Форум » Иное » ШОС "Арес" в С-Пб и Мск. сентябрь-октябрь 2012. (продолжение) » Ответить

ШОС "Арес" в С-Пб и Мск. сентябрь-октябрь 2012. (продолжение)

Андрей Fifth: Уважаемые участники форума. Рад довести до вашего сведения, что переговоры с руководством школы "Арес" дали свой положительный результат. В С-Петербурге и Москве будут проведены занятия сразу с двумя лучшими ВПРами школы "Арес" : Сергеем Онупко и Данилой Должиковым. Даты проведения занятий . С-Петербург : 29-30 сентября ( сб., вс., при наличии желающих - добавим пятницу 28-е сентября) Москва : 06-07 октября ( сб., вс., при наличии желающих - добавим пятницу 05-е октября) Программа занятий достаточно обширная, рассчитанная на два дня занятий. Предварительные номера : 1. Тестирование реакции на выстрел и приближение "чужого" всех собак, вне зависимости от возраста, впервые пришедших на подобное мероприятие. 2. Параллельная с тестированием "первоходков" проверка "бывалых" на нового "вепря". 3. Раздельные ( поочерёдные ) подходы ВПРов к каждой собаке. 4. Работа собак ( собака - на привязи) в паре с хозяином против двоих "вепрей". 5. Самостоятельная работа собак ( на привязи) против одного, а затем - против двоих "вепрей". 6. Отражение атаки группы нападающих ( собака - на привязи) : Вариант 1. Без стрельбы. Группа нападающих идёт на собаку с хозяином "клином", в центре которого - один или два "вепря", по флангам - участники занятий ( для массовости группы). Вариант 2. Один из группы "нападающих" вооружён "огнестрелом". Нападение сопровождается стрельбой. Вариант 3. На стрельбу со стороны нападающих хозяин собаки производит ответные выстрелы из "собственного огнестрела". В любом из вариантов происходит полный контакт собаки с одним или двумя нападающими. 7. Охрана личного автомобиля хозяина собаки как против одного, так и против двоих "вепрей". 8. Работа собак на блоке по одному и по двоим "противникам". 9. Свободные пуски собак по двоим "вепрям". В этом номере программы будет уделено особое внимание максимальному приближению ситуации нападения к реальным условиям. 10. Проверка собак на величину дистанции удаления от хозяина в "свободном полёте" при приближении "врагов" издали с противоположных направлений. 11. В связи с планируемым проведением соревнований весной ( апрель-май) будущего года предлагается всем желающим "обкатка" собак по программе "Охранная собака "А", в которую входит работа собак на блоке, проверка собаки на подброс лакомства, проход собаки с хозяином через группу людей и отражение нападения группы "хулиганов". Полное описание программы "Охранная собака "А" смотрите в следующих постах. Самым важным моментом в этом номере является "обкатка" собаки "на холодную", т.е. без разогревающих подходов "вепрей", а с колёс - сразу на блок. Только так можно обеспечить относительную чистоту эксперимента. А только потом - все остальные номера программы. В любом случае "обкатка" - по выбору хозяев собак. При отказе - отработка каждого элемента по отдельности. Условия : 15 собак в день. Стоимость : 2 000 руб с собаки в день. При условии набора более 15-ти собак в день стоимость будет снижена до 1 500 руб с собаки. Занятия проводятся для всех пород без исключения. На занятиях будет организовано централизованное питание всех участников по предварительной записи, которое имело огромный успех по итогам двух проведённых занятий: в октябре прошлого года и в апреле этого. Желающие могут оформить предварительную запись как на занятия, так и на обеды после размещения объявления о проведении занятий в отдельных темах по С-Петербургу и Москве на БАПе. Ссылки на темы будут предоставлены позднее. А пока - с превеликим удовольствием можем приступить к обсуждению полученной информации. С уважением Андрей.

Ответов - 90, стр: 1 2 3 All

MOLOSSYIZAZII: Bakkara пишет: Вот у меня вопрос.есть тут люди кого кусала подготовленная собака с хорошим характером,а если еще с лету ваще супер,хочу узнать впечатления В середине 90-х в качестве фигуранта брал на себя кобеля САО Карахана( вл. Ю. Тимошенко, сейчас питомник "Тохум"), он был абсолютно не подготовлен, но я знал о его сильном хвате. Для защиты на руки под дреску одел войлочный рукав и под него кусок гофрированной трубы. Первый хват за руку и рука моментально онемела. Самое интересное, что кобель сразу же понял, что мне этого достаточно. А мне этого, действительно, было достаточно и больше ничего не хотелось, чтобы снять с руки трубу, пришлось выравнивать её молотком. Вот тогда я понял, что такое жёсткий хват. Если бы я был просто в дреске оскольчатый перелом двух костей предплечья был бы обеспечен. Вот такая вот сказка, которая заснята на видео . Что и послужило одной из причин приобретения сына Карахана, от которого сейчас и веду часть своего разведения.

