Форум » Иное » Дрессировка и проверки азиатов... без шаблонов )) (продолжение) » Ответить
Дрессировка и проверки азиатов... без шаблонов )) (продолжение)
jaramat: Ну, раз уж тут некоторые особо знающие пишут, что дрессировкой и воспитанием собачек я не занимаюсь, покажу, что ли, наши "недрессировочные" развлекушки. Начнем, пожалуй, с катания таджикских азиатов на северных оленях в центре Москвы Сюда же, если не против, скину информацию по нашим проверкам, дрессировке среднеазиатских овчарок и работе дрессировочной площадки в Тушино. Ну и всякие видюшки с азиатами. И не азиатами. Все, что имеет отношения к нашей работе с собаками и их обучению. ЗЫ. У ноги тоже ходим, конечно, если очень надо... но это скучно. Это делают все
jaramat: Какая может быть консультация? Нельзя научить работать с собаками по интернету. С каждой собакой нужно работать по-разному. Как именно - это чувствовать надо, опыт должен быть и талант. Ни один человек по интернету не научит вашего фигуранта двигаться, как надо, показывать эмоции, как надо, поддавливать собаку тогда, когда надо, и вовремя уступать... этому учатся только на практике, смотря на работу лучших и пробуя, делая ошибки, иногда по сотне раз, и только на сто первый выходит правильно.
Марина СПб: jaramat пишет: Какая может быть консультация? Нельзя научить работать с собаками по интернету. С каждой собакой нужно работать по-разному. Как именно - это чувствовать надо, опыт должен быть и талант. Ни один человек по интернету не научит вашего фигуранта двигаться, как надо, показывать эмоции, как надо, поддавливать собаку тогда, когда надо, и вовремя уступать... этому учатся только на практике, смотря на работу лучших и пробуя, делая ошибки, иногда по сотне раз, и только на сто первый выходит правильно. Вот и я в другой теме пыталась сказать тоже самое. Прекрсано сформулировано! Вспоминаю ваши занятия с огромным удовольствием и благодарнрстью.
Марина СПб: Гарма Зря Вы воспринимаете так слова jaramat Гарма пишет: Ну вы мне так разжевываете, как 5 -летней или человеку далекому от собаководства, Я в своем окружении за многие годы нашла и поддерживаю связи с хорошими инструкторами, которые хотя бы любят и понимают азиатов, но РАБОТАТЬ они сними все равно не очень хотят тк собаки тяжелые и опасные. Увидела разницу в работе команды jaramat : ребята реально подставляются под собак (ОНИ ИХ НЕ БОЯТСЯ), очень тонко чувствуют уровень и возможности каждой, действительно " без шаблонов", на ходу меняют тактику ну итд. Получила удовольствие и сделала полезные выводы.
Гарма: Марина СПб ну может быть резковато получилось. Просто в тексте сложно передать интонацию. Я не хотела никого обидеть и с уважением отношусь к каждому здесь. И благодарна за внимание и мнения по поводу моей задачи.
Гарма: Я пытаюсь хоть как-то разобраться и проконсультироваться по поводу предстоящих занятий. Не переезжать же мне в Москву из-за этого. Хотя можно махнуть рукой и смириться с тем, что талантливых фигурантов практически нет. И сидеть на попе ровно.
Гарма: Я пытаюсь хоть как-то разобраться и проконсультироваться по поводу предстоящих занятий. Не переезжать же мне в Москву из-за этого. Хотя можно махнуть рукой и смириться с тем, что талантливых фигурантов практически нет. И сидеть на попе ровно.
jaramat: Гарма пишет: Хотя можно махнуть рукой и смириться с тем, что талантливых фигурантов практически нет. Не думаю, что нет талантливых фигурантов. Должны быть. Например, когда мы ездили в Нижний Новгород и Питер, увидели ряд хорошо подготовленных, сильных собак. Да, Притом, что все в один голос говорят, что фигурантов нет )) Правда, не азиатов, но при этом как таковой разницы - подготовить востарика, чтобы он именно работал, а не играл в тряпки, и азиата подготовить так же, чтобы работал по ситуации, на агрессии, а не пытаться сделать из него игруна - особо нет. Да, есть породная специфика, с азиатом и кавказом нельзя работать долго одному фигуранту, по-хорошему 3-4 встречи и фигуранта менять, но, собственно, хорошей собаке много заниматься и не надо. Ему по сути нужно просто показать, что да, охранять можно и нужно, и вот если человек на нас нападает, его вполне можно и нужно укусить и хозяин только спасибо за это скажет, и дальше просто наработать опыт, показать собаке несколько разных типичных ситуаций и научить её в них ориентироваться, а дальше уже сама сообразит. Не тратьте деньги на платные консультации. Вся информация, которую можно использовать, лежит в открытом доступе. Никто вам за деньги не скажет больше и полезнее, чем то, что выложено в интернете на форуме, на нашем сайте, на сайте Валерия Высоцкого (ШОС "Арес"). Информации и видео - море.
