Форум
Старость...
vitus+: "Дорогие ребята,парни девушки...все кто читает в данный момент эти слова...Хочу рассказать вам одну историю.На станции метро Белорусская Кольцевая у выхода в город на скамейке вы всегда можете увидеть эту бабушку,на первый взгляд ничем неприметную если только не несколько ярких вязанных платков которые она продаёт.Но на самом деле за этой банальной ситуацией скрывается еще одна человеческая глубокая судьба.Бабушка ветеран В.О.В. ей уже 89лет НО она не просит милостыню,а покупает нитки и сама вяжет платки которые затем продает с утра до вечера каждый день.В 17 лет она лишилась слуха когда взрывала паром на котором плыли фашисты,ради родины,народа и мира в нашей стране....и то в каких условиях сейчас протекает её жизнь навивает боль и ужас. Я прошу каждого у кого есть сердце и чувство благодарности в душе за жизнь подаренную нам сейчас,посодействовать в помощи этому человеку.Купить платок,помочь финансово или просто поздороваться и сказать спасибо. Заранее всем приношу благодарность за отклик и просьба размещайте на своих страницах,добро должно быть безграничным." Первоисточник Ирыночка Мультипаспорт
Асулла-Самара1: adgolow пишет: Асулла-Самара1 - Вы согласны со мной, что поколение 50-60-70 - х., вернувшись в свое время не взвоет ? Абсолютно.
Эльвира: Асулла-Самара1 Асулла-Самара1 полностью согласна, ещё и путёвки в санатории и дома отдыха на Юга трудящимся давали каждый год бесплатно, но денег достаточно было у народа и любой мог поехать загорать и дикарём в пределах СССР хоть в Грузию,хоть в Абхазию, хоть в СА или Прибалтику и т п. Или купить загран путевки, Плюсов того времени очень много было, всех не пересчитать, а вот этого времени плюсов вообще нет,одни минусы, а если миллиардер или миллионер у них есть плюсы и все заграницей)))
Fargo: Чагай пишет: Я бы не хотела вернуться в 80-тые А я бы хотела....я как раз 80го года рождения. Я помню и дефициты.. и очереди за молоком.... но я так же помню, что никто не голодал, несмотря на все. Я помню, что не было в те годы такой кошмарной разницы между моей семьей, где мужчины ходили в моря, и семьей моего ровесника-соседа, где мама и папа были музыкальными работниками во Дворце культуры имени Ленина. Помню художественную школу за 30 рублей в месяц... и тренера-корейца - за 50р. в месяц секция.... тогда любой мог себе позволить отправить ребенка в любой кружок. А сейчас? Даже говорить не хочу.... куча пацанов и девчонок слоняются по улице от безделья... вот вам и наркотики и ранний секс.. и прочая грязь..(((
Эльвира: например вот ещё один минус этого времени из триллионов минусов( а сколько их ещё появиться впереди- уууу, страшно представить, как грибы после дождя плодяться)- уже точно введут налог на собак - кастрированные 100 руб с собаки, некастрированные -1000 руб, полный дурдом, на чём основываються -кастр-й и некастр-й ? идиотизм, и на чем вообще сии налоги основываються? что разве такое было при социализме? а сейчас только б бабки с народа выжимать любыми идиопроектами... а то что расписывают- мол и приёмники настроят и кладбища и уборка территории и площадки для выгула- всё враньё, а деньги отпущенные как всегда чиновники украдут .
Анна: Fargo пишет: но я так же помню, что никто не голодал, несмотря на все. Я помню, что не было в те годы такой кошмарной разницы между моей семьей, где мужчины ходили в моря, и семьей моего ровесника-соседа, где мама и папа были музыкальными работниками во Дворце культуры имени Ленина. Помню художественную школу за 30 рублей в месяц... и тренера-корейца - за 50р. в месяц секция... - а наша семья жила впроголодь. Это при том, что папа - офицер, афганец. У мамы - она работала нянечкой в садике, и т.п. - где могла найти хоть какую-то работу жена военного - з\пл была 90 руб, если не ошибаюсь. Какая такая муз школа за 30 руб в месяц??? Для нашей семьи это было нереально в 80-х. Хотя я чрезвычайно хотела. А "санатории раз в год" - это вообще что-то из области фантастики. Не, ну кому-то их, наверное, и давали.
