализме народ лучше жил и жизнь была более менее стабильная в стране. А сейчас -дурдом, вот вчера слышала опять собираються деньги народа потрошить- хотят доллар запретить, вклады долларовые ,хождение доллара и всё связанное с валютой(( это что нормальная жизнь? а деффолты вспомните, а инфляция бешенная, безработица, всё всё стало платным и цены как для миллионеров и т д и т п. А качество услуг- ниже плинтуса.
Анна: Эльвира пишет: А сейчас -дурдом - да ничуть не дурдомнее, чем раньше.
Эльвира: Ну значит на Украине лучше
bahorka: леди вСЕГДА ДАЕШЬ ДЕЛЬНЫЕ СОВЕТЫ! Мы кстати уже место умеем уступать бабушкам.Правда тут же может забраться на колени и рассказать весь свой словарный запас
Анна: Эльвира пишет: Ну значит на Украине лучше - лучше там, где нас нет bahorka пишет: Мы кстати уже место умеем уступать бабушкам - а "Вам" скока? Мы вот в свои 5 в трансе - уже старшая группа садика, на следующий год в школу - и до сих пор не женат
bahorka: А нам два года.И мы умеем считать до 10,(бывает путаем немножко)знаем три буквы.Можем рассказать что происходит на картинке и ходим в художественную школу.Воть!!! И самое главное-МЫ ЛЮБИМ СОБАК И УМЕЕМ ДЕРЖАТЬ ПОВОДОК!
леди: Эльвира пишет: а деффолты вспомните, Да не вопрос. Только за время жизни моих родителей при советском союзе деньгиЭльвира пишет: Ну значит на Украине лучше Да нет, это у Вас просто память назад короткая. Или возраст слишком юный. Дитя перестройки?
adgolow: леди , а мне в 80 -х жилось намного легче чем сейчас., проблем почему-то было меньше. Хорошо помню дефолт в апреля 1992 г., потом 17 августа 1998г и т д
леди: adgolow пишет: а мне в 80 -х жилось намного легче чем сейчас., проблем почему-то было меньше. У людей было меньше запросов, соответственно их не мучили мысли, что они неудачники, коли у них нет тачки конкретной марки. Это, конечно, к примеру, но смысл именно в этом. Все жили практически одинаково, никто особо никому не завидовал... небо было голубее, а солнце ярче. Но помести сейчас всех в такие же условия - взвоют. Александр Кушнер 1978 Времена не выбирают, В них живут и умирают. Большей пошлости на свете Нет, чем клянчить и пенять. Будто можно те на эти, Как на рынке, поменять. Что ни век, то век железный. Но дымится сад чудесный, Блещет тучка; я в пять лет Должен был от скарлатины Умереть, живи в невинный Век, в котором горя нет. Ты себя в счастливцы прочишь, А при Грозном жить не хочешь? Не мечтаешь о чуме Флорентийской и проказе? Хочешь ехать в первом классе, А не в трюме, в полутьме? Что ни век, то век железный. Но дымится сад чудесный, Блещет тучка; обниму Век мой, рок мой на прощанье. Время - это испытанье. Не завидуй никому. Крепко тесное объятье. Время - кожа, а не платье. Глубока его печать. Словно с пальцев отпечатки, С нас - его черты и складки, Приглядевшись, можно взять.
adgolow: вопрос : а кто именно взвоет ?
леди: Ответ: все те, кто ноет сейчас. Но уже забудут, за что нынешнее время ругают. Небо опять будет голубее, а солнце ярче. Неспроста же было написано это стихотворение в 1978 году.
adgolow: Не -а ., поколение, кто родился в 50-60-, ну и ранние 70 г, точно ныть не будут.
леди: adgolow, ещё раз: Времена не выбирают, В них живут и умирают. Большей пошлости на свете Нет, чем клянчить и пенять. Будто можно те на эти, Как на рынке, поменять. Хорошо, что есть и были люди, которые это понимают.
adgolow: леди , мы с Вами про разное ведем диалог...
Анна: adgolow пишет: проблем почему-то было меньше - просто люди моложе были, по этому и ностальгия И солнце ярче светило, и небо было голубее, и лет было всего ничего, и все казалось впереди
Donna: Анна пишет: Мы вот в свои 5 в трансе - уже старшая группа садика, на следующий год в школу - и до сих пор не женат Моей младшей тоже 5 лет, похоже
Чагай: леди стихоТВОРЕНИЕ класс! Я бы не хотела вернуться в 80-тые, где благодаря тому, что мой дедушка участник ВОВ я ела зефир...да, мы были патриотами своей Родины, потому что жили в САМОЙ лучшей стране и не знали как живут в других государствах.