jaramat: Проверка рабочих качеств тибетских мастифов, собаки не обучены на защиту:
умка: jaramat пишет: Проверка рабочих качеств тибетских мастифов, собаки не обучены на защиту: Очень интересно было посмотреть. Собаки адекватные.
jaramat: Питомник кавказских овчарок "ЦКАРО" (Санкт-Петербург), проверка рабочих качеств. Работа с собаками: Михаил Пулин, Александр Конуров, Виктор Руссо (дрессировочная площадка "На Канале").
Мерлови: jaramat пишет: Питомник кавказских овчарок "ЦКАРО" (Санкт-Петербург), проверка рабочих качеств. Понравился только один рыжий кобель .
jaramat: Мерлови пишет: Понравился только один рыжий кобель . Да, хороший.
адис-аскер: Да рыжий работает с азартом!Другие с оглядкой на хозяина....но желание охранять есть Фигурантам
jaramat: САО Екебара, 4,5 года, проверка рабочих качеств, питомник среднеазиатских овчарок "Ак-Ула" Забавный момент - попробовали, как будет реагировать собака, если напасть на меня. Впряжется на защиту или нет. Впряглась. Видела она меня пару раз от силы, практически не знакомы. Причем, не просто впряглась, а сработала жестко и очень правильно - на видео видно, как она на атаке развернулась, чтобы отгородить собой меня от фигуранта, перекрыла своим телом, оглянулась, убедилась, что со мной всё в порядке, и продолжила доедать злодея. И потом, после того, как отогнали фигуранта, подошла и осмотрела быстро, тыкнулась носом в руки и хвостиком повиляла - не бойся, я с тобой, если что защищу. Вот такая чудесная мама у моего Гремлина! Ещё один забавный момент - попросили фигуранта украсть козу с привязи перед воротами питомника... хотели показать собакам, что нужно делать, если кто-то попробует её украсть Очень четко видно, как разнятся два подхода - один формальный, где собака скорее обозначила, чем полностью включилась в работу, и второй, когда заставили фигуранта реально взять козу и потащить, темно уже было, видно плохо, но вот когда он её схватил за привязь и потащил к себе, бедная коза даже упала от неожиданности, собака прилетела и вцепилась, что есть силы, с яростью. Это к вопросу о достоверности и о том, что азиату нужно поверить в происходящее и почувствовать угрозу, чтобы показать то, на что способен в реале. А это её сыночек на площадке, 1,5 года:
Сара-Ханум: Вот нашла подходящую тему с единомышленниками) На меня в городе все недоуменно смотрят, что я с азиатами занимаюсь Говорят, что и так "они все знают и умеют". А мне нравится возится. Вот несколько тестов - с кобелем специально никто не занимался-сразу тестировали на чужой территории. Фигурант жесткий попался) удивился, что не боится его азиат(много случаев, когда не выдерживают давления САО), потом предложил "попугать" кобла веткой, дескать большого предмета собака должна испугаться обязательно)))
Сара-Ханум: Кобель к моменту проверки уже имел сертификат по ОКД) Показатель адекватности-неохотно, но он слушается 6 летнего ребенка))
Андрей Fifth: Сара-Ханум пишет: Вот несколько тестов - с кобелем специально никто не занимался-сразу тестировали на чужой территории. Поздравляю от всей души ! Ваш Мишаня - молодчик ! Понравился мне ваш пацан ! Хорош ! Очень хорош ! Обнимите воина за меня !
PPN: Андрей Fifth пишет: Понравился мне Мне тоже понравился, потенциал есть ... люблю таких собак
Сара-Ханум: Андрей Fifth пишет: Поздравляю от всей души ! Ваш Мишаня - молодчик ! Понравился мне ваш пацан ! Хорош ! Очень хорош ! Обнимите воина за меня ! PPN пишет: Мне тоже понравился, потенциал есть ... люблю таких собак Спасибо большое! Очень приятно) Мишка-отличная рабочая собака! Это нам наш дресс говорит тоже) Не выставочный только((( нам так и сказали на выставке одной...простоват парень( зато ОКД, КС, ТИ -все на отлично!
