Форум
Украина! Киев! Что там у вас происходит?
Заяц-Алабаец: Украина! Киев! Что у вас происходит на самом деле? Очень много полилось информации в сеть. Массовые беспорядки - это серьёзно. Расскажите, что правда, а что нет? Из последнего: Москва. 19 января. INTERFAX.RU - Митингующие штурмуют кордон правоохранительных органов на улице Грушевского в Киеве, примыкающей к Верховной Раде, передает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина". По его словам, митингующие используют против милиции, которая не пропускает их к Верховной Раде, деревянные палки. Некоторые митингующие бросают в сторону милиционеров файеры и шумовые гранаты. Среди собравшихся есть люди, вооруженные бейсбольными битами, на лицах у них маски. Между тем лидер партии "УДАР" Виталий Кличко призывает протестующих не использовать оружие и обещает "договориться с милицией", чтобы их пропустили. В.Кличко призвал молодых людей, которые собрались возле кордона милиции, прежде чем бросать камни в сторону силовиков и использовать цепи, подумать о том, что они могут стать провокаторами. После этих слов участники акции освистали политика, некоторые скандировали "Ганьба!" (Позор!).
NADINE: недавно приводили в теле-дебатах пример Франции, когда не будучи лидером, страну возглавил Шарль Деголь( извините, не сильна в истории...) и... "зажили они счастливо"
леди: 20 января. Мирный протест http://www.youtube.com/watch?v=-RZCtvvh_3s
Аял: Изолировать организаторов оппозиции,очистить улицы от провоцирующего отребья,неужели это не в силах власти??? Пусть в Украине все успокоится и наладится!
dollez: NADINE пишет: шествия и демонстрации, о проведении которых заблаговременно уведомляются органы исполнительной власти или органы местного самоуправления". Надя , вот здесь все верно - заблаговременно , чего не было сделано . NADINE Irbis Надя , Татьяна мы сейчас говорим о разных вещах . Понятно , что жить в Украине хотелось бы лучше и власть другую , справедливую , что бы не воровала , думала только о народе . НО тот беспорядок который устроила оппозиция , нам это в этом не поможет , этот майдан не сможет улучшить нашу жизнь , нет ЛИДЕРА , а это основное , НЕТ КОМАНДЫ , ничего нет . Поэтому все жертвы напрасны . И опять таки у каждого из нас свое мнение , но половина Украины голосовали за Януковича и он ЛИГИТИМНАЯ ВЛАСТЬ , а те кто пришел на майдан хотят сделать ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ ( лично слышала призыв Тягнибока)
Irbis: Аял пишет: Изолировать организаторов оппозиции,очистить улицы от провоцирующего отребья,неужели это не в силах власти??? Майдан стоит не за кого-то из оппозиции, поэтому такая изоляция не станет поводом разойтись. Очистить улицы от людей (провокаторов и простых митингующих граждан), конечно, можно, только это еще сильнее всколыхнет народное негодование. Ну, не хотят люди жить в диктатуре криминалитета, неужели не понятно?
лёка: Irbis NADINE an17 А Вы почему не на баррикадах?
Irbis: dollez пишет: половина Украины голосовали за Януковича и он ЛИГИТИМНАЯ ВЛАСТЬ Половина ли? Лично у меня очень большие сомнения dollez пишет: что бы не воровала , думала только о народе . воровать будут, вопрос в каких масштабах. Хотелось бы, чтобы думали о будущем страны, а не только о личном кармане. Как ни крути, а такой распродажи Украины не было ни при одном президенте
dollez: Irbis пишет: Как ни крути, а такой распродажи Украины не было ни при одном президенте Татьяна , извините , но это полная ерунда . С 1992 года вышел закон о коммерциализации подписанный Кравчуком , вот тогда все и началось , может Вы просто не в курсе какие заводы и гос.имущество продавалось во времена Кучмы , и как нам жилось при Павле Лазоренко и как поднялась Тимошенко . Irbis пишет: Половина ли? Лично у меня очень большие сомнения Лично я голосовала за него , другой альтернативы не видела , да и сейчас и не вижу . А выйти на майдан и рвать ж…пу за Сеню или Кличко , который двух слов сказать не может без бумажки я не хочу .
