Форум » Иное » Собачьи бои - порождение глупости и невежества (продолжение) » Ответить
Собачьи бои - порождение глупости и невежества (продолжение)
Аяз: Как ни странно, находятся "люди" которые оправдывают собачью грызню тем что она якобы "необходима для сохранения рабочих качеств волкодава".Есть правильное, верное мнение что настоящий волкодав-пастух не имеет никакого отношения к собачьим дракам, в Афганистане например существует специфичная разновидность САО выведенная исключительно для собачьих боев.
лорис: дядя Вот сразу после приезда от ветов
лорис: Марина СПб пишет: собаки у Вас обыкновенные, нормальные азиаты, такие к которым " руки не приложены". Да, так и есть. Марина СПб пишет: Т.е это Вы считаете нормальным? Когда я с ними гуляю на поводке, конечно нет никаких ни с кем драк и никого они не ловят, а когда в поле выпускаю, то да, ловят всех кого встретят. Нормально, это или не нормально не знаю, это заложено. Марина СПб пишет: поступают как они ОБУЧЕНЫ в них поступать и как им опыт подсказывает Я ходила со старшей на ОКД, к сородичам вражда не пропала, на своей территории во дворе и голубей ловит соседских и котов, если попадутся. Марина СПб пишет: вопрос как Вы это определяете Определяю что?
дядя: Лорис я тебя предупредил: Лорис ты дура в квадрате мне подаешь снимок укусного щенка взрослой собакой. Ты чего дурочка себе позволяешь в общение сомной? Вытри сопли перед тем как хочешь меня надурить. Это последствие что вы разгледяйка и допустили щенка когда взрослая ела.. У меня был случай в 99 г при трех помётов сука покалечила щенка с другого помёта. Только я не выдавал за грызню щенков. А говорил правду. Марина СПб не ври и не сочиняй твои первые собаки я написал выше. А отец твоих не уж такой древний. Вы так описываете как-будто начели заниматься собаками в 70-80 годы. .
Марина СПб: дядя Ну Вы уже должны быть счастливы: я уже усвоила, что и врунья и дурочка и тролль... ну может чего забыла. Ну сочиню ужо еще одну байку (только для Вас): моя первая азиатка была разведения ДОСААФ ( Мазуриной МГ)рождения 1989г. От Олачи у меня была ее внучка ( умерла несколько дней назад). До 2010г держала только сук, теперь- только кобелей. От внучки Олачи оставила себе кобеля ( его уже нет), он и был первый кобель. После потери того, любимого - снесло крышу. Теперь у меня 3 кобеля. Достаточно? Если нет, то Вы не стесняйтесь, ныряйте глубже...
Марина СПб: лорис лорис пишет: Определяю что? Определяете, что в Ваших охранные качества заложены от природы... Это Вы написали в том же посте.
лорис: дядя пишет: снимок укусного щенка взрослой собакой. Нет, это дерутся однопометницы в 3месяца. Взрослая сука б убила. дядя пишет: А говорил правду. Вот я правду и говорю. А почему Вам в это не верится мне непонятно.
лорис: Марина СПб пишет: Определяете, что в Ваших охранные качества заложены от природы... Охранять щенки начинают сами с 3-4месяцев. Взрослые суки, их охране тоже никто не учил, охраняют на пять с плюсом, было несколько случаев. У меня у соседей, они цыгане, бывает ОМОН шмон наводит и они через забор ко мне сигали...мало не показалось, больше не прыгают. Возле Дона в кушерях с одного товарища еле оторвала, настойчиво прикурить хотел, второй успел убежать. Этот список можно продолжить. Зная на что они способны, пресекаю любую агрессию на человека и никогда не буду травить на человека.