Асулла-Самара1: Чагай пишет: Я бы не хотела вернуться в 80-тые, Вам тогда было всего 6 лет. Разбирать плюсы и минусы разных систем очень трудно, тем более с людьми разных поколений. Я плюсы той системы ощутила полностью и очень их ценю. ОЧЕНЬ. А сейчас такой бардак в стране, а руководству насрать на все это - обогащаются сами и зарабатывают международный рейтинг (личный). Заводов нет (практически), с\х убили (его уже не поднять), образования нет (а какое было сильное образование), медицины нет (хоть и за деньги) - все более-менее состоятельные люди (я не говорю уже о "слугах народа") лечатся за границей ну и т.д. Короче, весело сейчас жить - кто как может, так и веселится.
adgolow: Асулла-Самара1 - Вы согласны со мной, что поколение 50-60-70 - х., вернувшись в свое время не взвоет ? Взвоет поколение, которое работать не может, не хочет, т е наша "золотая" молодежь. . ( Вот тут -то нет проблемы "отцов и детей") ( Стих "Времена не выбирают " не причем в этом вопросе, я об другом писала-про " взвоют")
Асулла-Самара1: adgolow пишет: Асулла-Самара1 - Вы согласны со мной, что поколение 50-60-70 - х., вернувшись в свое время не взвоет ? Абсолютно.
Эльвира: Асулла-Самара1 Асулла-Самара1 полностью согласна, ещё и путёвки в санатории и дома отдыха на Юга трудящимся давали каждый год бесплатно, но денег достаточно было у народа и любой мог поехать загорать и дикарём в пределах СССР хоть в Грузию,хоть в Абхазию, хоть в СА или Прибалтику и т п. Или купить загран путевки, Плюсов того времени очень много было, всех не пересчитать, а вот этого времени плюсов вообще нет,одни минусы, а если миллиардер или миллионер у них есть плюсы и все заграницей)))
Fargo: Чагай пишет: Я бы не хотела вернуться в 80-тые А я бы хотела....я как раз 80го года рождения. Я помню и дефициты.. и очереди за молоком.... но я так же помню, что никто не голодал, несмотря на все. Я помню, что не было в те годы такой кошмарной разницы между моей семьей, где мужчины ходили в моря, и семьей моего ровесника-соседа, где мама и папа были музыкальными работниками во Дворце культуры имени Ленина. Помню художественную школу за 30 рублей в месяц... и тренера-корейца - за 50р. в месяц секция.... тогда любой мог себе позволить отправить ребенка в любой кружок. А сейчас? Даже говорить не хочу.... куча пацанов и девчонок слоняются по улице от безделья... вот вам и наркотики и ранний секс.. и прочая грязь..(((
Эльвира: например вот ещё один минус этого времени из триллионов минусов( а сколько их ещё появиться впереди- уууу, страшно представить, как грибы после дождя плодяться)- уже точно введут налог на собак - кастрированные 100 руб с собаки, некастрированные -1000 руб, полный дурдом, на чём основываються -кастр-й и некастр-й ? идиотизм, и на чем вообще сии налоги основываються? что разве такое было при социализме? а сейчас только б бабки с народа выжимать любыми идиопроектами... а то что расписывают- мол и приёмники настроят и кладбища и уборка территории и площадки для выгула- всё враньё, а деньги отпущенные как всегда чиновники украдут .
Анна: Fargo пишет: но я так же помню, что никто не голодал, несмотря на все. Я помню, что не было в те годы такой кошмарной разницы между моей семьей, где мужчины ходили в моря, и семьей моего ровесника-соседа, где мама и папа были музыкальными работниками во Дворце культуры имени Ленина. Помню художественную школу за 30 рублей в месяц... и тренера-корейца - за 50р. в месяц секция... - а наша семья жила впроголодь. Это при том, что папа - офицер, афганец. У мамы - она работала нянечкой в садике, и т.п. - где могла найти хоть какую-то работу жена военного - з\пл была 90 руб, если не ошибаюсь. Какая такая муз школа за 30 руб в месяц??? Для нашей семьи это было нереально в 80-х. Хотя я чрезвычайно хотела. А "санатории раз в год" - это вообще что-то из области фантастики. Не, ну кому-то их, наверное, и давали.