Асулла-Самара1: Анна пишет: а наша семья жила впроголодь. А на моей памяти таких не было (хотя и жила не в самом богатом городе России - Волгограде) и по мусорныи бакам (как сейчас вижу) никто не лазил. Анна пишет: Это при том, что папа - офицер, афганец. Офицерский состав получал не только зарплату, но и продуктовое довольствие к ней (у меня тетя была замужем за офицером-танкистом). Переезды частые - это да, было, но жили они очень достойно. Работала она в столовой при гарнизоне. И кстати, 90 рублей в месяц вполне нормальная зарплата по тем временам. Если учесть, что все копейки стоило.
вера: Наши спасались тем ,что отец был диабетиком и раз в 2 недели ему полагался паек за деньги конечно но, 2 кг сосисок или 1 кг уже не помню гречка и еще что-то, тем и жили ,а еще ездили в Макеевку (Украина) там набирали продуктов там они были ,а у нас нет. Нас там ненавидели, а что делать целые автобусы приходили туда. А Эстония, у отца там был друг с института, у них было все: и шмотки хорошие и еда в магазинах, как сейчас помню сырки глазурованные в деревенском магазинчике. В глуши. Угорь копченый, нам об этом только мечтать было. Мама моя царствие небесное не любила(мягко сказано коммунизм) Они были крестьяне в Смоленской области так им не выдавали паспорта ,были они как крепостные работали за трудодни в колхозе . Всю деревню развалили . Бежали на Дон в г. Ростов-на-Дону, кто в Москву .не тунеядцы крепкие зажиточные люди, под раскулачивание попали . а все своим горбом им доставалось, все разрушили. Сейчас конечно то же не айс и с учетом всех изменений будут нас душить по полной и ценами за газ,свет,налог на имущество и так далее, но тогда было хуже и страшнее.
Эльвира: вера ???? когда - после революции и во время её? мы пишем о периоде социализма в нашей стране, когда например мать одиночка ,простая дворничиха или уборщица, могла достойно воспитать и прокормить троих детей и получить квартиру от государства. Продукты стоили мизер, на пенсию среднюю в 100 руб пенсионеры жили спокойненько и еще деньги оставались. Военным и пайки и обмундирование полностью всё бесплатно и санатории и лечение само собой, а зарплату получали поболе, кто на Северах гражданские работал, хотя от звания зависело, и смотря кто где служил.Чтоб зарплаты не платили и задерживали- и представить не могли такое.Не было такой повальной коррупции, криминала, воровства в особо крупных размерах и т п как сейчас ....и главное всё таки ценился любой человек в нашей стране, слова даже такого не было как бомж,,а на дорогах что твориться- одни пьяные и сумашедшие ,сбежавшие с дурки за рулём,например я ездила всегда очень аккуратно, но после того как придурки пьяные три раза дтп чуть не устроили и только благодаря моей супер реакции и внимательности и осознанию, что вокруг, в последнее время особенно, всегда мчаться одни шизы и нарики и,пьяницы и дебилы удалось избежать очень серьёзных дтп по вине этих ....мягко выражаясь "нечто" за рулём,а раньше то не было так опасно на дорогах и машин было намного меньше.
Чагай: Эльвира пишет: .и главное всё таки ценился любой человек в нашей стране, слова даже такого не было как бомж, а знаете почему не было бомжей? потому что они ЧИСЛИЛИСЬ на работе, нихрена не делали, пили и получали зарплату, в то время как другие пахали на себя и на того бомжа.Мы же коммунизм строили нам нельзя было иметь безработных...Моя мама работала крановщицей в леспромхозе в ДВЕ СМЕНЫ, мы её видели только в выходные и то весь день она стирала, а ночью полы мыла...и всегда возмущалась, что у неё такая же зарплата, как у Петьки пьяницы. Ни в один санаторий она не съездила, мы не голодали, потому что содержали свиней и садили картошку - это и выручало. Подойдите к ЧЕЛОВЕКУ, который лазит по помойкам и предложите ему работу, за которую вы будете платить ему зарплату...я даже знаю куда он пошлёт...НЕ ХОТЯТ ОНИ РАБОТАТЬ!!! У нас БЕЗРАБОТИЦА страшная только потому, что люди не хотят работать, я ГОД!!! искала водителя, то ему тяжело утром вставать, то холодно зимой, то он спохмелья и т.д. Жить сейчас ОЧЕНЬ трудно, налогами давят, власть не думает о народе, грабят, но при всём этом Я НЕ ХОЧУ ВОЗВРАЩАТЬСЯ В 80...там я видела огромные очереди за куском колбасы, там мне очень хотелось хоть кусочек колбаски, но моя мамочка всё время была на работе... Может мы в прошлой жизни слишком нагрешили, что родились в РОССИИ...