кузнец: в этой темы много говорят Те у кого нет рабочих собак знаю по своей ферме
кузнец: и что вы скажете Господа декорации ки
fanat: дядя пишет: Олег слабо - мало умный собачник может привести в пример Валеру Высоцкого Высоцкий для меня не авторитет он делец я это сказал еще В середине 90 Знаешь, желая повысить свои познания в физике, я тоже могу сколь угодно говорить, что "Ландау для меня не авторитет!" Только это нисколько не отразится на авторитете Ландау. Это отразится на мнении общества о моём уме. И таки да привёл в пример Высоцкого, потому, как высоко ценятся обученные им фигуранты, которых он посылает калымить в Россию. Может не знаешь, но именно на этих гастарбайтеров колоссальный спрос среди любителей дрессировок. (вопросом: слабо или мало-умные ломятся на те занятия никогда не задавался) дядя пишет: Олег ты случайно не родственник гл врача сан пит Станции нашей обл Никифоров Не! Не родственник. дядя пишет: покажи мне фото Кера с чужаками( гостями рядом) Нет у меня такой фртки. (Вообще фоток Кёра к сожалению кот наплакал) Впрочем.. если у тебя есть фотка, где Кёр жрет людей, покажи. дядя пишет: Алар классный кобель или туфта для тебя? Разумеется высококлассный чистокровный Волкодав. (блин, так не хочется звонить и отвлекать Игоря глупыми вопросами типа :А сколько человек сожрал Алар?. Лучше за общим разговором мимоходом вставлю). дядя пишет: честно я начинаю сомневаться что ты живешь по писание: а потому что ты поздравлял с победами людей у которых по твоим и не только твои каноны о азиате не соответствуют породе это что лицемерие с твоей стороны Мне от твоих сомнений не холодно не жарко. А Поздравлял и буду поздравлять своих друзей с Победами потому, что друзья вовсе не обязаны держать собак, которые соответствуют каким-то моим канонам. Да хоть кошки будут выигрывать, всё равно поздравлю. Где тут лицемерие? Про "Кино"... вообще цирк Завтра Арунас приедет ко мне и попросит найти пару человек, которые готовят собак к ТИ. Я найду, а он снимет, как за машиной на поводке бежит собака. А послезавтра... посмотрев кино, дядя напишет, что сто тыщь александровцев готовят своих собак на бои. И пятьсот участников форума поверят дяде, потому, что "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" А приедь и спроси на камеру :готовят у вас собак на бои? , все сто тыщь покрутят только пальцем у виска. Про Фариду... Впрочем.. я уже про Ландау писал
крайнец: fanat пишет: друзья вовсе не обязаны держать собак, которые соответствуют каким-то моим канонам. т.е. друзьям Вы не несёте "свет" про истинных "волкодавов"? Они, понятно, не обязаны Взрослые, наверное, друзья то? А здесь детишки, им пастыря беззубого только и не хватает На этом тему с переобуванием можно заканчивать.
Мерлови: крайнец
fanat: Аскор пишет: не по результатам забегов подбирают. По результатам, по результатам... Только результат - это не только сегодня прийти первым Результат - потенциал! Как и в ТИ Впрочем верно! Нынче модно и денежно подбирать пару не по потенциалу, а по колличеству дипломов и кубков. Аскор пишет: До сих пор, в этой теме, никто не ответил на вопрос: какие рабочие качества оценивают на "тестовых испытаниях"? Верно! Только в этой теме... Ща исправим... КАЧЕСТВА ВОЛКОДАВА (т.е. само словосочетание подразумевает какие качества являются для Азиата рабочими) КОТОРЫЕ ВЫЯВЛЯЮТСЯ ТОЛЬКО НА ТЕСТОВЫХ ИСПЫТАНИЯХ 1) Желание идти в бой с хищником 2) Смелость перед хищником 3) Техника (умение технично вести поединок с хищником) 4) Тактика (умение тактически-правильно выстраивать поединок с хищником) 5) Сила укуса 6) Болевой порог 7) Психологическая устойчивость 8) Скорость заживления полученных ран