Асулла-Самара1: Анна пишет: а наша семья жила впроголодь. А на моей памяти таких не было (хотя и жила не в самом богатом городе России - Волгограде) и по мусорныи бакам (как сейчас вижу) никто не лазил. Анна пишет: Это при том, что папа - офицер, афганец. Офицерский состав получал не только зарплату, но и продуктовое довольствие к ней (у меня тетя была замужем за офицером-танкистом). Переезды частые - это да, было, но жили они очень достойно. Работала она в столовой при гарнизоне. И кстати, 90 рублей в месяц вполне нормальная зарплата по тем временам. Если учесть, что все копейки стоило.
вера: Наши спасались тем ,что отец был диабетиком и раз в 2 недели ему полагался паек за деньги конечно но, 2 кг сосисок или 1 кг уже не помню гречка и еще что-то, тем и жили ,а еще ездили в Макеевку (Украина) там набирали продуктов там они были ,а у нас нет. Нас там ненавидели, а что делать целые автобусы приходили туда. А Эстония, у отца там был друг с института, у них было все: и шмотки хорошие и еда в магазинах, как сейчас помню сырки глазурованные в деревенском магазинчике. В глуши. Угорь копченый, нам об этом только мечтать было. Мама моя царствие небесное не любила(мягко сказано коммунизм) Они были крестьяне в Смоленской области так им не выдавали паспорта ,были они как крепостные работали за трудодни в колхозе . Всю деревню развалили . Бежали на Дон в г. Ростов-на-Дону, кто в Москву .не тунеядцы крепкие зажиточные люди, под раскулачивание попали . а все своим горбом им доставалось, все разрушили. Сейчас конечно то же не айс и с учетом всех изменений будут нас душить по полной и ценами за газ,свет,налог на имущество и так далее, но тогда было хуже и страшнее.
Эльвира: вера ???? когда - после революции и во время её? мы пишем о периоде социализма в нашей стране, когда например мать одиночка ,простая дворничиха или уборщица, могла достойно воспитать и прокормить троих детей и получить квартиру от государства. Продукты стоили мизер, на пенсию среднюю в 100 руб пенсионеры жили спокойненько и еще деньги оставались. Военным и пайки и обмундирование полностью всё бесплатно и санатории и лечение само собой, а зарплату получали поболе, кто на Северах гражданские работал, хотя от звания зависело, и смотря кто где служил.Чтоб зарплаты не платили и задерживали- и представить не могли такое.Не было такой повальной коррупции, криминала, воровства в особо крупных размерах и т п как сейчас ....и главное всё таки ценился любой человек в нашей стране, слова даже такого не было как бомж,,а на дорогах что твориться- одни пьяные и сумашедшие ,сбежавшие с дурки за рулём,например я ездила всегда очень аккуратно, но после того как придурки пьяные три раза дтп чуть не устроили и только благодаря моей супер реакции и внимательности и осознанию, что вокруг, в последнее время особенно, всегда мчаться одни шизы и нарики и,пьяницы и дебилы удалось избежать очень серьёзных дтп по вине этих ....мягко выражаясь "нечто" за рулём,а раньше то не было так опасно на дорогах и машин было намного меньше.
Чагай: Эльвира пишет: .и главное всё таки ценился любой человек в нашей стране, слова даже такого не было как бомж, а знаете почему не было бомжей? потому что они ЧИСЛИЛИСЬ на работе, нихрена не делали, пили и получали зарплату, в то время как другие пахали на себя и на того бомжа.Мы же коммунизм строили нам нельзя было иметь безработных...Моя мама работала крановщицей в леспромхозе в ДВЕ СМЕНЫ, мы её видели только в выходные и то весь день она стирала, а ночью полы мыла...и всегда возмущалась, что у неё такая же зарплата, как у Петьки пьяницы. Ни в один санаторий она не съездила, мы не голодали, потому что содержали свиней и садили картошку - это и выручало. Подойдите к ЧЕЛОВЕКУ, который лазит по помойкам и предложите ему работу, за которую вы будете платить ему зарплату...я даже знаю куда он пошлёт...НЕ ХОТЯТ ОНИ РАБОТАТЬ!!! У нас БЕЗРАБОТИЦА страшная только потому, что люди не хотят работать, я ГОД!!! искала водителя, то ему тяжело утром вставать, то холодно зимой, то он спохмелья и т.д. Жить сейчас ОЧЕНЬ трудно, налогами давят, власть не думает о народе, грабят, но при всём этом Я НЕ ХОЧУ ВОЗВРАЩАТЬСЯ В 80...там я видела огромные очереди за куском колбасы, там мне очень хотелось хоть кусочек колбаски, но моя мамочка всё время была на работе... Может мы в прошлой жизни слишком нагрешили, что родились в РОССИИ...