Андрей Fifth: Сара-Ханум пишет: Не выставочный только((( нам так и сказали на выставке одной...простоват парень Рекомендую плюнуть в харю сказавшему эту чушь и продолжать ходить на выставки. Настоятельно рекомендую. Как говорится, не прячьте рабочего пса за забором ! Ходите на выставки - показывайте парня ! Обязательно ! По мере сил своих составляйте конкуренцию шоу-собакам ! На выставку берите десяток дисков с записью работы Мишани : начнут вопросы кто из сторонних людей задавать - рассказывайте про пацана и диск с записью давайте !
Сара-Ханум: Андрей Fifth пишет: Как говорится, не прячьте рабочего пса за забором ! Ему сейчас уже 4 года( Поезд ушел. Молодые мы были и обидчивые...не надо было слушать, но... На выставки мы девушку свою водим) А его показываем, как пример рабочего азиата)))) К нам приезжают люди(дресс наш привозит), посмотреть, как азиат может и аппорт носить и двор охранять и ребенка слушать))) Недавно приезжало местное телевидение-снимать передачу про азиатов))) Из всех весьма многочисленных среднеазиатов нашего города выбрали нас именно за адекватность и послушаемость. Наши собаки находились рядом с оператором, ведущей, делали незамысловатые трюки, играли с детьми, просто сидели в кадре рядом с ведущей (и без ошейника и поводка тоже) причем снимали и на нашей территории и в парке и телевизионщики остались целы))). Я им дала видео с работой наших собак, они обещали использовать в передаче)))
адис-аскер: Сара-Ханум пишет: На меня в городе все недоуменно смотрят, что я с азиатами занимаюсь Говорят, что и так "они все знают и умеют". А мне нравится возится. Вот несколько тестов - с кобелем специально никто не занимался-сразу тестировали на чужой территории. Понравился кобель!Вы молодец,поддерживаю!!!
jaramat: Руки не доходят до сайтов... сняли много новых видео, позже попробую что-то выложить, но этим не поделиться не могу! Интересный пример работы азиата на защиту. Среднеазиатская овчарка Коба, кобель, примерно 7-8 лет, взят несколько лет назад из команды помощи "Алабайхелп". Имеет небольшой опыт занятий по защите, работал Данила Должиков, Михаил Пулин и Александр Конуров. Решили немного встряхнуть собак и провести занятие по защите, в порядке эксперимента поставив перед собаками нестандартную задачу - спасение незнакомого человека на прогулке. Подобную ситуацию с Кобой никто не отрабатывал. Было интересно посмотреть, как отнесется собака, если у него на глазах кто-то попытается на кого-то напасть. Получился интересный эксперимент - проверка способности алабая без подсказки хозяина и предварительного обучения разобраться в ситуации, принять собственное решение и прийти на помощь человеку. В качестве жертвы, разумеется, выбрали прекрасную Дарью Тарасову, в качестве злодея - Александр Конуров))))) На этом видео четко видно: - лояльная реакция среднеазиатской овчарки на мирных людей, встреченных на прогулке; - способность быстро сориентироваться и принять решение в стрессовой ситуации, к которой собаку не готовили; - готовность прийти на помощь постороннему человеку, попавшему в беду (патронажное поведение); - адекватность и безопасность собаки для людей, не представляющих угрозы; - устойчивая психика, идеальное соотношение скорости процессов возбуждения и торможения. Это наглядная демонстрация классического поведения среднеазиатской овчарки (алабая), сочетающего в себе расслабленность и фирменную лояльность к посторонним людям со способностью отреагировать жестко и молниеносно в случае опасности. И, самое главное, способности собаки принимать собственные, осмысленные и полностью адекватные решения по ситуации.
адис-аскер: jaramat пишет: Получился интересный эксперимент - проверка способности алабая без подсказки хозяина и предварительного обучения разобраться в ситуации, принять собственное решение и прийти на помощь человеку. Оч.интересно,Коба не подвел !