fanat: Мерлови все мои друзья, которые занимаются собаками, регулярно тестируют своих питомцев. Их учить не надо. Они и сами знают для чего и как это делается. А здесь, на форуме большинство проявляет завидное упрямство, делая вид (вот хочется мне видеть в людях только прекрасное и не предполагать скудоумия), что не понимают необходимости проведения Тестовых Испытаний и вредности развития злобы у Азиата к Человеку
fanat: дядя пишет: Что ты как туркмены без подготовке физические и психологических ставишь собак. Выше я прописал КАЧЕСТВА. Это врожденные качества Там нет Выносливости или Физической силы Ибо это можно приобрести тренировками Я лично предпочитаю натуральных сделанным. В них только естественный потенциал. А по нему удобнее отбраковывать. Чё толку, если собака просто перебегала своего соперника, но не показала своих природных качеств? Тут только тренер гоголем ходит и нос задирает. Чё толку ют того, что я как проклятый три месяца гонял Янычара, а он на стенке просто за 11секунд технично задрал голову киевскому Бучу так, что у того рот сам раскрылся и прохрипел Р-Р-Р ? Три месяца и 11секунд боя А Гаджи прямо с цепи хлопнул выгнанного ВицеЧемп. Тугу На мой взгляд самым сильным природным кобелём является казахский Акуш (Алги). Который с цепи на пути к финалу хлопнул всех тренированных супербойцов (или сделал ничью) на Первом Кубке Мира. И лишь в финале!!!в пятом раунде!!! ему дали (он не проиграл) поражение. Уникальнейший РЕЗУЛЬТАТ!!!!! Который сейчас вряд-ли кто может повторить! Вот такая собака - Мечта!!!!! Кстати, когда я провожал Алги с Акушом в Домодедово и Алги пошел разбираться с документами, я самостоятельно одной рукой (вторая была сломана) выпустил Акуша из багажника, погулял с ним и засунул его опять же одной рукой в багажник. Это собака видела меня первый раз в жизни.
Ениш: fanat пишет: КАЧЕСТВА ВОЛКОДАВА (т.е. само словосочетание подразумевает какие качества являются для Азиата рабочими) КОТОРЫЕ ВЫЯВЛЯЮТСЯ ТОЛЬКО НА ТЕСТОВЫХ ИСПЫТАНИЯХ 1) Желание идти в бой с хищником 2) Смелость перед хищником 3) Техника (умение технично вести поединок с хищником) 4) Тактика (умение тактически-правильно выстраивать поединок с хищником) 5) Сила укуса 6) Болевой порог 7) Психологическая устойчивость 8) Скорость заживления полученных ран ах, какой пердимонокль... осталось только спросить -где хищник, то?
лорис: fanat пишет: что не понимают необходимости проведения Тестовых Испытаний и вредности развития злобы у Азиата к Человеку Я с эти полностью согласна. Только проведение Тестов - это одно, а Чемпионаты - это другое. Считаю - протестировал, при том без всяких тренировок, взяв со двора и будя, а Чемпионаты - это хобби людей, это им кайф тренировать, им нужен адреналин, им нужна слава и это ни как не относится к рабочим качествам собак, просто клуб по интересам, как и выставки, которые нужны именно людям, а не собакам.
Долорес: лорис
Мерлови: fanat пишет: Мерлови все мои друзья, которые занимаются собаками, регулярно тестируют своих питомцев. Их учить не надо. Они и сами знают для чего и как это делается. я тоже тестирую. более того, научить невозможно, можно отработать имеющиеся способности, но не привить то, чего нет. если собака не идет , ее ничем не заставишь (что в охране, что в бою). fanat пишет: что не понимают необходимости проведения Тестовых Испытаний и вредности развития злобы у Азиата к Человеку повторюсь, злоба либо есть, либо ее нет. по поводу того, что я травлю собаками людей ( в своем ли я уме? ), покажите мне хоть одного человека, на которого я травила собак, кроме тех, кто сам себя на эту роль предлагает за достаточно большие деньги. были 2 случая покуса на моей территории, но это все по делу!