Асулла-Самара1: Чагай пишет: Я НЕ ХОЧУ ВОЗВРАЩАТЬСЯ В 80...там я видела огромные очереди за куском колбасы, там мне очень хотелось хоть кусочек колбаски, но моя мамочка всё время была на работе... Мы говорим о разных 80-х. Вы говорите о периоде "перестройки", а я говорю о периоде правления Брежнева (до 81 года). Единственное время, когда стало трудновато с продуктами - период Олимпиады. Вот тогда исчезла из магазинов сгущенка - а были целые пирамиды из нее на витринах, а так и колбаса была (мясо, правда, на рынке покупали по 3.50 свинина и 4.00 говядина). Рыбы было всякой валом. А в детстве мы колбасой краковской (3.90 стоила и была очень качественная, не то что сейчас) квартальных собак кормили. Чагай пишет: мы не голодали, потому что содержали свиней и садили картошку - это и выручало. Сейчас на селе и рады бы свиней да коров держать, да кормить скотину не чем. Померло село совсем.
леди: Эльвира пишет: Продукты стоили мизер, на пенсию среднюю в 100 руб Обалдели что ли? Мой дед, ветеран войны, получал что-то около 90 рублей. Это считалось много. У бабки было что-то в пределах 60. А прабабка, бывшая колхозница (умерла в 84 году) получала чуть больше 30 рублей. Откуда "дровишки" о средней пенсии в 100 рублей, когда это была чуть ниже средней зарплаты интеллигенции и инженеров? Насчёт мизерных цен. При средней зарплате ну пусть в 15 000 можно купить 37 килограмм вырезки по 400 рублей. В 80-е, вырезку в лучшем случае можно было "достать" за 5 рублей. При средней зарплате инженера в 130 рублей это было 26 кг. Дублёнка стоила 1000 рублей. Это сколько средних зарплат? И т.д. и т.п. Если уж начинаете цифрами оперировать, то хотя бы калькулятор достаньте? И мне вообще не понятен этот спор. Кто-то изобрёл машину времени и есть возможность повернуть всё вспять? Или опять о "более голубом небе и зелёной траве" речь? Насчёт неба и травы - истинная правда. С возрастом хрусталик глаза мутнеет и небо действительно кажется не таким голубым, как в юности. Кстати, мне вот-вот 45 стукнет, так что не надо за всё поколение 50, 60 и 70-х говорить.
Эльвира: леди да сами вы Леди обалдели, мы говорим не о уборщицах и колхозницах, а о среднем слое , может сейчас на бомжей будем ориентироваться,говоря о нынешних временах.? И мясо было нормальное без всяких вырезок, и продукты были сьедобные, не геномодифицированные с кучей ядохимикатов и без дубленок обходились, что 20 шт пальто,дубленок и шуб надо? шубу купил и на 10 лет хватит, а жрать каждый день надо и т п, так что на дубленки и люстры хрустальные ориентироваться в том времени не стоит. Я живу в Питере, а жратву заказываю из Финляндии-это что нормально? и не потому , что изголяюсь, а потому, что гавно на прилавках полутухлое и тухлое ,а остальное многое просто несьедобное.
adgolow: В регионах страны было РАЗНОЕ(!!!!) снабжение прдуктами и пром.товарами. В начале 90-х я впервые побывала в Минске, магазины были завалены продуктами и всем-всем.(Там впервые купила и попробовала сырокопченую колбасу) Удивилась, что в магазинах лежали вымытые картофель , морковь и т д. У пельменей была фасовка 250 г и 500г. Также и на Украине ,снабжение было на 5+. ( пишу про начало 90 -х) Мой свекр , инвалид войны, имел очень приличную пенсию ( уже забыла точно сколько , но не 120, а гораздо больше)( у мамы и свекрови пенсия была в 80 -тых 132 руб) ( с удовольствием бы , ну хоть на часик вернулась в годы моей юности, молодости. , тк жизнь была гораздо " чище" У меня нет ностальгии по Советскому Союзу- у меня ностальгия по моей счастливой юности, молодости, которая пришлась на то время.Когда я вырастила дочь и ходила она в бесплатные кружки, только музыка была платной около 10 руб., когда моя семья была нездорова, мы лечились бесплатно , а сейчас же....) А сейчас почти каждый день в новостях чиновник "N" скоммуниздил столько то млн руб ( а то и млрд), главное выехать ему власти дают за границу, а потом сокрушаются... Мы дарим разным странам МЛРД долларов, а потом по 1 каналу больным детям СМС -ками на лечение собираем.....Грустно все это..
idili: Эльвира пишет: леди да сами вы Леди обалдели, мы говорим не о уборщицах и колхозницах, а о среднем слое , может сейчас на бомжей будем ориентироваться,говоря о нынешних временах.? Эльвира, с головой у вас явные проблемы и с воспитанием тоже, такие вещи писать. Ужас!
