Форум » Иное » Собачьи бои - порождение глупости и невежества » Ответить
Собачьи бои - порождение глупости и невежества
Аяз: Как ни странно, находятся "люди" которые оправдывают собачью грызню тем что она якобы "необходима для сохранения рабочих качеств волкодава".Есть правильное, верное мнение что настоящий волкодав-пастух не имеет никакого отношения к собачьим дракам, в Афганистане например существует специфичная разновидность САО выведенная исключительно для собачьих боев.
PPN: Мерлови пишет: смотря что считать охраной... если просто тяв-тяв, то наверно вы правы. а некоторые и тяв-тяв не делают. Кстати, за последнее время слегка разочаровался в азиатах, причем очень крупных и на вид очень грозных ... Проверки или не совсем проверки, ну в общем, видео не снимал, каких-то оценок не делал, просто осадочек на душе не очень приятный. Еще раз убеждаюсь, что азиат азиату рознь.
Кудай Берген: http://dahmarda.ru/news/2016/06/18/draka-za-territoriyu-i-draka-za-edu-(2-video) В естественных условиях обитания алабаю не нужны драки, у него другие функциональные задачи.. Они предназначены для другого, не для боёв http://dahmarda.ru/news/2016/06/13/razreshenie-konfliktov-mezhdu-sagi-dakhmarda-iz-razlichnykh-otar-(video)
bilkis: PPN , может пора сообразить, что азиат это не НО и не ВЕО. Что для другого порода выводилась. И не о боях речь.
PPN: bilkis, для чего выводилась и где используется ... много кто для чего то другого выводился. НО тоже вроде как "овчарка", а КО ? Продолжать?
bilkis: PPN , как я не люблю ограниченных и не эрудированных людей. Не буду я вам ничего на тарелочке подносить. Читайте, изучайте...учитесь... История - великая вещь и не только в Кинологии.
Станислав: Мерлови пишет: а некоторые и тяв-тяв не делают. Есть у меня одна девочка, партизан , чужих бьёт сразу , без лишней болтовни, а вы там о каком то тяв гав рассказываете.
DAVLET HAN: Станислав У Екатерины (Мерлови) с этим все в порядке. Она одна из совсем небольшого количества присутствующих на форуме тестирует собак на реальную охрану. Это она гав-тяв не про своих пишет. У нее все с этим правильно
Станислав: DAVLET HAN пишет: Это она гав-тяв не про своих пишет. У нее все с этим правильно Валера да я про её соб. и не писал ничего , т.к. совсем ничего о них не знаю. Просто ком. к её посту с собственным примером и не более того.
DAVLET HAN: Станислав
Мерлови: Станислав пишет: Есть у меня одна девочка, партизан , чужих бьёт сразу , без лишней болтовни, а вы там о каком то тяв гав рассказываете. у меня тоже такая есть) про тяв-тяв это про тех, которые так не могут.
Мерлови: DAVLET HAN пишет: Станислав У Екатерины (Мерлови) с этим все в порядке. Она одна из совсем небольшого количества присутствующих на форуме тестирует собак на реальную охрану. Это она гав-тяв не про своих пишет. У нее все с этим правильно Спасибо! Не все так гладко, но мы работаем над этим)
Станислав: Мерлови пишет: про тяв-тяв это про тех, которые так не могут. Поэтому и не показывают, потому что смотреть не на что.
Кудай Берген: http://dahmarda.ru/news/2016/07/09/sobaki-shakhrituzskogo-rayona-
fanat: PPN пишет: для чего выводилась и где используется ... много кто для чего то другого выводился. НО тоже вроде как "овчарка", а КО ? Есть такое выражение у чабанов и разведенцев (в частности на Кавказе) "пастушка". Так вот. "Пастушка" не Волкодав! А Волкодав естественно не пастушка. И когда расписывают происхождение обязательно упоминают о наличии "пастушки", как о нежелательном моменте в происхождении. (хотя вроде "по закону" Порода одна) Это когда-то давно одни дятелы (с понтом дела "учёные") не разобравшись, подогнали всех под одну гребёнку. "Овчарки"
PPN: fanat Понятно. но если не вдаваться в такие подробности, многие породы используются как служебные, охранные и т.д., те же кавказы, азиаты, САО, КО или как их там правильно ... Применяются для охраны, КС, ЗКС и т.д. и т.п. и применяются уже не одно десятилетие. И если собака для чего то применяется, то применение должно соответствовать каким-то нормам, по качеству применения, по безопасности и т.д.