Асулла-Самара1: Чагай пишет: Я НЕ ХОЧУ ВОЗВРАЩАТЬСЯ В 80...там я видела огромные очереди за куском колбасы, там мне очень хотелось хоть кусочек колбаски, но моя мамочка всё время была на работе... Мы говорим о разных 80-х. Вы говорите о периоде "перестройки", а я говорю о периоде правления Брежнева (до 81 года). Единственное время, когда стало трудновато с продуктами - период Олимпиады. Вот тогда исчезла из магазинов сгущенка - а были целые пирамиды из нее на витринах, а так и колбаса была (мясо, правда, на рынке покупали по 3.50 свинина и 4.00 говядина). Рыбы было всякой валом. А в детстве мы колбасой краковской (3.90 стоила и была очень качественная, не то что сейчас) квартальных собак кормили. Чагай пишет: мы не голодали, потому что содержали свиней и садили картошку - это и выручало. Сейчас на селе и рады бы свиней да коров держать, да кормить скотину не чем. Померло село совсем.
леди: Эльвира пишет: Продукты стоили мизер, на пенсию среднюю в 100 руб Обалдели что ли? Мой дед, ветеран войны, получал что-то около 90 рублей. Это считалось много. У бабки было что-то в пределах 60. А прабабка, бывшая колхозница (умерла в 84 году) получала чуть больше 30 рублей. Откуда "дровишки" о средней пенсии в 100 рублей, когда это была чуть ниже средней зарплаты интеллигенции и инженеров? Насчёт мизерных цен. При средней зарплате ну пусть в 15 000 можно купить 37 килограмм вырезки по 400 рублей. В 80-е, вырезку в лучшем случае можно было "достать" за 5 рублей. При средней зарплате инженера в 130 рублей это было 26 кг. Дублёнка стоила 1000 рублей. Это сколько средних зарплат? И т.д. и т.п. Если уж начинаете цифрами оперировать, то хотя бы калькулятор достаньте? И мне вообще не понятен этот спор. Кто-то изобрёл машину времени и есть возможность повернуть всё вспять? Или опять о "более голубом небе и зелёной траве" речь? Насчёт неба и травы - истинная правда. С возрастом хрусталик глаза мутнеет и небо действительно кажется не таким голубым, как в юности. Кстати, мне вот-вот 45 стукнет, так что не надо за всё поколение 50, 60 и 70-х говорить.
Эльвира: леди да сами вы Леди обалдели, мы говорим не о уборщицах и колхозницах, а о среднем слое , может сейчас на бомжей будем ориентироваться,говоря о нынешних временах.? И мясо было нормальное без всяких вырезок, и продукты были сьедобные, не геномодифицированные с кучей ядохимикатов и без дубленок обходились, что 20 шт пальто,дубленок и шуб надо? шубу купил и на 10 лет хватит, а жрать каждый день надо и т п, так что на дубленки и люстры хрустальные ориентироваться в том времени не стоит. Я живу в Питере, а жратву заказываю из Финляндии-это что нормально? и не потому , что изголяюсь, а потому, что гавно на прилавках полутухлое и тухлое ,а остальное многое просто несьедобное.