леди: Эльвира пишет: мы говорим не о уборщицах и колхозницах А кто сказал, что моя бабушка была уборщицей? Не надо хамить, "девочка". И колхоз тогда вообще-то всех кормил, что бы так по-хамски о моей прабабушке, которая во время войны была председателем колхоза и вкалывала на фронт. А средний слой, девочка, это кто? Рабочие тогда зарабатывали в два раза больше инженеров. Инженеры зарабатывали больше учителей. А пенсии в среднем были в районе 60 рублей. Большие пенсии были только у бывших чиновников высокого ранга, профессоров и военных. Относительно большие.
леди: Эльвира пишет: И мясо было нормальное без всяких вырезок Угу. Даже в мульфильме фраза есть: "Мясо лучше в магазине покупать, там костей больше"! Эльвира пишет: Я живу в Питере, а жратву заказываю из Финляндии-это что нормально? и не потому , что изголяюсь, а потому, что гавно на прилавках полутухлое и тухлое ,а остальное многое просто несьедобное. Можно подумать из финлядии Вы жрёте исключительно натур. продукт А насчёт "гнилого и протухшего", так не ходите в "Пятёрочку" или "Копеечку" есть и приличные магазины.
Чагай: adgolow пишет: В регионах страны было РАЗНОЕ снабжение прдуктами и пром.товарами у меня тётка в Чите жила (военный город без какого либо производства в те времена, снабжение продуктами было из Иркутска и Бурятии), приезжала к нам в отпуск и привозила колготки, продукты. Родственники из Москвы везли всякие деликатесы, хватала на один зубок попробовать родня большая... А мучает меня другой вопрос: раньше работали заводы и фабрики, а одеть и поесть нечего было (я про Иркутскую область), за мебелью годами в очереди стояли, сейчас всё производство похерино, а магазины завалены продуктами РОССИЙСКОГО производства, мебелью РОССИЙСКОГО производства, даже уже и одежда РОССИЙСКОГО производителя пошла. Куда уходили товары в советские времена, если мы даже планы перевыполняли? Асулла-Самара1 пишет: А в детстве мы колбасой краковской (3.90 стоила и была очень качественная, не то что сейчас) квартальных собак кормили. а мы собак хлебом кормили и комбикормом разваренным, а вот сейчас я могу побаловать свою собаку даже мясом. Может мне маленько повезло в жизни, если не считать того, что работать я пошла в 17 лет, и в отпуске ни разу не была, не считая декрета длинною в 6 месяцев... А вообще жизнь прекрасна тогда, когда все живы и здоровы, остальное такая мелочь. Нас имеют, а мы крепчаем
Асулла-Самара1: Чагай пишет: а мы собак хлебом кормили и комбикормом разваренным У нас в городе не было комбикорма. Я его первый раз увидела, когда сюда за мужем переехала. Но тогда комбикорм был классный (у нас местные тоже им собак своих кормили - рабочим свинокомплекса тогда выдавали по 400 кг бесплатно на месяц (держишь ты свиней или нет - без разницы). Комбикорм был детский с сухим молоком (натуральным, а не соевым) Не и тогда трудности были - ну куда без них? А сейчас бардак. Это чуток другое. Чагай пишет: А мучает меня другой вопрос: раньше работали заводы и фабрики, а одеть и поесть нечего было (я про Иркутскую область), за мебелью годами в очереди стояли, сейчас всё производство похерино, а магазины завалены продуктами РОССИЙСКОГО производства, мебелью РОССИЙСКОГО производства, даже уже и одежда РОССИЙСКОГО производителя пошла. Куда уходили товары в советские времена, если мы даже планы перевыполняли? Соцлагерь кормили даром. А по-поводу сегодняшних товаров Российского производства (особенно питания). Вот не верю я что они из российского сырья делаются. Нет у нас в стране сырья - поля заросшие, скотины давно нет (колбаса делается из импортного мяса).Молочка то не понять из чего делается. Контроля за качеством продуктов питания совсем нет. Чагай пишет: А вообще жизнь прекрасна тогда, когда все живы и здоровы, остальное такая мелочь. Нас имеют, а мы крепчаем И нас фиг заморишь.
