Форум » Иное » Бои глазами зоопсихолога » Ответить
Бои глазами зоопсихолога
бутч: Ваше мнение Уважаемые заводчики и бойчатники. Взято здесь: http://www.mychko.ru/bib/bib101.htm
fanat: Гуд! stalker.xxx Весной этого года кобель из Москвы, увезенный щенком в Чарджоускую обл. Саятский р-н Туркмении, с аборигенной сукой вступили в неравный бой с волками и отстояли отару. К кобелю сразу выстроилась очередь. Чабанам строго настрого было запрещено принимать самовольные решения о вязках. Полагаю прежде "зоопсихологии" хорошо мало-мало тамошний менталитет понимать. (Порой до смешного доходит? " А че? Чабаны тама жрут от пуза. Ведь овец пасут. Всегда можно на волка десяток "списать")
серый: stalker.xxx Может в Воронежских лесах отар и не осталось , но Россия немножко больше чем ты думаешь... Хотя далеко ехать не нужно ,чтобы тебе убедиться в обратном: и отары есть и скот от хищника охранять нужно,просто из за компа надо встать и проехать километров 300 на юг, все найдешь - обещаю. Правда ни ВЕО ни ЮРО, коих хвалит Ван при отарах не увидишь, а вот АВ и КВ- сплошь и рядом с пастухами.Да, чабаны в очередь за потомками "бойцов "не стоят, это точно.А вот Хозяева отар - те часто берут собак от чемпионов ТИ, причем за нормальные деньги, и чабанов своих за собаками смотреть приучают.
еч Ван: серый пишет: Правда ни ВЕО ни ЮРО, коих хвалит Ван Где я их хвалю? Чего врать-то попусту?
AvroraTan: еч Ван пишет: Где я их хвалю? Чего врать-то попусту? Особенно ВЕО помню даже публикация была про восточников и любовь к ним.
еч Ван: AvroraTan пишет: Особенно ВЕО помню даже публикация была про восточников и любовь к ним. Угу, вот: http://lib.rus.ec/b/111208 И про ЮРО: http://clubcao.ru/uznnorusskoe_uboishe.html
fanat: Ван! Ну не хвалите, а нахваливаете. цитата: ... не так давно и немецкие овчарки вполне с этой фунцией справлялись. А когда-то даже колли. Не говорю уже об "южаках". Русские овчарки волков давили и на работе, и на боях. Работа с которой суперуспешно справлялись даже колли с южаками - охрана отар. И че это даже ресурс на азиатов заточен? Колях надо давно ехать в скотландию закупать.
еч Ван: И ещё про ВЕО: http://clubcao.ru/eshe_o_golose.html
еч Ван: fanat пишет: Ван! Ну не хвалите, а нахваливаете. цитата: ... не так давно и немецкие овчарки вполне с этой фунцией справлялись. А когда-то даже колли. Не говорю уже об "южаках". Русские овчарки волков давили и на работе, и на боях. Работа с которой суперуспешно справлялись даже колли с южаками - охрана отар. И че это даже ресурс на азиатов заточен? Колях надо давно ехать в скотландию закупать. Вам не пора ли заново читать учиться?
еч Ван: Блин, при ком ни скажу, что лишь 16% россиян способны адекватно воспринимать прочитанный текст, вот хоть бы кто-нибудь отнёс себя к прочему абсолютному большинству!
fanat: Вот не думал, что для 84% вашечитателей Вы старательно шифруете свои тексты. Мож Вы, аки Ленин, молоком меж строк че на мониторе подписываете и к экрану свечку надобно подносить, чтоб читать тайнопись? Впрочем...
леди: stalker.xxx пишет: Я СОМНЕВАЮСЬ ЧТО ЧАБАНЫ АЗИИ СИЛЬНО ИНТЕРЕСУЮТСЯ РОССИЙСКИМ ПОГОЛОВЬЕМ ТОГО ЧЕГО ВЫ НАРАЗВОДИЛИ И интересуются, и даже закупают. После 90-х у них своих собак мало осталось. Люди оттуда же об этом писали. Ну разве что в Туркменистане ещё были. Это сейчас вдруг чудесным образом по всей СА "возродились"
еч Ван: fanat пишет: Вот не думал, что для 84% вашечитателей Вы старательно шифруете свои тексты. И это правильно, не шифрую! Но с чего же Вы понимаете мои слова столь превратно?
stalker.xxx: леди пишет: И интересуются, и даже закупают БОЙЦОВ МОЖЕТ ДЛЯ БОЕВ И ЗАКУПАЮТ, СОМНЕВАЮСЬ ЧТО ДЛЯ ОХРАНЫ ОТАР...