adgolow: В регионах страны было РАЗНОЕ(!!!!) снабжение прдуктами и пром.товарами. В начале 90-х я впервые побывала в Минске, магазины были завалены продуктами и всем-всем.(Там впервые купила и попробовала сырокопченую колбасу) Удивилась, что в магазинах лежали вымытые картофель , морковь и т д. У пельменей была фасовка 250 г и 500г. Также и на Украине ,снабжение было на 5+. ( пишу про начало 90 -х) Мой свекр , инвалид войны, имел очень приличную пенсию ( уже забыла точно сколько , но не 120, а гораздо больше)( у мамы и свекрови пенсия была в 80 -тых 132 руб) ( с удовольствием бы , ну хоть на часик вернулась в годы моей юности, молодости. , тк жизнь была гораздо " чище" У меня нет ностальгии по Советскому Союзу- у меня ностальгия по моей счастливой юности, молодости, которая пришлась на то время.Когда я вырастила дочь и ходила она в бесплатные кружки, только музыка была платной около 10 руб., когда моя семья была нездорова, мы лечились бесплатно , а сейчас же....) А сейчас почти каждый день в новостях чиновник "N" скоммуниздил столько то млн руб ( а то и млрд), главное выехать ему власти дают за границу, а потом сокрушаются... Мы дарим разным странам МЛРД долларов, а потом по 1 каналу больным детям СМС -ками на лечение собираем.....Грустно все это..
idili: Эльвира пишет: леди да сами вы Леди обалдели, мы говорим не о уборщицах и колхозницах, а о среднем слое , может сейчас на бомжей будем ориентироваться,говоря о нынешних временах.? Эльвира, с головой у вас явные проблемы и с воспитанием тоже, такие вещи писать. Ужас!
леди: Эльвира пишет: мы говорим не о уборщицах и колхозницах А кто сказал, что моя бабушка была уборщицей? Не надо хамить, "девочка". И колхоз тогда вообще-то всех кормил, что бы так по-хамски о моей прабабушке, которая во время войны была председателем колхоза и вкалывала на фронт. А средний слой, девочка, это кто? Рабочие тогда зарабатывали в два раза больше инженеров. Инженеры зарабатывали больше учителей. А пенсии в среднем были в районе 60 рублей. Большие пенсии были только у бывших чиновников высокого ранга, профессоров и военных. Относительно большие.
леди: Эльвира пишет: И мясо было нормальное без всяких вырезок Угу. Даже в мульфильме фраза есть: "Мясо лучше в магазине покупать, там костей больше"! Эльвира пишет: Я живу в Питере, а жратву заказываю из Финляндии-это что нормально? и не потому , что изголяюсь, а потому, что гавно на прилавках полутухлое и тухлое ,а остальное многое просто несьедобное. Можно подумать из финлядии Вы жрёте исключительно натур. продукт А насчёт "гнилого и протухшего", так не ходите в "Пятёрочку" или "Копеечку" есть и приличные магазины.
Чагай: adgolow пишет: В регионах страны было РАЗНОЕ снабжение прдуктами и пром.товарами у меня тётка в Чите жила (военный город без какого либо производства в те времена, снабжение продуктами было из Иркутска и Бурятии), приезжала к нам в отпуск и привозила колготки, продукты. Родственники из Москвы везли всякие деликатесы, хватала на один зубок попробовать родня большая... А мучает меня другой вопрос: раньше работали заводы и фабрики, а одеть и поесть нечего было (я про Иркутскую область), за мебелью годами в очереди стояли, сейчас всё производство похерино, а магазины завалены продуктами РОССИЙСКОГО производства, мебелью РОССИЙСКОГО производства, даже уже и одежда РОССИЙСКОГО производителя пошла. Куда уходили товары в советские времена, если мы даже планы перевыполняли? Асулла-Самара1 пишет: А в детстве мы колбасой краковской (3.90 стоила и была очень качественная, не то что сейчас) квартальных собак кормили. а мы собак хлебом кормили и комбикормом разваренным, а вот сейчас я могу побаловать свою собаку даже мясом. Может мне маленько повезло в жизни, если не считать того, что работать я пошла в 17 лет, и в отпуске ни разу не была, не считая декрета длинною в 6 месяцев... А вообще жизнь прекрасна тогда, когда все живы и здоровы, остальное такая мелочь. Нас имеют, а мы крепчаем