Alena123: адис-аскер пишет: Оч.интересно,Коба не подвел это точно!
jaramat: АЛЕКСАНДРОВА СЛОБОДА-2016!!!!!!!!!!!!!!! Приглашаем владельцев Кавказских и Среднеазиатских овчарок принять участие в крупнейшей монопородной выставке! ЗАПИСЬ НА ВЫСТАВКУ ЕЩЁ 3 ДНЯ!!! Тел: 8 910 098 8000 (мобильный) или markov@a-sloboda.ru 15 октября (суббота) - КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА Эксперт - Барынина М.Ф. (г.Самара) 16 октября (воскресенье) - СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА Эксперт - Барынина М.Ф. (г.Самара) Место проведения: г.Александров (Владимирская область) Начало рингов: 10:00 Запись на выставку производится до 12 октября! Записаться на выставку можно по e-mail: markov@a-sloboda.ru и по телефону: 8 910 098 8000 ВЫСТАВОЧНЫЙ РИНГ Лучшие собаки. Лучшие питомники. Лучшие призы. БИОМЕТРИЧЕСКИЕ ИЗМЕРЕНИЯ Перед экстерьерным рингом по традиции будут проведены биометрические промеры и взвешивание собак. ТЕСТИРОВАНИЕ ПОВЕДЕНИЯ СОБАК РКФ На выставке бесплатно для всех участников проводится тестирование поведения собак РКФ. Все желающие могут бесплатно сдать караульную службу (КС) на диплом. ПРОВЕРКА РАБОЧИХ КАЧЕСТВ В этом году мы проводим проверку поведения и защитных качеств "Чужой против хищника" при участии фигурантов дрессировочной площадки "На канале" (Москва) Александра Конурова и Виктора Руссо. СТОИМОСТЬ Взрослые собаки - 1800 рублей, беби и щенки - 1000 рублей. Ветераны участвуют бесплатно! ВНИМАНИЕ, СКИДКИ! Для тех, кто приедет на нашу выставку более чем за 500 км, стоимость участия составит 1500 рублей за собаку, щенки - 800р. Тем, кто записывает нескольких собак, предоставляются индивидуальные скидки. Стоимость по гарантийным письмам - 2000 взрослые и юниоры, 1200 бэби и щенки. Прохождение проверки "Чужой против хищника" оплачивается отдельно и составляет 2000 руб за собаку. Записаться на проверку и договориться о фото/видеосъемке можно по телефону 8 985 122 26 62 или e-mail: jaramat@mail.ru МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ Выставка состоится на территории оздоровительного центра «Рекорд»,(там же где была выставка в 2012 году под экспертизой Крыловой) где вы сможете разместиться с собаками в уютных гостиничных номерах или оставить собак в крытых помещениях. На территории отличная парковка, буфет. Много места для выгула и размещения собак. Стоимость номера 400!! рублей с человека в сутки. КАК ПРОЕХАТЬ Оздоровительный центр «Рекорд» находится вблизи г.Александров (Владимирская область). За 4 км до города будет поворот направо и указатели «Оздоровительный центр Рекорд» и «Курганиха, 3» - нужно повернуть и проехать по этой дороге 2,8 км. Как Вы помните этот участок дороги 2.8 км был раньше сильно разбит, теперь он он тоже отремонтирован. Наша выставка стала праздником для всех любителей кавказских и среднеазиатских овчарок! Великолепный призовой фонд, фирменные кубки, отличные фотографии, хорошее настроение и праздничные фуршеты оба дня после выставки ждут всех! Мы ждем вас в гости и будем рады увидеть! ЗАПИСЬ НА ВЫСТАВКУ ЕЩЁ 3 ДНЯ!!! ПРИГЛАШАЕМ ВСЕХ! С уважением, Василий Марков Тел: 8 910 098 8000 (мобильный) Запись на выставку: markov@a-sloboda.ru
jaramat: Видео из Питера, до которых у меня никак не доходили руки... 23-24 апреля 2016, Большая Ижора, наши фигуранты, программа "Чужой против хищника"
Марина СПб: Тамара, спасибо огромное! Всегда интересно посмотреть на себя со стороны.
jaramat: Марина СПб пишет: Тамара, спасибо огромное! Всегда интересно посмотреть на себя со стороны. Ваши орлы, конечно! Очень интересно будет их посмотреть, как изменились за полгода. Щеник вообще отжег на занятиях, рыжая соня-терминатор!
крайнец: Понравилась рыжая собака с хвостом, которая всё время ногу подтягивает вверх. Видно, что собака ранее не травленная, с крепкой психикой, позитивного мировоззрения, и, даже когда её пнули, она думала что это случайно Её просто вынудили пустить в ход зубы. Очень понравилось поведение хозяина этой собаки, в камуфляже, как он хвалил её далее Видно, что всё что она делает, она делает ради хозяина, и делает хорошо, и слышит команду "дай" Понравился этот тандем.
полная версия страницы