еч Ван: MOLOSSYIZAZII пишет: Первый хват за руку и рука моментально онемела. Самое интересное, что кобель сразу же понял, что мне этого достаточно. А мне этого, действительно, было достаточно Здесь два аналогичных случая описаны. Один из них со мной был. http://lib.rus.ec/b/95269/read#t1

PPN: Андрей Fifth пишет: А можно уточнить условия поединка ? Собака - в наморднике или без, ошейник есть или снят, Вы - в бронике или налегке ? Что разрешено, что запрещено ? Собака без намордника (в наморднике как она кусать то будет). Я был "налегке", куртка или ветровка или фуфайка, но желательно более объемная ( особенно рукава), на руках от кисти до локтя пластиковые бутылки от газ/воды в несколько слоев ( 2-3), бутылка должна как можно плотнее лежать на руке ( смысл - зуб соскальзывает, но на всю пасть собе нельзя давать руку, коренными пробьет). Ошейник снимали (особенно металлический). "Что разрешено, что запрещено ? " А что может быть запрещено, кроме оружия ( даже палки)? Допускались любые удары ( со стороны собаки тоже). Из всех поединков соба проигрывала - уходила от борьбы минуты через три уже. Наиболее достойные противники: овчар (кличку не помню) - продержался 6 мин., ротер (Вольф) - 10 мин., питбуль (Боря) 15 мин. в контакте, а затем выбрал тактику "лайки на медведя", с питом можно было объявлять ничью, наверное.


PPN: MOLOSSYIZAZII , ХОРОШАЯ соба - это очень хорошо. Меня никто не хотел понимать и доказывали, что как раз их собы и есть самые лучшие, а просто я не нормальный. Сейчас ситуация относительно - " выдать желаемое за действительное", думаю не изменилась. И еще один интересный момент : в реальности любой владелец будет осторожничать и думать как бы его соба не покалечила "того урода", последствия, сами понимаете могут иметь место, нападающий это будет использовать в свою пользу, а собака будет тормозить и не знать что ей делать, этим нападающий и может воспользоваться.

Черукай: PPN пишет: Из всех поединков соба проигрывала PPN,это очень интересно.Но,получается, те же собаки-то есть"лучшие"-на одетом человеке показывали совсем другую картину? Почему так может быть? Есть мнения?

Черукай: PPN пишет: Допускались любые удары ( со стороны собаки тоже). а собака будет тормозить и не знать что ей делать, этим нападающий и может воспользоваться. У меня был не самый приятный случай,но хочу рассказать.Мы гуляли в лесу,суке-подростку было 8 месяцев.На нас вышли двое молодых мужчин,моя дурёха тявкнула от неожиданности и помчалась поразглядывать.Мужчины решили,что агрессия,и стали пытаться её отогнать,чем щенка только раззадорили.В итоге Лейла умудрилась нанести 12 "щипков"за все места,а парень оказался каратистом и сказал-"если б я по ней попал,то убил бы".Вобщем даже щенок прекрасно уходил от ударов,но нанося свой смешной"вред"хулигану(после чего к ней пристало погоняло"ртуть").Почему же наученные собаки себя подставляют?

еч Ван: Черукай пишет: Почему же наученные собаки себя подставляют? Потому что, во-первых, научили подставляться, а во-вторых, не у всех инстинкты одинаковы.

PPN: Черукай , ну почему же , и на "одетом" тоже мог быть результат не тот что хотели. Когда я обучал собу - то работал на нее, т.е. говорил укуси меня, а когда дрался с ней то - наоборот. Теперь про "каратиста". Собака не человек - она в нокаут не уходит, ударом руки или ноги ее не вырубишь . Собака научена задерживать или останавливать человека жестким уверенным хватом, и определенные нормативы существуют, соба не готова вести затяжной бой с превосходящим противником ( психологически и физически ) . Такой бой не будет красиво смотреться и собака не сдаст ни один норматив (наверное), но в реале она выйдет победителем. Человек хитер и коварен и противостояние с ним требует тех же качеств, борьба в реале - это игра нервов, противостояние характеров, психологический напряг.

nurturan: Сегодня к нам на площадку приезжал Сергей Онупко. Позанимались с Инжу. Получили огромное удовольствие! Завтра опять пойдем. Другим зверикам тоже хочется. Особенно понравилась работа на блокпосте. Собака получила незабываемые впечатления. :))) Товарищи москвичи, присоединяйтесь! Завтра после 14.00 на УДП КСС "Аргус" г. Видное. 5 км от МКАДа. Будет весело! Стоимость 1200 рублей с собаки.

еч Ван: PPN пишет: Собака не человек - она в нокаут не уходит, ударом руки или ноги ее не вырубишь Ну прям там! Нокаут - это сотрясение мозга с кратковременной потерей сознания. Если у собаки есть головной мозг, его можно сотрясти.