Эльвира: Леди, я смотрю вам просто хочеться поспорить на ровном месте))) Во первых вы не живете ,где я живу и знать не можете как тут и что, судите по своей Коломне, (наверно и продукты свои едите чистые со своего участка), с потолка выдумки свои чирикаете, во вторых в пятёрочках, котороя от нас очень далеко,возможно и посвежее продукты будут, т к проходимость там выше, а рядом с нами только- через остановку Окэй и Перекресток ,супермаркеты. В третьих сначала поешьте финпродукты, а потом пишите, разницу отличите во всем и в лучшую сторону. , в четвертых- если сейчас работать уборщицей вдруг стало оскорбительно (причем в вашем представлении ), то при социализме вообще то уважался любой труд, а сейчас уважаеться кто больше украл))) idili А вы Идилия почитайте сначала пост выше Леди, где она написала первая на меня, что я обалдела,))) на что я ей тем же и ответила, и вообще не встревайте в чужие споры, "умная"
Асулла-Самара1: Люди! Ведем себя прилично! Все мы жили по-разному (да и сейчас так живем) и у всех свои воспоминания. Народ у нас живучий (ТТТ). Генофонд более-менее здоровый (пока). Выдюжим.
idili: Эльвира, умная пишется без кавычек. Если хотите, чтоб вам не мешали и не встревали, пишите дома в блокнотик, поедая финпродукты , а не в энторнетах.
bahorka: Я контраст увидела .когда мы в Прибалтику переехали.У нас в Брянске не было ничего!!!!!Ни колбасы .ни мяса ,ни даже масла сливочного вдоволь.Яблоки мама привозила из Москвы красивые красные и ели по норме.Бананы-диковинка.рыба копченая-диковинка.в магазинах-минтай.косточки с "мясом"Суповой набор.Синие тощие куры,умершие своей смертью.Торты тех времен вспомнить страшно. Но зато когда я заболела серьезно пневмонией-меня кормили черной икрой.(с тех пор ее ненавижу) А вот в Литве-было ВСЕ! И масло и мясо и колбаса вкусная , и сыр и рыба-огромное выбор сортов.И одежда красивая.АБСОЛЮТНО ВСЕ!!! А цены и зарплаты-тоже не всем было просто. И сейчас я не могу пожаловаться что прямо так смертельно трудно.я человек не богатый и одна ращу ребенка.Но могу позволить ему и фрукты круглый год,и одежду хорошую,и продукты кстати беру ему не магазинные а домашние-молоко творого мясо,масло и яйца и не дороже магазинных а где-то и дешевле. А вот люди раньше были другие-собаки были воспитанные,собак "убийц"-даже понятия не было.Не было этой ненависти к собакам.И образование было лучше.И детей воспитывали строже.Старших уважали.Криминала было меньше.И жили как-то светлее что ли.
bahorka: vitus+ что там с бабушкой?Может ее все таки забрать?
Эльвира: idili пишет: Эльвира, умная пишется без кавычек. Если хотите, чтоб вам не мешали и не встревали, пишите дома в блокнотик, поедая финпродукты , а не в энторнетах. для вас "умная" расшифровываю- умная в ковычках в данном расматриваемом нами вопросе по отношению к вам говорит о том, что вы не улавливаете о чем говорим и не участвуете по существу, т к не знаете , и учитесь грамоте- пишеться интернет, а не энторнет,
вера: Эльвира пишет: вера ???? когда - после революции и во время её? мы пишем о периоде социализма в нашей стране, когда например мать одиночка ,простая дворничиха или уборщица, могла достойно воспитать и прокормить троих детей и получить квартиру от государства Первое :это 30 е годы когда жили мои дедушка и бабушка второе это 80 е годы . Мать одиночка вы пишите ,у моей подруги была мать одиночка в полном смысле этого слова ,она была из детдома ,работала каменщицей одна ,так вот, что бы денег хватало, она сдавала квартиру на час там на два , ну вы понимаете о чем я. Я не могу сказать ,что они жили и ни в чем себе не отказывали. Хорошо жили те кто имел возможность левых заработков. Кто мог предложить дефицитный товар из-под полы (обидеть не хочу никого) Рабочие действительно получали на уровне инженеров так в принципе и сейчас так же ,квалифицированный рабочий имеет тыс 20-35 для нашей местности очень неплохо. На 15 тыс разнорабочего не найдешь днем с огнем. Коньюктура
лёка: bahorka пишет: .И жили как-то светлее что ли.
idili: Эльвира, вы непроходимо глупы. Без кавычек. Потребляемые вами финпродукты сожрали остатки вашего разума. Увы, ситуацию уже не изменить.