Аскор: fanat пишет: КАЧЕСТВА ВОЛКОДАВА (т.е. само словосочетание подразумевает какие качества являются для Азиата рабочими) КОТОРЫЕ ВЫЯВЛЯЮТСЯ ТОЛЬКО НА ТЕСТОВЫХ ИСПЫТАНИЯХ fanat, вопрос был поставлен по другому Аскор пишет: До сих пор, в этой теме, никто не ответил на вопрос: какие рабочие качества оценивают на "тестовых испытаниях"? Не "выявляют", а - оценивают. Т.е. под этим fanat пишет: 1) Желание идти в бой с хищником 2) Смелость перед хищником 3) Техника (умение технично вести поединок с хищником) 4) Тактика (умение тактически-правильно выстраивать поединок с хищником) 5) Сила укуса 6) Болевой порог 7) Психологическая устойчивость 8) Скорость заживления полученных ран подпишутся все, без исключения, участники "тестирования"? Или - кто в лес кто по дрова - у каждого свои тараканы? Уж если говорить о тестировании, как о зоотехническом мероприятии, тогда: во-первых - списочек рабочих качеств, которые будут оцениваться на тестах, с которым согласны все, и участники тестов будут знать их как таблицу умножения, а не мычать, что-то невнятное; во-вторых - на тестировании эти качества должны будут оценить и в ведомость (диплом, рапортичку или как там назовёте) записать. Кстати, с этой позиции, экстерьерные выставки дадут фору "тестовым испытаниям", потому как, экстерьер описывают и записывают (другое дело, что дальше с описаниями никто не работает). Про "скорость заживления полученных ран" - прикольно. Прям там, на тестировании, и заживают? Мерлови пишет: повторюсь, злоба либо есть, либо ее нет. Мерлови, это из собственного опыта или кто подсказал? А как же быть, с той кучей методик, по развитию злобы? Врут?
Мерлови: Аскор пишет: Мерлови, это из собственного опыта или кто подсказал? А как же быть, с той кучей методик, по развитию злобы? Врут? из собственного опыта все эти методики лишь психику собаке ломают, собаке, для которой эта злоба не естественна.
Мерлови: Аскор а у вас есть опыт применения данных методик? поделитесь) опишите. очень интересно. и в чем тогда смысл тестирования, если по вашему, любую собаку всему можно обучить? любой службе? знай себе методики и применяй))))
fanat: лорис пишет: Чемпионаты - это хобби людей, это им кайф При любых раскладах это мероприятие не становится менее зоотехническим. Мерлови пишет: злоба либо есть, либо ее нет Ошибаетесь. Злоба, как и зло множится злом. Вы искусственно развивая злобу у собаки, приумножаете зло. Или Вы не подбадриваете своего пса, когда он хватает Человека, тем самым поощряя противоестественное? В Природе ведь этого нет. Впику этому, на тестировании, хозяин подбадривая своего пса, поощряет естественное! Вот задумайтесь. Природа (по латыне Натура) и есть сама естественность. Волк (медведь,шакал, ... одичавшая собака и пр. хищник), пытаясь напасть на домашний скот, составляет собой естественную кормовую цепочку. Волкодав - естественное препятствие для хищника. Ни овцу никто не учит быть жертвой, никто волка не учит быть хищником, никто Волкодава не учит противостоять хищнику. Что по Природе и есть добро. А кусать Человека - противоестественно для собаки. Это зло! Содействовать злу - приумножать зло. Кстати зло коварно. Оно, если не заглядывать в корень (т.е. в естественное) может прикинуться добром. А Человек, который преумножает зло и сам изменяется, в результате чего со временем из под "пера" будет выходить только омерзительное. А человеку будет казаться, что это прекрасно. (Был такой художник Гигер. Каждое утро он вкомзоле и зеленом бархатном берете, взяв мольберт и краски отправлялся на этюды. Писать яркие пейзажи с лебедями на голубой воде женевского озера. Но в результате выходило нечто... другое. (кто не может посмотреть творчество Гигера отмечу, что именно он "написал" образ "чужого" из одноименного фильма Ридли Скотта). Так и у нас тут на форуме... Человеку кажется, что вывел на свет прекрасного щенка Азиата, а в реале это монстр, в шесть месяцев, смачно чавкающий человеческой плотью)
MOLOSSYIZAZII: fanat пишет: Природа (по латыне Натура) и есть сама естественность. Давайте поговорим про естественность. Среди любителей боев есть понятие "втравить", "притравить". Разве это естественно, когда не сама собака вступает в бой с себе подобным, а человек ее провоцирует к этому?(таких видео полно) В чемпионатах есть раунды. Разве это естественно, когда собаки уже все выяснили, а их опять пытаются стравить?(можно привести в пример кучу видео, когда собаки уже не хотят драться, но их все равно провоцируют). Почти все владельцы своих собак готовят к боям, не говоря уже про современную фармакологию и другие средства, а потом после боев дают отдохнуть и лечат. Это естественно? Будет ли желание так рьяно идти в очередной бой у собаки, если после предыдущего боя ей не давать отдыхать и не лечить раны(которые долго еще болят и гниют), как это обычно происходит в естественной среде? Мероприятие зоотехническим является тогда, когда тестируются природные качества самой собаки, а не качество ее подготовки.