дядя: Очередная болтовня кто макака а кто шимпанзе. Олег ладно Валера в теме он ещё в кинологии каши на молоке употребляет. А ты пень старый не надоело каждый год и каждый квартал ТИ это вред для диваных собак, это ясно давно. Вы бы лучше обратили внимание что на выставках начинаем видет и слышать тявкание как у немцев. Это куда идём ?
Саша Азов: дядя пишет: Вы бы лучше обратили внимание что на выставках начинаем видет и слышать тявкание как у немцев. Это куда идём ?
Станислав: дядя пишет: обратили внимание что на выставках начинаем видет и слышать тявкание как у немцев. Выставки давно уже стали показухой и определяют кто красивее, мясистее прочитайте выставочную тему, вся слащавая, одни слюни.. О раб. качествах присущие породе , а это один из главнейших показателей, все давно забыли т.к. это не приносит диведентов.
M.A: Станислав пишет: что в вашем понимании рабочие качества?
крайнец: Волков наверное давят, волкодавы же. Волкодавам свойственна межвидовая агрессия, для этого их вывели.
Станислав: M.A пишет: что в вашем понимании рабочие качества? Вы у нас такая заслуженная, что ликбезом заниматься как то неудобно. Зайдите в соответствующую тему и просвещайтесь.
Саша Азов: Станислав пишет: Зайдите в соответствующую тему и просвещайтесь.
fanat: Станислав Не не так. Форум читают и люди, котрые только задумались о том, чтоб завести себе собаку и неопытные владельцы собаки, для которых их щенок - первый Азиат. Разумеется всем им хочется знать, как можно больше про эту породу. Так вот надо и надо разъяснять определённые моменты. В частности про выставки, тестирование, и дрессировку. Какие из этих мероприятий необходимы, какие являются лишь мишурой, а какие и вовсе вредны. Основываться надо не на сегодняшние реалии, которые навязаны гедонизмом и игрой на низменных инстинктах, а на фактах исторического предназначения. И подкреплять выражаемую точку зрения хорошо бы здравым смыслом, а еще лучше личным опытом. Так вот... На основании личного опыта утверждаю, что : Тестирование Волкодава необходимо!!! для отбраковки. Любому человеку видны все нюансы экстерьера и психологического состояния собаки. Причём акцент естественно делается на психику собаки. (,жить-то не с красотой, которая у каждого своя, а с характером) Историческое предназначение собаки - защищать разводимую Человеком скотину от нападений хищников. Выставки бесполезны и направлены лишь на развлечение (так напрямую и пишется "Шоу". Вредность дрессуры очевидна! Хотя бы допустим потому, что дрессировщик натаскивает собаку, комуфлируя трусость. (Давно ведь известно, что искусственно сделать собаку смелой нельзя. Но можно сделать вид смелой собаки). И самый неубиваемый козырь - отсутствие дрессировки и выставок на исторической родине наших собак! А тестированием занимаются в самых отдалённых кишлаках и аулах. А по другому и быть не может. Ведь это жизненная необходимость!
fanat: Т.е не надо отправлять в какие-то темы, а в любом месте и постоянно писать людям правду. 10 раз, 100...1000.... Правды много не бывает
Станислав: fanat пишет: Форум читают и люди, котрые только задумались о том, чтоб завести себе собаку и неопытные владельцы собаки, для которых их щенок - первый Азиат. Разумеется всем им хочется знать, как можно больше про эту породу. Так вот надо и надо разъяснять определённые моменты. Да я и не возражаю, но мне задал вопрос участник форума , который прекрасно всё знает и только делает вид, что не в курсе. А вот для начинающих я много писал по этому вопросу, просто повторяться надоело. Ну а если кратенько то моя позиция такова. Прежде чем выводить соб. на паркет необходимо проводить проверку соб. на проф. пригодность т.е. Т.И. Вовсе необязательно быть Чемп, но главное не быть трусом. Детали ещё можно дальше описывать, но это главное. Подавляющее большинство участников этого форума в основном занимаются совершенно др. Для них главное красота как ходит, корпус и т.д. и ком. продажи. Всё остальное и Я в т.ч., им только мешает . Надо отдать "должное" часто в своих высказываниях они гораздо смелее чем питомцы их разведения . Даже сама тема"Собачьи бои - порождение глупости и невежества " названа таким образом, что начинающий должен понять , что то о чём такие как я пишут глупость несуссветная, а они и только они являются рупором правды. fanat пишет: самый неубиваемый козырь - отсутствие дрессировки и выставок на исторической родине наших собак! Ты глубоко заблуждаешься, для них понятие которое можно обыгрывать бесконечно и в итоге заболтать так , что начинающий вообще под конец этого чтива ничего соображать не будет.