Асулла-Самара1: Чагай пишет: а мы собак хлебом кормили и комбикормом разваренным У нас в городе не было комбикорма. Я его первый раз увидела, когда сюда за мужем переехала. Но тогда комбикорм был классный (у нас местные тоже им собак своих кормили - рабочим свинокомплекса тогда выдавали по 400 кг бесплатно на месяц (держишь ты свиней или нет - без разницы). Комбикорм был детский с сухим молоком (натуральным, а не соевым) Не и тогда трудности были - ну куда без них? А сейчас бардак. Это чуток другое. Чагай пишет: А мучает меня другой вопрос: раньше работали заводы и фабрики, а одеть и поесть нечего было (я про Иркутскую область), за мебелью годами в очереди стояли, сейчас всё производство похерино, а магазины завалены продуктами РОССИЙСКОГО производства, мебелью РОССИЙСКОГО производства, даже уже и одежда РОССИЙСКОГО производителя пошла. Куда уходили товары в советские времена, если мы даже планы перевыполняли? Соцлагерь кормили даром. А по-поводу сегодняшних товаров Российского производства (особенно питания). Вот не верю я что они из российского сырья делаются. Нет у нас в стране сырья - поля заросшие, скотины давно нет (колбаса делается из импортного мяса).Молочка то не понять из чего делается. Контроля за качеством продуктов питания совсем нет. Чагай пишет: А вообще жизнь прекрасна тогда, когда все живы и здоровы, остальное такая мелочь. Нас имеют, а мы крепчаем И нас фиг заморишь.
Эльвира: Леди, я смотрю вам просто хочеться поспорить на ровном месте))) Во первых вы не живете ,где я живу и знать не можете как тут и что, судите по своей Коломне, (наверно и продукты свои едите чистые со своего участка), с потолка выдумки свои чирикаете, во вторых в пятёрочках, котороя от нас очень далеко,возможно и посвежее продукты будут, т к проходимость там выше, а рядом с нами только- через остановку Окэй и Перекресток ,супермаркеты. В третьих сначала поешьте финпродукты, а потом пишите, разницу отличите во всем и в лучшую сторону. , в четвертых- если сейчас работать уборщицей вдруг стало оскорбительно (причем в вашем представлении ), то при социализме вообще то уважался любой труд, а сейчас уважаеться кто больше украл))) idili А вы Идилия почитайте сначала пост выше Леди, где она написала первая на меня, что я обалдела,))) на что я ей тем же и ответила, и вообще не встревайте в чужие споры, "умная"
Асулла-Самара1: Люди! Ведем себя прилично! Все мы жили по-разному (да и сейчас так живем) и у всех свои воспоминания. Народ у нас живучий (ТТТ). Генофонд более-менее здоровый (пока). Выдюжим.
idili: Эльвира, умная пишется без кавычек. Если хотите, чтоб вам не мешали и не встревали, пишите дома в блокнотик, поедая финпродукты , а не в энторнетах.
bahorka: Я контраст увидела .когда мы в Прибалтику переехали.У нас в Брянске не было ничего!!!!!Ни колбасы .ни мяса ,ни даже масла сливочного вдоволь.Яблоки мама привозила из Москвы красивые красные и ели по норме.Бананы-диковинка.рыба копченая-диковинка.в магазинах-минтай.косточки с "мясом"Суповой набор.Синие тощие куры,умершие своей смертью.Торты тех времен вспомнить страшно. Но зато когда я заболела серьезно пневмонией-меня кормили черной икрой.(с тех пор ее ненавижу) А вот в Литве-было ВСЕ! И масло и мясо и колбаса вкусная , и сыр и рыба-огромное выбор сортов.И одежда красивая.АБСОЛЮТНО ВСЕ!!! А цены и зарплаты-тоже не всем было просто. И сейчас я не могу пожаловаться что прямо так смертельно трудно.я человек не богатый и одна ращу ребенка.Но могу позволить ему и фрукты круглый год,и одежду хорошую,и продукты кстати беру ему не магазинные а домашние-молоко творого мясо,масло и яйца и не дороже магазинных а где-то и дешевле. А вот люди раньше были другие-собаки были воспитанные,собак "убийц"-даже понятия не было.Не было этой ненависти к собакам.И образование было лучше.И детей воспитывали строже.Старших уважали.Криминала было меньше.И жили как-то светлее что ли.
bahorka: vitus+ что там с бабушкой?Может ее все таки забрать?