MOLOSSYIZAZII: fanat пишет: А кусать Человека - противоестественно для собаки. Это зло! Кусать вора, пытающегося украсть имущество хозяина -зло? Кусать насильника, пытающегося изнасиловать хозяйку - зло? Кусать мразь, покусившуюся на детей хозяина -зло? Не все двуногие достойны звания fanat пишет: Человека . Вам приоритеты пересмотреть не мешало бы.
MOLOSSYIZAZII: fanat пишет: Волкодав - естественное препятствие для хищника. Есть порода "Ирландский волкодав", здесь вроде породный форум САО, именно так назвали собак завезенных из средней Азии, с целью использования в основном для караульной службы. Понимаете разницу? Не выводили новую породу для этого, а использовали уже существующую в Азии породную группу собак. Так что САО - естественное препятствие для злоумышленника(человека со злым умыслом). САО - это собаки всей средней Азии, а Вы здесь пытаетесь представить ее маленькую часть, которую использовали в городах Туркмении для развлечения на боях, как основную наиважнейшую часть всех собак Азии. Я видел разных аборигенов привезенных из Азии, не мало среди них было собак обладающих злобой к человеку. Из наиболее известных это Гаплан(Багирский) и Карагез привезенные Табуновой-Рабышко, они не были монстрами, но при необходимости могли серьезно сработать по человеку.
Марина СПб: fanat fanat пишет: а в реале это монстр, в шесть месяцев, смачно чавкающий человеческой плотью) Давайте темку поднимем..... Монстрику уже 9 месяцев......
Марина СПб: fanat пишет: 1) Желание идти в бой с хищником 2) Смелость перед хищником 3) Техника (умение технично вести поединок с хищником) 4) Тактика (умение тактически-правильно выстраивать поединок с хищником) 5) Сила укуса 6) Болевой порог 7) Психологическая устойчивость 8) Скорость заживления полученных ран Ениш пишет: . осталось только спросить -где хищник, то? نكون Как обычно вопрос остается без ответа.. Делаем свои выводы: самый страшный хищник - это собака.
fanat: MOLOSSYIZAZII пишет: не мало среди них было собак обладающих злобой к человеку. Из наиболее известных это Гаплан(Багирский) и Карагез привезенные Табуновой-Рабышко, они не были монстрами, но при необходимости могли серьезно сработать по человеку И иггде они теперь? Природа избавилась от монстров Ничего от них не осталось НИ-ЧЕ-ГО (ни одного знаменитого потомка, про которого хоть одним ухом слышали на исторической родине) Ничего кроме мусора, который искусственно воспроизводят. Так же, как собственно и от ирландского волкодава. Может и была порода, пока была рабочей. как поменяли приоритет на человеконенавистнический, так и деградироаала. До полного распада.
Марина СПб: fanat пишет: И иггде они теперь? Природа избавилась от монстров Ничего от них не осталось Так ПРИРОДА "избавится" и от Ваших никакушных тоже, когда время придет. Все ТАМ будем...
полная версия страницы