леди: idili, Вы написали то, что я стёрла. Асулла-Самара1 пишет: Все мы жили по-разному Да, я подростком жила лучше, чем жили многие окружающие, несмотря на постоянные переезды. Зарплата у офицеров была более-менее приличная. А мама моя, товаровед по образованию, зачастую находила работу заведующей магазинов в в/ч. Но я прекрасно помню, как сразу после Олимпиады-80 мы жили в Москве и каждые две недели ездили в Тверь (на тот момент город Калинин) к бабушкам, затаренные продуктами, за которыми отстаивали очереди чуть ли не всей семьёй ( ... в одни руки, не забыли?), потому что в Москве хоть раком, но колбасу, сосиски и мясо можно было купить, а в Твери с этим было весьма плохо. "Колбасные электрички" - это 80-е. И прекрасно помню пустоту в магазинах города Барнаула до Олимпиады-80. В Барнауле для меня было шоком, что вокруг выращивали пшеницу, а хлеб в городе был похож по вкусу на помесь опилок с замазкой. Уж не знаю, как так получалось. К нам в в/ч такой же хлеб завозили, поэтому одной из моих обязанностей было покупать хлеб в пекарне огромного совхоза, который специализировался на выращивании пшеницы. Нас туда из в/ч в школу возили. Так что детство моё было прекрасным, но слепой я никогда не была. Точно так же и сейчас прекрасно вижу то, во что мы все превращаемся. И виной этому не наличие или отсутствие денег.
леди: bahorka пишет: А вот люди раньше были другие-собаки были воспитанные,собак "убийц"-даже понятия не было.Не было этой ненависти к собакам.И образование было лучше.И детей воспитывали строже.Старших уважали.Криминала было меньше.И жили как-то светлее что ли. Так получилось, что СССР был своеобразными консервами. Наших прабабушек ещё воспитывали в вере. Наши бабушки были воспитанными хотя бы в духе христианства, наши родители воспитывались ещё на тех же ценностях, хотя и без Бога, а после распада СССР стало можно всё.
вера: Девочки , все равно то время прошло и его не вернешь будем жить дальше, хотя перемены эти надоели до чертиков, хочется стабильности и какой-то уверенности в завтрашнем дне ( наверное поэтому и возникают подобные диспуты) мне кстати 42 так что все помню
Эльвира: idili а вы пришли в тему хамить и оскорблять, ни одного поста от вас по существу не было, хамотролль вы вот кто. Леди и Идили поцелуйтесь, вы нашли друг друга))
леди: Эльвира пишет: Леди и Идили поцелуйтесь, вы нашли друг друга)) Деточка, отвали! Иди, с мамой поговори. Чёт она тебя не допорола в своё время. А не мешало бы.
леди: вера
idili: Эльвира пишет: idili а вы пришли в тему хамить и оскорблять, ни одного поста от вас по существу не было, хамотролль вы вот кто. Леди и Идили поцелуйтесь, вы нашли друг друга)) Употребление финпродуктов бесследно не проходит. Граждане, россияне, опасайтесь употребления финпродуктов. Эльвира - жертва финпродуктов.
idili: Эльвира пишет: idili а вы пришли в тему хамить и оскорблять, ни одного поста от вас по существу не было, хамотролль вы вот кто. Это кто меня здесь грамоте учил, а? Пунктуация где? Эльвира пишет: Леди и Идили поцелуйтесь, вы нашли друг друга)) Что лавры соплеменницы Розы Сябитовой покоя не дают? Займись своей жизнью, может будет тебе счастье.