Irbis: лёка пишет: А Вы почему не на баррикадах? Мне еще за прошлый день не заплатили (это был сарказм, для тех, кто не понял) А вообще, с тех пор как я мама, я не могу себе позволить находиться в горячих точках (я имею ввиду ул. Грушевского). На Майдане бываю регулярно
Ivan88: Irbis пишет: Очистить улицы от людей (провокаторов и простых митингующих граждан), конечно, можно, только это еще сильнее всколыхнет народное негодование. Ну, не хотят люди жить в диктатуре криминалитета, неужели не понятно? Несколько десятков тысяч это еще не народ! Вот у демоснтрантов негодование вызывает власть и исходя из их логики они имеют право на применение силы против представителей этой самой власти. А у меня негодование вызывает оппозиция, ну достали меня уже майданы ежегодные - стало быть я по той же логике могу прити и бить, жечь, бросать камни в демонстрантов? Так получается? При таких раскладах далеко пойдем... Irbis пишет: Половина ли? Скорее всего даже бОльшая. И, как уже неоднократно писали в этой теме, не потому, что он такой невдолбенный, а потому, что больше не за кого.
dollez: Ivan88 пишет: А у меня негодование вызывает оппозиция, ну достали меня уже майданы ежегодные - стало быть я по той же логике могу прити и бить, жечь, бросать камни в демонстрантов? Так получается? Из постов выше , получается , что так Irbis Татьяна вопрос личнок Вам . Уберут Януковича и Кабмин , что дальше , Ваши действия . В команде Кличко- Пинзенык , Геращенко и много других , которые были у власти во времена Ющенка и Кучмы - из них будете создавать Правительство ? У Яценюка - там все по 20 лет сидят у власти , у Тягнибока- настоящий националист , хоть на половину и еврей . Вот объясните мне , чего хотят " мирные демонстранты" , то что убрать эту власть - понятно , ну а дальше ЧТО ? Ваше мнение
Д-р Пейдж: Заяц-Алабаец пишет: Д-р Пейдж Вот! Ваш рассказ только подтверждает, что сказки про "сладкую жизнь" в ЕС - это СКАЗКИ. А я чо... Жена моего сына имеет приоритетное право на гражданство Германии. Дак не хотят ведь! Говорят, что воли нашей нет... Лучше казахстанские бури и морозы, зато воля и свобода впридачу. Начинать дело свое - без проблем. Он архитектор, она дизайнер, заказов хватает, стройка кругом. Майданить у нас некогда и неохота. Это в Киргизии демократия - сделать реально ничё нельзя, только тюльпанить.
Irbis: dollez пишет: рвать ж…пу за Сеню или Кличко , который двух слов сказать не может без бумажки я не хочу . Ну, по поводу связать два слова к нынешнему президенту тоже масса вопросов есть, но то такое. Люди стоящие на Майдане не стоят за Сеню, Кличко, Тягнибока...Стоят против беспредела нынешней власти. dollez пишет: другой альтернативы не видела , да и сейчас и не вижу . Ivan88 пишет: потому, что больше не за кого. И не будет. Точнее - не дадут возможности появиться. Не удивлюсь, если ближе к очередным президентским выборам проведут референдум по вопросу "Может ли нынешний президент баллотироваться еще на один срок, вопреки Конституции страны" (исход известен заранее) Дискуссия на тему Майдана может быть долгой, но каждый останется при своем мнении. То, что происходит в последние дни - печально. Виновато в этом безразличие гаранта к мнению ПОЛОВИНЫ страны и бездействие оппозиции Остается только пожелать всем: Хай "покращення життя" нас не коснется
Д-р Пейдж: NADINE пишет: Это одна из жертв "Беркута" Полсотни похищенных - с утра или раньше идет похвальба на Mail.ru о захвате десятков "титушек" и д о п р о с о в их с пристрастием. Сколько выйдет живыми и здоровыми?
Карпаты: Irbis Люди вышли на Майдан против беспредела и цинизма власти, постоянной лжи, произвола силовых органов а не за оппозицию. Я не хочу жить в стране где менты насилуют женщин, мажоры давят пешеходов (а суды всех покрывают) где не хватает денег на лечение онкобольных детей и в тоже время на содержание президента тратятся огромные суммы ( возводятся шикарные резиденции, покупаются вертолёты, яхты и самолёты), где людей считают за быдло и лохов. Поэтому я был на Майдане и поддерживаю тех кто сейчас рискует своей жизнью. Я хочу жить в свободной и богатой стране а не в стране которая ходит по миру с протянутой рукой.