Самарочка: fanat Тестирование Волкодава необходимо!!! Кавказскую овчарку ты относите к волкодавам? Волки в горах Кавказа помасштабнее, степных и пустынных... Вопрос, почему среди породников Кавказской овчарки бои не распространены, от слова совсем, и никаких проверок рабочих качеств в драках с себе подобными кавказятники не проводят. Только плиз, не надо на примере метисов и всяких разных помесей примеры приводить (имею в виду КВ, СВ и пр. межпородных кроссов выводимых на потеху публике желающей вида крови и зрелищ)
feliks: Самарочка пишет: Вопрос, почему среди породников Кавказской овчарки бои не распространены, от слова совсем, и никаких проверок рабочих качеств в драках с себе подобными кавказятники не проводят. Вы скорей всего на Кавказе не были, Кавказскую овчарку на Кавказе давным давно не разводят.( в связи с профнепригодностью)
DAVLET HAN: Самарочка Вам бы тему изучить вначале, тогда и аргументы будут более весомые. Кавказская овчарка - это в основном порода заводская и уже давно "культурная" Так же, как и САО -произведение российских умников Функции Вокодава на Кавказе сегодня в основном выполняют кавказские волкодавы, которые, кстати ,не выведены путем " межпородных кроссов", а существующая на Кавказе тысячелетиями
DAVLET HAN: fanat Станислав Есть анекдот Приходит мужик с оторванными ушами к врачу и спрашивает -Уши есть? -Есть. но только женские -Пришивай Проходит неделя, мужик снова приходит -Отрезай -Что, не слышите? -Да нет. все слышу, но ничего не понимаю То же самое и на этом форуме. Кто-то не слышит. кто-то не понимает. Но в основном сознательно чудеса творят. Все понимают. но коммерческие интересы превыше всего.
fanat: DAVLET HAN Анекдот в тему!!!!!!,,, Походу "женские" уши себе пришпандорили и несколько ников "со стрелочкой". Но все равно... Повторять и повторять.. .fanat пишет: Правды много не бывает Самарочка На счёт кавказской овчарки и "кавказистов".. Дело в том, что в далёкие послереволюционные годы для охраны зон и лагерей требовались крупные, неприхотливые собаки.. Выбор пал на кавказскую овчарка.(не повезло), И вся машина нквдшных дрессов принялась ломать древнюю породу, делая из ближайшего друга Человека по иронии судьбы человекоубийцу. В дальнейшем участие в выставках принимали ведомственные питомники, где про естественное предназначение собаки никто и знать не знал. "Рви людей!, И больше ничего не надо!" И именно из ведомственных питомников и выросли нынешние лидеры "кавказятников" Откуда ж им знать про волкодавов? Тем не менее "волосатыми кавказами" по первоначальному предназначению занимается ряд крупных заводчиков. КО Ну так... навскидку:. Юра Ещенко, Таня Шаталова и Володя Чумаченко с Украины. В Москве Саша Жигун довольно долго и успешно разводил КО-волкодавов. Вася Марков может похвастаться рядом сильнейших волкодавов По грузинскому Кохте (вл.Комычев) на Кавказе давно уже линии ведут.. Тот же Барбос (вл.Сердюков) -типичный представитель "длиношерстной кавказской овчарки" - Волкодав, наиболее почитаемый всеми энтузиастами породы.
полная версия страницы