Зар Хакан: Я тут немного нарушу милую беседу, вдруг кто-нибудь прочтет Сегодня в магазине обратил внимание на бабушку - долго выбирала консервы подешевле. Обратил внимание что в плюс 2 градуса она была в резиновых тапочках... Подошел, встал рядом, помог разобраться с ценниками, потом повел по магазину, кидал в корзину все, что попадалось на глаза) Купили ей полную корзину продуктов, а она причитала: "Ой, не надо, меня на кассу не пустят, они знают что у меня нет денег". Когда поняла что это не шутка, что я все оплачу и что можно взять все, что ей хочется, взяла сливочное масло и рис. СЛИВОЧНОЕ МАСЛО И РИС!!! Спросил чего дома нет из продуктов, чтобы понять что еще взять, оказалось, что дома вообще ничего нет. Когда кинул в корзину пару плиток шоколада в глазах появился такая детская радость...у дочери в2 годика такие же глаза когда шоколадки разрешают есть... Шоколад бабушка очень любит, только вот покупать его накладно уже 6 лет как. Не знала что делать пока до кассы шли - то отказывалась брать продукты, то говорит "тогда скажите, что Вы мой племянник, а то нас не пропустят на кассе", то благодарила и крестилась. Раз она так боялась кассы мне было очень интересно найти того урода, который, когда – то ее не пропустил на кассе с ее - то покупками: 2 консервы и хлеб. 120 рублей. Она не выходила из дома месяц. Ела консервы, они закончились пару дней назад . Такими блестящими глазами мне говорила: "Вы знаете, сынок(так и называла на Вы и "сынок" ) я когда из дома выходила, просила Отца небесного послать мне 100 рублей на еду . Я иногда нахожу деньги на дороге, а Вы мне вон сколько купили". Я иду и мне стыдно. Проводил домой, поднял продукты. Живет она в доме на пересечении Ленина и К\Маркса,Жила с сыном. Сын умер 6 лет назад, осталась одна. И вот что интересно - ведь в доме много людей обеспеченных живет, они ж знали ее сына, видят, что бабушка давно живет одна и ходит зимой в тапках, что не ест нормально... Поднял продукты, прошел в квартиру. На полу картон, на кухне вырвана вся бытовая техника (видно что именно вырвана из кухни и боковины кухни поломаны). Объяснила, что это невестка и сестра бабушки вместе сразу после смерти сына вынесла всю мебель, всю технику и больше не появляются - ждут когда бабушки не станет, чтобы заняться квартирой. Вы бы видели как она живет, что у нее было на столе... Я понимаю, примерно, почему денег с пенсии не хватает на еду квартира большая 3-х комнатная,комуналка огромная,так можно было бы продать или поменять на1-а комнатнуя да дожить старость в достатке, заниматься обменом квартиры страшно - пожилых то убьют, то обманут, в общем поменять квартиру шансов нет. Да и не важно все это. Важно то, что эта несчастная корзина продуктов, которой ей на месяц хватит стоит 1000 рублей. 1000 ДОЛБАННЫХ РУБЛЕЙ! В 5 этажном доме люди не могут скооперироваться и не дать умереть бабушке с голоду. А бабушка - то какая!))) научный сотрудник, кандидат наук. Посмотрел на фотографии из далекой молодости - какая была красивая женщина!) И такая старость... Сестра ее звонит раз в полгода узнать умерла она или нет . И каждый раз когда "родственница" слышит, что бабушка еще жива, проклинает ее и кладет трубку. У нее есть внук, невестка, которая так же ждет когда она нас покинет. В общем, товарищи родственники, хрен дождетесь. Будет у бабушки все хорошо. И еда, и одежда, и в санаторий поедет, и вас, с**и, всех переживет, я постараюсь. На прощание услышал столько добрых слов...не знала что делать - то ли благодарить, то ли не задерживать, то ли плакать. Сказал что буду иногда заезжать. Вернулся домой, открыл ВК, и просто стучал по клаве. Одинокий старый человек может умереть от голода в доме, где все соседи в курсе, что человек недоедает и у каждого есть возможность без напрягов для своего бюджета продлить жизнь бабушки. Всем похер. Даже не так - всем пооооооооохер. Приедут врачи, оформят как-нибудь и нет человека. Все равно. Умрет от голода и все - никому не интересно. 21 век, Магнитогорск, чо. Друзья, у меня в конце этого длинного текста одна просьба - давайте каждый раз когда видим в магазине бабушек оплачивать их корзины. Вы эти корзины видели? Они там на 300 рублей максимум наберут сами. Сегодня Вера Дмитриевна пришла в магазин с 60 рублями. Просто подходим, закидываем бабушке в корзину продуктов и на кассе оплачиваем. 500-1000 рублей для тех , кто у меня в друзьях пустяк, а для бабушки, которой вы поможете, возможно, вопрос жизни и смерти. Сейчас думаю над тем как запустить в сети акцию на эту тему... автор этого поста Роман Касымов Прошу всех неравнодушных - помогите с распространением этого поста!!!! мы ведь и сами стареем. и не знаем, какой она будет - наша старость..
колмакова татьяна: Зар Хакан Я этот сюжет уже по телевизору видела ! Поддерживаю абсолютно !
Зар Хакан: колмакова татьяна я бы еще добавила дедушек
полная версия страницы