Эльвира: idili пишет: Эльвира, умная пишется без кавычек. Если хотите, чтоб вам не мешали и не встревали, пишите дома в блокнотик, поедая финпродукты , а не в энторнетах. для вас "умная" расшифровываю- умная в ковычках в данном расматриваемом нами вопросе по отношению к вам говорит о том, что вы не улавливаете о чем говорим и не участвуете по существу, т к не знаете , и учитесь грамоте- пишеться интернет, а не энторнет,
вера: Эльвира пишет: вера ???? когда - после революции и во время её? мы пишем о периоде социализма в нашей стране, когда например мать одиночка ,простая дворничиха или уборщица, могла достойно воспитать и прокормить троих детей и получить квартиру от государства Первое :это 30 е годы когда жили мои дедушка и бабушка второе это 80 е годы . Мать одиночка вы пишите ,у моей подруги была мать одиночка в полном смысле этого слова ,она была из детдома ,работала каменщицей одна ,так вот, что бы денег хватало, она сдавала квартиру на час там на два , ну вы понимаете о чем я. Я не могу сказать ,что они жили и ни в чем себе не отказывали. Хорошо жили те кто имел возможность левых заработков. Кто мог предложить дефицитный товар из-под полы (обидеть не хочу никого) Рабочие действительно получали на уровне инженеров так в принципе и сейчас так же ,квалифицированный рабочий имеет тыс 20-35 для нашей местности очень неплохо. На 15 тыс разнорабочего не найдешь днем с огнем. Коньюктура
лёка: bahorka пишет: .И жили как-то светлее что ли.
idili: Эльвира, вы непроходимо глупы. Без кавычек. Потребляемые вами финпродукты сожрали остатки вашего разума. Увы, ситуацию уже не изменить.
леди: idili, Вы написали то, что я стёрла. Асулла-Самара1 пишет: Все мы жили по-разному Да, я подростком жила лучше, чем жили многие окружающие, несмотря на постоянные переезды. Зарплата у офицеров была более-менее приличная. А мама моя, товаровед по образованию, зачастую находила работу заведующей магазинов в в/ч. Но я прекрасно помню, как сразу после Олимпиады-80 мы жили в Москве и каждые две недели ездили в Тверь (на тот момент город Калинин) к бабушкам, затаренные продуктами, за которыми отстаивали очереди чуть ли не всей семьёй ( ... в одни руки, не забыли?), потому что в Москве хоть раком, но колбасу, сосиски и мясо можно было купить, а в Твери с этим было весьма плохо. "Колбасные электрички" - это 80-е. И прекрасно помню пустоту в магазинах города Барнаула до Олимпиады-80. В Барнауле для меня было шоком, что вокруг выращивали пшеницу, а хлеб в городе был похож по вкусу на помесь опилок с замазкой. Уж не знаю, как так получалось. К нам в в/ч такой же хлеб завозили, поэтому одной из моих обязанностей было покупать хлеб в пекарне огромного совхоза, который специализировался на выращивании пшеницы. Нас туда из в/ч в школу возили. Так что детство моё было прекрасным, но слепой я никогда не была. Точно так же и сейчас прекрасно вижу то, во что мы все превращаемся. И виной этому не наличие или отсутствие денег.
леди: bahorka пишет: А вот люди раньше были другие-собаки были воспитанные,собак "убийц"-даже понятия не было.Не было этой ненависти к собакам.И образование было лучше.И детей воспитывали строже.Старших уважали.Криминала было меньше.И жили как-то светлее что ли. Так получилось, что СССР был своеобразными консервами. Наших прабабушек ещё воспитывали в вере. Наши бабушки были воспитанными хотя бы в духе христианства, наши родители воспитывались ещё на тех же ценностях, хотя и без Бога, а после распада СССР стало можно всё.
вера: Девочки , все равно то время прошло и его не вернешь будем жить дальше, хотя перемены эти надоели до чертиков, хочется стабильности и какой-то уверенности в завтрашнем дне ( наверное поэтому и возникают подобные диспуты) мне кстати 42 так что все помню
полная версия страницы