леди: stalker.xxx пишет: СОМНЕВАЮСЬ ЧТО ДЛЯ ОХРАНЫ ОТАР.. Дык спросите форумчан. Удивитесь.
Elena: stalker.xxx пишет: БОЙЦОВ МОЖЕТ ДЛЯ БОЕВ И ЗАКУПАЮТ, СОМНЕВАЮСЬ ЧТО ДЛЯ ОХРАНЫ ОТАР... вот те раз то fanat пишет: И еще много чего хотят увидеть на тестировании. А когда Все это сочетается в одной собаке- большая удача. Значит и в отаре все сработает! а то сомневаются что сработает
бутч: fanat пишет: Весной этого года кобель из Москвы, увезенный щенком в Чарджоускую обл. Саятский р-н Туркмении, с аборигенной сукой вступили в неравный бой с волками и отстояли отару. К кобелю сразу выстроилась очередь. Чабанам строго настрого было запрещено принимать самовольные решения о вязках. скажите, а кобель увезенный, он выставочных или бойцовых кровей?
guchali@jandex.ru: бутч Мое нение: бойчатники однобоко смотрят на ситуацию - нельзя сохранить столь самобытную, разноплановую собаку опираясь только в качества, необходимые бойцу. Но об этом уже писалось выше, если Вы помните. Хочу добавить еще, что у бойчатников идет тенденция к укрупнению собак, причем активная! Скажу известную истину: нет отдельного гена, отвечающего за рост, вес и пр. Есть совокупность генов, несущих качества, порой проявляющиеся через несколько поколений, когда устранить нежелательное уже невозможно. Ничуть не лучше обстоит дело у выставочников: лабрадоро-подобное поведение, задорные хвостики, слащавый взгляд.... Честно признайтесь себе сами - часто ли на выставках Вы встречаете настоящий АЗИАТСКИЙ взгляд? Один из признаков породы "тянет" за собой другой и т. д. Меняются условия, требования к собакам - меняются сами собаки! Мое личное мнение, что ТИ собака пройти раза 3 в жизни\в разные периоды взросления\, охранная дрессировка\не игра, а максимально приближенная к действительности\, всяческое поощрение использования собак в работе с животными. Но главное: активное, продуманное использование аборигенного материала, несущего в себе качества, которые невозможно смоделировать искусственно!!! УВЫ!!! Зачем изобретать велосипед, когда он уже существует?
РАКОТ: Владимир А вот этим хозяевам надо все http://youtu.be/U3lAFDPIGqc К сожалению не получается открыть это видео. Но я рада если дерущийся кобель способен к адекватной и серьёзной караульной работе. Тогда только РЕСПЕКТ
птица: guchali@jandex.ru пишет: бутч Мое нение: бойчатники однобоко смотрят на ситуацию - нельзя сохранить столь самобытную, разноплановую собаку опираясь только в качества, необходимые бойцу. А к каким качествам у вас претензии. У лучших бойцов ,они как под копирку. А главное ,они не когда не впадают в панику,а значит мозг работает при любых обстоятельствах. Не это ли главное,для человека.
ahen: птица пишет: А главное ,они не когда не впадают в панику,а значит мозг работает при любых обстоятельствах. Неправда. Ещё как впадают. Как минимум троих таких знаю лично. На боях орлы, но только с сородичами драться и горазды, больше ни на что не годны. Один ласков к людям, дрессировкой из него удалось вытянуть кой-какую показушную работу на блоке. Охрана над этим кобелём прикололась раз. Подходит охранник к посту, кобель лает и швыряется. Охранник лупит железякой то ли в ведро железное, то ли в бак - кобель поджав жопу улепётывает в будку. Через все 80 метров поста. Вот уж мозг сработал так сработал! Другие два даже охраняют. Но только от не очень опасных нарушителей. Под давлением сливаются. Один из них ещё и неадекватен, швыряется на всех людей подряд, настоящую угрозу от мнимой отличить не может. У него же напрочь отсутствует предупредительное поведение. Так что не надо сказок про поголовную адекватность "бойцов".