Черукай: PPN пишет: Собака не человек - она в нокаут не уходит, ударом руки или ноги ее не вырубишь . Так он-то не попал по ней! Хотя человек оказался достаточно подготовленным и умеющим наносить точные удары. Со стороны выглядело-дяденька играет с собакой и собачка весело скачет.Однако-12 щипков отчётливых и красных,и ни одного попадания по ней. Какой уж здесь нокаут? еч Ван пишет: Потому что, во-первых, научили подставляться, Вроде как бессмысленно? Или я не права? Человеческих бойцов учат избегать ударов.Почему собак по-другому? еч Ван пишет: а во-вторых, не у всех инстинкты одинаковы но ведь именно такое поведение-оплясывание- считалось нормальным для азиата? По крайней мере я неоднократно читала об этом.Только вот практики у меня такой нет(ТТТ),поэтому толком не знаю

PPN: еч Ван пишет: Если у собаки есть головной мозг, его можно сотрясти. Смотря чем?!

MOLOSSYIZAZII: Черукай пишет: Человеческих бойцов учат избегать ударов.Почему собак по-другому? Не всегда так. Надо помнить, что основная дрессура, которую массово проводят по защите - это всего-лишь необходимый минимум(иногда правильный, иногда нет). Если собаку готовят серъёзно, то именно от ударов и учат уходить или перехватывать их. Тут многое зависит от конституции собаки. Тяжёлому псу весом 60-80 кг легче сильной прямой атакой подавить противника, чем крутиться, уклоняться и кусать. У меня была немка, на выставке Восточная Европа -94 заняла первое место по "лобовой". Но в реалии всегда применяла тактику "лайка - медведь"(знала что такое сильный удар человека), так как веса для пробивного удара ей не хватало.

nurturan: вот фотографии с сегодняшнего занятия http://argus.forum24.ru/?1-1-0-00000020-000-0-0-1338051531

PPN: Ссылка на мою тему click here На видео я со своей собакой, поэтому деремся мы не в-серьез, да и он у меня вообще не рабочий, но технику самого захвата видно и реакцию на пинки (не в пользу человека).

AvroraTan: PPN, ОМГ ! (воздержусь от комментариев)

PPN: AvroraTan , в моей теме можете не воздерживаться. Или в личку.

AvroraTan: Не хочу, ибо бессмысленно.

PPN: AvroraTan пишет: Не хочу, ибо бессмысленно. Бессмысленно - ЧТО? Я выкладываю весь процесс поэтапно, с самого начала , потомучто уверен в успехе ( и в себе тоже). Чего о других не скажешь.

Звезда Турчанки: PPN пишет: Чего о других не скажешь. Кого "других" имеете ввиду, выставляя своё видео в ЭТОЙ теме???

Звезда Турчанки: nurturan пишет: вот фотографии с сегодняшнего занятия Лично у меня ссылка так и не открылась..., а вот комп на ней зависает полностью Нельзя ли сюда выставить хотя бы некоторые фото, ну и желателен Ваш рассказ. Что отрабатывали, какие знания, навыки (хотя бы промежуточные) преобрели, какие закрепили. Ну, хоть что-то? Понятно, что было здорово, а конкретнее?

Асулла-Самара1: PPN Я не могу понять Вашей методики. Зачем развивать захват и злобу на хозяина? Я не разрешаю своим собакам даже фамильярности по отношению ко мне (прыгание на меня - в шутку, кусание хозяина, даже в шутку, пресекается на корню). Мне не доступны Ваши методы обучения. Вопрос. Чего Вы хотите добиться от собаки?

PPN: Асулла-Самара1 , не в этой теме. Боюсь очередного бана.

PPN: Звезда Турчанки , "других" в скрытом тексте, а видео я в этой теме не выкладывал, оно по ссылке на мою тему, не заметили? Или я чето не так понимаю?

Звезда Турчанки: Мнения кавказятников о работе Сергея http://tskaroforum.forum24.ru/?1-13-0-00000351-000-80-0

Асулла-Самара1: Звезда Турчанки Спасибо за ссылку.

Андрей Fifth: Вот ещё одно видео от Данилы. Классная работа азиата ! Парень всё делает грамотно : за ногу втягивает "врага" к себе а потом, только ВПР поднимает руку - азиат сразу мгновенно работает по верху ! И что особенно важно : пёс работает в подмышку, т.е. ПОД руку, расположившись сбоку от нападающего, а не ЗА руку, стоя перед нападающим. И перехватывает в руку, опять же, располагаясь с боку , а не по фронту. Удар в подмышку сбоку многократно эффективней фронтального удара в грудь ! И во втором заходе - та же картина : пёс, при попытке Данилы развернуться лицом к собаке ( с одновременным ударом правой рукой - виден замах Данилы), заходит вправо, чтоб быть сбоку от ВПРа - тем самым исключается возможность нанесения ударов правой ногой или рукой. Причём, пёс прекрасно видит, что Данила не достаёт до него правой рукой, а потому атаку в левую руку не прекращает ! Классная работа ! Работа обоих !

Звезда Турчанки: Андрей Fifth пишет: . Классная работа азиата ! Андрей Fifth пишет: Классная работа ! Работа обоих !

MOLOSSYIZAZII: Андрей Fifth пишет: работа азиата ! Парень всё делает грамотно А это наши местные ЮРО из п-ка "Южак" в страшном образе. (прикольные фото получились)

Черукай: MOLOSSYIZAZII пишет: прикольные фото получились) ага! Ни за что породу бы не узнала! Во психанул зверик!



полная версия страницы