dollez: Карпаты пишет: где людей считают за быдло и лохов. Саша , а до Януковича все президенты , особенно Ющенко считали нас за людей ? Карпаты пишет: Люди вышли на Майдан против беспредела и цинизма власти, постоянной лжи, произвола силовых органов а не за оппозицию Я напомню . Люди вышли на майдан сразу после не подписания договора об ассоциации с ЕС , разве не так . Сперва там действительно люди да же запрещали флаги и знаки какой бы то нибыло партии , но это все сперва , а потом сцену заняла Оппозиция и понеслось . Призывы к гос.перевороту , свержения власти этой и поставить себя любимых ( имею ввиду троицу) на место Президента , и главное , что они до сих пор договорится не могут между собой . А когда началось столкновение с Беркутом , когда в лицо Кличко свои же дали струей из огнетушителя , все поняли , что оппозиция не контролирует ситуацию , за эти три дня ни один из "лидеров" не появился на барикадах . Карпаты пишет: Я хочу жить в свободной и богатой стране а не в стране которая ходит по миру с протянутой рукой. Саша , и у тебя спрошу dollez пишет: Вот объясните мне , чего хотят " мирные демонстранты" , то что убрать эту власть - понятно , ну а дальше ЧТО ? Ваше мнение Саша , я думаю ты был бы против , если бы такой бардак устроили во Львове или в твоем родном городе . Многие киевляне ( не приезжие , а коренные) испытывают глубокое чувство негодования ко всем , кто два месяца превращают наш город в помойку и бомжатник .
Карпаты: dollez пишет: Саша , а до Януковича все президенты , особенно Ющенко считали нас за людей ? Этого я президентом не считаю, ни совести ни чести... Многие вышли не так за договор как против того что власть три года всех водила за нос, рассказывала как она напряжённо работает для подписания ассоциации а как всем хорошо будет жить тогда, а за неделю до подписания развернулись на 180 градусов . В общем ложь....самая наглая со стороны власти.dollez пишет: Сперва там действительно люди да же запрещали флаги и знаки какой бы то нибыло партии , но это все сперва , а потом сцену заняла Оппозиция и понеслось . Оппозиция примазалась к народному протесту dollez пишет: Саша , я думаю ты был бы против , если бы такой бардак устроили во Львове или в твоем родном городе . Да, наприятно, но надо переждать. Бардак ликвидируется за несколько дней после урегулирования ситуацииdollez пишет: , ну а дальше ЧТО ? Ваше мнение А дальше- смена системы власти,свободные выборы парламента, проведение реальных реформ и как следствие-ликвидация условий при которых возможна коррупция, кардинальное улучшение бизнесклимата в стране, рост економики
леди: Карпаты пишет: Да, наприятно, но надо переждать. Хорошо говорить, когда лично Вас это никак не касается. Главное, что и город не Ваш и Вы не на баррикадах. А киевляне как-нибудь переживут, угу. Сочувствую киевлянам. Не знаю, так ли уж трагична политическая ситуация в стране, чтобы превращать прекрасный город в помойку и весьма небезопасное место для жителей и, особенно, детей.
леди: Карпаты пишет: А дальше- смена системы власти,свободные выборы парламента, проведение реальных реформ и как следствие-ликвидация условий при которых возможна коррупция, кардинальное улучшение бизнесклимата в стране, рост економики Не выйдет. Никогда насилие не приводило к лучшей жизни. История, похоже, никого и ничему не учит.
Аял: леди пишет: Сочувствую киевлянам. Не знаю, так ли уж трагична политическая ситуация в стране, чтобы превращать прекрасный город в помойку и весьма небезопасное место для жителей и, особенно, детей.
dollez: Карпаты пишет: А дальше- смена системы власти,свободные выборы парламента, проведение реальных реформ и как следствие-ликвидация условий при которых возможна коррупция, кардинальное улучшение бизнесклимата в стране, рост економики Кем , кто этим конкретно будет заниматься . Только не говори , что народ . Ты же понимаешь , что если допустим я захочу провести (организовать ) выборы , то это утопия . Следовательно , этим должны заняться какие то партии или лидеры , вот я и вытягиваю ответ , какие и кто именно ????? Кто именно будет проводить эти реформы ??? леди пишет: так ли уж трагична политическая ситуация в стране, чтобы превращать прекрасный город в помойку и весьма небезопасное место для жителей и, особенно, детей. Лада , это поймут только люди живущие в Киеве . У нас из-за перекрытого центра пробки сумасшедшие , и уже не только в час пик . Водители матерят этих демонстрантов на чем свет стоит . А сейчас Тягнибок , который ни разу не был на барикадах , призывает народ к мобилизации , всех , кто старше 18 лет , для свержения этой власти . Ну не дебил , как можно еще сказать . У меня уже эмоции прут через край . Завтра ребенка с мамой отправляю из Киева , из родного города , в котором родилась и выросла , и который сейчас забит швалью , по другому не скажу .