леди: ahen, да мне уже объясняли как-то, что охрана - не царское волкодавское дело. И боязнь грозы и петард до очумения - это волкодавская осторожность.
ahen: леди Но здесь говорят, что бойцы никогда не впадают в панику! То есть - ни от чего в панику не впадают. Ни от грозы и петард, ни от замкнутого помещения, ни от высоты. Кст, видела, как одного крутого бойца в машину грузили - он не то что запрыгнуть, по специально сделанным сходням ссал идти! Цирк. Хвост в заднице, ножки трясутся. Но это видимо не от страха было, а от величия духа, да.
БАСМАЧ: ahen Я видел выстовочника то-же самое не могли посадить в машину.
ahen: БАСМАЧ пишет: Я видел выстовочника то-же самое не могли посадить в машину. И я таких выставочников видела. Вы что, считаете, будто я апологет "шоу-азиатов"? Гы. Что же за тотальное непонимание...
Д-р Пейдж: Выставочника - может быть. Хотя должен бы привыкнуть кататься на такие мероприятия. Из тех, кто приучен принимать правильную стойку - и только. А служебники - О! что-то новенькое, развлечемся. Я возил 7 САО и КО в одной ГАЗели, планирование на уровне военной операции, ни одного лишнего шага, ринги САО всегда первые, а рабочий день водителя - с 9 часов и мы за городом.
pak: птица пишет: У лучших бойцов ,они как под копирку. ahen Руслан же написал, специально для те кто... недопонял, у ЛУЧШИХ бойцов. Это собаки прошедшие и Крым и Рым, реальные "мясорубки". Таких собак всего лишь десяток другой на все СНГ. Там психика железобетон и все присущие качества на самом высочайшем уровне, охранные естественно тоже. А Вы нам про какое-то виденное Вами ... вещаете. Если "что-то" привезли на бои, и она даже задралось - это что знак качества? Вы бойчатников сильно принижаете, они в собаках получше некоторых секут, не хуже так уж точно. Я говорю про настоящих, увлеченных людей, которые этому занятию отдали по несколько десятков лет. Которые видели "старых" собак, ездили в Ср.Азию и на Кавказ. Вы думаете почему столько споров о том кто действительно Чемпион, а кто дутый? Потому что люди все видят, людей не обманешь. Тем более опытных бойчатников. Если собака по своим ТТХ не чемпионского уровня, никто по-настоящему ее считать выдающейся не будет и использоваться она будет очень ограниченно.
MOLOSSYIZAZII: ahen пишет: Неправда. Ещё как впадают. Как минимум троих таких знаю лично. На боях орлы, но только с сородичами драться и горазды, больше ни на что не годны. ahenВы вырываете куски текста и меняете смысл. птица пишет: У лучших бойцов , На то они и ТИ, что бы определять лучших, и не всегда для кого-то лучший -это чемпион. Так же как и на выставке. А Вы только и делаете, что опелируете субъективными понятиями: ahen пишет: На боях орлы ahen пишет: одного крутого бойца Для Вас может и орлы и крутые, а для кого-то может и не очень.
ahen: pak пишет: Если "что-то" привезли на бои, и она даже задралось - это что знак качества? Вот именно на этот вопрос я и пытаюсь услышать внятный ответ. Да или нет. И если всё же "нет", то почему речь идёт ни больше ни меньше, как о сохранении бойчатниками "истинных качеств волкодава"? pak пишет: Таких собак всего лишь десяток другой на все СНГ. Там психика железобетон и все присущие качества на самом высочайшем уровне, охранные естественно тоже. Среди выставочников, полагаю, тоже наберётся десяток-другой, отвечающих самым высоким требованиям.
pak: Не встречал ни одного серьезного человека в среде тестовиков, которому главное было чтобы собака дралась Всех интересует совокупность качеств. Тех самых, которых докучи сложить не можем, но они вроде есть И неполнозубых жестко бракуют и крипторхов, и отклонениями в анатомии и ОДА (таких ваапче нереально пускать в ринге, при нынешнем среднем уровне, собаке с плохими ногами ничо не светит), и по психике, и по другим дисквалифицирующим порокам.
ahen: MOLOSSYIZAZII пишет: Вы вырываете куски текста и меняете смысл. Так я ж блондинка, помните?
полная версия страницы