alabaika: леди пишет: Не знаю, так ли уж трагична политическая ситуация в стране Нарыв вскрылся,мы когда были этим летом в карпатах и то почувствовали,как разделяется Украина на центр и запад. Западэнцы спят и видят вступление в ЕС, центральная и восточная Украина в гробу этот ЕС видали в белых тапочках.Очень сочувствую Киевлянам,они сейчас переживают практически то,что мы пережили во времена Ельцинского путча и Горбачевской перестройки. На хрена нам это все надо было тоже все орали свободу слова! свободу мысли! А что в итоге? Блядство,быдло,олигархи...тьфу! Зачем вы братья славяне наступаете на наши грабли? Все власть имущие ворье,поменяете одних-придут другие и не факт,что лучше предыдущих.
alabaika: Все революции от лукавого,его принцип-разделяй и властвуй. Советский Союз благополучно развалили,сейчас Украину делят,а потом начнутся "междоусобные брани", а там и глады и моры и дальше по написанному.... Православные молитесь!
dollez: alabaika пишет: Все власть имущие ворье,поменяете одних-придут другие и не факт,что лучше предыдущих. Ирина , совершенно с тобой согласна . Олигархов "не честных" поменяют на " честных" alabaika пишет: Западэнцы спят и видят вступление в ЕС, центральная и восточная Украина в гробу этот ЕС видали в белых тапочках. И это правда Просто так сложилось исторически , и когда стал вопрос выбора , каждый начал тянуть одеяло на себя . В Европу хорошо ездить , отдыхать , может даже учиться , но жить там я не хочу alabaika пишет: Зачем вы братья славяне наступаете на наши грабли? Западная Украина себя славянами как бы и не считает , или считает ?
dollez: Вот эти трое будущее Украины , они уже муниципальную милицию создают . Как же им хочется к кормушке http://vesti.ua/politika/34119-narodnaja-rada-progolosovala-za-sozdanie-svoej-armii-i-mestnoj-vlasti
alabaika: dollez пишет: В Европу хорошо ездить , отдыхать , может даже учиться , но жить там я не хочу А кто захочет жить,например,в Норвегии,где хотят принять(или уже приняли )закон о легализации инцеста? Вся европа прогнила насквозь! Педики,наркоманы,извращенцы одни,зачем вам туда? У вас такая красивая страна! Такие люди в большинстве своем прочтите вот это,хотите ли вы,чтобы ваши дети "хлебали это ложками",когда вырастут http://oreira.livejournal.com/136769.html
dollez: alabaika пишет: хотите ли вы,чтобы ваши дети "хлебали это ложками",когда вырастут Ира , и это не последнее , почему не хочется в ЕС . Многим кажется , что геи это где то там , только не у нас , но к сожалению у нас их все больше , и скоро начнут гей-парады устраивать , а почему нет , ведь в Европе это норма . Жаль , что у нас не как в ОАЭ , там за это смертная казнь , жестоко , но мудро
лёка: http://www.youtube.com/watch?v=p3reu2QZbPs#t=13
лёка: http://www.youtube.com/watch?v=_ZDOIAyq1NM
руда: от эти трое будущее Украины Будущее Украины - это наши дети, а не папанькин сынок - миллиардерзагод , а по сути птушник, если б не кормушка. Киев вам жалко? А кировоградщину подмятую под сыночку - не жалко? Тех аграриев разоренных подонками - тоже не жалко? Ах, в газетах/тырнетах об этом не пишуть? Ню- ню, ответственно заявляю - средний класс востока - весь на Майдане. НО бандюковичам то средний класс не нужОн - нищие и олигархи - самэ то, легко рулить. Лично я - не поддерживаю Майдан. Скорей нейтральна. Истина - она как завжды посередке где то. ДА - лидера и вожака - НЕТ. Те , кто в оппозиции вызывают гамму чувства - от жалости к убогим умом, до омерзения. Но нынешняя власть - БЕСПРЕДЕЛЬЩИКИ! Россияне- а заберите ка к себе семейку нашу, через годик и прозреете , глядишь.
полная версия страницы